Jilid V Hari RabuNo. 43 12hb Februari, 1969

PERBAHATHANPARLIMEN

DEWAN RA'AYAT YANG KEDUA

PENGGAL KELIMA

P ENYATA RA SMI

KANDONGAN-NYA

JAWAPAN2 MULUT BAG! PERTANYAAN2 [Ruangan6181)

RANG UNDANG2:Rang Undang2 Keselamatan Sosial Pekerja [Ruangan 6197)

The Pensions (Temporary Provisions) (Sarawak) Bill[Ruangan 62351

Rang Undang2 Pendaftaran Penjenayah dan Orange yangtak di-ingini [Ruangan 6242)

The National Land Code (Amendment) Bill [Ruangan6262)

WAKTU MESHUARAT DAN URUSAN YANG DiBEBASKAN DARIPADA PERATORAN MESHUA-RAT (USUL) [Ruangan 6238)

DI-CHETAK DI-JABATAN CHETAK KERAJAAN

OLEH THOR BENG CHONG, A.M.N., PENCHETAK KERAJAAN

KUALA LUMPUR

1970

MALAYSIA

DEWAN RA'AYAT YANG KEDUA

PENGGAL YANG KELIMA

Penyata Rasmi

Hari Rabu, 12hb Februari, 1969

Persidangan bermula pada pukul 10.00 pagi

YANG HADHIR :

Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua, DATO' CHIK MOHAMED YUSUF BINSHEIKH ABDUL RAHMAN, S.P.M.P., J.P., Dato' Bendahara,Perak.

Perdana Menteri dan Menteri Hal Ehwal Luar Negeri,Y.T.M. TUNKU ABDUL RAHMAN PUTRA AL-HAJ, K.O.M.(Kuala Kedah).

Timbalan Perdana Menterr, Menteri Pertahanan, Menteri HalEhwal Dalam Negeri dan Menteri Pembangunan Negara danLuar Bandar, Y.A.B. TUN HMI ABDUL RAZAK BIN DATO'HUSSAIN, S.M.N. (Pekan).

Menteri Kerja Raya, Pos dan Talikom,Y.A.B. TUN V. T. SAMBANTHAN, s.s.M., P .M.N. (Sungai Siput).Menteri Pengangkutan, Yang Berbahagia TAN SRI HAJI SARDONBIN HAJI JUBIR , P.M.N. (Pontian Utara).

„ Menteri Pelajaran, TURN MOHAMED KHIR JOHARI

(Kedah Tengah).Menteri Ke`adilan , TUAN BAHAMAN BIN SAMSUDIN(Kuala Pilah).

„ Menteri Buroh, TUAN V. MANICKAVASAGAM , J.M.N., P.J.K.

(Kelang).

Menteri Penerangan dan Penyiaran dan Menteri Kebudayaan,Belia dan Sokan, TUAN SENU BIN ABDUL RAHMAN(Kubang Pasu Barat).

„ Menteri Pertanian dan Sharikat Kerjasama , TURN HAJIMOHAMED GHAZALI BIN HAJI JAWI (Ulu Perak).

Menteri Hal Ehwal Tanah dan Galran, DATO' HAJI ABDUL-RAHMAN BIN YA`KUB, P .D.K. (Sarawak).

„ Menteri Muda Kebudayaan , Belia dan Sokan,ENGKU MUHSEIN BIN ABDUL KADIR , D.P.M.T., J.M.N., P.J.K.(Trengganu Tengah).

Menteri Muda Pelajaran , TUAN LEE SIOK YEW, A. M.N., P.J.K.(Sepang).Menteri Muda Hal Ehwal Dalam Negeri , TUAN HAMZAH BINDATO' ABU SAMAH, S.M.K. (Raub).

Menteri Muda Perdagangan dan Perusahaan, TUAN ABDULTAIB BIN MAHMUD (Sarawak).

6175 12 FEBRUARI 1969 6176

Yang Berhormat Setia-usaha Parlimen kapada Menteri Kesihatan,TUAN IBRAHIM BIN ABDUL RAHMAN, J.M.N. (Seberang Tengah).

Setia-usaha Parlimen kapada Menteri Buroh,TUAN LEE SAN CROON , K.M.N. (Segamat Sekttan).

Setia-usaha Parlimen kapada Menteri Kewangan,TUAN AL! BIN HAM AHMAD (Pontian Selatan).

Setia-usaha Parlimen kapada Timbalan Perdana Menteri,TUAN CHEN WING SUM (Damansara).

NIK ABDUL Aziz BIN NIK MAT (Kelantan Hilir).TUAN HA!! ABDUL GHANI BIN ISHAK, A.M.N. (Melaka Utara).TUAN ABDUL KARIM BIN ABU, A.M.N. (Melaka Selatan).

„ WAN ABDUL KADIR BIN ISMAIL , P.P.T.(Kuala Trengganu Utara).

„ TUAN HAM ABDUL RAZAK BIN HAM HUSSIN (Lipis).

„ DATO' ABDULLAH BIN ABDULRAHMAN, S.M.T., Data' Bijavadi-Raja (Kuala Trengganu Seiatan).

„ Y.A.M. TUNKU ABDULLAH IBNI AL -MARHUM TUANKUABDUL RAHMAN, P.P.T. (Rawang).

„ TUAN HMI ABU BAKAR BIN HAMZAH, J.P. (Bachok).

„ TUAN AHMAD BIN ARSHAD, A.M.N. (Muar Utara).TUAN HAJI AHMAD BIN SA `AID, L .P. (Seberang Utara).PUAN AJIBAH BINTI ABOL (Sarawak).

„ TUAN RAFAEL ANCHETA, A.M.N. (Sabah).

„ DR AWANG BIN HASSAN, S.M.J. (Muar Selatan).

„ TUAN HMI AZIZ BIN ISHAK (Muar Dalam).

PENGARAH BANYANG ANAK JANTING, P.B.S. (Sarawak).

„ TUAN CHAN CHONG WEN, A.M.N. (Kluang Selatan).

„ TUAN CHAN SIANG SUN, A.M.N., P .J.K. (Bentong).

„ TUAN CHEW Biow CHUON, J.P. (Bruas).

TUAN FRANCIS CHIA NYUK TONG (Sabah).,. TUAN CHIN FooN (Ulu Kinta).

„ TUAN D. A. DAGO ANAK RANDAN alias DAGOK ANAK RANDAN,

A.M.N. (Sarawak).„ DATO' SYED ESA BIN ALWEE , D.P.MJ., J.M.N., S .M.J., P.I.S.

(Bata Pahat Dalam).

„ DATIN HAJJAH FATIMAH BINTI HAM ABDUL MAJID

(Johor Bahru Timor).

Yang Berbahagia TAN SRI HAJJAH FATIMAH BINTI HAJI HASHIM, P.M.N.

(Jitra-Padang Terap).Yang Berhormat TUAN CANING BIN JANGKAT, A.M.N. (Sabah).

„ TUAN GEH CHONG KEAT , K.M.N. (Pulau Pinang Utara).„ TUAN HAM HAMZAH BIN ALANG , A.M.N., P .J.K. (Kapar).„ TUAN HANAFI BIN MOHD. YUNUS, A.M.N., P .J.K. (Kulim Utara).

„ TUAN HANAFIAH BIN HUSSAIN , A.M.N. (Jerai).

„ TUAN HARUN BIN ABDULLAH , A.M.N., J.P. (Baling).

„ WAN HASSAN BIN WAN DAUD , J.P. (Tumpat).

6177 12 FEBRUARI 1969 6178

Yang Berhormat DATO' HAJI HUSSEIN BIN MOHD. NOORDIN, D.P.M.P., A.M.N.,

P.J.K. (Pant).„ TURN HUSSEIN BIN SULAIMAN, J.P. (Ulu Kelantan).

„ TUAN HAIL HUSSAIN RAHIMI BIN HAJI SAMAN, S.M.K.(Kota Bharu Hulu).

„ TUAN ISMAIL BIN IDRIS, J.P . (Palau Pinang Selatan).Yang Berbahagia TAN SRI SYED JA`AFAR BIN HASAN ALBAR, P.M.N.

(Johor Tenggara).Yang Berhormat PENGHULU JINGGUT ANAK ATTAN, K.M.N., Q.M.C., A.B.S.

(Sarawak).TUAN KAM WooN WAIL, J.P. (Sitiawan).TURN LEE SECK FUN, K.M.N. (Tanjong Malim).

„ TUAN AMADEUS MATHEW LEONG, A.D.K.., J.P. (Sabah).

„ DR LIM CHONG Eu (Tanjong).TUAN LIM PEE HUNG , P.J.K. (Alor Star).

DR MAHATHIR BIN MOHAMAD (Kota Star Selatan).TUAN T. MAHIMA SINGH, J.M.N., J .P. (Port Dickson).TUAN C. JOHN ONDu MAJAKIL (Sabah).DATO' DR HAY! MEGAT KHAS , D.P.M.P., J.P., P.J.K.(Kuala Kangsar).

„ DR MOHAMED BIN TAIB (Kuantan).„ TUAN Moiu. DAUD BIN ABDUL SAMAD (Besot),

TUAN MOHAMED IDRIS BIN MATSIL, J.M.N., P.J.K., J.P.

(Jelebu-Jempol).TuAN Moira TAHIR BIN ABDUL MAJID, S.M.S., P.J.K.

(Kuala Langat).„ TUAN MOHD. ZAHIR BIN HAM ISMAIL. J.M.N. (Sungai Patani).

„ WAN MOKHTAR BIN AHMAD, P.J.K. (Kemaman).

TUAN HAY! MOKHTAR BIN HAY! ISMAIL (Perlis Selatan).

TUAN MUHAMMAD FAKHRUDDIN BIN HAY! ABDULLAH(Pasir Mas Hilir).

TuAN HAY! MUHAMMAD SU`AUT BIN HAJI MUIID . TAHIR, A.B.S.(Sarawak).TUAN MUSA BIN HITAM (Segamat Utara).

TuAN MUSTAPHA BIN AHMAD (Tanah Merah).

Yang Berbahagia TAN SRI HAM Nix AHMAD KAMIL , D.K., S.P.M.K., SJ.M.K.>P.M.N., P .Y.G.P., Dato' Sri Setia Raja (Kota Bharu Hilt).

Yang Berhormat TUAN NG FAH YAM, J.P. (Batu Gajah).

TUAN HAJI UTHMAN BIN ABDULLAH (Hilir Perak).

„ TUAN OTHMAN BiN ABDULLAH , A.M.N. (Perils Utara).

TURN HAY! RAHMAT BIN HAY! DAUD , A.M.N.(Johor Bahru Barat).TUAN RAMLI BIN OMAR, K.M.N. (Krian Darat) .

„ TUAN HAY! REDZA BIN HAM Moat . SAID, P.J.K., J.P.(Rembau-Tampin).

TUAN STOW L00NG HIN, P.J.K. (Seremban Barat).

„ TUAN SENAWI BIN ISMAIL, P.J.K. (Seberang Selatan).

6179 12 FEBRUARI 1969 6180

Yang Berhormat TURN Sox AH TECK (Batu Pahat).„ TUAN SULAIMAN BIN AL! (Dungun).

TURN SULAIMAN BIN BULON, P.J.K. (Bagan Datohl.

„ TUAN SULAIMAN BIN HAJI TAIB (Krian Laut).

„ PENGIRAN TAHIR PETRA (Sabah).

TUAN TAJUDIN BIN ALT, P.J.K. (Larut Utara).„ TURN TA! KUAN YANG, A.M.N. (Kulim . Bandar Bharu).

„ TURN TAMA WENG TINGGANG WAN (Sarawak).

„ TUAN TAN CHENG BEE, A.M.N., J.P . (Bagan) .

„ TUAN TAN TOH HONG (Bukit Bintang).

TUAN TAN TSAK Yu, P.B.S. (Sarawak).TUAN TIM! ENG BEE (Kluang Utara).

„ TUAN ToN THERM Hock (Kampar).„ TENGKU ZAID BIN TENGKU AHMAD (Pasir Mas Hulu).

TUAN HAJI ZAKARIA BIN HAM Mow . TAIB, P.J.K. (Langat).

YANG TIADA HADHIR :

Yang Berhormat Menteri Kewangan , Y..A.B. TUN TAN SIEw SIN, S.S.M., J.P.(Melaka Tengah).Menteri Perdagangan dan Perusahaan, Yang BerbahagiaTAN SRI DR LIM SWEE AUN, P.M.N., J.P. (Larut Selatan).

Menteri Kesihatan, Yang Berbahagia TAN SRI HAJIABDUL HAMID KHAN BIN HAJI SAKHAWAT AL! KHAN, P.M.N.,J.P. (Batang Padang).

Menteri Keraj aan Tempatan dan Perumahan,TUAN KHAW KAI-Box, P.J.K. (Ulu Selangor).Menteri Hal Ehwal Sarawak, Yang Berbahagia TAN SRITEMENGGONG JUGAH ANAK BARIENG, P.M.N., P.D.K. (Sarawak).

Menteri Kebajikan `Am, DR NG KAM Pax, J.P. (Telok Anson).

Menteri Hal Ehwal Sabah, DATO' GANIE GILONG, P.D.K., J.P.(Sabah).

Menteri Muda Ta' Berjabatan, TUAN HMI ABDUL KHALIDBIN AWANG OSMAN (Kota Star Utara).

„ WAN ABDUL RAHMAN BIN DATU TUANKU BUJANG, A.B.S.(Sarawak).

TUAN HMI ABDUL RASHID BIN HAJI JAIS (Sabah).

„ WAN ALWI BIN TUANKU IBRAHIM (Sarawak).

TUAN JONATHAN BANGAU ANAK RENANG, A.B.S. (Sarawak).

„ TUAN CHAN SEONG YOON (Setapak).

„ TUAN CHIA CHIN SHIN, A.B.S. (Sarawak).

„ TUAN C. V. DEVAN NAIR (Bungsar).

„ TUAN EDWIN ANAK TANGKUN (Sarawak).

TUAN S. FAZUL RAHMAN, A.D.K. (Sabah).

TUAN STANLEY HO NGUN KHIU, A.D.K. (Sabah).

Yang Amat Berbahagia TUN DR ISMAIL BIN DATO' HMI ABDUL RAHMAN, S.S.M.,

P.M.N., S.P.M.J. (Johor Timor).

Yang Berhormat TUAN THOMAS KANA, K.M.N. (Sarawak).

6181 12 FEBRUARI 1969 6182

Yang Berhormat TURN KHOO PENG LOONG, O.B.E. (Sarawak).

„

„

„

TURN EDMUND L ou ANAK SAGA (Sarawak).

DATO' LING BENG SIEW, P.N.B.S . (Sarawak).TUAN PETER Lo Su YIN (Sabah).TUAN JOSEPH DAVID MANJAJI (Sabah).

TUAN MOHD. ARIF SALLEH, A.D.K. (Sabah).

DATO' HAJI MOHAMED ASRI BIN HAJI MUDA, S.P.M.K.(Pasir Puteh).

ORANG TUA MOHAMMAD DARA BIN LANGPAD (Sabah).

TUAN HAJI MOHAMED YUSOF BIN MAHMUD, A.M.N. (Temerloh).

DATO' HAJi MUSTAPHA BIN HAJI ABDUL JABAR, D.P.M.S ., A.M.N.,J.P. (Sabak Bernam)+

Yang Amat Berbahagia TUN DATU MUSTAPHA BIN DATU HARUN, S. M.N., P.D.K.(Sabah).

Yang Berhormat TUAN ONG KEE Hul (Sarawak).

„

„

„

TUAN QUEK KAI DONG, J.P. (Seremban Timor).

RAJA ROME BIN RAJA MA`AMOR, P.J.K., J.P. (Kuala Selangor).

TUAN SEAH TENG NGIAB, S.M.J., P.I.S. (Muar Pantai).

TUAN D. R. SEENIVASAGAM (Ipoh).

DATO' S. P. SEENIVASAGAM , D.P.M.P., P.M.P., J.P. (Menglembu).

TUAN SIM BOON LIANG, A.B.S. (Sarawak).TUAN SNG CHIN Joo (Sarawak).DR TAN CHEF KHOON (Batu).

TUAN TAN KEE GAK (Bandar Melaka).TUAN YEH PAO TZE, A.M.N. (Sabah).TUAN STEPHEN YONG KUET Tm (Sarawak).

YANG HADHIR BERSAMA

Yang Berhormat Menteri Ta' Berjabatan , TUAN ABDUL GHAFAR BIN BABA .

DO`A

(Tuan Yang di-Pertua mempengerusikanMeshuarat)

JAWAPAN2 MULUT BAGIPERTANYAAN2

KAMUS UMUM OLEH DEWANBAHASA DAN PUSTAKA

1. Tuan Ahmad bin Arshad (MuarUtara) bertanya kapada MenteriPelajaran (a) bila-kah Kamus Umumyang di-usahakan oleh Dewan Bahasadan Pustaka akan siap; (b) siapa danberapa ramai pegawai2 yang meng-usahakan-nya dan (c) ada-kah Kamusini meliputi istilah2 teknik, sains, eko-nomi dan undang2.

Menteri Muda Pelajaran (Tuan LeeSiok Yew): Tuan Yang di-Pertua,

(a) Sekerip-nya telah pun siap tetapiperchetakan-nya di-jangka akansiap hanya pads pertengahantahun 1969. Sa-bahagian besardaripada sekerip ini telah di-hantar kapada penchetak semenjak pertengahan tahun 1968;

(b) Kamus ini di-usahakan olehBahagian Perkamusan DewanBahasa dan Pustaka yang di-ketuai oleh Dr T. Iskandar, sa^orang pakar dalam bidang per-kamusan dan di-bantu oleh enamorang pegawai ;

(c) Ya, tetapi hanya meliputi istilah2teknik, sains, ekonomi danundang2 yang selalu di-gunakanoleh orang ramai sahaja. Untok

6183 12 FEBRUARI 1969

istilah2 teknik, sains, ekonomidan undang2 yang tidak bagitu di-gunakan oleh orang ramai, ada-lah di-sediakan kamus2 istilahdan sa-banyak enam buah telahpun di-terbitkan.

Tuan Ahmad bin Arshad: TuanYang di-Pertua, berhubong denganKamus Umum ini, gemar saya men-dapat tahu daripada Yang BerhormatMenteri Muda Pelajaran, ada-kahKementerian ini bersedia hendak menanggohkan penyebaran kamus ituhingga dapat di-laksanakan ejaanbaharu antara Indonesia dengan Malay-sia itu dengan menggunakan ejaandalam kamus itu ejaan Malindo.

Tuan Lee Siok Yew: Tuan Yang di-Pertua, soalan itu is-lah tidak boleh,oleh kerana sekerip2 itu telah di-hantarkan kapada penchetak2. Jadipermintaan itu, pada fikiran saya, tidakboleh di-j alankan.

Than Ahmad bin Arshad: TuanYang di-Pertua, ada-kah Kementerianini berchadang, sa-lain daripada meng-adakan Kamus Umum ini, akan meng-adakan dua bush kamus lagi, kamusBahasa Melayu dan Inggeris dan kamusbagi penuntut2.

Tuan Lee Siok Yew: Tuan Yang diPertua, soalan di-atas itu boleh dapatdi-pertimbangkan oleh Kementeriansaya.

Tuan Haji Abdul Razak bin HajiHussin (Lipis): Tuan Yang di-Pertua,berapa-kah lama mengambil masakamus ini mula di-usahakan hingga di-chetak dan boleti di-sibarkan kapadaorang ramai.

Tuan Lee Siok Yew: Tuan Yang di-Pertua, bila penchetak2 ini telah siapmemang itu boleh di-keluarkan kitaharap boleh di-keluarkan pada akhirtahun mi.

Tuan Haji Abdul Razak bin HajiHussin: Tuan Yang di-Pertua, untokpenjelasan. Yang saya tanya MenteriYang Berhormat ini, berapa lamasudah di-ambil masa daripada mula di-usahakan kamus ini hingga di-chetak.

Tuan Lee Siok Yew: Tuan Yang di-Pertua, saya telah chakap tadi, sekerip2itu telah pun di-sampaikan kapada

6184

penchetak2 semenjak pertengahan tahun1968. Jadi itu terpaksa-lah menunggupenchetakan2 ini siap baharu-lah bolehdi-keluarkan. Saya harap ini boleh di-laksanakan di-akhir tahun mi.

Tuan Yang di-Pertua: Lebeh kurangdua tahun-lah.

Tuan Lee Siok Yew: Ya-lah, lebehkurang dua tahun.

ISTILAH2 ULEH DEWAN BAHASADAN PUSTAKA

2. Tuan Ahmad bin Arshad bertanyakapada Menteri Pelajaran (a) sa-takatini berapa banyak istilah2 yang telahdi-hasilkan oleh Dewan Bahasa danPustaka; (b) ada-kah benar istilah2 initidak memberi kesan kapada perkem-bangan Bahasa Kebangsaan; (c) ada-kah Jawatan-kuasa Istilah itu di-letakdi-bawah arahan Dewan Bahasa danPustaka dan berapa orang ahli2-nyaserta sebutkan nama2 mereka.

Tuan Lee Siok Yew: Tuan Yang di-Pertua,

(a) Sa-takat ini 90,879 istilah telahdi-hasilkan oleh Dewan Bahasadan Pustaka;

(b) Tidak benar. Banyak di-antaraistilah2 ini telah di-gunakandalam buku2, majallah2 dansurat2 khabar.

(c) Tidak. Jawatan-kuasa ini hanyadi-lantek oleh Dewan Bahasadan Pustaka dan mempunyaikuasa yang penoh untok men-chipta istilah2 dengan berdasar-kan kapada peratoran2 tertentu.Jumlah ahli2 Jawatan-kuasa2 Isti-lah ini is-lah 321 orang dan olehkerana ramai bilangan-nya sayafikir tidak payah-lah di-sebutkannama ahli2 di-sini. Saya sediamemberikan satu senarai nama2itu kapada Ahli Yang Berhormat,jikalau beliau berkehendakkan-nya.

Tuan Ahmad bin Arshad: TuanYang di-Pertua, saya tidak berkehen-dakkan nama itu, chums saya hendaklanjutkan soalan tambahan. Ada-kahKementerian ini mengkaji sa-mula

6185 12 FEBRUARI 1969 6186

bagi membentok istilah baharu itu di-chipta untok bahasa Melayu yang di-seragamkan dengan bentok Indonesiasupaya dapat bersatu dengan kukohdua Bahasa itu ?

Tuan Lee Siok Yew: Tuan Yang di-Pertua, ya.

Tuan Ahmad bin Arshad: TuanYang di-Pertua, ada-kah Kementerianini sedia hendak membinchangkan bagimengadakan satu perjumpaan bertukarfikiran di-antara ahli2 bahasa dalamnegeri ini untok istilah itu?

Tuan Lee Siok Yew: Tuan Yang di-Pertua, perkara itu boleh di-buat bilamasa-nya sudah tiba.

Tuan Haji Abdul Razak bin HajiHussin: Tuan Yang di-Pertua, ada-kahbenar bahawa istilah2 yang di-usaha-kan oleh Dewan Bahasa sangat sudahdi-fahami dan pada masa yang akhirini Lembaga Pepereksaan sendiri meng-gunakan istilah-nya dalam membuatsoalan pepereksaan. Umpama-nya"makan daging", Dewan Bahasa telahmengistilahkan "Maging", makandaun "maun", sedangkan nama ma-kan daging ini sudah di-ketahui olehumum atau makan daun ini telah di-ketahui oleh umum, mengapa hendakmenimbulkan istilah "maging", "maun"itu?

Tuan Lee Siok Yew: Tuan Yang di-Pertua, soalan ini is-lah soalan yanglain, tetapi saya minta soalan di-atasdengan bersurat.

PEMBELIAN BINTANG2 DARJAHKEBESARAN NEGERI

3. Datin Hajjah Fatimah binti HajiAbdul Majid (Johor Bahru Timor)bertanya kapada Perdana Menteridari negeri mana-kah `-Kerajaan mem-beli bintang2 kebesaran; jika bintang2itu di-beli dari negeri luar; kenapa-kahpeluang membuat bintang2 kebesaranini tiada di-beri kapada sharikat2tempatan.

Perdana Menteri : Tuan Yang di-Pertua, bintang2 darjah kebesarannegeri ini di-buat oleh gudang2 yangdi-sifatkan sa-bagai gudang yang layakmembuat bintang2 sa-bagaimana yangkita kehendaki itu. Jadi dengan kerana

itu-lah di-beri kapada Sharikat Jagji-raj Berhad London dan Sharikat Oil-mint di-London dan juga Sharikat SenaBerhad Singapura. Dan dahulu dari-pada di-buat ini kits keluarkan tenderdan di-dapati tender daripada gudang2tempatan tidak ada.

Tuan Haji Abdul Razak bin HajiHussin: Tuan Yang di-Pertua, ada-kahKerajaan berchadang hendak mem-bukakan tender itu kapada perusahaannegara lain sa-lain daripada negaraInggeris, umpama-nya Germany, France,Russia dan lain2.

Perdana Menteri : Tuan Yang di-Pertua, itu boleh di-buat, tetapi yangkita kehendaki bukan banyak mana.Jadi dengan kerana sudah biasa di-buat di-satu2 tempat itu, jadi dia tahu,sudah ada chontoh2 dan sudah adaachuan2 semua, jadi senang buat di-teinpat2 itu.

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah(Bachok): Tuan Yang di-Pertua, olehkerana medal2 ini tidak bagitu banyakkita buat pada tiap2 tahun dan bendaini pun boleh di-buat di-dalam negeriini, ada-kah pada masa yang akandatang Kerajaan akan menawaakantukang2 di-negeri Kelantan membuat-nya?

Perdana Menteri : Tuan Yang di-Pertua, yang sa-benar-nya bintang2yang di-buat ini is-lah ada kegunaanyang pertukangan yang di-katakanexpert, fasal dalam bintang2 ini, adadi-panggil enamel. Jadi di-sini tidakdapat di-buat enamel itu.

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah:Tuan Yang di-Pertua, memandangkankapada ukiran2 yang bermutu yang di-hadiahkan oleh Kerajaan kita kapadaRaja2 dan Kepala2 Negara di-luarnegeri, kebanyakan-nya di-buat olehtukang2 emas di-Kelantan, dengandemikian ada-kah Kerajaan akan me-nimbang bagi menchuba perkara itudi-Kelantan, terutama masaalah bin-tang2 ini, memang di-Kelantan ituchukup expert berkenaan dengan bin-tang2 (Ketawa).

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, boleh, tentu, tetap kita terimatetapi itu-lah saperti saya kata tadi

6187 12 FEBRUARI 1969 6188

enamel ini yang susah, yang hendak di-buat oleh tukang2 di-negeri mi.

Dato' Dr Haji Megat Khas (KualaKangsar): Tuan Yang di-Pertua, sayaberasa is-itu membuat enamel itutelah pun di-jalankan oleh tukang2emas di-Kelantan berpuloh2 tahunlama-nya dan saya telah bernasib baikboleh melihat banyak bintang2 kehor-matan yang telah di-perbuat dan di-bentok oleh Almarhum2 Sultan Kelan-tan yang di-buat di-sana sangat baikperbuatan-nya dan enamel ini ter-masok-lah satu daripada pertukanganyang di-jalankan dalam membentokbintang2 itu ?

Perdana Menteri : Tuan Yang di-Pertua, tidak sama enamel. Saya sudahtengok tukang emas di-sini baik punorang China, tukang emas China atauMelayu dengan enamel yang di-buatdi-London dan di-luar negeri itutidak sama. Jadi kawan, sahabat sayadi-sini pun kata Kelantan pun bustdari luar negeri.

NASKHAH TAFSIR QUR`ANPENCHETAKAN DAN

PENJUALAN

4. Datin Hajjah Fatimah binti HajiAbdul Majid bertanya kapada Per-dana Menteri berapa banyak-lah nas-khah Tafsir Qur'an telah di-chetakdan apa-kah ranchangan Kerajaanuntok menjual Tafsir2 itu dan berapa-kah harga jualan pada sa-buah.

Perdana Menteri : Tuan Yang di-Pertua, naskhah Qur'an yang telah di-keluarkan dan yang telah di-chetakkanis-lah sa-banyak 5,000 naskhah. Ke-banyakan naskhah2 ini telah pundi-jual sa-masa di-adakan pertandinganmembacha Qur'an dan sekarang iniada-lah di-keluarkan lagi dan harga-nya, Kerajaan tidak mengambil untong,is-lah $10.

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah:Tuan Yang di-Pertua, ada-kah Kera-jaan sedar atau pun ada-kah sampaikapada pengetahuan Kerajaan bahawatafsir Qur'an ini telah di-lakukan olehbeberapa orang pengarang. Dengandemikian tidak di-buat bersama, tetapidi-kuinpulkan hasil karya bersama.Jadi arti-nya kalau enam orang men-

tafsirkan itu, satu2 bahagian itu di-buatoleh orang yang lain. Dengan demi-kian aliran pentafsiran itu nampaksangat tidak mempunyai satu aliran.Ada-kah ini sudah di-siasat oleh Kera-jaan dalam tafsir itu? mi satu defectdi-dalam commentary Qur'an itu.

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, Qur'an ini di-tafsirkan di-dalampejabat saya sendiri dan yang mentaf-sirkan itu is-lah sa-orang sahaja, tidakdi-gunakan enam orang, tetapi tujuanPersidangan Raja2 dahulu itu is-lahdi-adakan wakil daripada Negara2untok mentafsirkan Qur'an ini dankerana mereka mengambil masa yanglampau dan tidak di-sediakan satu juzpun, jadi dengan kerana itu says ambilbuat di-pejabat saya dengan sa-orangsahaja yang mentafsirkan Qur'an itu.

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah:Tuan Yang di-Pertua, saya boleh mem-perbetulkan is-itu maklumat rasmiyang says dapat, kerja2 ini di-buatoleh enam orang mengikut jawapanyang bertulis. Saya memang benterimakaseh di-atas perbuatan ini, tetapi yangsaya bertanya sekarang ini, ada-kahKerajaan sedar akibat daripada banyakorang membuat, maka aliran karanganitu tnelompat2 dan itu menjatohkannama baik Tunku pada hal kita me-nunggu yang baik.

Perdana Menteri : Tuan Yang di-Pertua, Kerajaan sedan dan dengankerana itu di-gunakan sa-orang sahajasekarang mi.

Tuan Ahmad bin Arshad: TuanYang di-Pertua, ada-kah Kerajaan ber-chadang bahawa tafsiran Qur'an inisupaya di-gunakan di-Sekolah2 Ugamadalam negara mi.

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, ini terpulang kapada tim-bangan negeri kerana semua sekolah2ugama di-kuasai oleh negeri.

PERSIDANGAN NEGARA2ISLAM---PERBELANJAAN

5. Datin Hajjah Fatimah binti HajiAbdul Majid bertanya kapada Per-dana Menteri :

(a) siapa-kah yang akan menang-gong perbelanjaan Persidangan

6189 12 FEBRUARI 1969 6190

Negara2 Islam yang akan di-ada-kan pads bulan April;.

(b) bagaimana chars-nya Kerajaanberchadang hendak melaksana-kan keputusan2 yang akan di-ambil di-dalam Persidangan ituwalhal perkara Ugama Islam ia-lah di-bawah kuasa Raja2 danada di-antara Duli2 Yang MahaMulia Raja2 itu telah tiada dapatmemperkenankan negeri-nya me-ngambil bahagian dalam Persi-dangan itu.

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, pertama-nya tanggongan per-belanjaan bagi persidangan itu untokdi-adakan di-sini, perbelanjaan dari-pada Kerajaan kita di-sini, jadi per-belanjaan wakil2 yang datang daripadaluar negeri ada-lah daripada Kerajaannegeri masing2. Jadi bagi menjawabsoalan yang kedua, bagaimana-kahchars-nya Kerajaan berchadang hen-dak melaksanakan keputusan2-nya itu,sa-bagaimana biasa-nya Kerajaan akankemukakan segala keputusan2 yang di-ambil is-lah kapada Persidangan Raja2kerana kita sedar bahawa kuasa ber-kenaan dengan ugama yang di-tentu-kan di-dalam Perlembagaan negeri kitaini is-lah di-tangan Sultan2, tetapi yangdi-anjorkan di-sini, persidangan yangluar biasa sa-umpama itu, ini-lah kaliyang pertanna-nya yang di-jalankanbagi sa-buah negeri Islam. Daripadadahulu-nya itu kebanyakan persi-dangan2 yang sa-umpama itu di-jalan-kan oleh pehak2 ugama, alim ulama'tiap2 satu negeri sahaja berkenaandengan hal ugama. Jadi pada kali iniis-lah semua wakil2 yang akan hadzirdi-sini, melainkan pemerhati, is-lahwakil2 daripada tiap2 satu Kerajaan.Jadi kehormatan yang telah di-berikankapada Kerajaan kits oleh saudara2kita negeri Islam yang lain itu, bagai-mana yang saya kata tidak di-sangka.Jadi perkara2 yang akan di-bichang-kan is-lah perkara2 ugama dan ke-putusan2 yang di-ambil terpulang-lahkapada pehak masing2 Kerajaan yangmenghantar wakil di-sini untok men-jalankan atau tidak, tetapi apa yangpenting-nya is-lah perkara yang kitaini tidak berapa sah di-negeri kita iniatas perkara2 berkenaan dengan ugamabalk pun perkara kechil atau pun per-kara benar, ini elok-lah dapat kita

bahathkan atau binchangkan di-sinisupaya dapat kita tahu apa yang sa-benar-nya dan apa pendapat alimulama' dari luar2 negeri di-atas hale itusupaya boleh menjadikan satu kegunaan kapada kita di-sini. Jadi hen-dak guna, tak guna itu, terpulang-lahkapada Kerajaan di-negeri2 kita di-sini. Dan saya sedar ada jugs dalamnegeri2 kita Tanah Melayu ini yangbelum lagi menjawab hendak datanghadzir persidangan untok negeri2 kitadi-sini atau tidak. Jadi saya menunggusahaja-lah, saya harap Raja2 Negeri2yang tersebut akan sedar kepentingannegara, kepentingan di-dalam bidangantara bangsa atau international mahu-lah di-utamakan, kerana kita ini satunegeri yang kechil dan kehormatanyang negeri2 Islam yang besar2 telahberikan kapada kita ini patut-lah kitshargai. Dan jikalau ada Raja2 ber-perasaan bahawa persidangan yangkits buat ini ada-lah melanggar adat,atau melanggar kuasa mereka itu, iniada-lah salah faham. Jadi saya rasaRaja2 akan memberikan tempat kapadanegeri kita di-dalam kedudokan inter-national, kerana kita ini satu negeriyang kechil dan satu negeri yangdahulu pads mereka itu tidak di-kenaloleh saudara2 Islam kita yang lain,di-pandang kita ini sa-bagai satumanusia yang tidak berhak di-dalamha12 ugama, baik ha12 politik mahupun dari semenjak merdeka ini, samaada pun dalam lapangan ekonomiatau di-dalam lapangan politik inter-national atau di-dalam lapanganugama, kits telah mendapat tempatyang tinggi.

Baharu2 ini saya di-London punrombongan daripada Negeri2 Arabtelah pun berjumpa dengan saya danmemberi akuan mereka hendak hadzirdi-Persidangan ini dan jugs mengeluar-kan pujian2 terhadap segala2 tindakanyang kita telah ambil di-atas hatugama Islam terutama sa-kali Per-aduan Membacha Qur'an AntaraBangsa yang sekarang ini telah men-dapat pujian keseluroh negeri2 Islam.Jadi kali ini pula juga sa-kira-nyadapat negeri2 yang kita jemput semua-nya hadzir tentu-lah kita akan dapatjuga tempat yang tinggi di-dalamnegeri2 Islam dan baharu kelmarin kitsdapat Titah daripada Duli Yang Maha

6191 12 FEBRUARI 1969

Mulia Raja Saudi, dia akan hantarkanwakil hadzir sama. Jadi dalam jem-putan yang kita terima boleh katakan80% negeri2 kita jemput itu akan had-zir dalam Persidangan mi.

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah:Tuan Yang di-Pertua, ada-kah benarbahawa Yang Teramat Mulia PerdanaMenteri takut hendak mencheritakannegeri2 mana-kah di-Tanah Melayu iniyang beiurn memberi persetujuan.Jikalau tidak, dapat-kah Perdana Men-teri dengan berani-nya menyebutkanapa Negeri2 itu ?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, jadi patut juga Ahli2 Parlimenberhak tabu; yang sa-benar-nya negerimana yang belum jawab, bukan yangtak dapat hadzir; yang belum jawabbendak hadzir itu is-lah negeri sayaKedah, dan negeri Tun Razak,Pahang. Laing semua sudah jawab.

Datin Hajjah Fatimah binti HajiAbdul Majid: Tuan Yang di-Pertua,berapa-kah anggaran perbelanjaanyang akan di-peruntokkan kerana per-sidangan yang akan di-adakan itu ?

Dato' Haji Abdul-Rahman binYa`kub: Tuan Yang di-Pertua, sayaminta di-ulang sa-kali lagi.

Datin Hajjah Fatimah binti HajiAbdul Majid: Than Yang di-Pertua,saya ingin mendapat tahu berapa-kahbanyak peruntokan wang untok di-gunakan kerana persidangan yang akandi-adakan?

Dato' Haji Abdul-Rahman binYa`kub: Tuan Yang di-Pertua, ini ber-gantong kapada berapa buah negarayang akan mengambil bahagian. Sa-takat ini kits telah menerima jawapanyang tentu dengan bertulis daripada10 buah negara dan kita sedang me-nunggu lagi jawapan2 daripada negarayang lam. Agak2 lebeh $200,000,kerana kits kena belanja hotel, kenabelanja transport dan lain2 lagi. Tiap2sa-buah negeri kita rasa akan meng-hantar di-antara tiga atau pun limaorang ka-Persidangan mi.

Datin Hajjah Fatimah binti HajiAbdul Majid: Tuan Yang di-Pertua,apa-kah sa-kira-nya kalau ada negara2

6192

yang bukan negara Islam, tetapi adamempunyai ra`ayat yang berugamaIslam dalam negara itu, mahu men-champori dalam persidangan ini, ada-kah akan di-terima dengan nama negaraatau pun dengan nama badan2?

Dato' Haji Abdul-Rahman binYa`kub: Tuan Yang di-Pertua, ini ber-gantong kapada negara itu sendiri.Jemputan kits dan yang telah di-perse-tujui oleh negara2 yang telah di-lawatoleh rombongan beberapa bulan dahuluis-lah persidangan ini akan di-adakandi-perengkat Kerajaan atau pun pe-rengkat pemerantah. Maka negara2Islam yang boleti di-katakan negaraIslam 1a-lah saperti negara Malaysiakita ini yang dalam Perlembagaan-nyaterchatet bahawa Islam menjadi ugamarasmi atau pun saperti negara2 Turkey,Indonesia dan lain2 yang pendudok-nya kebanyakan terdiri daripada umat2Islam lebeh daripada 80 per cent ataupun 90 per cent. Bagi negara2 yanglain yang tidak mempunyai Islamsa-bagai ugama rasmi atau punpendudok2 Islam itu sa-bagai gulonganminority, gulongan yang kechil, kitabelch menjemput mereka itu sa-bagaipemerhati, jikalau mereka mahu.Kalau mereka mahu menghantar wakildaripada Kerajaan mereka, itu terpulangkapada mereka. Tetapi persidangan iniada-lah persidangan di-perengkat Kera-laan.

Tuan Mustapha bin Ahmad (TanahMerah): Tuan Yang di-Pertua, darijawapan Yang Teramat Mulia TunkuPerdana Menteri is-itu boleh jadibahawa Duli2 Yang Maha Mulia Al-Sultan di-dalam negeri kita tidak akanmerasai apa2 dalam persidangan kitaitu, sebab sifat-nya persidangan kitaitu hanya memechahkan masaalah2yang bersifat umum sahaja, tetapisa-kira ka-bawah Duli Yang MahaMulia Raja2 kita timbul satu perasaantidak puas hati di-atas persidangan yangdi-panggil oleh Kerajaan itu, apa-kahsikap Kerajaan untok menghadapi ka-bawah Duli2 Yang Maha Mulia Al-Sultan kita dalam menghadapi masa-alah ugama ?

Tuan Yang di-Pertua: Itu soalansangka2; itu tidak boleh.

6193 12 FEBRUARI 1969 6194

Tuan Ahmad bin Arshad: TuanYang di-Pertua, ada-kah Yang Berhor-mat Perdana Menteri cedar bahawasa-orang daripada rombongan yang kitahantar ka-Timor Tengah untok menin^jau fikiran negara2 Islam, maka beliauini Ahli yang sama rombongan inipanting atau dia sakit, ada-kah padamasa akan datang beliau ini akan di-hantar sa-kali lagi?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, saya tidak tahu kata dia bunting(Ketawa) tetapi saya dapat tahu diasakit. Jadi dia bunting, apa dia tanyabunting pouting? Jadi saya ingat diasehat. Jadi elok-lah kita hantar rom-bongan bukan daripada parti kitasahaja bahkan daripada parti2 lainyang mengambil bahagian dalam pe-merentahan, pentadbiran negeri kita mi.

Tuan Haji Othman bin Abdullah(Hhir Perak): Tuan Yang di-Pertua,ada-kah Yang Teramat Mulia TunkuPerdana Menteri sedar dengan meng-hantarkan wakil daripada Pembangkangis-itu daripada Bachok itu, dia telahberkempen di-luar yang mengatakandi-dalam Perikatan ini tidak ada sa-orang tokoh yang boleh berbahasaArab yang boleh menyertai Menterikita ka-luar negeri bagi meninjaunegeri' lain dan dia telah mengatakanbahawa Tunku Perdana Menteri sendiri-lah yang meminta beliau itu pergi ka-luar negeri, kerana kita tidak ada orangyang hendak di-hantar ada-kah Per-dana Menteri sedar perbuatan PASyang saperti ini?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, saya tidak 'tahu kata dia buatbagitu; tetapi itu memang-lah partiPembangkang, dia hendak chari pe-luang; tidak apa-lah biar dia pergi.

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah:Tuan Yang di-Pertua, saya mintskenyataan daripada Perdana Menteri;kenyataan saya, saya telah pergi sa-bagai wakil Malaysia, bukan wakilPAS dan walau pun saya sakit ... .

Tuan Yang di-Pertua: mi soal tam-bahan?

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah:Tuan Yang di-Pertua, saya minta pen-jelasan daripada Perdana Menteri,

saya telah pergi dan saya telah menu-naikan kewajipan saya dengan ikhlas.Sa-kira-nya Perdana Menteri fikir sayatelah membuat tidak patut pada hariini saya menchanar Kerajaan menyata-kan dan saya boleh bayar balek duitbelanja menghantar saya itu (Ketawa)sebab bagini, Tuan Yang di-Pertua; inimasaalah negara bukan masaalah partidan saya amat dukachita, Tuan Yangdi-Pertua, saya bukan satu manu-sia........

Tuan Yang di-Pertua: Itu saya katatadi, itu bukan soalan tambahan;(Ketawa) itu challenge nampak-nya..

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah:Tidak, Tuan Yang di-Pertua, sayaminta ma`af, kalau saya ada berchakapkasar. Saya minta bagini sahaja; kalaubetul Perdana Menteri tidak puas Katidi-atas kerja saya dan di-dapati sayabetul biadap dalam itu, saya bolehmembayar balek tambang, sebab sayaberpuas hati kerja saya itu saya telahtunaikan atas nama negara bukan atasnama parti, dan saya rasa dukachitaperkara ini di-chakap dengan kurangsopan di-dalam Dewan ini.

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, pada saya, saya berpuas hati(Ketawa). Dia pergi sa-bagai wakilMalaysia, dan saya dapati daripadaMenteri, dia berchakap Arab punpandai, membawa pandai, putar pusingpun pandai (Ketawa). Jadi sesuai-labyang beliau itu pergi dan pekerjaanyang dia boat itu saya nampak puashati. Tidak payah bayar balek.

Tuan Haji Abdul Razak bin HajiHussin: Tuan Yang di-Pertua, ada-kahKerajaan sedar bahawa Ahli dariBachok itu dalam mass berkempendi-Tumpat telah pun menyatakan per-kara yang di-chakapkan oleh sahabatsaya Ahli Yang Berhormat dan HilirPerak itu dan saya fikir polis ada danpolis boleh mengeluarkan tape recorder-nya.

Tuan Yang di-Pertua: Soalan tam-bahan-nya apa ?

Tuan Haji Abdul Razak bin HajiHUsein: Tuan Yang di-Pertua, ada-kahKerajaan sedar?

6195 12 FEBRUARI 1969

Perdana Menteri : Tuan Yang di-Pertua, saya telah j awab hal itu halpermainan politik, tidak-lah kita ambilbagitu berat.

Tuan Ahmad bin Arshad: TuanYang di-Pertua, bahawa Ahli YangBerhormat yang di-hantar dari Bachokitu yang punchy dia sakit dan sebabdia khayal menengok atau mendengartari gelek di-Timor Tengah (Ketawa).

Tuan Yang di-Pertua : Itu bukansoalan tambahan (Ketawa).

BILANGAN PONDOK2 TALIPONDI-KAWASAN2 LUAR BANDARTuan Ahmad bin Arshad bertanya

kapada Menteri Kerja Raya, Pas danTalikom :

(a) berapa banyak-kah pondok2 tali-pon yang di-dirikan di-kawasanIuar bandar semenjak ranchanganini di-laksanakan hingga sekarang;

(b) berapa banyak-kah yang di-rosak-kan;

(c) berapa banyak-kah orange yangdi-tangkap kerana merosakkan-nya;

(d) berapa banyak-kah pendapatanyang di-perolehi;

(e) sama ada perbelanjaan ini ada-lahmenjimatkan.

Menteri Kerja Raya, Pos dan Tali-kom (Tun V. T. Sambanthan): TuanYang di-Pertua, sa-banyak 1,366 pon-dok2 talipon telah di-dirikan di-kawasan2 luar bandar sa-hingga 3lhbDisember, 1968. Jumlah pondok2talipon yang telah di-rosakkan dalammasa enam tahun yang sudah is-lahsaperti berikut :

Tahun 1963 ... 66Tahun 1964 ... 71Tahun 1965 ... 68Tahun 1966 ... 74Tahun 1967 ... 101Tahun 1968 ... 83

Dalam masa enam tahun ini limaorang telah di-tangkap kerana merosak-kan pondok2 talipon di-kawasan2 Iuarbandar. Semua kerosakan2 yangtelah berlaku ada-lah di-laporkankapada pehak polis untok penyiasatan.

6196

Hasil pendapatan ada-lah lebeh kurangdaripada $100 hingga $300 tiap2 tahunbagi tiap2 pondok talipon di-kawasan2luar bandar. Biasa-nya perbelanjaanterhadap pondok2 talipon di-kawasan2luar bandar tidak-lah menjimatkan,tetapi pondok talipon itu peruntokansa-bagai kemudahan2 kapada pendudok2luar bandar.

Tuan Ahmad bin Arshad: TuanYang di-Pertua, dengan jawapan yangdi-beri oleh Yang Berhormat Menteriyang berkenaan ini banyak kerosakanyang di-terima oleh ranchangan mem-bekalkan pondok talipon di-rancha-ngan2 luar bandar, ada-kah Kemen-terian ini akan mengkaji ranchanganini sama ada akan di-terus atau di-berhentikan, dengan sebab banyakkerosakan? Ada-kah Kerajaan akanmeneruskan ranchangan ini atau mem-berhentikan ?

Tun V. T. Sambanthan: Tuan Yangdi-Pertua, Kerajaan tidak mahu ber-hentikan talipon2 mi.

Dr Mahathir bin Mohamad (KotaStar Selatan): Tuan Yang di-Pertua,saya faham bahawa telah pun menjadisatu polisi bagi Kementerian ini is-itukalau pondok2 ini di-jahanamkan olehsa-siapa maka tidak akan di-ganti lagitalipon2 mi. Yang saya tahu di-kawasansaya telah lebeh satu tahun is-itu satutempat yang dahulu-nya ada taliponyang telah di-rosakkan oleh sa-siapa,maka tidak ada lagi di-tambah talipondi-situ. mi is-lah dengan kerana per-buatan sa-orang yang jahat sahaja,kenapa-kah ini menjadi satu polisiyang mendenda semua pendudok di-situdengan kerana kesalahan sa-orangsahaja?

Tun V. T. Sambanthan : Belum dapatganti lagi, Tuan Yang di-Pertua.

RANG UNDANG2 DI-BAWAKA-DALAM MESHUARATTHE WIDOWS AND ORPHANS

PENSIONS (AMENDMENT)BILL

Rang Undang2 suatu Act the Widowsand Orphans Pensions (Amendment)

6197 12 FEBRUARI 1969 6198

Act, 1969 di-bawa ka-dalam Meshuaratoleh Menteri Muda Hal Ehwal DalamNegeri di-bachakan kali yang pertama;akan di-bachakan kali yang kedua padapersidangan akan datang dalammeshuarat kali mi.

THE POISONS (SODIUMARSENITE) (AMENDMENT) BILL

Rang Undang2 an Act to amend thePoisons (Sodium Arsenite) Ordinance,1949 di-bawa ka-dalam Meshuaratoleh Setia-usaha Parlimen kapadaMenteri Kesihatan di-bachakan kaliyang pertama; akan di-bachakan kaliyang kedua pada persidangan akandatang dalam meshuarat kali mi.

RANG UNDANG2

RANG UNDANG2 KESELAMATANSOSIAL PEKERJA

Bachaan Kali Yang Kedua dan Ketiga

Atoran Urusan meshuarat di-bachakanbagi menyambong sa-mula perbahathanatas masaalah "Bahawa Rang Undangini di-bachakan kali yang keduasekarang." (11 hb Februari, 1969).

Yang pertama is-lah berkenaandengan dependants atau pun orangeyang menjadi tanggongan pada orangyang di-insurankan is-itu termasokanak angkat dan tidak mendapatlayanan yang baik daripada undang2ini, kapada anak2 yang di-lahirkan di-luar nikah. Tuan Yang di-Pretua, sa-benar-nya mengikut tanggong-jawabmanusia anak angkat itu jatoh yangkedua, sebab pada anal-nya ada ibubapa dan ada warith2-nya yang ber-tanggong-jawab, ada pun anak yangdi-lahir dengan chara tidak sah, makaibu baps yang bersalah itu-lah yangbertanggong-jawab dan bukan anak ituyang bertanggong-jawab. Kalau bagitusaya dapati peruntokan yang ada di-dalam Rang Undang2 ini nampak-nyamemandang anak yang di-lahirkandengan sa-chara tidak sah, yangmalang itu tidak mendapat layananyang baik, malah yang dapat layananis-lah anak angkat sedang kedudokananak angkat dalam negara kita inisatu masaalah yang mesti di-pertim-bangkan lebeh halus lagi.

Yang kedua, Tuan Yang di-Pertua,is-lah berkenaan dengan ilat atau pundalam bahasa Inggeris di-katakaninvalidity atau pun penyakit2 yangmenyebabkan sa-saorang pekerja itu di-pandang sa-bagai sa-orang yang patutmendapat bantuan is-lah tidak termasokpenykait biasa.

Tuan Yang di-Pertua, boleh j adiorang mengatakan ini ada-lah satujaminan sosial kapada pekerja2, makasegala penyakit atau pun ilat yangakan menjadi hujjah di-dalam RangUndang2, atua pun Undang2 ini is-lahpenyakit2 benchana2 yang kena-mengena dengan pekerjaan, tetapi yangkita kehendaki di-sini is-lah jaminansosial (social security) bukan kita titekberatkan employee, atau pun pekerja.Mithal-nya sa-orang pekerja. mati sakitjantong, mati terkejut dan tidak bolehdi-istilahkan sa-bagai sa-barang ben-chana mengikut Undang2 ini, maka diatentu-lah tidak mendapat hak mengikutUndang2 ini, pada hal mati dalambekerja dengan mati biasa bagi sa-orangburoh ada-lah sama sahaja dan bolehkita buatkan bahawa kalau kematianbiasa mengejut mendapat sagu-hatikurang daripada mati kerana benchana

Perbahathan di-sambong sa-mula.Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah:

Tuan Yang di-Pertua, menyambonguchapan saya sa-malam saya akanrengkaskan dengan kesimpulan bagini.

Dalam mengalu2kan Rang Undang2ini saya membuat kesimpulan bahawadi-dalam Rang Undang2 ini ada keiste-mewaan atau pun significant yangbaik, is-itu is-lah satu undang2 yangberdasarkan hake asasi manusia yangtelah lama di-tunggu oleh negara kitaxm.

Yang kedua ada kechantekan ataupun beauty dalam Bill ini, beauty-nyais-lah Rang Undang2 ini di-kemukakanmenjelang piiehanraya dua tiga bulanlagi. Jadi dari segi significance danbeauty ini, dapat-lah says memberi tah-niah ada pun dari segi baik burok,atau pun merit dengan demerit, RangUndang2 ini ada tiga perkara sahajayang saya hendak sebutkan denganrengkas, kerana saya perchaya RangUndang2 ini di-kemukakan pada kaliyang pertama dan akan di-semak padamass yang akan datang.

6.199 12 FEBRUARI 1969 6200

bekerja. Saya tidak berpuas hati kerana mati biasa itu tidak masok, sebab dependants atau pun orang2 yang men­jadi tariggongan kapada si-mati itu akan menderita sama-lah juga di-dalani kedua2 keadaan.

Yang ketiga, Tuan Yang di-Pertua, ia-lah berkenaan dengan kedudokan Undang2 ini sendiri apabila di-luluskan dengan Undang2 yang sudah ada, ia-itu Undang2 Factory and Engines Act, 1967, bagitu juga berkenaan dengan Workmen's Compensation banyak kai• tan yang saya telah rujokkan sa-malam dan pagi ini saya dapati sa-olah2 Rang U ndang2 ini boleh memansokhkan Rang Undang2 yang sudah lama, sebab istilah2 yang di-pakai di-sini kebanya­kan di-refer atau pun di-rujok balek kapada istilah2 yang di-pakai dalam Act2 yang sudah lalu.

Yang keempat. Tuan Yang di-Pertua. ia-lah berkenaan dengan benchana pekerja yang tidak di-masokkan dalam sa-barang jadual atau pun istilah (term) dalam Rang Undang2 ini. Ketika kita memberi faedah kebumian mengikut Clause 29, ia-itu kita memberi satu perbelanjaan mengkebumikan orang yang mati atau pun $100 yang mana yang kurang, tetapi pekerja dan juga istilah2 undan~2 yang di-pakai dalam undang2 ini d1-rujok kapada Undang2 yang lain, mithal-nya salah satu benchana yang akan menyebabkan sa-saorang yang mati yang akan dapat faedah mengkebumikan-nya di-bawah Clause 29 ini, kita dapati di-dalam Act Kilang dan Enjin dan Jentera tahun 1967 kita dapati ada sebab2 yang boleh mendatangkan penyakit atau pun kematian kapada sa-orang buroh yang di-sebabkan oleh enjin­prime mover. Prime mover ini meng­ikut istilah Act itu enjin yang besar yang boleh di-gerakkan oleh angin. ayer dan bermacham2 lagi. Jadi ini kalau kita rujok balek kapada istilah itu, maka kita dapati peruntokan yang ada di-dalam Rang Undang2 ini sangat lemah. Mithal-nya, Tuan Yang di-Pertua, benda ini tidak akan jadi, tetapi dari segi Undang2 kita bahathkan. mithal-nya, sa-orang pekerja di-bawa oleh injin masok ka-dalam satu gaung dan dia mati di-situ, hendak mengeluar­kan mayat-nya dan hendak membawa

kebumi, tempat hendak di-tanam, jarak tempat tanam itu, kita katakan jauh sadikit dan usaha hendak mengambil itu .bukan memakan belanja $100. Bagaimana kita hendak menggunakan alat2 akibat daripada benchana yang di-timbulkan oleh prime mover ini dan kalau kita gunakaIJ. crane mithal-nya ada $100. lebeh us'aha henc4ik meng­ambil n'layat dalam itu. · Apabila di-terbitkan mayat itu, kita dapati belanja-nya dekat $200 sedangkan peruntokan yang di-beri di-bawah Clause 29 ini sa-banyak atau yang kurang, erti-nya maximum-nya $100.

lni, Tuan Yang di-Pertua, mungkin benda itu tidak berlaku tetapi dari segi Undang2 terpaksa-lah Undang2 itu mesti comprehensive baharu-lah di­namakan Uildang2.

Yang akhir-nya sa-ka}i. Tuan Yang di-Pertua, saya lupa di-sini clause berapa, tetapi saya maseh ingat Iagi, ia­itu Act ini hanya di-kenakan kapada badan atau pun tempat2 perusahaan yang bilangan pekerja-nya tidak kurang daripada lima orang dan kalau kurang daripada lima . orang Menteri yang bertanggong-jawab boleh-lah menim­bang dan mengeluarkan satu perentah di-dalam warta. Tuan Yang di-Pertua. di-sini satu defect bagi Undang2 ini. sebab saya tidak nampak apa sebab yang di-hadkan kapada lima orang yang sa-mata2 kita tiru2 Undang2 yang sudah ada dalam negeri ini, mithal-nya. Providnet Fund-Undang2 E.P.F. ada sebut tidak kurang daripada lima orang, kita rujokkan balek kapada Undang2 yang lain pun tidak kurang daripada lima orang. Jadi sa-mataz kerana precedent itu sahaja, maka dalam Rang Undang2 ini pun kita berta'lek buta-blind fate-kapada Undang2 itu, pada hal satu Rang Undang2 yang sa-macham ini mesti-lah kita bebas. Mithal-nya. Tuan Yang di­Pertua, kalau dahulu-nya sa-saorang majikan itu menggunakan 20 orang pekerja untok menyangkol tanah atau mengangkat barang, tiba2 majikan ini membeli satu tractor, tractor ini boleh mengganti 20 orang IMG. jadi dia reduce, dia perturunkan pekerja-nya kapada empat orang. Tiba2 ber­laku-lah satu benchana khidmat yang tangan-kah, kaki-kah putus, maka

6201 12 FEBRUARI 1969 6202

kalau mengikut Rang Undang2 ini telah-lah tidak dapa~ di-pertanggong­jawabkan sa-chara langsong kerana buroh·nya ada-Iah empat orang. Dan kalau hendak di-minta pun terpaksa-lah mendapat kebena:ran Menteri dan Men­teri pula akan menyatakan dalam W arta dan ini akan mengambil masa yang panjang kalau2 pula buroh itu mati. Ini kesemua-nra. Tuan. Yang di­Pertua, chachat2 atau pun defects yang ada di-dalam Rang Undang2 ini.

Pada keselurohan-nya saya dapat-lah menyatakan bahawa ini ada-lah satu Rang Undang2 yang baik yang kita kemukakan bagi kali yang pertama dan kita harap pada Parlimen yang akan datang sama ada Kerajaan sekarang akan memerentah atau pun Kerajaan lain, Rang Undang2 ini akan di-perbaiki demi untok kepentingan masharakat negara.

Tan Sri Hajjah Fatimah binti Haji Hashim (Jitra-Padang Terap): Tuan Yang di-Pertua, dalam perbahathan di­atas Act Keselamatan bagi Pekerja2 ini saya ada-lah mengalu2kan Act ini yang mana saya dapati ada-lah meliputi dan 'adil. Dengan itu saya menguchap­kan terima kaseh dan tahniah kapada Kerajaan Perikatan yang telah berjaya untok mengadakan Act ini demi bagi kepentingan kita bersama. Saya harap orang ramai akan sedar bahawa Kera­jaan Perikatan ini ada-lah jujur dan bertanggong-jawab.

Sunggoh pun Kerajaan Perikatan ini sebok dengan urusan2 meninggikan ekonomi negara dan ekonomi ra'ayat maka Kerajaan Perikatan ini juga tidak lupa di-atas tanggong-jawab-nya untok menjaga kebaikan pekerja2 keharmonian hidup ra'ayat negeri ini maka itu-lah kita dapati Kerajaan Perikatan dengan senyap2 telah berjaya mengadakan Act ini dan bagitu-lah sesuai dengan yang telah di-perkata­kan oleh Timbalan Perdana Menteri Kerajaan Perikatan menjalankan pe· merentahan negeri ini dengan semangat revolusi senyap.

Sambil itu, Tuan Yang di-Pertua, saya suka mendapat penjelasan berhu­bong dengan muka 30 Clause 51 yang mana berbunyai :

"Jika sa-saorang itu mati dalam tempoh ia berhak merierima faedah2 berupa wang (atau

manakala ia berhak mendapat bantuan 'ilat) yang di-peruntokkan · di-bawah Act ini, maka faedah (atau bantuan) itu hendak-Iah di­bayar kapada sa-siapa jua yang di-namakan dengan bertulis olel;l si-mati dalain borang yang di-tentukan dalam peraforan2 atau, jika tidak ada sa-siapa yang di-namakan, kapada waris atau wakil di-sisi undang2 bagi si-mati itu".

Di-sini-lah yang saya berasa churiga sadikit Act ini di-buat ada-lah berupa saperti yang telah di-amalkan oleh Badan E.P.F. yang mana kita di-dapati sekarang penyimpan2 E.P.F. telah di­dapa:ti banyak menerima kesusahan2 berhubong dengan sa-siapa jua yang di-namakan bertulis oleh si-mati itu, ia­itu tidak di-tuliskan nama si-isteri yang telah di-tetapkan, atau si-anak dan sa­bagai-nya, boleh jadi kalau si-suami itu tuliskan nama girl friend dia dan sa­bagai-nya atau kapada si-anjing dan sa­bagai-nya, ini-lah yang menchurigakan oleh kami semua masa ini. Dari itu hendak-lah dapat di-perbuat di-sini dengan chara di-bubohkan sharat mithal-nya kalau si-mati itu telah tuliskan dalam borang itu maka hendak-lah orang yang akan menerima wang itu, yang di-amanahkan itu, akan berhak menerima bayaran sa-bagai yang di-sebutkan da:lam Rang Undang2 ini. Tuan Yang di-Pertua, saya dapati sa-lain dari itu dalam Act ini ada-lah meliputi juga pekerja2 perempuan mithal-nya ia-itu yang mempunyai tanggongan-nya ia-itu kalau perem­puan itu ada anak, anak angkat dan sa-bagai-nya ada-lah tanggongan-nya maka dia akan berhak mendapat bayaran ganti rugi kerja-nya ini.

Dari itu sa-kali lagi saya uchapkan ribuan terima kaseh dan tahniah yang sa-tinggi2-nya kapada pehak Kerajaan Perikatan yang telah berusaha satu lepas satu telah dapa.t di-adakan bagi kebaikan dan keharmonian bagi ra'ayat negeri ini sa-bagaimana yang telah di-buatkan dalam tempoh peme­rentahan-nya sa-lama lima tahun ini. Maka tidak-lah menjadi soal mengata­kan Act ini di-buat kerana hampir pilehan raya atau tidak-lah menjadi soal mengatakan Act ini di-buat telah lambat patut lama telah di-adakan, saya katakan Kerajaan Perikatan mengada­kan Act, ini mengikut keadaan, mengi­kut keadaan dan kemahuan ra'ayat

6203 12 FEBRUARI 1969

negeri ini sendiri, maka sampai masa-nya hari ini Kerajaan mengemukakanAct yang di-bentangkan pada hari inimaka hari ini4ah kita semua menerimaAct yang dapat di-buat yang berupasaperti ini. Terima kaseh.

Tuan Haji Aziz bin Ishak (MuarDaum): Tuan Yang di-Pertua, sayaada-lah menyokong penoh Undang2Keselamatan Social Pekerja yangdi-bentangkan oleh Yang BerhormatMenteri kelmarin. Sa-bagai sa•buahnegara yang baharu membangun danmempunyai kalangan pekerja yangbanyak jurusan, maka. sudah sa-wajar-nya-lah Undang2 ini di-wujudkanuntok kepentingan pekerja2 kita di-negeri mi. Saya berbanyak2 meng-uchapkan terima kaseh kerana salahsatu daripada tempat memulakanperlaksanaan Undang2 ini is-lah di-Johor Bahru dan kaum pekerjadi-Johor Bahru tentu-lah menyambutbaik perkara ini kerana Kementerianyang berkenaan telah dapat menjadi-kan Johor Bahru sa-bagai salah satutempat permulaan berjalan kuat-kuasa-nya Undang2 mi. Dan apa yang sayaharapkan jika perkara ini dapat ber-j alan dengan baik dan mendapatsambutan dari kalangan pekerja2 yangmahukan keselamatan sosial-nya ter-jamin pada masa hadapan, saya harapdengan masa yang sa-sengkat2-nyahendak-lah Kerajaan membesarkanperuntokan kuatkuasa ini bukansahaja di-lima tempat yang telahdi-tentukan itu, tetapi kapada tem-pat2 yang lain2 juga bukan sahajauntok pekerja2 150,000 orang tetapipada perengkat kedua sa-kurang2-nyasa-paroh dari jumlah pekerja2 kita di-dalam negeri kita ini akan mendapatfaedah daripada Rang Undang2 Kesela-matan Sosial Pekerja mi. Sunggoh punbagi pehak Kementerian pada permu-laan-nya telah menjalankan undang2ini kapada pekerja2 Kerajaan dan shari-kat2 perusahaan, tetapi saya harapKerajaan jangan-lah lupakan kapadapekerja2 di-estet2 yang besar2 sama adaestet2 getah, keiapa sawit, pekerja2pelabohan dan juga jangan-lah kitalupakan kapada pekerja2 yang bekerjadalam perusahaan yang kechil2 sapertimenangkap ikan. Sunggoh pun perkaraitu ada di-dalam Rang Undang2 ini,

6204

tetapi di-harapkan supaya perlaksana-kan ini sa-banyak sadikit dapat-lah di-berikan kapada mereka yang sayakatakan tadi.

Saya juga berharap Undang2 yangakan di-jalankan oleh Kerajaan jikaDewan ini meluluskan-nya akan tidakmenjadi satu kebimbangan atau kesem-pitan kapada pekerja2, kerana apa yangdi-jalankan oleh Kerajaan, saya rasa,ini ada-lah satu perkara yang chukupdi-kaji dengan sa-masak2-nya dan telahpun mendapat pengalaman dari banyaknegeri2 yang maju dan sudah pun men-jalankan undang2 saperti mi. Tetapiapa yang saya patut ingatkan kapadaKementerian ini is-Iah sa-telah Un-dang2 ini di-jalankan, maka jangan-lahhendak-nya chara perlaksanaan-nyaberjalan dengan tidak bagitu teratordan akan menyusahkan pekerja2 sa-telah mereka terlibat di-dalam suatukejadian yang membolehkan merekamendapat faedah dari Undang2 mi.Mithal-nya, kelewatan pembayarantiap2 satu pembayaran bagaimanayang selalu berlaku pada sa-tengah2badan yang menjaga dari segi kepen-tingan pekerja2 itu. Saya rasa Kemen-terian manakala menjalankan undang2ini maka hendak-lah Pula menunjok-kan bahawa perlaksanaan undang2 iniakan dapat berjalan dengan lichin danterator dan segala pembayaran dapatdi-bayar dengan segera dan darisitu-lah kita akan dapat di-berikanperhatian sokongan oleh gulonganpekerja2 kita untok menyambut undang2kita mi.

Wan Abdul Kadir bin Ismail (KualaTrengganu Utara): Tuan Yang di-Pertua, Rang Undang2 KeselamatanSosial Pekerja ini ada-lah suatu hadiahTahun Baharu yang di-kemukakan olehKerajaan kapada kaum pekerja negeriini bagi menjamin dan menjagakepentingan mereka itu dan RangUndang2 ini ada-lah menjadi buktiyang terang bahawa Kerajaan Perikatanada-lah sa-buah Kerajaan yang sentiasaberdiri di-belakang kepentingan kaumburoh, sa-buah Kerajaan yang penohdengan simpati kapada kedudokankaum pekerja dan ra`ayat jelata. Alu2ankapada Rang Undang2 ini yang telahdatang daripada seluroh gulongankaum buroh di-negara kita ini dan juga

6205 12 FEBRUARI 1969 6206

sokongan di -beri dengan penoh hattaoleh semua parti Pembangkang yangada dalam Dewan ini ada-lah me-nunjokkan bahawa Rang Undang2 inimenepati satu hasrat masharakat yangmemang sangat di-hargai dan dij unj ong tinggi dan dengan langkahmengadakan Rang Undang2 ini, makaboleh-lah di-katakan sa-langkah demisa-langkah negara kita ini di-bawahpimpinan Kerajaan Perikatan menujukapada terdiri-nya sa-buah negarakebajikan.

Dalam pada itu, Tuan Yang di-Pertua , saya hairan menengok sa-tengah2 kalangan ada yang chubahendak memainkan peranan yang tidakberseh dalam memperkechil2kan usahayang baik yang di -jalankan menerusiRang Undang2 ini. Saya maksudkan,Tuan Yang di-Pertua, sa-tengah akhbarnegeri ini telah chuba menyiarkanberita Act Keselamatan Sosial Pekerjaini memberi gambaran yang kechil danchuba mensabotajkan tujuan baikRang Undang2 mi.

Akhbar Straits Times yang keluarpada hari ini (12-2-1969) telah menyiar-kan dengan tajok berita besar bahawaRang Undang2 ini hanya untok 150,000pekerja sahaja . Padahal berita dalamsurat-khhbar itu juga pada para yangkechil di-bawah menyatakan sa-benar-nya tujuan Rang Undang2 ini is-lahuntok kebajikan 900 pekerja . 150,000itu hanya -lah pekerja2 yang akanmenerima f aedah pada perengkat per-mulaan-nya dalam lima buah bandardi-Malaysia mi. Maka perchubaanakhbar Straits Times memainkanperanan memberi gambaran sa-olah2hanya sa-bahagian kechil sahajapekerja2 akan dapat faedah daripadaRang Undang2 ini ada-lah suatu usahayang harus di-awasi oleh pehak Ke-menterian Hal Ehwal Dalam Negerisupaya usaha2 yang sa-bagai ini tidakdapat di-mainkan dengan bagitu halusdan pandai oleh sa-tengah2 pehak yangtidak ada niat yang berseh dan ikhlaskapada negara kits mi.

Tuan Yang di-Pertua , telah berkali2di-nyatakan dan di -laongkan dalamDewan ini akan peranan sa-tengah2akhbar2 saperti Straits Times yangchuba membela kepentingan2 yang

bertentangan dengan kepentingannegara ini. Jika akhbar2 saperti ituhendak mengkhianati kepentingannegara ini lebeh baik mereka keluardaripada Malaysia ini dan menyiarkan-nya di-mana2 negeri yang mereka bolehmemainkan peranan-nya sa-bagai itu.Sa-bagai sa-buah negara yang mem-bangun Malaysia tidak boleh mem-benarkan dan membiarkan keadaan sa-bagai itu berlaku dan berlaku berulang2kali.

Tuan Yang di-Pertua, di-samping itusaya suka menyatakan sadikit harapansupaya gulongan2 yang lain daripadara`ayat yang berpendapatan kechilakan menerima perhatian daripadaKementerian ini atau daripada mana2pehak daripada Kerajaan dalam men-jamin keselamatan mereka. Sayamaksudkan, Tuan Yang di-Pertua, ia-lah kaum nelayan yang sa-benar-nyasa-kali mereka ini-lah yang patut men-dapat jaminan sosial dalam kehidupanmereka, kerana kaum nelayan, terutamadi-Pantai Timor, tetap tiap2 tahun tigabulan tidak mendapat hasil apa2 pun,tidak dapat turun ka-laut, tidak dapatmenchari mata pencharian. Makaharus-lah di-fikirkan suatu usaha, suatuperlaksanaan pekerja yang boleh mem-ber jaminan sosial kapada merekadalam menghadapi kehidupan mereka,terutama sa-kali dalam masa meng-hadapi musim tengkujoh supaya suatusekim, suatu ranchangan , dapat di-fikirkan yang sa-rupa dengan RangUndang2 Keselamatan Sosial Pekerjaini bagi kaum nelayan yang hampir2100,000 orang ramai-nya di-selurohnegara kita di-Malaysia ini. Kebajikanmereka dalam masa kegentingan hidupmereka dalam masa tiga empat bulansa-tahun ada-lah suatu perkara yangsentiasa menjadi puncha kesengsaraanhidup mereka oleh kerana tidak adasuatu jaminan bagi mereka mendapatsuatu pendapatan atau suatu jaminansosial dalam tiga empat bulan sa-tahundalam masa menghadapi musim teng-kujoh. Maka dalam mengalu2kan RangUndang2 ini saya berharap-lah ke-dudokan kaum nelayan juga kelakakan menerima perhatian yang istimewadari pehak Kerajaan bagi menjaminkeselamatan hidup mereka dalammenghadapi hidup yang berubah2 itu.

6207 12 FEBRUARI 1969

Tuan Mohd. Zahir bin Haji Isniall(Sungal Patani): Tuan Yang di-Pertua,pada mass yang lepas2 kita biasa men-dengar orange menudoh bahawa Ke-rajaan Perikatan tidak menitek-beratkansoal pekerja2. Ada di-antara merekayang menyatakan Kerajaan Perikatanbukan•lah satu Kerajaan yang progres-sive dan yang demikian tidak mungkinKerajaan itu mengadakan Undang2untok muslihat sosial bagi pekerja2.

Rang Undang2 Keselamatan SosialPekerja yang di-hadapan kits sekarangtelah membuktikan sa-balek-nya,bahkan sa-lain daripada Undang2 iniada lain2 Undang2 lagi yang telahdi-gubal untok faedah Sosial yang di-luluskan dari satu masa ka-satu masa.Tetapi pada fikiran saya Undang2Keselamatan Sosial Pekerja ini telahmelebehi segala2-nya dan yang telahmeletakkan negara kita di-satu tempatsa-bagai satu negara welfare. Sa-telahdi-jalankan kuat kuasa Undang2 inimaka boleh-lah peserta2 menerimafaedah2, saperti faedah penchen `flat,faedah hilang upaya, faedah orangtanggongan, faedah kebumian, elaunlayanan sentiasa dan faedah perhaatansaperti yang di-sharatkan di-bawahSekshen 15 Rang Undang2 mi. Dengandemikian, maka pekerja2 boleh-lahmerasa tidak bimbang di-atas masahadapan mereka, is-itu sa-masa merekajatoh sakit atau tidak berdaya hendakbekerja, maka mereka akan mendapatfaedah untok saraan nafkah mereka;jikalau mereka coati maka orangetanggongan mereka akan menerimafaedah d.aripada ranchangan mi. Pendekkata ranchangan ini ada-lah boleh di-umpamakan sa-bagai satu insuran yangbesar untok faedah perubatan, chederakaki-tangan atau kematian denganbayaran premium bulanan yang sadikitpula.

Kita memberi tahniah yang banyakkapada Kerajaan yang mengambillangkah yang tegas ini, hanya yang kitaberharap, biar-lah Undang2 ini dengansegera di-buka kapada tiap2 orangpekerja dengan tidak di-hadkan ka-mana2 satu industry yang mempunyailima orang pekerja atau lebeh sahaja.Kita khuatir barangkali pekerja2 yangdi-dalam industry yang kurang daripada

6208

5 orang itu bekaa tidak puas hati,kerana tidak patut mereka itu di-kechualikan di-dalam satu ranchanganyang paling berfaedah mi.

Saya sedar bahawa Kerajaan ber-chita2 tidak mahu mengejutkan segalakerja2 untok melancharkan perjalananundang2 ini takut2 barangkali terkandas,tetapi biar macham mana pun kitsberharap moga2 di-dalam satu masatiap2 satu orang pekerja di-dalamnegara kita ini biar pun dari apa2lapisan akan menerima faedah yangsa-rupa di-beri layanan yang sama di-bawah Undang2 ini dan hari itu di-harapkan akan sampai tidak lama lagi.

Tuan Yang di-Pertua, saperti kataYang Berhormat Menteri Burohkelmarin, Rang Undang2 ini di-tolonggubal oleh sa-orang pakar dari India,lepas itu telah di-kaji oleh beberapalapisan dan telah di-persetujui olehKesatuan2 sa-Kerja. Jadi di-atas kan-dongan-nya boleh-lah di-katakan betulbelaka. Sa-kadar Saya hendak menyua-rakan beberapa buku yang termushkil.di-dalam hate saya. Tuan Yang di-Pertua, saya meminta perhatian kapadaSekshen 15 (c) is-itu orang fanggongan :

"Bayaran berkala kapada mana2 orangtanggongan sa-saorang berinsuran yang matiakibat benchana kerja yang berlaku ka-atas-nya tatkala menjadi^^sa-orang pekerja meng-ikut Act ini, ... .

Tuan Yang di-Pertua, ma`ana ataupun ta`arif orang tanggongan ada-lahtersebut di-muka 2 "orang tanggo-ngan" erti-nya mana2 saudara si-matiberinsuran yang berikut, is-itu :"(a) balu, anak lelaki rumaja yang sah atau

anak angkat lelaki rumaja,.... "dan ma`ana anak angkat ada-lahdi- ta`arifkan di-muka 1:

"angkat' mengenai sa-saorang anak, erti-nya sa-orang anak yang di-ambil menjadianak angkat, mengikut peruntokan OrdinancePengambilan Anak Angkat, 1952, atau sa-orang anak yang telah di-daftar di-bawahperuntokan Ordinance Pendaftaran Peng-ambilan Anak Angkat, 1952".

Tuan Yang di-Pertua, perkara yangSaya hendak kemukakan untok pertim-bangan Kementerian Buroh is-lathAdoption Ordinance 1952, sekshen 31,tidak terikat kapada orange Islam.Yang demikian, Tuan Yang di-Pertua,orange Islam yang mempunyal anak

6209 12 FEBRUARI 1969 6210

angkat tidak boleh mendaftarkan anakangkat-nya, atau pun mengambiladoption papers di•bawah Undang2Anak Angkat, 1952 itu dan jikalau sa-kira-nya ta'arif anak angkat yangberhak mendapat faedah2 sa-lepasdaripada pekerja2 itu meninggal duniadi-bawah sekshen 15 (c) yang sayasebutkan tadi, maka yang demikiananak2 angkat orang Islam tidak berhakkapada ranchangan mi. Ini-Iah perkarayang saya minta supaya Kementerianmenimbangkan soal ini dan jikalauboleh, pada fikiran saya, ta'arif"angkat di-bawah Sekshen 2 ini jikasa-kira-nya di-mansokhkan sama sa-kali, maka barang kali akan termasok-lah anak angkat orange Islam juga,is-itu anak2 angkat yang tidak payahdi-sharatkan is-nya itu di-daftarkandi-bawah Undang2 Adoption Ordi-nance, 1952.

Perkara yang kedua, Tuan Yangdi-Pertua, is-lah berkenaan denganSekshen 42:

"Apabila sa-saorang itu berhak mendapatapa2 faedah yang di-peruntokkan oleh Actini, is tidak-Iah berhak mendapat apa2 faedahsa-rupa-nya yang di-benarkan di-bawahperuntokan mana2 undang2 bertulis yanglain".

Perkara ini, Tuan Yang di-Pertua,says khuatir sadikit. Saya f aham j ikasa-kira-nya maksud sharat ini is-lahmengechualikan perkerja2 yang sa-masa itu jugs mendapat faedahdi-bawah workmen Compensation.Jadi tidak patut-lah is mendapat satufaedah di-bawah workmen Compen-sation dan satu lagi faedah di-bawahUndang2 mi. Tetapi apa yang adadalam fikiran saya is-lah faedah dari-pada kemalangan, umpama-nyakemalangan kereta dan dia berhakmendapat imbohan, atau pun gantirugi daripada insuran kereta yang sa-belah lagi, is-itu insuran Third PartyRisk. Third Party Risk itu ada-lahdi-tentukan atau pun di-sharatkanndi-bawah Undang2 Road Traffic Ordi-nance, maka yang demikian jikasa-kira-nya kita membacha Sekshen42 ini, maka barangkali orang yangmendapat kemalangan itu tidak bolehmendapat hak faedah daripada ThirdParty Risk, Motor Insurance bersama2.Pada fikiran says, Tuan Yang di-Pertua, ini tidak patut dengan kerana

Third Party Risk di-bawah MotorInsurance ada-lah hak kapada orangThird Party yang telah pun mendapatkemalangan chedera, atau pun kema-tian. Terkadang2 bayaran yangdi-bayarkan di-bawah Motor InsuranceClaim ini ada-lah lebeh tinggi daripadayang di-bayarkan oleh lain2 insuranatau pun insuran di-bawah ranchanganmi.

Dengan yang demikian, Tuan Yangdi-Pertua, saya harap supaya Sekshen42 itu di-kaji sa-mula supaya orangyang mendapat kemalangan itu men-dapat faedah2 daripada Road TrafficOrdinance Insurance bersama2 yangtelah . pun di-tentukan, atau pun di-tetapkan oleh Kerajaan kapada tuan2punya kereta yang mempunyal ThirdParty Risk Insurance. Jikalau sa-kira-nya kita mengadakan satu Undang2lain yang membatalkan satu2 Undang2yang telah memberikan hak atau punmengambil balek hak itu, Tuan Yangdi-Pertua, pada fikiran saya itu-lahperbuatan yang tidak berapa bijak.

Tuan Yang di-Pertua, perkara yangketiga yang saya hendak sebutkanis-lah di-bawah Clause 83 (3) yangberbunyi:

"Sa-saorang pegawai kehakiman atau sa-saorang yang telah menjadi pegawai ke-hakiman atau sa-saorang pengamal undang2yang berpengalaman sa-lama tidak kurangdaripada sa-puloh tahun ......

Perkara yang saya hendak bawa,Tuan Yang di-Pertua, mengapa-kahPegawai Kehakiman itu tidak di-sharatkan mempunyai pengalamansa-puloh tahun, tetapi sa-orang Penga-mal Undang2 di-sharatkan mempunyalpengalaman sa-puloh tahun. Jadiberma'na jikalau sa-kira-nya PegawaiKehakiman saperti sa-orang Majesteretatau pun President Sessions Court,walau pun dia itu mempunyai penga-laman tiga bulan sahaja, maka dia itumempunya kelayakan di-bawah Clause83(3) ini menjadi Pengerusi Jema`ahdi-bawah Clause 83 itu. Tetapi jika-lau sa-kira-nya sa-orang PengamalUndang2 di-kehendaki dia itu telahpun mempunyai pengalaman sa-takatsa-kurang2-nya sa-puloh tahun, sayarasa, Tuan Yang di-Pertua, jika sa-kira-nya di-kaji, Pegawai Kehakimanitu tidak kurang dan tidak lebeh

6211 12 FEBRUARI 1969

pengalaman-nya, kebolehan-nya dankelulusan-nya sa-bagai sa-orang Penga-mal Undang2 juga. Jadi, apa-kahsebab-nya di-adakan perbedzaan yangsa-rupa itu?

Perkara yang penghabisan, TuanYang di-Pertua, is-lah berkenaandengan Clause 17 (2) (i) dan 17 (2) (ii).Edah atau pun masa peserta itu di-kehendaki membayar charum bulanansa-bagai tempoh kelayakan is-itu tigapuloh enam bulan di-dalam tempohenam puloh bulan berturut2 atau duapertiga daripada bilangan bulan genapyang terkandong di-dalam tempohdari tarikh is muta masok insuran dantarikh is membuat tuntutan penchen.

Tuan Yang di-Pertua, nampak-nyaUndang2 ini akan berjalan di-atas dasaratau asas insuran yang lazim bahkan,Tuan Yang di-Pertua, di-dalam Un-dang2 ini kita lihat perkataan insurandi-gunakan di-merata2 tempat. Jikalausa-kira-nya kita menjalankan Undang2ini di-atas asas atau pun dasarinsuran yang biasa, maka lazim-nyainsuran yang biasa itu tidak meng-adakan tempoh kelayakan, tetapiClause 17 (2) (i) dan 17 (2) (ii) initelah pun mengadakan atas mensharat-kan satu tempoh kelayakan. Jikalausa-kira-nya sa-saorang itu mendapatchedera dan tidak membayar bayaranbulanan-nya di-dalam masa tempohkelayakan-nya, maka sa-saorang itutidak berhak kapada penchen yangdi-sharatkan di-bawah Clause 17itu. Jadi, Tuan Yang di-Pertua,j ikalau sa-kira-nya sa-saorang itumasok insuran di-luar umpama-nya,dan is masok Insuran Chedera, kata-lah dia chedera, maka tidak adadi-sharatkan kalau sudah masok limatahun atau pun tiga puloh enambulan, maka baharu-lah sa-saorangpeserta itu berhak menerima faedah2daripada insuran itu.

Entah-lah, barangkali ada sebab2-nya yang saya tidak faham, tetapi sayarasa elok-lah di-kaji dengan kerana adakala-nya sa-saorang itu membayar tigapuloh lima bulan sahaja. Dia kurangsa-bulan di-bawah Clause 17 (2) (i)dan barangkali dia kurang daripadadua pertiga di-bawah Sekshen 17 (2)(ii). Yang demikian membawa kapadaperasaan yang tidak berapa puas hati.

6212

Oleh itu tidak-lah sampai kapada ke-hendak dan maksud tujuan yangutama-nya di-bawah Undang2 mi.

Sekian-lah, Tuan Yang di-Pertua,fikiran saya dan di-atas keselurohan-nya saya menyokong-lah Rang Undang2yang di-hadapan kita mi.

Tuan Yang di-Pertua : Persidanganini di-tempohkan sa-lama 15 minit.

Persidangan di-tempohkan padapukul 11.30 pagi.

Persidangan di-sambong sa-mula padapukul 11.45 pagi.

(Tuan Yang di-Pertua mempengerusikanMeshuaraat)

Perbahatjian di-sambong sa-mula.

Tuan Haji Ahmad bin Saaid (Sebe-rang Utara): Tuan Yang di-Pertua,saya dengan sukachita-nya mengalu2-kan Act Keselamatan Sosial Pekerjami. Dan saya mengambil peluangmenguchapkan sa-tinggi tahniah ka-pada Yang Berhormat Menteri dankapada Kerajaan yang telah pun beru-saha untok memberi satu kemudahankapada pekerja2 kita seluroh negarami. Tuan Yang di-Pertua, ada-lah Actini yang mana saya sendiri telah punmenggesa Kerajaan semenjak MenteriBuroh dahulu lagi dalam tahun 1963supaya di-adakan satu ranchangan In-suran Pekerja atau pun Labour Insu-rance Scheme, tetapi dengan di-ben-tangkan Act Keselamatan Sosial Pe-kerj a ini ada-lah sa-bagai satu dari-pada permulaan untok perlaksanaanpada hakikat yang sa-benar-nya LabourInsurance Scheme bagaimana di-jalan-kan di-negara2 yang lain. Dan saya ber-harap dengan perlaksanaan Act ini darisa-masa ka-samasa Kerajaan akanmengkaji untok memperbaiki lagi danmenambah lagi beberapa kemudahan2yang penting bagi nasib pekerja2 kitapada masa hadapan.

Dalam kenyataan yang di-beri olehYang Berhormat Menteri chuma limasahaja Pusat Pelancharan untok per-mulaan, yang pertama is-lah di-bandarGeorge Town. Saya berharap YangBerhormat Menteri akan menimbang-kan supaya di-masokkan kawasan Ban-daran Butterworth kerana di-kawasan

6213 12 FEBRUARI 1969 6214

itu ada mempunyai berpuloh2 kilang2 tudoh dan di-hadapkan ka-Mahkamah,perusahaan dan mempunyai hampir2 maka memang -lah kita sedia ma`lum10,000 pekerja2. Saya berharap Yang pekerja2 ini manakala di-hadapkan ka-Berhormat Menteri akan meluaskan ka- mahkamah, terpaksa-lah di-bicharakanwasan yang berpusat di•George Town dan tidak ada, peguam-bela untok mem-itu sa-hingga ka-Butterworth supaya bela pekerja in'.dapat memberi peluang kapada pe- Saya berharap pehak Perbadanan inikerja2 di-kilang2 perusahaan di-Butter- akan menimbangkan juga supaya jika-worth itu untok mendapat faedah dari- lau boleh memberi sa-orang peguam-pada Act ini. bela untok membela nasib pekerja-nya

Yang Berhormat Menteri telah pun yang di-tudoh pada masa is bekerja.

memberi pengakuan is-itu beliau akan Dan perkara yang ke-empat sa-orangmenambah faedah lagi is-itu dengan yang berhenti kerja oleh sebab salah,memberi kemudahan atau bantuan ka- buat salah, atau tutup kilang atau pun.pada pekerja2 wanita yang bersalin dan apa2 yang berlaku. Dia ini di-berhenti-juga kapada pekerja2 , yang sakit pada kan kerja. Perkara ini telah punmasa hadapan. Tetapi saya ingm hen- berlaku. Sekarang iin berlaku kapadadak menarek perhatian Yang Berhor- pekerja2 Tentera Commonwealth.mat Menteri ada beberapa masaalah Pada tahun 1967 berlaku di-Sungailagi yang patut di-timbangkan. Yang Patani semua pekerja2 itu di-berhenti-pertama is-lah mengenai pekerja2 yang kan dan sekarang ini di-berhentikankurang bernasib baik yang mans berperengkat2 is-itu tentera yangmereka itu di-ambil tindakan dicipline berkhidmat dengan Tentera Common-atau tata-tertib oleh Pejabat-nya meng- wealth di-RAAF Butterworth. Jadigantong kerja-nya sa-lama sa-bulan, saya berharap supaya perbadanan iniatau dua bulan, dan dengan ini melibat- menimbangkan memberi bantuan se-kan kesusahan yang besar kapada pe- mentara sa-lama tiga bulan atau punkerja2 itu kerana gaji-nya pun di-gan- sa-panjang2-nya enam bulan untok pe-tong jugs. Tindakan diciphne atau pun kerja ini berikhtiar menchari kerjatindakan mahkamah menunggu perbi- bukan-lah saya berhajat supaya di-bericharaan, maka dia ini di-gantong kerja- bantuan sa-panjang masa sa-hingga dianya. Iin dia tidak dapat gaji dan dapat kerja chuma yang saya berharapdengan itu saya harap-lah pehak Yang di-beri bantuan sementara manakalaBerhormat Menteri akan memmbang- dia ini boleh berikhtiar dan berusahakan supaya di-masokkan lagi satu bab mendapatkan kerja. Pada masa iniis-itu memberi bantuan pada masa ma`alum sahaja-lah sa-orang di-ber-jawatan sa-orang pekerja itu di-gan- hentikan kerja itu dengan serta-mertatong, dan yang kedua ada kita dapati tentu-lah akibat kesusahan yang besarbeberapa kilang oleh kerana penge- kapada diri-nya dan keluarga-nya danluaran barang2-nya terlampau banyak, tidak berharap kapada sa-siapa2 untokmaka terpaksa kilang itu di-tutup buat hendak bergantong, jadi sa-kira-nyasementara. Ini biasa berlaku is-itu perbadanan memberi bantuan sa-kilang mengeluarkan ubat nyamok di- kechil2-nya yang boleh kita beriButterworth dahulu terpaksa di-tutup hendak-lah sa-hari sa-ringgit-kah,sa-lama tiga bulan. Ini mengakibatkan atau dua ringgit-kah yang berpadananpekerja2 tidak mendapat gaji dan saya dengan tanggongan keluarga-nya makaberharap Yang Berhorfat Menteri sa• akan memberi satu kemudahan yangkira-nya ada masaalah yang sa- istimewa kapada pekerja2 yang di-macham ini yang mana kilang itu ter- berhentikan kerja. Dan Perkara yangpaksa di-tutup buat sementara, maka besar sa-kali yang kita berharapkanpatut juga di-timbang bagi bantuan supaya perbadanan ini jadi sa-benar2-kapada pekerja2 di-dalam kilang itu nya sa-bagai satu badan pembela bagisupaya dapat mereka ini, bergantong pekerja2 is-lah mengadakan rancha-kapada bantuan daripada insuran ini ngan memberi bantuan kapada orangeuntok memberi sara hidup kapada pe- yang tidak bekerja. Ini barangkalikerja2 yang terlibat. Dan satu lagi per- akan memakan belanja yang banyak.kara yang saya harap mendapat per- W alau macham mana pun, saya ber-hatian juga mengenai pekerja2 yang di- harap pehak Kementerian ini akan

6215 12 FEBRUARI 1969

mengkaji daripada sa-masa ka-samasasupaya membolehkan orange yangdi-berhentikan kerja dapat bantuansa-terus-nya sa-hingga dapat merekaitu kerja lain dan saya berharappehak perbadanan ini boleti berikhtiarorang yang di-berhentikan kerja inisupaya merekomenkan mereka bekerjadi-mana2 kilang atau perusahaan untokmereka ini memberi sara hidup kapadakeluarga-nya.

Dan akhir-nya, Tuan Yang di-Pertua, saya berharap pada masahendak mengambil orange yang hendakbekerja dalam perbadanan ini, sayaberharap-lah kapada pehak Yang Ber-hormat Menteri akan mengambilpekerj a2 untok menguruskan perbada-nan ini di-antara warganegara kitadaripada semua keturunan yang adadalam negara kita mi. Jangan-lahambil orange China satu keturunandaripada orang Melayu sahaja mithal-nya, orang China sahaja atau punorang India sahaja, jadi biar-lah 30%,30%, 30% dan dapat-lah di-antaraorange yang tidak bekerja ini walaudaripada orang Melayu, walau dan-pada orang China, walau daripadaorang India supaya bekerja dalampejabat Pengurusan Pusat2 ini. Denganini dapat memberi lebeh kemudahankapada bakal2 yang hendak menjadiahli insuran ini supaya boleh menase-hatkan mereka chara2 yang merekapatut laksanakan, patut amalkan, dansaya menguchapkan lagi sa-kali sa-tinggi2 terima kaseh bahawa ini ada-lahmenunjokkan bahawa Kerajaan yangsa-benar2-nya bertanggong-jawab, ber-timbang rasa, insaf, sedar dan sentiasasegala permintaan dan masaalah2warganegara dan sentiasa berusahauntok mendatangkan apa2 perubahanbagi kebajikan kapada semua gulo-ngan2 ra`ayat dalam negara kita iniada di-antara-nya gulongan burohpeladang, nelayan dan pehak peladangpula juga saya berasa sukachitabahawa satu Rang Undang2 akandi-bentangkan is-itu penubohan sa-buah Bank Peladang, ini akan memberipertolongan yang besar kapadapeladang2 dan lagi sa-kali saya meng-uchapkan sa-tinggi2 terima kasehkapada Kerajaan.

Tuan Kam Woon Wah (Sitiawan)(dengan izin): Mr Speaker, Sir, nobody,

6216

not even any political party, who hasthe welfare of the workers at heart willobject to this Bill. The only objectionI can think of is that why it is onlypresented now and not earlier; butthen, of course, we can understand thatfor a Bill of this nature to be presentedlots of work were involved, and there-fore it took such a long time. I wassurprised to hear yesterday the Honour-able Member for Tanjong asking whyit was presented just before the comingelections. He is prepared to deprive thebenefits to be given to the workers ofthis country just because of the elec-tions, and the other inference we canleave to the workers of the country todraw. Sir, as far as the Alliance Govern-ment is concerned, I think, it is betterlate than never to present this Bill, andit clearly shows that the AllianceGovernment is interested in the welfareand the well-being of our people, ofour workers particularly, and thereforewe are proud to go to the country whenthe time comes to prove to our workersthat we . are sincere both in our wordsand in our deeds.

Sir, I have only a few points toclarify with the Honourable Ministerof Labour, that is, under Clause 3, heonly limits the number of employees tofive. Sir, I think this is not too goodbecause, if any industry or any firmcan engage more than five employees,I think we are not very much worriedabout the firm. What we are worriedabout are those small firms, especiallyfirms which can only afford to employone, two, or three employees, and there-fore, generally speaking, they are notso financially sound as bigger firms likeLever Brothers and so on. So, I thinkthe object will be defeated if this Clauseis not amended to include any industryemploying even one employee.

I think our purpose is to protectemployees whether they are in a groupof more than five or less than five; itis not their fault if they happen to beengaged in a firm which can onlyemploy two employees or three emp-loyees.

The other Clause is Clause 24. Thewording of it may open the employeesto lots of legal arguments, if theirclaims come through. It says "An

6217 12 FEBRUARI 1969 6218

accident happening while an insuredperson is, with the express or impliedpermission of his employer, travellingas a passenger by any vehicle ..... "Sir, why do we not omit those words,"with the express or implied permissionof his employer"; because it actuallymeans nothing, but gives more chancesto employers or insurance companiesfor more arguments. With the omissionof these words, it would read, "Anaccident happening while an insuredperson is travelling as a passenger byany vehicle ....". If it is deemed toarise out of and in the course of emp-loyment, whether it is with the impliedor express permission, but as long ashe is going to his place of work thepresumption is that he is injured in thecourse, of or arising out of his employ-ment. That will save a lot of legalarguments. It may well result in casesbeing thrown out, if these words areleft there. However, I know the inten-tion under this Clause is clear, that wewant to have this presumption againstthe' employers rather than for theemployees to prove the presumption.

Sir, another Clause is Clause 42. Iagree with the previous speaker, theHonourable Member for Sungei Patani,that wording here is not too good. Itreads, "When a person is entitled 'toany of the benefits provided by thisAct, he shall not be entitled to receiveany similar benefit admissible under theprovisions of any other written law".Sir, it clearly shows that an employeeentitled to benefits under this Actcannot claim other damages, such asunder the Road Traffic Ordinance, orother common law damages. I thinkthe wording there is not too good. Iwould earnestly request the' HonourableMinister, if possible, to' adopt thewording in the Workmen's Compensa-tion Ordinance, which is very clear. Ithink the intention here is clear that theworker is not entitled to claim twodamages and generally the workers, ifpossible, want to claim, say in a roadaccident, under the Road Traffic Ordi-nance, because the amount of damagesis always higher than under this Act,or under the Workmen's CompensationOrdinance or sometimes under theMachinery Ordinance. They can alsoclaim damage under the common law,

which is again much higher than underthe Workmen's Compensation Ordi-nance or under this Act. Sir, thewording should be that as we find inthe Workmen's Compensation Ordi-nance which, I think, says that noemployee is entitled to have two claimsunder two different laws, but if thereis only one claim, the option is left tothe worker; if he wants to claim, say,under the Road Traffic Ordinance,then it should not come under this Act.Then, I think the employee's interestis protected.

Sir, lastly I would refer to Clause83 (3). I have to agree with the Honour-able Member for Sungai Patani, again,that it clearly show that there is a biasagainst the legal practitioners whencompared with the judicial officers. Itsays, "Any person who is or has beena judicial officer or a legal practitionerof not less than ten years' stand-ing ...." Sir, under our Constitution,a legal practitioner who has got notless than seven years training can evenaspire to be a High Court Judge, buthere you put ten years fair enough,but then the judicial officer should alsobe ten years, because nowadays thereare many officers -I am not againstany one of them who have just comeback or who have just qualified beingsuddenly appointed as D.P.F. or Magis-trate; so he is also regarded as a judicialofficer. Sir, there should not be any bias.I am not here to say who is better, butto be fair to both professions. Thankyou, Sir.

Tuan Haji Othman bin Abdullah(Hilir Perak): Tuan Yang di-Pertua,menyertai kawan2 saya di-dalam Dewanini bagi menyokong Rang Undang2 ini,pada pendapat saya Rang Undang2 inimerupakan suatu perlaksanaan daripadaPerlembagaan negara kita di-mana di-dalam Perlembagaan itu telah di-rakam-kan tentang hak asasi manusia yangdi-akui oleh dunia dan jugs di-akuioleh Perlembagaan negara kita. Olehkerana di-dalam negara kita ini nam-pak-nya berbagai2 kedudokan warga-negara-nya ada di-antara pekerja2 yangpaling banyak dan pekerja2 itu ter-bahagi pula kapada beberapa bahagian,ada pekerja sa-chara buroh kasar danpekerja sa-chara buroh halus, tetapi

6219 12 FEBRUARI 1969

walau apa pun di-sebutkan kapadamereka itu, ada-lah pekerja2 dan ke-selamatan sosial mereka mesti-lah di-jamin dan di-pertahankan bukan sahajaoleh Perlembagaan negara tetapi olehUndang2. Mengikut apa yang sayabacha di-dalam Rang Undang2 ini ter-nyata-lah bahawa ranchangan yangdi-chadangkan ini berasaskan kapadaprinsip2 yang di-lakukan, dan di-amal-kan antara bangsa dan ini merupakansatu pengambllan, ke`adilan yang sa-patut-nya ada di-negeri yang lain dandi-bawa masok ka-dalam negeri kita inidan ini merupakan hasil daripada usahayang di-jalankan oleh KementerianBuroh mi.

Banyak daripada parti2 Pembangkangmenganggap bahawa Rang Undang2 inisengaja di-adakan di-sa`at2 yang akhir,is-itu pada masa kita hendak meng-hadapi pilehan raya. Pada pendapatsaya, Tuan Yang di-Pertua, terlepasdaripada sebab2 apa-kah kerana kitahendak menghadapi pilehan raya atautidak maka Rang Undang2 bagi Ke-selamatan Sosial Pekerja2 ini mesti-lahdi-laksanakan dan di-jalankan dari sa-masa ka-samasa mengikut desakan2keadaan yang ada di-dalam negara kitasendiri.

Tuan Yang di-Pertua, nampak-nyaRang Undang2 ini akan di-laksanakansa-chara berperingkat2. Peringkat yangpertama akan di-lakukan di-dalambeberapa daerah2 yang di-tentukandan kemudian peringkat yang keduapula menentukan jumlah2 pekerja ia-itu yang tidak kurang daripada limaorang. Tetapi saya perhatikan di-dalamFasal 3 Rang Undang2 ini MenteriBuroh berkuasa memperluas perunto-kan2 Rang Undang2 ini kapada per-usahaan2 yang mempunyal kurangdaripada lima orang pekerja, ma`ana-nya pada faham saya manakala RangUndang2 ini di-terima maka Yang Ber-hormat Menteri Buroh ada kuasa yangakan di-gazettekan bagi meluaskanranchangan ini kapada pekerja2 yangkurang daripada lima orang. Padafaham saya Menteri Buroh boleh-lahberbuat demikian manakala RangUndang2 ini telah di-terima di-dalamDewan ini oleh kerana di-dalam pe-kerja2 perusahaan2 yang kechil di-dalamnegeri kita ini terlalu banyak meng-

6220

gunakan pekerja2 yang kurang daripadalima orang maka rasa-nya kuasa yangdi-berikan dalam Rang Undang2 inikapada Menteri akan dapat di-jalankandengan sa-berapa segera-nya bukan ke-rana kita hendak berkempen, tetapioleh kerana menjaga orange yang nantidi-belakang akan teraniaya di-sebabkantidak termasok di-dalam Rang Undang2mi.

Peringkat yang kedua di-katakan ia-itu hanya tidak kurang daripada limaorang dan hanya terbatas kapada be-berapa daerah. Maka saya menggesaYang Berhormat Menteri supaya di-luaskan penggunaan-nya dan kekuasa-an-nya kapada daerah2 di-mana pe-kerja2 itu ada sa-kali pun kurangdaripada lima orang . Sa-ba gai chontoh-nya, Tuan Yang di-Pertua, boleh jadibanyak pekerja2 kita sekarang ini yangmenjadi buroh kasar di-hutan2, yangmenjadi buroh2 bagi mengeluarkankayu2 balak dari dalam2 hutan yangkadang2 mereka kurang daripada limaorang bekerja maka mereka ini jugapatut-lah di-beri jaminan sosial dari-pada Rang Undang2 mi.

Faedah2 yang akan di-dapati dari-pada Rang Undang2 ini jelas di-sebut-kan di-dalam Fasal 15 dan faedah2 initentu-lah akan tidak dapat di-nafikanwalau oleh parti Pembangkang sa-kalipun yang mengatakan bahawa RangUndang2 ini sa-mata2 kerana kepen-tingan politik . Bagi kita, Rang Undang2ini bukan sa-kadar untok kepentinganpolitik, tetapi mengisi tanggong-jawabkita di-dalam Perlembagaan negarakita dan juga ada-lah kewajipan kapadaKerajaan Perikatan yang menjadi asasperjuangan-nya is-itu ke`adilan, melak-sanakan ke`adilan ini di-antara pekerja2yang banyak di-dalam negara kita mi.Faedah2 yang mungkin di-dapati is-itutermasok-lah faedah2 penchen, faedahhilang upaya, faedah orang tanggongan,faedah kebumian dan sa-umpama-nyayang tersebut di-dalam Fasal 15.

Tetapi, Tuan Yang di-Pertua, sayasuka menarek Perhatian Menteri Buroh,boleh jadi oleh kerana saya tersalahfaham atau saya kurang faham tentangRang Undang2 ini, tentang faedah orangtanggongan yang akan di-dapati olehorang tanggongan ini manakala ketua-nya meninggal atau orang yang ber-insuran ini meninggal dunia. Kita

6221 12 FEBRUARI 1969 6222

kembali kapada faedah orang tang-gongan yang di-sebutkan di-dalamRang Undang2 ini ma`ana orangtanggongan ini telah di-sebutkandi-dalam taf siran Rang Undang2 iniis-itu: "Orang tanggongan" erti-nyamana2 saudara si-mati berinsuran yangberikut, is-itu:

(a) balu, anak lelaki rumaja yangsah atau anak angkat laki2rumaja, anak perempuan yangsah....

dan sa-terus-nya. Apa yang menjadipertanyaan di-dalam hati saya is-ituanak laki2 rumaja. Anak laki2 rumajapergi kapada ma`ana rumaja di-dalamta`arif Rang Undang2 ini is-itu rumajaerti-nya sa-orang yang umor-nya belumgenap 16 tahun belum genap, bukansudah genap, belum genap 16 tahun,maka itu erti-nya rumaja. Ma`ana-nyasa-orang anak yang sudah genap umor-nya 16 tahun. Itu tidak masok ta`arifrumaja dan dengan sendiri-nya terke-luar daripada orang tanggongan yangakan mendapat bantuan daripada RangUndang2 mi. Tuan Yang di-Pertua,kalau kita tengok kapada anak laki2rumaja erti-nya belum berumor 16tahun, sedangkan kalau kita tengokanak kita yang berumor 16 tahunini anak2 itu maseh di-bangku sekolahdan maseh di-bangku sekolah erti-nyamereka-lah yang penting mendapatpembelaan daripada . Rang Undang2ini, kerana kalau bapa-nya meninggaldunia dan ibu-nya mendapat dan diatidak termasok dalam Rang Undang2ini sa-bagai orang2 yang mendapathak, maka saya rasa anak rumajayang di-sebutkan erti-nya anak yangbelum chukup umor-nya 16 tahun iniakan tergendala pelajaran-nya, olehsebab dia tidak termasok dalam ma`anaorang tanggongan.

Tuan Yang di-Pertua, yang kedua-nya saya minta-lah kapada Yang Ber-hormat Menteri memberikan penjelasanapa-kah pendapat saya ini benar, dankalau sa-kira-nya benar, saya menggesapatut-lah Rang Undang2 ini di-ambilperhatian oleh Menteri supaya anakyang lebeh daripada umor 16 tahun punmendapat peruntokan juga, oleh keranamereka maseh di-dalam bangku se-kolah.

Yang kedua tentang (b) ma`ana-nya"orang tanggongan" :

(b) jika sa-penoh-nya bergantongkapada pendapatan orang ber-insuran pada masa kematian-nya,anak lelaki atau perempuan yangsah atau anak angkat lelaki atauanak angkat perempuan yangtelah genap umor enam belastahun dan is-nya lemah dan tidakberupaya bekerja memakan gaji;

Ma`ana-nya pada fahaman saya umor-nya sudah genap 16 tahun, tetapi diatidak berupaya bekerja orang ini men-dapat peruntokan. Kalau sa-kira-nyaprang ini berupaya bekerja umor 16tahun katakan-lah sa-orang anak angkatperempuan atau anak perempuan anaklaki2 atau perempuan yang sah atauanak angkat laki2 atau perempuan,tetapi bila umor-nya 16 tahun diasudah di-anggap tidak rumaja lagi ke-mudian dia tidak berupaya mencharipekerjaan, orang ini boleh mendapatperuntokan, tetapi kalau dia berupayabekerja ma`ana-nya dia terkeluar dari-pada peruntokan--dia tidak akan men-dapat. Apa akan jadi kapada anakangkat atau anak perempuan atau anaklaki2 yang boleh pada fahaman kitabekerja, tetapi dia maseh di-bangkusekolah, satu. Yang kedua-nya, diatidak lagi di-bangku sekolah, tetapi diasudah keluar daripada ma`ana rumajadia sudah menjadi anak dara suntidengan tidak ada penjagaan sosial ka-pada dia, dengan tidak ada kesela-matan sosial kapada anak perempuanatau anak angkat perempuan inidengan sendiri-nya anak perempuanini sa-telah bapa-nya meninggal duniahidup-nya susah, dia akan pergi men-chari pekerjaan yang mungkin jugaakan menyebabkan dia tercheborka-dalam kalangan2 hidup yang tidakberguna menjadi pelachoran mithal-nya atau sa-umpama-nya. Kalau diahendak bekerja pada mast umor 16tahun apa-lah pelajaran yang diadapat; hendak jadi kerani pun tidakboleh sebab umor-nya tidak chukup,hendak jadi mata2 pun tidak bolehsebab umor-nya di-bawah umor, hen-dak dapat makan sahaja yang dapat,dia boleh makan sahaja, jadi makansahaja dia tidak mendapat peruntokandaripada Rang Undang2 ini. Jadi, oleh

6223 12 FEBRUARI 1969

kerana itu dan dia anak angkat pula,emak angkat kata, "Engkau chari-lahrezki, engkau chari-Iah di-mana2 engkauboleh menchari duit". Maka berlaku-lahpelachoran2 di-dalam negeri kita iniyang akan bertambah.

Sebab itu saya minta kapada Menteripatut-nya, kalau faham saya, sa-patut-nya anak2 ini mesti-lah mendapattanggongan juga sa-hingga dia-nya itubersuami saperti yang di-sebutkan di-dalam Rang Undang2 juga kalau diatelah bersuami, maka hilang-Iah per-untokan-nya yang di-dapati daripadaRang Undang2 mi. Kalau dia belumbersuami erti-nya dia mesti-lah di-tanggong dan di-kawal serta di-jagaoleh Rang Undang2 ini, sebab itu adafaedah-nya bukan sahaja kita menjagaorang ramai atau pekerja2 kita menye-dapkan hati mereka itu bahawa kalaumereka chachat, kalau mereka bagitubagini, akan mendapat faedah daripadaRang Undang2 mi. Tetapi yang penting-nya is-itu manakala mereka di-tinggal-kan oleh bapa-nya yang telah meninggaldunia dan tidak ada tempat bergantong,tidak ada ibu yang boleh memberi diasara hidup-nya yang baik, apa Iagikalau sa-kira-nya ibu yang di-tinggal-kan oleh ayah-nya itu maseh muda Iagipula dan kemudian anak-nya berumor16 tahun, saya rasa kalau tidak adajaminan ini kapada mereka, merekaakan terchebor ka-dalam jurang yangdalam, sebab itu saya minta penjelasandaripada Menteri ada-kah di-dalamperhatian Menteri tentang masaalahRang Undang2 yang saya sebutkan itu.

Saya harap, Tuan Yang di-Pertua,perkara ini akan mendapat perhatiandaripada Yang Berhormat Menteri olehkerana pada faham saya ini barangkalikesilapan fahaman saya, dan sayaminta-lah Menteri memberi penjelasan.

Menteri Buroh (Tuan V. Manicka-vasagam) (dengan izin): Mr Speaker,Sir, I would like to thank the Honour-able Members who have congratulatedthe Alliance Government on the intro-duction of the Employees' SocialSecurity Bill in Parliament. Sir, Iwould especially like to thank Mem-bers of the Opposition too who havein this case congratulated the Govern-ment and have also paid compliments.

6224

Though Honourable Members of theOpposition have said that the Govern-ment has timed the Bill to be presentedjust before the elections, as said by mycolleagues on this side of the House,I can assure them that the Govern-ment was as keen as HonourableMembers of the Opposition are, to seethat this Bill should have beenpresented to this House very muchearlier.

Sir, Mr Ambo has been with us formore than three years and the volumeof work involved in preparing this Billfor presentation to this House hastaken very much time. I am sure thatHonourable Members will appreciatethis and recognise that the Bill hasbeen presented as expeditiously aspossible. It cannot be helped if thepresentation of this Bill is some timenear the elections. The Ministry ofLabour is proud that this Bill is beingpresented in this House, when we arecelebrating Solidarity Week, and wecannot think of a better birthday giftto our beloved Prime Minister thanthe introduction of this Bill, whichwould give security to many thousandsof workers, whose interests our PrimeMinister always has close to his heart.In fact, social security is recognized asan important instrument of nationalsolidarity. It will also be an activeparticipant in the battle for prosperityas desired by Bapa Malaysia.

Sir, touching on the points raised byHonourable Members, I will, first, dealwith the Honourable Member for Tan-jong. I can assure him that the twocontingencies mentioned in the Bill arejust the first phase; other contingen-cies, such as maternity and sickness,could be brought in at a later stageas and when we have had someexperience from the implementation ofthe present two contingencies. I canassure him that, as suggested by him,the Government will always be pre-pared to consider constructive sugges-tions and bring about changes as andwhen necessary.

With regard to the purchase ofartificial limbs, under the Act there isno bar to the purchase of artificiallimbs from sources outside Govern-ment. The intention is to provide

6225 12 FEBRUARI 1969 6226

speedy service for the provision ofprosthetic appliances. Where the SocialSecurity Organisation considers itnecessary, in respect of the purchaseof artificial limbs other than fromGovernment, it will have the discre-tion to do so.

Sir, with regard to his second pointabout the Second Schedule and theFifth Schedule, I would like to statethat the two Schedules are self-explanatory. The Fifth Schedule speci-fies occupational diseases pertaining tocertain specified occupations. The con-tracting of any such disease willamount to an employment injury, asthe term "employment injury", definedin Section 2, includes occupationaldiseases, whereas a particular occupa-tional disease or injury is treated asemployment injury when the SecondSchedule comes into play where appro-priate. For example, cataract, listed asitem 9 of the Fifth Schedule, results inloss of sight ; as listed in item 4 of theSecond Schedule, the percentage ofloss of earning capacity will be 100per cent. Other employment injurieswhich are not specifically provided inthe Second Schedule will be dealt withby the Medical Board, which deter-mines the loss of earning capacity interms of Section 32. The intention isalso clear from Sections 33 and 34 ofthe proposed Bill.

Sir, the Honourable Member forSegamat Utara wanted this Bill to beextended to the rural areas. In fact,he suggested that it should have beenstarted in the rural areas and thenbrought to the urban areas . While we.appreciate his point of view, it wouldbe quite difficult, due to administra-tive reasons during the initial stages,to extend the Scheme to all areas. TheAct is applicable to workers both inthe rural and in the urban areas. Wor-kers both in the rural and urban areaswould come into the scope of theInvalidity Scheme immediately the Actcomes into operation. Though Employ-ment Injury Scheme for the initialstage would cover only five majorcentres, it would also be extended toother areas at the earliest possible date.Even in these five centres, if there areworkers from rubber plantations or tin

mines, they too would be covered bythis Scheme. As I mentioned duringthe introduction of this Bill, theemployers, workers, members of themedical profession and others con-nected with the implementation of thisAct have given their full co-operation,and I can assure the Honourable Mem-ber that the Government would alwaysvalue the co-operation of both theemployers and workers not only as faras the Act is concerned but also inall other fields for the economic andsocial betterment of the people of thiscountry. I would like to assure theHonourable Member for Segamat Utarathat the Organisation would see to itthat speedy payments are paid to bene-ficiaries, and when the regulations areprepared these regulations would takecare of them.

Sir, the Honourable Member forBatu raised a number of points. Hehas been advocating the introductionof this Act for some time and he him-self has given much co-operationthrough the Medical Association. I canassure him that when the regulationsare being drafted, and even during theimplementation of the Act itself, wewould seek the co-operation of theMedical Association.

The Honourable Member also saidthat it was not enough for the Govern-ment to bear just the cost of adminis-tration. Sir, it is to be appreciated thata developing country cannot afford tobear the major portion of the recurrentexpenditure out of the tax revenue.The Government has agreed to pay theadministrative costs for the first fewyears. We do not intend to burdenthe taxpayers with additional paymentsto subsidise this Scheme. We expect theScheme to be self-sufficient in the longrun. This subject of Social InsuranceScheme has been one very close tothe heart of my colleague, the Honour-able Minister of Finance, who hasbeen the Chairman of the CabinetCommittee on the Social InsuranceScheme. I can assure Honourable Mem-bers of this House that this Organisa-tion can expect to receive whatevermaximum boost for the successfuloperation and running of this Schemefrom the Government.

6227 12 FEBRUARI 1969 6228

Sir, with regard to the constitution ofthe Medical Board and other details,these would be covered by the regula-tions, and, as I said earlier , workersand employers and people connectedwith the Scheme itself, such as themedical profession, would be consulted.

With regard to the supply of artificiallimbs, every effort would be made tosee that artificial limbs would be pro-vided as early as possible to those inneed and who are insured.

Sir, the Honourable Member alsosuggested that the Employees ProvidentFund Ordinance should be amended tobe in line with the Social Security Act.The Honourable Member for Bachoktoo raised this point. Sir, the scopeof the Employees Provident FundOrdinance is quite different from thatof the Social Security Scheme. How-ever, I can assure Honourable Mem-bers that with the operation of thisScheme and experience gained, wecould, if necessary, suggest amend-ments to the Employees ProvidentFund Ordinance. It would always beadvantageous to co-ordinate the workof such bodies wherever necessary.

The Honourable Member for Batualso said that the Social SecurityCouncil would be heavily overloadedwith Government officials. The natureof this Scheme is such, Sir, that co-ordination between the Organisationand the Ministries of Finance, Healthand Welfare Services is essential inthe smooth working and planning ofthis Scheme in the country. We haveprovision for representations fromworkers' and employers' organisationsas well as a member from the medicalprofession and two other independentpersons, if found necessary. He saidthat the Secretary to the Ministrywould be too busy and would not beable to do justice to the chairmanshipof this Organisation. Sir, I can assurethe Honourable Member that theGovernment places very high impor-tance to this Scheme, and that is pre-cisely why we have specificallyappointed the most senior officer ofthis Ministry to head this Organisation.

The Honourable Member for Ba-chok, while congratulating the Govern-

anent , said that the Scheme should.have been introduced long ago.As I said earlier, we would have verymuch liked to introduce the Schememany years ago, but preparationsnecessarily took some time, and wewanted a comprehensive Bill to bepresented to this House. We did notwant to have a haphazard Scheme andfind ourselves bogged down with diffi-culties. I can assure him that, with theoperation of the Scheme and the expe-rience gained, we would extend it tocover other contingencies. He alsosuggested that the Workmens Com-pensation Ordinance, the E.P.F. Ordi-nance and other Ordinances, such asthe Factories Act, should be lookedinto and a comprehensive piece oflegislation be brought about. I wouldlike to make it very clear that theE.P.F. Ordinance is essentially an oldage benefit and is quite different fromthe contingency that would be coveredby the Social Insurance Scheme. TheWorkmen's Compensation Ordinance,Sir, would however be gradually re-placed by the Social Insurance Scheme.In those centres, where the Employ-ment Injury Scheme comes into opera-tion, the Workmens CompensationOrdinance will cease to operate. Healso suggested that workers and self-employed people in F.L.D.A. schemes,fishermen and others should also becovered. I can assure HonourableMembers that the ultimate objective is,indeed, to cover all categories. In theinitial stage, it is essential for a deve-loping country to cover that sector ofpopulation which can be easily identi-fied and can stand the premium ofinsurance under the Social SecurityScheme.

Sir, he raised a point regardingdependants, and it is only fair, Sir, thatillegitimate children cannot be equatedwith the wife and children includingadopted children of a bread-winner.In fact, in our Social Security legisla-tions we have been quite liberal inincluding even the illegitimate children;further, in cases of hardships there isthe exemption clause given to theMinister, I would suggest that weawait the implementation of thisScheme and, if necessary, bring aboutamendments.

6229 12 FEBRUARI 1969 6230

Sir, with regard to cases of heart-failure, I would like to inform theHouse that if a person dies during thecourse of work , it will indeed be dulyconsidered as a case of employmentinjury. In fact , this Act is quite liberalbecause it provides in Section 23 thatan accident arising in the course of aninsured person 's employment shall alsobe presumed to have arisen out of thatemployment . Other cases of death ofnatural causes can only be coveredunder a National Scheme covering allthe citizens of the country . That is,indeed , our ultimate objective . Sir, withregard to funeral benefits , the generallevel of funeral benefit in other coun-tries is also about 20 days' or 30 days'average wages of an insured person.Accordingly , the sum of $100 for thepresent , we feel , is adequate, but Imay assure him that this amount willbe increased in due course after takinginto consideration the financial positionof the funds of the Organisation.

Sir, the Honourable Member alsosaid that the Scheme should coversmall employers , and this was alsomentioned by the Honourable Memberfor Hilir Perak and the HonourableMember for Kuala Trengganu Utara.Sir, I may add for the information ofthe Honourable Members that in otherdeveloping countries coverage is ex-tended to factories employing ten ormore employees . Our coverage of fiveand above is quite in order, particu-larly in the initial stage, due toadministrative reasons . There is alreadya provision that the Government mayextend it to smaller employers, asmentioned by the Honourable Mem-ber for Hilir Perak , and when we havestarted the Scheme and the Schemegoes on smoothly , I can assure thisHouse that we will extend to manyestablishments.

Sir, the Honourable Member forMuar Dalam has raised a few points,and I can assure him that it is theintention of Government to extend theScheme not only to more than half thework -force but also to fishermen andothers at a later date . It is not advisableto extend the coverage to all categoriesin the initial stage in the absence ofany experience . Sir, I have already

assured the House about speedy pay-ments which he also raised. Withregard to the number of people to bene-fit immediately under the scheme, Sir,800,000 persons would be coveredunder the invalidity scheme and for thepresent 150,000 under employmentinjury. The Honourable Member forKuala Trengganu Utara raised thispoint and he quoted the news item inthe Straits Times. Sir, our Press is freeand realising the importance of thisBill, I hope the Press would take noteof what the Honourable Member hassaid.

Sir, the Honourable Member forSungai Patani raised the question ofadoption . Sir, we have considered thispoint and we have been advised thatit is not desirable to include the provi-sions to make an exception for adop-tion by Muslims , as I understand thatIslam never recognises an adoptedchild in the Muslim law of inheritance,and exception here can be construedas an inroad to accepted Muslim law.Also, such provision will lead to lotsof difficulties as to proof of adoptionby a Muslim . But, Sir, already thereis in the Bill provision for registrationwhich would be covered by the scheme.

Sir, with regard to Section 42 raisedby the Members for Sungai Patani andSitiawan , an insured person can indeedclaim compensation under common lawfrom the third party . Section 42 onlybars benefit under any written lawwhich is similar to the benefit nowprovided , that is to avoid duplicatepayments . The Honourable Memberalso raised a point on Section 17, thequalifying conditions laid down in theAct. Sir, in keeping with internationalconventions on the subject, this quali-fying conditions are most essential inthe interest of the solvency of thisScheme. It is a recognised principleadopted in such schemes all over. Theobject is to ensure that only those per-sons who are regularly dependent onemployment , get benefit from this pen-sion scheme and a person who is in-valid or likely to be invalid due tosome disease does not manage to getinto the scheme by making a few pay-ments only.

6231 12 FEBRUARI 1969

In this connection , I am pleased tosay, that we have been very liberal,again , as will be seen from Section 21.Under this Section, all those who failto fulfil the full or reduced qualifyingconditions will get back the amountof contributions with interest thereon.This is called "Invalidity Grant".

Sir, the Honourable Members haveraised a point on Section 83 (3). Thisclause has been added in view of thegeneral shortage of experienced judicialofficers in developing countries. Sir, wehave in mind Judges to be Chairmenof these Appellate Boards and thelimit of ten years has been laid downto ensure that only well experiencedpersons from the Bar will becomeChairmen of the Social Security Appel-late Boards.

Sir, the Honourable Member forJitra-Padang Terap raised a questionon Clause 51 . Sir, the fear expressedby the Honourable Member will beduly taken into consideration whileframing the regulations . I also wish toask the Member to see Section 108,which gives powers to the Minister toremove any difficulty that may arise ingiving effect to the provisions of thisAct.

Sir, the Honourable Member forSitiawan raised a point about Section24. The words "express or impliedpermission of his employer" are essen-tial because it must be proved that anemployment injury has arisen out ofand during the course of employment.If these words were removed , it willcause lots of administrative difficultiesand the whole concept of employmentinjury contingency will be changed, butI can assure the Honourable Memberthat in due course , travelling to and froto place of work may be included in theemployment injury schemes.

Sir, the Honourable Member forSeberang Utara raised a number ofpoints . He wanted the Scheme to beextended to Butterworth . Sir, we shallconsider this . As I said , it is not only toButterworth , but we shall be extendingthis Scheme to other areas too. He alsowanted this Scheme to be extended toretrenched workers . Sir, I think that is aseparate matter and we will have to

6232

take this matter separately. He wantedalso an unemployment insurancescheme. I think we will have to takesome time to consider this, becausewe have got other contingenciesbefore we can think of an unemploy-ment insurance scheme. There arequite a number of people for whomwe have to find employment before wecan think of unemployment benefits.Sir, I am glad that he raised the pointto say that citizens of all races shouldbe brought as staff to work in thisScheme and we take note of hissuggestion.

Sir, the Honourable Member for HilirPerak raised the question of dependants.Sir, our Act is quite liberal in extendingthe age to sixteen years. According toexisting labour legislation (the Chil-dren and Young Persons Ordinance) aboy of over fourteen can get employ-ment. In other countries, the age hasbeen restricted to thirteen. However,Sir, I shall take note of his suggestionand, if necessary, will come back withamendments.

Sir, once again, I would like to thankHonourable Members for havingsuggested various amendments and forhaving given support to this Bill, and Ican assure this House that with theexperience gained from the operation ofthis Act, we would not only extend thisto cover other contingencies and otherareas, but to cover as many peopleas possible. (Applause).

Usul di-kemuka bagi di-putuskan,dan di-setujukan.

Rang Undang2 di-bachakan kali yangkedua dan di-serahkan kapada Dewansa-bagai Jawatan-kuasa.

Dewan bersidang sa-bagai Jawatan-kuasa.

Rang Undang2 di-timbangkan dalamJawatan-kuasa.

(Tuan Timbalan Yang di-Pertua mem-pengerusikan Jawatan-kuasa)

Fasal 1 hingga 26 di-perentahkanmenjadi sa-bahagian daripada RangUndang2.

6233 12 FEBRUARI 1969 6234

Fasal 27 hingga 47--Tuan Mohamed Zahir bin Haji

Ismail (Sungai Patani): Tuan Penge-rusi, Sekshen 42 yang di-sebutkan olehYang Berhormat Menteri tadi menyata-kan sa-saorang telah pun mendapatkemalangan kereta, umpama-nya, yangpatut menerima wang daripada motorinsurance claim, boleh berhak di-bawahSekshen 42 ini dengan kerana, kalaumengikut perkataan-nya tadi, pembaya-ran itu tak sa-macham atau pun taksa-rupa dengan pembayaran di-bawahranchangan mi. Tuan Pengerusi, sayarasa prekara ini ada-lah perkara yangboleh di-bahathkan, debateable. Jikalausa-kira-nya tujuan ranchangan inihendak memberikan bayaran kapadapekerja2 yang mendapat kemalangankereta dan pada masa itu jugs diaberhak kapada faedah di-bawah ran-changan ini, says harap kalau sa-kira-nya pehak Menteri boleh memberi satuj aminan yang tegas, is-itu duit daripadainsuran kereta pada masa pekerja2 itumendapat kemalangan boleh di-terimaoleh orang itu.

Tuan V. Manickavasagam: MrChairman, Sir, as I stated earlier, theintention is to see that similar benefitsare not asked for twice which meansbenefits under the Workmen's Compen-sation Ordinance, which is a similarOrdinance for similar benefits to this.But, Sir, if certain lawyers we allknow that lawyers always do notthink alike and they can always differfind that this could be challenged,could be argued, and if we find thatthere are any loop-holes, as I saidearlier, I will definitely bring amend-ments to cover the points raised.

Fasal 27 hingga 47 di-perentahkanmenjadi sa-bahagian daripada RangUndang2.

Fasal 48 hingga 57 di-perentahkanmenj adi sa-bahagian daripada RangUndang2.

Fasal 58 hingga 82Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah:

Tuan Pengerusi, Fasal 60, saya sukamenarek perhatian, kalau pun tidakdapat di-buat pindaan pada waktu ini,is-itu melantek pegawai2 di-dalam

Majlis Keselamatan Sosial daripada (a)sampai (f). Pegawai2 yang akan di-lantek ini sa-hingga-lah kapada Clause(2) tidak tersebut satu sekshen yang kitanamakan gulongan social workers. Jadioleh kerana Rang Undang2 ini untokkeselamatan social, maka patut-lah di-masokkan ahli2 di-dalam Majlis inigulongan daripada social workerskerana mereka itu lebeh adil dan lebehtahu.

Ada pun masaalah mewakili pekerja,mewakili majikan, maka ini ada-lahperkara biasa di-antara dua pehak yangmenuntut dan kena tuntut, tetapi socialworkers orang yang tidak ada interestdalam kedua2 pehak, itu akan lebeh adildan saksama.

Tuan V. Manickavasagam: MrChairman, Sir, if the Honourable Mem-ber would see Section 60 (2), it states,"The Minister may appoint, in additiontwo non-officials (one of whom shallbe a woman) to be members of theCoouncil". Sir, I shall keep in mindwhat the Honourable Member saidwhen nominating such members.

Fasal 58 hingga 82 di-perentahkanmenjadi sa-bahagian daripada RangUndang2.

Fasal 83 hingga 109 di-perentahkanmenjadi sa-bahagian daripada RangUndang2.

Jadual Pertama di-perentahkan men-jadi sa-bahagian daripada RangUndang2.

Jadula Kedua di-perentahkan men-jadi sa-bahagian daripada RangUndang2.

Jad ual Ketiga

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah:Tuan Pengerusi, pada Jadual Ketiga inisaya hendak mengulangkan sa-mulaapa yang saya minta kapada YangBerhormat Menteri tadi, is-itu RangUndang2 ini apabila di-luluskanhendak-lah di-kaji bersama2 denganUndang2 yang lain, terutama Undang2yang kena-mengena dengan burgh. Babyang saya membawa perkara ini is-lahdi-bawah Bahagian Dua, is-itu ber-kenaan dengan gaji bulanan yang

6'2 35 12 FEBRUARI 1969

hendak menentukan kadar charumsama ada charum majikan atau charumpekerja.

Yang pertama sa-kali is-itu gajihingga $30. Ini membayangkan bahawadalam negara kita ada sa-orang burohyang gaji-nya $ 30. Saya tidak nampakbagaimana kerja yang kita patut berikapada sa-orang buroh dalam negarakita ini dengan $30.

Tuan Pengerusi, dari segi socialjustice manusia merupakan modal juga.Arti-nya kalau kita bergantong kapadanature, bergantong kapada capital,bergantong kapada meshen, tetapimanusia itu menjadi unsor atau punfactor yang besar. Kalau Undang2Buroh di-negeri kita mengiakan bahawaada manusia yang gaji $30, saya rasaN'lenteri ini patut-lah fikir sampai duakali.

Tuan V. Manickavasagam: MrChairman, Sir, just because it is men-tioned here wages up to $30, it does notmean that workers are getting just$30. There are people who do part-timework and they may be employed in anumber of establishments getting $30each, amounting to $150. So, we arecovering all categories. I can assure theHonourable Member that where wagesare low, we are looking into it andsetting up Wages Councils.

Jadual Ketiga di-perentahkan men-jadi sa-bahagian daripada RangUndang2.

Jadual Keempat di-perentahkan men-jadi sa-bahagian daripada RangUndang2.

Jadual Kelima di-perentahkan men-jadi sa-bahagian daripada RangUndang2.

Rang Undang2 di-laporkan dengantidak ada pindaan : di-bachakan kaliyang ketiga dan di-luluskan.

THE PENSIONS (TEMPORARYPROVISIONS) (SARAWAK)

BILL

Bachaan Kali Yang Kedua dan Ketiga

Dato' Haji Abdul-Rahman binYa`kub: Tuan Yang di-Pertua, sayamohon menchadangkan supaya Rang

6236

Undang2 yang bergelar Undang2 Pen-sions (Temporary Provisions) (Sarawak)Bill tahun 1969 di-bacha bagi kaliyang kedua.

Tuan Yang di-Pertua, tujuan RangUndang2 ini is-lah bagi membolehkanPegawai2 Kerajaan yang tertentu di-Negeri Sarawak is-itu Pegawai2 dalamPerkhidmatan dengan Kerajaan Negeridan juga Pegawai2 Negeri yang di-pin-jamkan atau pun di-tukarkan ka-per-khidmatan dalam Jabatan2 Persekutuandalam Negeri Sarawak itu untok ber-sara dengan di-beri faedah2 penchenatau pun faedah2 persaraan terta`alokkapada sharat2 yang tertentu yang di-tetapkan dalam Rang Undang2 ini,jikalau mereka hendak masok bertan-ding dalam pilehanraya ka-DewanUndangan Negeri atau pun ka-CouncilNegeri yang akan datang.

Sa-bagaimana Dewan ini harus masehingat lagi bahawa beberapa bulandahulu Undang2 yang saperti ini jugatelah pun di-luluskan mengenai NegeriSabah.

Tuan Yang di-Pertua, saya mohonmenchadangkan.

Tuan Haji Mohamed Ghazali binHaji Jawi : Tuan Yang di-Pertua, sayamohon menyokong.

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah:Tuan Yang di-Pertua, saya hendak ber-chakap rengkas sahaja berkenaan de-ngan Rang Undang2 ini, Rang Undang2yang sa-macham ini pada masa yanglalu pernah kita buat bagi Negeri Sabah_Saya telah membangkitkan pada masaitu supaya Rang Undang2 yang sa-macham ini di-buat juga bagi Sarawaksupaya sa-kurang2-nya kita tidak mem-buang masa dan kita dapat menyama-kan fasal2 yang akan di-kenakan di-dalam Undang2 itu. Saya telah kemuka-kan pada masa itu is-itu Pegawai Polispatut di-masokkan sama di-dalamUndang2 ini supaya mereka itu yangmempunyal kelayakan di-bawah Un-dang2 ini dapat masok bertanding di-dalam pilehanraya. Kerajaan telahmenjawab bahawa Pegawai Polis tidakmenasabah di-masokkan oleh keranamereka itu tidak memehak atau punimpartial dan mereka ini menjaga ke-amanan, maka tidak patut di-masokkan.

6237 12 FEBRUARI 1969

Tiba2 kalau says tidak silap fahamdalam Rang Undang2 ini Pegawai Polispun boleh pula, di-masokkan dalamRang Undang2 mi. Saya juga pada masaitu telah meminta supaya bukan sahajaPegawai Polis, tetapi juga Pegawai2Tentera pun di-masokkan sama, kalaumereka itu bersedia untok bertanding.Guna-nya, Tuan Yang di-Pertua, kitaamat beruntong kalau kita mendapatpengalaman2 daripada berbagai sekshenatau pun berbagai2 gulongan dalammasharakat kita. Pegawai2 Polis mem-punyai pengalaman-nya sendiri danPegawai Tentera mempunyal penga-Iaman-nya sendiri yang kita tidak adapengalaman saperti itu. Dan saya men-chadangkan atau pun meminta kapadaKerajaan supaya memasokkan jugaPegawai2 Tentera.

Yang kedua, Tuan Yang di-Pertua,is-lah berkenaan dengan Rang Undang2ini sendiri is-itu dapat di-fahamatau pun dapat di-ramalkan olehmasharakat ramai, kalau sa-kira-nyakita dapat memasokkan Pegawai2 Polisdan tidak memasokkan tentera, ada-kahKerajaan memikirkan bahawa adaPegawai2 Polis yang akan masok ber-tanding, atau pun boleh di-fikirkan olehorang ramai bahawa pehak Kerajaansudah pun menchari candidate-nyadaripada Pegawai2 Polis. Dengan demi-kian apabila Pegawai2 itu bertanding,maka personality-nya, atau pun kedu-dokan keorangan-nya dapat mengge-ronkan ra`ayat. Tentu-Iah ra`ayat ramaitidak dapat hendak membezakan Pe-gawai Polis yang baharu berhentidalam masa dua minggu, atau pundalam masa dua hari itu dengan pega-wai yang maseh bekerja. Dengan yangdemikian mereka itu takut dan merekaitu akan mengundi dengan tidak bebas.mi yang saya berasa tidak puas hati.Itu kalau fahaman says bahawa Pega-wai Polis itu ada termasok dalam mi.

Yang ketiga ......

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua:Ada-kah panjang lagi hendak bercha-kap ? Masa sudah pukul satu. Meshu-arat ini di-tanggohkan hingga pukul4.00 petang mi.

Persidangan di-tanggohkan padapukul 1.00 tengah hari.

6238.

Persidangan di-sambong sa-mulapada pukul 4 petang.

(Tuan Yang di-Pertua mempengerusi-kan Meshuarat)

WAKTU MESHUARAT DANURUSAN YANG DI-BEBASKANDARIPADA PERATORAN MESHU-

ARAT (USUL)

Menteri Hal Ehwal Tanah dan Galian(Dato' Haji Abdul-Rahman binYa`kub): Tuan Yang di-Pertua, sayamemohon menchad angkan : Bahawawalau apa pun yang di-sharatkandalam ketetapan yang di-luluskan olehDewan ini pada hari Ithnin, lOhbFebruari, 1969, mengenai waktu Per-sidangan Dewan ini, pada pukul 6.30petang hari ini Dewan ini hendak-lah.di-tanggohkan hingga pukul 10.00pagi esok, Khamis, l3hb February,1969.

Menteri Hal Ehwal Sabah (Dato'Ganie Gilong): Tuan Yang di-Pertua,saya mohon menyokong.

Usul di-kemuka bagi di-putuskan,dan di-setujukan.

Di-putuskan,

Bahawa walau apa pun yang di-sharatkandalam ketetapan yang di-luluskan oleh Dewan "ini pada hari Ithnin, IOhb Februari, 1969,mengenai waktu persidangan Dewan ii,.pada pukul 6.30 petang hari ini Dewan inihendak-lah di-tanggohkan hingga pukul 10.00pagi esok, Khamis, 13hb Februari, 1969.

THE PENSIONS (TEMPORARYPROVISIONS) (SARAWAK)

BILL

Perbahathan di-sambong sa-mula.Tuan Haji Abu Bakar bin Hanmzah:

Tuan Yang di-Pertua, menyambonguchapan saya tengah hari tadi dengansa-berapa rengkas-nya saya mengulang-kan balek is-itu saya mints kapadaKerajaan menimbangkan Pegawai2 Ten-tera boleh di-masokkan sama di-dalampeluang bertanding di-dalam pilehan-raya.

Yang kedua dan yajg terakhir sa-kali, Tuan Yang di-Pertua, berkenaandengan masa bagi sa-saorang pegawaiitu meletakkan j awatan tidak di-rebut.

6239 12 FEBRUARI 1969

di-sini. Apabila tidak di-sebut, erti-nyapegawai itu boleh meletakkan j awatandalam masa 24 jam atau pun kurang,dengan sharat perletakan itu sampaikapada pegawai yang berkuasa yangdi-kuasakan untok menerima perleta-kan itu. Tetapi, Than Yang di-Pertua,tiap2 satu perletakan jawatan tentu-lahkita menunggu penerimaan dahulu.Dalam Rang Undang2 ini ada satuClause yang mengatakan bahawa kalaupemberitahu penerimaan perletakanjawatan tidak sempat di-sampaikankapada pegawai yang meletakkanjawatan itu oleh sebab2 yang bolehdi-terima maka perletakan jawatan itudi-terima sa-sudah pegawai itu sahmenj adi chalun. Itu, Tuan Yang di-Pertua, sa-olah2 memberi peluangkapada chalun2 yang penakut sa-kaliuntok menyatakan diri-nya hendakmenjadi chalun. Sa-patut-nya diamesti resign sa-bulan dahulu supayamasharakat tahu bahawa orang inibetul2 hendak bertanding bukanhendak menchari peluang sahaja jadinampak-nya pegawai2 yang akan mele-takkan jawatan dalam masa 24 jambaharu hendak bertanding kemudiankalau mereka tak sampai surat kelulu-san daripada pehak yang berkuasa punakan di-luluskan dengan sebab2 yangtertentu sa-telah dia di-chalunkan. Inika-semua menggambarkan chalun2 yangopportunists, yang penakut tetap sa-bulan dahulu supaya orang tahu,baharu gentleman dalam politik. Inibesok hendak bertanding malam inidudok berkira lagi dengan isteri, hen-dak letak jawatan, hendak hilang kerja,kemudian di-pujok oleh orang yangberkuasa letak malam itu, lusa taksampai surat lagi, ada Pula Clausedalam ini, tolong membenarkan-nya.

Lagi satu, Tuan Yang di-Pertua,Clause ini juga boleh di-gunakan olehpehak yang berkuasa is-itu dia me-uyembunyikan chalun-nya. Dia takmahu bagi tahu siapa hendak jadichalun. Hendak tunggu, besok lusa punorang tak tahu lagi. Ini satu chara yangpenakut, chara yang bachul dan yanglagi satu defect-nya is-lah bagi PegawaiPolis, Tuan Yang di-Pertua, kata-lahpegawai polis itu berpangkat A.S.P.dan tugas-nya sa-bagai O.C.P.D. Hariini masharakat tahu lagi dia O.C.P.D.,dia pegawai polis dan orang hormat

6240

dia sa-bagai polis, tiba2 malam itu ataupun hari itu dia letakkan jawatan,siapa pun tak tabu, boleh jadi uniform-nya pun tak sempat hendak buang lagi,maka di-situ banyak-lah pengundi2 itutakut kapada pegawai itu dan merekaakan mengundi tidak bebas. Saya rasapatut-lah di-fikirkan dia tak sempathendak fikir, Kerajaan pun tak akanhendak pinda, dia hendak menghadappilehanraya sudah dekat sangat. Sa-patut-nya dia mengatakan di-sini hen-dak-lah sa-bulan dahulu, itu baharu-lahberseh dan masharakat pun bolehpandang dengan elok dan orang itu punjujor dan saya perchaya kalau YangBerhormat Menteri kita menyatakandia hendak menjadi chalun pun diaakan menang, dan dia tidak akankalah sa-bagaimana dia kalah dahulu.

Dato' Haji Abdul-Rahman binYa`kub: Tuan Yang di-Pertua, sayamenguchapkan terima kaseh atas pan-dangan2 Ahli Yang Berhormat dariBachok. Tegoran yang pertama menge-nai Pegawai2 Polis dan Tentera, me-mang benar dahulu Ahli Yang Ber-hormat itu ada memberi pandangansupaya di-negeri Sabah polis di-benar-kan untok bersara di-bawah undang2yang berkenaan.

Berhubong dengan Tentera, saya rasaAhli Yang Berhormat itu telah tidakmengkaji keadaan dan kenyataan de-ngan sa-dalam2-nya dan tidak memikir-kan, saya berasa kechewa sadikit padahari ini kerana biasa-nya rakan sayaAhli Yang Berhormat ini mengkaji.Rang Undang2 satu chadangan yangmengenai dengan ini sa-chara menda-lam dan dalam masa lawatan ka-TimorTengah dia mengikut saya, saya telahsunggoh impress atau pun merasa,memuji dia sa-kali, atau pun segalatugas yang telah di-jalankan-nya. Jadipada hari ini sunggoh kechewa, keranadia tidak bacha, mithal-nya Clause2 (3) (a), kalau dia bacha di-situ diafikir sadikit sahaja menggunakangeresel dia itu dia tidak akan menge-mukakan masaalah tentera ini. Orangyang hendak mendapat penchen, TuanYang di-Pertua, kalau penchen dia ituhendak dapat besar sadikit tentu diatelah lama bekerja sa-kurang2-nya 10tahun atau 15 tahun. Kalau dia bekerjachuma sa-tahun dua tahun sahaja harus

6241 12 FEBRUARI 1969 6242

penchen yang dia dapat sa-ringgit duaringgit sa-bulan; jadi tidak ada gunslangsong dia dapat penchen. Jadi,Sarawak masok dalam Malaysia bebe-rapa tahun sahaja ketika sa-belumMalaysia tidak ada tentera di-negeriSarawak. Jadi dengan sebab kenyataanitu-lah, maka di-dalam Rang Undang2ini tidak di-masokkan tentera di-Sarawak itu di-bahagian bersara keranatidak akan berbangkit perkara itu.Jadi, itu-lah saya berasa kechiwa hariini rakan saya ini tidak mengemukakangeresel dia itu sa-bagaimana biasa.

Masaalah yang lain masa hendakmeletakkan jawatan, Ahli Yang Ber-hormat itu menchadangkan satu bulan.Ini sunggoh pun mungkin kemas nam-pak-nya, elok di-pandang oleh ra`ayatdalam keadaan yang ada sekarang inij ika kita sekat bagitu akan mendatang-kan kerumitan. Pertama sa-kali masa-alah chalun ini berkaitan dengan partipolitik kebanyakan-nya. Jadi, ter-kadang2 parti politik harus juga partiPAS berbuat demikian tidak memberikeputusan siapa yang akan di-chalun-kan sa-hingga kapada tingkat yangakhir, jadi tidak di-ketahul sampaikapada tingkat yang akhir siapa yangpatut di-chalunkan. Bagi mereka yangtentu akan di-chalunkan memang-lahmereka akan mengambil kesempatanuntok menghantar permohonan supayadi-benarkan bersara di-bawah RangUndang2 ini dengan sa-berapa chepatyang mungkin. Tetapi jika mithal-nyaAhli Yang Berhormat ini menjadipegawai polis di-Sarawak dan dia tidakberniat hendak bertanding atau pundi-suroh bertanding, tiba2 chalunyang akan di-kemukakan oleh PartiBumiputra di-Sarawak mati dua harisa-belum nomination, kita terpaksachari chalun yang lain. Jadi, dalamkeadaan yang bagini Rang Undang2 inisunggoh sesuai flexible. Jadi denganperchaya kapada principle flexibilityini-lah kita tidak menentukan masa satubulan. Ini perkara yang sangat kechil,Tuan Yang di-Pertua, membuang masaDewan ini untok membangkit2kanberputar2. Masaalah penakut tidak pe-nakut bila orang masok bertanding itutidak-lah dia penakut. Kalau dia pena-kut dia tidor-lah di-rumah dia sendiri.Macham Ahli Yang Berhormat datang

dari Perlis tidak mahu bertanding di-Perlis dia pergi bertanding di-Bachok.Ini saya panggil penakut, kalau diaberani dia balek di-Perlis bertanding,lawan Ahli Yang Berhormat dari PerlisUtara dan dari Perlis Selatan inibaharu berani. Jadi, kalau Ahli YangBerhormat itu rasa hendak tunjokkangentleman, dia hendak tunjok kebe-ranian dia, saya chabar dia bertandingdi-Perlis, baharu tunjok gentleman diadi-sana.

Jadi, yang lain2 tidak menghendakijawapan saya, Tuan Yang di-Pertua.Sa-kali lagi saya menguchapkan terimakaseh dan harap rakan saya Ahli YangBerhormat dari Bachok itu lain kalibila mengkaji Rang Undang2 gunakan-lah standard yang biasa jangan turun-kan standard dia yang sudah tinggi itu.

Than Haji Abu Bakar bin Hamzah:Tuan Yang di-Pertua, untok penjelasan.Chabaran Yang Berhormat Menterisaya payah hendak terima, tetapi kalauAhli Yang Berhormat dari Perlis chabarsaya dalam Dewan ini, saya terimaTuan Yang di-Pertua.

Usul di-kemuka bagi di-putuskan,dan di-setujukan.

Rang Undang2 di-bachakan kali yangkedua dan di-serahkan kapada Dewansa-bagai Jawatan-kuasa.

Dewan bersidang sa-bagai Jawatan-kuasa.

(Tuan Yang di-Pertua mempengerusi-kan Jawatan-kuasa)

Fasal 1 hi ngga 3 di-perentahkanmenjadi sa-bahagian daripada RangUndang2.

Rang Undang2 di-laporkan dengantidak ada pindaan : di-bachakan kaliyang ketiga dan di-luluskan.

RANG UNDANG2 PENDAFTARANPENJENAYAH DAN ORANG2

YANG TAK DI-INGINI

Bachaan Kali Yang Kedua dan Ketiga

Menteri Muda Hal Ehwal DalamNegeri (Tuan Hamzah bin Dato' AbeSamah): Tuan Yang di-Pertua, sayamohon izinkan saya membentangkanRang Undang2 yang bertajok Act untokmenyatu dan meminda undang2 bagi

6243 12 FEBRUARI 1969 6244

pendaftaran penjenayah2 , orangebuangan negeri , orange usiran , orangenyahan dan orange sekatan bagimaksud yang bersangkutan dengan-nya,untok di-bacha pada kali yang kedua.

Tuan Yang di-Pertua , tujuan RangUndang2 ini is-lah supaya ada satu Actyang sama untok pendaftaran katogeripenjenayah yang tertentu dan orangeyang tidak di-ingini yang boleh di-pakai untok seluroh Malaysia danjuga menyatukan undang2 yang adasekarang sa-bagai satu daya yangpenting untok menchegah dan meng-intip perbuatan jenayah . Di-masa iniada 3 macham Ordinance yangberlainan mengenai pendaftaran pen-jenayah2 di -Malaysia. Ordinance2tersebut is-lah:

(i) Ordinance Pendaftar Penjenayah2(Negeri2 Tanah Melayu) tahun1948.

(ii) Ordinance Chap2 Jari ( Sabah)(iii) Ordinance Chap2 Jari (Sarawak)

Sa-bagai satu daya untok menchegahdan mengintip perbuatan jenayah ada-la:h di-fikirkan perlu supaya di-adakanpengawasan ka-atas semua pendaftaranpenjenayah2 dan orange yang tidak di-ingini di-Malaysia . Satu daftar besaryang mengandongi butir2 mengenaipenjenayah2 dan orange yang tidak di-ingini mesti di-simpan di-Pejabat BesarPendaftaran di-Ibu Kota sa -lain dari-pada daftar2 yang di-selenggarakandi-Sarawak dan di-Sabah.

Ada-lah di-pandang perlu juga, su-paya Menteri , yang bertanggong-jawabdi-atas perkara ini hendak-lah di-berikuasa yang penoh untok memperluas-kan bidang bagi butir2 yang boleh di-daftarkan.

Pindaan2 yang penting kapadaundang2 yang ada sekarang ada-lahdi-bentangkan di-dalam Kertas Huraian(Explanatory Statement) mengenai RangUndang2 tersebut , tetapi untok penge-tahuan Majlis di-bawah ini di-bentang-kan aspek2 yang mustahak is-itu :

Perlantekan Pegawai2(a) Sekshen 3 memberi kuasa untok

perlantekan Pendaftar Penje-nayah dan Orange yang Tidakdi-Ingini untok seluroh Malay-

sia dan sa-orang TimbalanPendaftar untok Sabah dan,Sarawak. Mengikut OrdinancePendaftar Penjenayah, 1948perlantekan Pendaftar dan Pe-nolong Pendaftar Jenayah olehYang di-Pertuan Agong ada-lahterhad di-Malaysia Barat sa-haja. Sabah dan Sarawak adamempunyai undang2 masing2yang tidak memperuntokkanperlantekan sa-orang Pendaftar.Ketua Inspektor di-Sarawakdan sa-orang Inspektor di-Sabah telah di-tugaskan olehPesurohjaya Polis masing2 un-tok mengetuai Bahagian2 Chap2Jari di-Sabah dan di-Sarawak.

(b) Sekshen 4 (b) memberi kuasayang lebeh kapada Menteriuntok memperluaskan bidangbagi butir2 mengenai orangeberkesalahan jenayah yangboleh di-daftarkan.

Undang2 yang baharu ini mem-bolehkan butir2 yang di-daftar-kan itu di-ambil daripadanegeri2 lain, berthabit dengankesalahan yang di-lakukan olehra`ayat Malaysia di-luar negeri,di-mana butir2 tersebut belumlagi di-tafsirkan ka-dalam Actbaharu ini untok di-daftarkanoleh Menteri di-bawah Sekshenmi.

(c) Di-bawah Sekshen 7, memer-lukan satu daftar besar untokbutir2 yang boleh di-daftarkanmengenai penjenayah2, orangebuangan negeri, orange usiran,orange nyahan, dan orange yangdi-hadkan kediaman untoktiap2 negeri is-itu MalaysiaBarat, Sarawak dan Sabahmesti-lah di-simpan di-Ibu Pe-jabat Besar Pendaftaran di-IbuKota dan daftar untok negeri2Sabah dan Sarawak di-simpandi-tiap2 negeri itu sendiri. Di-masa ini Pejabat Besar Pendaf-taran di-Kuala Lumpur ada-lahsa-buah Daftar Besar yangmengandongi rekod2 jenayahuntok Malaysia Barat sahaja.Sabah dan Sarawak mempunyai

6245 12 FEBRUARI 1969 6246

rekod masing2 yang tidak ber-samaan dengan yang ada di-Pejabat Besar PendaftaranKuala Lumpur.

(d) Sekshen 9 (3) mengemukakanpindaan yang penting di-manabutir2 yang di-daftarkan menge-nai orang yang di-tudoh di-atashukuman parol yang tidakdi-rekodkan, akan terus beradadi-dalam daftar sa-kira-nya di-dalam masa parol is masehdi-dapati salah di-atas satukesalahan yang dapat di-daftar-kan. Tujuan-nya is-lah untokmenakutkan mereka yang sukamenyalah gunakan peluangyang di-beri untok memu-lehkan akhlak-nya dan jugamenglengkapkan pehak Polisdengan kemudahan2 yang ber-kenaan untok mengawasimereka. Di-bawah undang2yang maseh berjalan sekarang,butir2 yang boleh di-daftarkanmengenai pensalah yang di-dapati salah thabitan (convic-tion) mengenai-nya tidak di-rekodkan oleh Mahkamahtetapi chuma di-ikat jamin,supaya berkelakuan baik atauyang di-letakkan dalam perchu-baan selama tempoh yangtertentu, akan di-kembalikankapada-nya atau di-binasakan.

(e) Sekshen 11 mengemukakanchara untok membuktikan tha-bitan (conviction) mengenai sa-saorang yang dahulu-nya di-dapati salah di-luar negeri.Thabitan sa-saorang yang da-hulu-nya di-dapati salah di-iuarnegeri tidak boleh di-gunakansa-bagai keterangan di-dalamMahkamah oleh kerana tidakada peruntokan di-dalam undang2 yang ada sekarang.

(f) Sekshen 12 memberi kuasa ka-pada Ketua Polis Negara untokmengechualikan di-bawah ke-adaan2 yang tertentu pensalah2yang hanya baharu melakukankesalahan2 pada kali yang per-tama.

(g) Menteri berkuasa di-bawahSekshen 13 untok memerentah-kan supaya di-hapuskan butir2

yang boleh di-daftarkan bagiorange buangan negeri, orangeusiran, dan orange sekatan yangbelum pernah di-thabitkan atassuatu kesalahan yang bolehdi-daftar, tetapi telah di-buangnegeri, di-usir atau pun di-had-kan tempat kediaman-nya.Sa-belum itu, di-bawah undang2yang ada sekarang ini, tiadaperuntokan untok membinasa-kan butir2 yang telah di-daftarterhadap orange buangan negeriatau yang di-usir yang belumpernah di-thabitkan, tetapi telahdi-lepaskan daripada perentahbuang negeri atau perentahpengusiran.

(h) Act ini inemansohkan perunto-kan Ordinance PendaftaranPenjenayah2, 1948 di-manabutir2 yang boleh di-daftarkanmengenai orange sekatan hen-dak-lah di-binasakan atau pundi-kembalikan apabila habistempoh perentah kediaman ter-had. Butir2 ini sekarang bolehdi-simpan mengikut Act yangbaharu mi. Dengan kuasaSekshen 5, dapat di-luluskankehendak 2 upaya chap2 jaripenjenayah , dan orange yangtidak di-ingini itu akan di-simpan oleh pehak yang ber-kenaan terta`alok kapada pe-rentah atau arahan yang di-buatdi-bawah Sekshen 9, 12, atau13. Walau pun orange sekatanbukan-lah penjenayah2 yangtelah di-hukum, tetapi aktiviti2jenayah mereka ada-lah di-anggap sa-bagai anchamankapada ketenteraman `awam.Dari itu butir2 mengenai merekapatut-Iah di-simpan oleh pehakPolis kerana kemungkinan me-reka mencheborkan diri lagika-dalam gerakan2 jenayah di-masa hadapan tidak-lah bolehdi-perkechilkan.

Menteri Hal Ehwal Tanah danGalian (Dato' Haji Abdul-Rahman binYa`kub): Tuan Yang di-Pertua, saysmohon menyokong.

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzab:Tuan Yang di-Pertua, dengan rengkas-nya saya hendak berchakap berkenaan

6247 12 FEBRUARI 1969

dengan Rang Undang2 mi. Saya telahmendengar penerangan yang di-berioleh Yang Berhormat Menteri dan sayapagi tadi telah juga rujokkan undang2yang berkaitan yang ada sa-belumundang2 ini di-kemukakan. Satu per-kara yang baik is-lah kita dalam negarakita sekarang ini sudah chuba hendakmengadakan undang2 baharu, terutamakita tidak mahu lagi bergantong kapadaundang2- pada tahun 1948 is-itu undang2yang terlalu lama di-zaman penjajahdahulu, tetapi ada beberapa perkarayang patut kita timbulkan dalam Dewanmi. Saya dapati Rang Undang2 ini padadasar-nya balk, tetapi pada perlak-sanaan-nya akan menimbulkan lagilebeh banyak perkara2 yang burok danperkara2 yang tidak baik. Tujuandalam undang2 ini ada-lah baik, tetapisa-jauh mana perlaksanaan itu akandi-buat tidak akan lebeh daripada apayang telah kita jalankan mengikutundang2 yang ada dahulu. Mithal-nya,kita hendak mendaftarkan orange yangbersalah atau pun orange yang kitatidak ingini pada masa yang lalu kitatelah ada bermacham2 peratoran mithal-nya apa yang di-sebutkan oleh YangBerhormat Menteri Muda tadi, is-ituchap jari di-Sabah dan di-Sarawak dankita di-sini ada satu Undang2 is-ituMengawal Penjenayah, 1948. Ada lagiperatoran2 yang saya ingat is-itu kitaada peratoran yang di-namakan R.B.C.(Registered Bad Character), lagi satuP.S. (Police Supervision). Jadi itu sa-haja yang dapat kita lakukan mengikutUndang2 ini dan saya rasa kalauUndang2- itu di-perbaiki ada lebeh baiklagi daripada apa yang kita buat.

Saya katakan bagitu is-lah kitasebut di-sini Undang2 Jenayah danOrange yang tidak di-ingini. Saya lebehsuka kalau kita hendak membuat satuUndang2 sa-mata2 kena-mengenadengan jenayah, kita boat satu Undang2yang berasingan . Ada pun kita hendakchamporkan dengan orange yang tidakdi-ingini, saya rasa itu sudah menimbul-kan satu keraguan di-dalam kekuatankita untok hendak melaksanakariundang2 mi. Apa-kah erti-nya pulaorang yang kita tidak di-ingini itu?Maka di-beri-lah ta`arif di-sini danta`arif itu bila kita ikuti kita hendakberpegang dengan sunggoh , berjumpa

6248

Pula kita kapada satu clause yang lainis-itu saperti Clause 13 Menteri pulamempunyal kuasa pada bila2 masa punboleh membuat butir2 itu, boleh me-ngurangkan , boleh memenohkan lagi.Mithal-nya, hari ini dia dalam badmood, dia tengah marah, orang itutidak menguchapkan assala mu`alaikumpun dia masok satu perangai yangtidak baik, bila dia suka terlampaubuat apa pun tidak mengapa. Ini clauseyang 13 ini terlampau flexible, sampaikapada had yang tidak dapat diapegang dari segi Undang2.

Tuan Yang di-Pertua, kemudian kitatengok jenis2 kesalahan yang bolehdi-daftarkan termasok bermacham2.Judi pun ada, keamanan pun ada,menikah pun ada, arti-nya criminal casepun ada, personal aljairs pun ada,jangan2 sharaiah pun ada di-sini, ber-macham2 masok dalam itu. Jadi ini,Tuan Yang di-Pertua, satu perkarayang saya rasa tidak patut kita rang-kumkan kesemua masok di-dalam per-kara yang sa-macham ini pos pun ada,kesihatan pun ada banyak sangatlagi.

Sa-lain daripada itu, Tuan Yang di-Pertua, mithal-nya, kita katakan kalau-lah senjata api, ketenteraman `awam,jadi, kanun achara jenayah mithal-nya,chandu itu boleh-lah perkara2 yang ja-hat yang sa-macham itu. Ini masok di-sini post office pun ada is-itu belistamp buboh kurang stamp pun hendakdaftar kapada jahat, lalu lintas jalansaya tidak ingat Clause 15 (1) dan 16ini tetapi jikalau satu orang itu langgarStop-Look-Go" tulis dalam itu, orangini jahat , masok daftar dalam itu.

Ini, Tuan Yang di-Pertua, bagus jugakita membuat sa-macham ini denganharapan pada satu masa kita bolehmengadakan satu kajian dalam ilmujenayah is-itu criminology bagus jugs.Tetapi dahulu kita telah ada berma-cham2 Undang2 dan basil daripada pen-daf taran kits, perlaksanaan kita, tidakpun timbul satu siasatan dan kits tidakdapat menyatakan kapada Dewan inikesalahan yang di-lakukan oleh ma-sharakat2 negara kita ini terbahagi ka-pada (a) bagini, (b) bagini, (c) bagini,mudah-lah pehak polis atau pun pehak2

6249 12 FEBRUARI 1969 625 0

yang kita tugaskan menchegah kesala-hang ini menjalankan tugas2-nya. Seka-rang kita rangkumkan kesemua adadalam ini dan saga rasa lagi payah kitahendak study atau pun hendak kajikesalahan2 yang di-lakukan di-dalamnegara kita mi.

Perkara yang kesemua orang tahuRang Undang2 ini lebeh dapat di-guna-kan, dapat di-salah gunakan untokmenakut2kan masa pilehan raya danduty di-dalam Bill ini telah di-terang-kan oleh Yang Berhormat Menteri di-bawah Clause 9 (3), is-itu di-bust hen-dak di-adakan chap jari kalau tidaksilap saya, gambar pun ada, untok me-nakut2kan, di-sebut-nya perkataan me-nakut2kan. Memang benar, Tuan Yangdi-Pertua, dalam satu Undang2 itu kitslebeh suka supaya manusia itu takutkapada Undang2 daripada dia beranimenerima hukuman itu betul. Tetapiapabila ini di-terangkan supaya di-takut2kan memang akan berlaku di-dalam masa pilehanraya. Saya bolehtunjok dua tiga chontoh atau pun ke-mungkinan possibilities yang akanberlaku, mithal-nya ... . .

Tuan Yang di-Pertua: Itu tidakboleh, ada mengikut Peratoran Undang2Perbahathan, tidak boleh di-tudoh Ben-da yang di-sangka2. Jadi bagitu tidakboleh.

Tuan Hamzah bin Dato ' Abu Samah:Tuan Yang di-Pertua, saya memberipenjelasan sadikit di-atas penggunaanperkataan "takut" yang saya gunakandalam chakapan saya tadi.

Saya menggunakan perkataan mena-kut itu menepati perkara masaalah di-dalam mana sa-saorang itu telah di-tudoh di-Mahkamah, di-bicharakan, di-dapati salah, tetapi oleh kerana bebe-rapa faktor yang patut di-beri perasaanbelas kasehan kapada dia, dia tidakdi-kenakan hukuman dan tidak di-masokkan perkara conviction diadi-dalam rekod. Jadi orang yang baginiini ada satu sharat di-dalam ini dalammana is akan di-kawal pada masa diadi-jamin dengan conviction dia tidakdi-masokkan dalam daftar supayamenakutkan dia jangan lagi dia mem-buat satu perkara yang sa-maeham ituj uga, adakan satu sharat di-sini dalammana kalau sa-kira-nya takdir-nya,

sa-kali lagi dia di-dapati melakukansatu kesalahan, jika sa-kira-nya di-dapati salah juga, rekod akan di-boat.bukan sahaja terhadap kesalahanyang di-lakukan kemudian-nya, tetapijuga atas conviction dan kesalahanterhadap tudohan yang mula2 dahulu.Itu-lah sebab-nya yang saya katakan,saya gunakan perkataan menakutbukan menakutkan orange di-Kelantanumpama-nya pada masa dekat pilehanraya ini tidak.

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah:Tuan Yang di-Pertua, saya minta sayatidak di-salah fahami. Dalam perba-hathan ini saya tidak berniat dan sayatidak kata bahawa Undang2 ini perka-taan menakutkan itu di-gunakan ter-hadap orange dalam pilehan raya. Apayang saya telah mengaku tadi bahawasaya bersetuju di-dalam falsafah Un-dang2 supaya ra`ayat itu takut kapadabelasan itu, dia tidak melakukan lagisaya bersetuju, saya kata.

Apa yang saya hendak kata tadi ia-lah apabila kita memberi kuasa kapadaMenteri boleh mengubah, menambah,bagini bagitu butir2 itu, maka ini akandapat di-salah gunakan. Saya tidakrnengatakan orange itu menggunakan,akan dapat, sebab itu saya chuba hen-dak memberi beberapa possibilities,kalau2 benda itu di-salah gunakan,dapat-lah Kementerian ini prevent sa-belum daripada benda itu berlaku danYang Berhormat Menteri itu pun tahu"prevention is better than cure".

Tuan Yang di-Pertua, saya hendaksebut bagini, satu sahaja, tidak usahbanyak masa pun akan memakan masabanyak, is-itu mithal-nya satu orangsalah dia dalam Undang2 Traffic, ma-`afkan saya kalau section ini tidak ter-••masok dalam itu. Saya kemukakanbagini. Kalau sa-orang itu tersalah, di.-dapati salah dan di-daftarkan keranasatu kesalahan di-dalam lalu lintas,chap jari-nya di-ambil, gambar-nya di-ambil, kemudian dia sendiri pula bukansahaja takut terhadap kesalahan lalulintas itu, ka-mana dia hendak pergipun dia sudah takut kerana dia tabuchap jari-nya, gambar-nya ada me-ngambil chap jari pula bagi ra`ayat,Tuan Yang di-Pertua, ma`af2 chakap,menggeletar bagini (di-tunjokkan de--ngan tangan) sebab mengambil finger

6251 12 FEBRUARI 1969 6252

print ini chukup takut terutama kalaupegawai Polis yang ada uniform meme-gang jari-nya letak, jani tangan yangpapas itu pun menjadi sejok, TuanYang di-Pertua. Saya pernah membuatkerja ini, takut orang itu kadang2menggigil pada hal kita hendak meng-ambil chap jari tambahan pulaphotograph kita ambil, kemudiandi-dapati pula mithal-nya di-bawadalam Mahkamah mengikut sekshen2yang ada ini, kemudian prang ituacquitted and discharged pula buang.Rekod-nya ada, garbar-nya ada, chapjari-nya ada, kesalahan-nya sudahtidak ada maseh lagi dia takut juga.Jadi kita berhajat supaya ra`ayattakut berpadanan supaya jangan mela-kukan kesalahan, ini dia takut lebeh,terlampau, sa-hingga dia berasa dalamkedudokan dia itu hendak bergerakpun tidak boleh. Kemudian, T an Yangdi-Pertua, bermacham2 kesala an yangada ini hendak di-daftarkan an akanberjalan-lah orange yang j hat-nya,mithal-nya yang mengambil esempa-tan daripada Rang Undang2 ini biladi-luluskan. Kata-nya Mentdri akanmelakukan bagini, mendaftar bagini,mendaftar bagini. Padahal mendaftaritu bukan satu kesalahan . Bagi ra`ayattakut. Tambahan pula kita luluskanRang Undang2 ini dekat dengan pile-hanraya. Di-situ point saya, saya tidakmenudoh Kerajaan hendak mengguna-kan untok pilehanraya. Saya tidakfikir Kerajaan sampai bagitu jahat. Apayang di-buat-nya ini pun sudah chukupjahat, Tuan Yang di-Pertua, Jadi tidakmenasabah-lah kalau hendak katakansaya sampai bagitu hendak menudoh.

Saya setuju satu point is-itu Clause11 ini, is-itu kenyataan2 di-luar negeri.Pada masa dahulu tidak dapat kitagunakan, sekarang kita dapat gunakan.Sebab, manusia yang jahat di-luarnegeri itu, jahat juga di-dalam negerimi. Iin satu perkara yang balk. Satuperkara yang baharu yang saya rasapatut di-kemukakan di-dalam RangUndang2 mi.

Yang akhir-nya sa-kali, saya tidakpuas hati lagi berkenaan dengan Clause4 (i) (b) sa-bagaimana yang di-terang-kan tadi yang memberi kuasa lebehkapada Menteri membuat butir2 pen-daftaran. Yang lagi satu is-lah ber-

kenaan dengan borang2 dan chap jaridan sa-bagai-nya. Tuan Yang di-Pertua,kita sudah ada bermacham2 Undang2.Undang2 Internal Security. Act ini punsudah chukup mempertahankan orang,menghadkan kedudokan. Itu sudah.chukup elok. Hendak di-buat punsudah lebeh. Jadi saya tidak nampak:,sa-kurang2-nya saya dapat berkata sayatidak berpuas hati dengan sikap Kera-jaan mengemukakan Rang Undang2 inimenjelang-nya pilehanraya. Sebabbunyi Rang Undang2 ini pun sudahmenakutkan ra`ayat. Kalau sa-kira-nyakits memikirkan menasabah kita buatdi-negeri kita ini, says akan sokong,tetapi lepas pilehanraya supaya ra-`ayat kita ini tidak salah faham. Adapun dekat2 hendak pilehan raya buatbaik, balk sangat; mengemukakan Un-dang2 Social Security, tiba2 pagi tadi,petang ini Pula terlampau tidak baik:sangat pula pada pandangan ra`ayat.Jadi saya pun tidak tahu menchampor-kan perkara yang baik dengan yangtidak baik. Itu menggambarkan bagai-mana tidak tenang-nya pemerentahpada masa ini menghadapi pilehan -raya. Saya bersetuju dalam perkara ini,lagi sa-kali kalau sa-kira-nya pehakKerajaan jujor dalam perkara ini, sagadengan keizinan tuan menchabar Kera-jaan supaya di-bawa kapada SelectCommittee. Saya tidak suroh tarekbalek, Sebab saya pun tabu sa-buahnegara memerlukan Undang2. Jikalautidak, saya terpaksa mengatakan "Goto hell with this Bill.

Tuan Geh Chong Keat (PenangUtara) (dengan izin): Mr Speaker, Sir,when we speak of the registration ofcriminals, that it is another form ofsecurity and protection of the rights ofour people, on the other hand, wemust also think of the necessaryprecautions to prevent the abuse ofpower. In this respect, Sir, I would liketo say that we in Malaysia are luckyto have a very efficient Police Force,which has been complimented as oneof the best in South-East Asia. How-ever, Sir, when we speak of the good,we must think of our own problems.Therefore, in this respect, I would liketo request the Honourable Minister totighten and step up the efficiency ofa minor group of the Police Force. If

6253 12 FEBRUARI 1969 6254

we could get this cleaned up, I amsure we would really have the honourof having the best Police Force inSouth-East Asia, as has been compli-mented by various dignitaries visitingour country.

Sir, I would like to request theMinister to study in particular theprocedure of taking finger prints andthe procedure of destroying them. Weknow that the normal procedure todayis that when one is being charged in aPolice Station, the first thing that theywill do is to take down the 10 fingerprints. Now, by the time they finishedinvestigations and are convinced thatthe person should be discharged, quiteoften they forget to hand over thefinger prints to the person discharged.I feel that the finger print sheets shouldautomatically be returned to the personor destroyed in front of the persononce a case is closed..

Sir, when we talk of collectingevidence for the final registration, Iam a bit worried of the system thathas been employed by some sectionsof the Police Force in some PoliceStations. It is quite possible that Policeofficers have got to depend ondetectives for evidence, and evidence iscollected by stages it may take a yearor so to mark out. Therefore, if aperson is being watched and is unfor-tunate enough to have incurred thedispleasure of detectives, evidenceagainst him could be built up in thatthey could utilise money collectedfrom the Police officers as expenses toget evidence-it is quite possible attimes they pay $10 or $20 to getevidence. Now, if at the beginning theycould get only three and they broughtup the case, and they found out thatthe evidence is weak and they couldnot proceed with the case, there is apossibility to wait for another fewmonths, collect another four or fivesignatures and build up the case again.Therefore, I feel that evidence collectedby detectives or the lower ranks shouldbe checked by Senior Police Officersbefore a case is built up, rather thanbuilding up cases on evidence whichmight have been, in a way, bought.

Sir, I feel that in our normal way oflife anyone could in some way orother step on peoples' toes. Not every-one of our citizens belongs to anhonourable profession, and there aresome who in their normal way oflife might have descended to a lowerlevel to earn their living and these arethe people who might have steppedon the toes of the detectives or thosewith power. Also, as I have said, wemay have within our Police Force someofficers who may take it upon them-selves to interpret the law and toenforce the law as they see fit, andsometimes due to over-zealousnessthey may throw their weight around.Therefore, I say all these circumstancesmust be studied before a person couldbe charged as a measure towards hisregistration as an undesirable element.

Secondly , I come to the investigationside. From what we have learned, theofficers assigned to hear these hearingsare more or less following a prototypeprocedure. They may know one thing,that they are being assigned to ahearing, and maybe that person has abad record, and the one-track mindedofficer says : "Well, you have got topay a debt to society". So, unfortu-nately, some of these persons appearbefore such prototype investigationofficers, who follow the instructionsdown to the dot or comma. Sometimesthey assume that once they are assignedto the job, and they are dealing withundesirable elements , their wholepurpose or intention is to find a littleloophole just to rope the man in tobe registered. Therefore, I feel thatinvestigation officers should be un-biased, they should study the evidencewell before they proceed with a case.Then the person who have beencharged will feel that justice has beenhanded out; otherwise, as it is, evena person before he appears before theAppeal Board knows that he isfinished, because sometimes someofficers take it upon themselves to tellthe person charged that it is uselessfor him to engage a lawyer and itwould not help him. I think that insuch cases the officers are biased andthe hearings are biased . Therefore, if

6255 12 FEBRUARI 1969

such a case has come out, before beingfinally registered, the person concernedshould be given a chance to appealagainst this miscarriage of justice, aswe are purported to do justice in thisHouse.

Sir, we know that with all goodintention, we want to guide our citizens,we want to guide our people to followthe right path. But, quite unfortunately,we must also look to the other side,to the officers on whom we rely toguide our people to follow the rightpath that is to say without falling foulof the law.

Now, Sir, in our daily life we havecome across policemen driving againsttraffic signals, policemen driving againsttraffic lights, breaking traffic lawsthemselves. Again, we see lorries racingup and down; though they aresupposed to travel at not more thanthirty-five miles per hour, they areracing like nobody's business all alongthe highways. We have radio cars, wehave traffic policemen all riding up anddown on patrol, and yet we still seeeveryday and night lorries racing. Whatis it tantamount to? I know that thePolice Force has done very well, Policeofficers are very concerned, and theAnti-Corruption Agency has beenkeeping an eye, but still I have this tosay : that the policemen, the rank andfile, may have their duties, like us inthis House, as Members of Parliament,and they have to contribute towardsthe prestige and integrity of the Govern-ment and the people and the country;it is no good for them to say that theyare officers of the law and yet we seethem hanging around brothels andhiding in corners. Now, I think theseare petty things and the Police them-selves could correct their manners andstep up their efficiency as an example

Tuan Hamzah bin Dato ' Abu Samah:Tuan Yang di-Pertua, perchakapanAhli Yang Berhormat ini terhadapperkara yang berbangkit daripadaUndang2 yang ada di-hadapan Dewanini, ada pun perchakapan dia ada-lahterbuka sa-chara `am-nya kapadasemua2 perkara berkaitan dengan Polisinvestigation dan lain2

6256

Tuan Yang di-Pertua : Itu saya sukahendak tahu.

Tuan Geh Chong Keat: Mr Speaker,Sir, as I said, I am speaking on theregistration of criminals and undesir-able persons as provided in this Bill.

Tuan Yang di-Pertua : Please stickto the Bill.

Tuan Geh Chong Feat: Yes, Sir. Iam very glad that in this Bill there isprovision that any person aggrievedmay appeal to the Minister withinthirty days on being informed of theaction against him. Now, this, I amsure, will bring a lot of relief to thepeople on whom we have imposeddisciplinary measures.

As I said, Sir, we have a veryefficient Police Force, but we, as thelaw makers, must look to the left andthe right. We want the people to adhereto the laws. We want to give themsafeguards and protection and, as Isaid, it is also our privilege like theenforcement officers, the guardians ofthe law, to see that those who fall foulof the law should pay their debt tothe society. But, then, Sir, I would likealso to request a little favour from theMinister. We, in passing this law, arealso supporting this law, but I wouldlike to request the Honourable Ministerto take action against officers, who tryto belittle the Minister or Members ofParliament or Wakil2 Ra`ayat at thevarious levels : they too have theirresponsibilities and are trying tocontribute their share to make thiscountry a heaven for everybody, butquite often their actions have beenmisinterpreted by the officers.. There-fore, I would make a request to theMinister to understand that whateverwe do, we are not and I for one amnot making fun of the Police ormaking allegations. I am only convey-ing to the Minister what I see andwhat I hear as a Member of Parlia-ment, and it is up to the Minister tostudy and find out whether they arecorrect or not. I am not makingallegations, nor am I accusing thePolice Force. I say our Police Forceis the best in South-East Asia, andwe have contributed towards the

6257 12 FEBRUARI 1969

training of the officers of our neigh-bouring countries, but yet we havestill room for improvement and Irequest the Minister for action for thatimprovement. I also request for a littlebit of sacrifice in stepping up efficiencyby everyone in the Police Force as apart we are playing for the prosperityand happiness of the people in thiscountry. Thank you.

Tuan T. Mahima Singh (Port Dick-son) (dengan itiin): Mr Speaker, Sir,I support this Bill. I say that it is avery good Bill and very timely. I sayit is very timely, because crime, in spiteof an efficient Police administration inthis country, is on the increase and wehave to do something to discourage thecriminals from going out of hand. Theysay that "prevention is better thancure", and I believe that this will beone step in the direction of prevention.However, I do feel that to be able tohelp . the Police and those who areresponsible for keeping law and order,one thing that would be of great helpto the Police would be to give morepublicity for participation or assistanceon the part of the public.

Lately, we have read several timesin the newspapers that certain criminalgangs or criminals have been arrestedand their designs and programmes havebeen upset by a tip-off from the public.That, I believe, was to be very muchcommended upon and that was a stepin the right direction. I feel morepublicity should be given whenever anypublic assistance has been received.But there is one factor, . Mr Speaker,Sir, that sometimes discourages thepublic from giving information to thePolice : they are quite often called inby the Police for more questioning,for more thorough investigation, andmany people fear that they might beunnecessarily pulled up, they might beunnecessarily exposed to the crimi-nals and, as such, they may sometimesfear to give evidence. This I don't thinkhappens very often, but it is animpression that the public has and itis only fair that this impression becorrected.

The other point, Sir, is that perhapsthe punishment that is being meted

6258

out to the criminals at present is notsufficient to discourage them from.doing these crimes. I do hope that inthe near future the Minister, or theother Minister, will bring in legislationto make criminals pay more severelyfor doing something against the lawand order of this country.

I have mentioned once before, Sir,that certain types of crimes shouldcarry more severe punishment thanthey carry now. It is, I am sure,common knowledge to the Police andto the public that protection money byrowdy gangs and organised criminals isvery much on the increase in the bigtowns. We read everyday in the papersof armed robbery taking place right inthe heart of the town fortunately,we have not heard for some time ofacid throwing-and particularly, Sir,organised crimes in the way ofsmuggling, gambling and other things.These organised syndicates shouldreceive greater punishment.

Lastly, Sir, it is quite possible thatsometimes the hands of the Police aretied. Perhaps, the Police do not havesufficient powers to be able to act. Ifthese steps are taken, Sir, I am surethat we will be able to have a verymuch more peaceful country and I amsure the Minister, who has brought upthis Bill, will give heed to these points.Sir, I strongly support this Bill and Iconsider it very timely.

Tuan Hamzah bin Dato' Abu Samah:Tuan Yang di-Pertua, saya suka me-nguchapkan terima kaseh di-atas tego-ran2, chadangan2 yang di-buat oleh.Ahli2 Yang Berhormat. Bagi memberipenjelasan, jawapan terhadap perkarayang di-timbulkan, saya suka sa-chararengkas-nya, Tuan Yang di-Pertua,mema`alumkan bahawa tujuan utamaundang2 ini sa.-bagaimana saya jelaskandalam perchakapan pembukaan saystadi, is-lah supaya mengadakan, menge-maskan undang2 yang memang sudahada, undang2 berkenaan dengan pendaf-taran, khas-nya, pengambilan chap jariorang2 salah, orang2 yang tidak di-ingini untok di-adakan rekod pertama-nya yang sa-chara besar di-Ibu Kotadan j uga rekod2 daf tare di-Sarawak dandi-Sabah.

6259 12 FEBRUARI 1969

Jadi segala perkara2 , kebanyakanperkara2 yang ada terkandong di-dalamRang Undang2 ini memang sudah ada,dan sudah berjalan sa -lama ini di-dalam undang2 yang lama, tetapi RangUndang2 ini di-adakan untok menge-maskan lagi kedudokan undang2 yanglama dengan di-adakan pindaan2 yangdi-fikir yang di-fikirkan patut supayaboleh melaksanakan perjalanan un-dang '- ini dengan bagitu lichin , denganbagitu balk-nya.

Jadi tentang keraguan Ahli2 YangBerhormat tentang boleh jadi penyalah-gunaan undang2 ini oleh pehak Kera-jaan khas-nya, oleh pehak Kemen-terian yang berkenaan saya suka-lahmemberi jaminan bahawa tidak adape luang sangat , tidak ada kemungkinanbagi mana2, satu2 undang2 yang terkan-dong di-dalam ini boleh di -salali guna-kan. Sa-bagaimana saya jelaskan tujuanutama undang2 ini is -lah supaya di-adakan rekod yang tertentu khas-nyachap2 jari orang yang salah , keranamengikut undang2 ini sunggoh punorange itu di-kehendaki memberi ke-terangan2 terhadap diri dan chap jari-ny a di-masa dia di-tangkap terhadapperkara2 yang di-Iakukan -nya, kesala-han'- yang di-lakukan -nya mengikutJadual Satu dan Dua dalam undang2ini, tetapi sa-lepas itu sa-bagaimana.Ahli2 Yang Berhormat , orang ini bu-.kan tidak di-bichara , dia akan di-hadapkan di-mahkamah di-mana diaakan di-beri segala peluang untokmembela diri dia sendiri dengan diasendiri membela diri dia , atau punmelalul peguam2 dan kalau sa-kira-nyadi-dapati dia salah di-atas kesalahan2di-mana rekod2 chap jari itu boleh di-simpan masa itu sahaja -lah baharu di-buat perentah supaya chap jar , rekod2dia di -simpan di-dalam daftar di-IbuPejabat atau pun di-negeri2 lain, tinggallagi kalau sa-kira-nya dia di-dapatisalah kuasa di-beri di-sini dalam manadia boleh membuat permohonan ka-pada pehak polls supaya chap jari itudi-musnahkan dengan serta-merta, ataupun kalau sa-kira-nya tidak ada per-mohonan sa -macham itu di-buat un-dang2 ini mengandongi fasal dalammans dalam tempoh tiga bulan sa-lepasdia di -bebaskan daripada tudohan iturekod2 chap jari dia itu mesti di-mus-nahkan.

6260

Jadi tidak-lah ada peluang di-sinidalam mana kata sa-tengah2 Ahli Yang_Berhormat tadi daripada pehak polis^pehak Kerajaan, pehak Kementerianakan menyalah gunakan kuat-kuasa.yang di-bawah Undang2 mi.

Ahii Yang Berhormat dari Bachokjuga ada menyentoh tentang kuasa di-beri kapada Menteri di-bawah Clause4 itu , dalam many Menteri boleh me-netapkan satu2 perkara , sa-bagai per-kara yang boleh di-daftarkan , ini saya.suka-fah memberi penjelasan kapadaAhli Yang Berhormat kuasa ini perladi-beri kapada Menteri, tetapi dalampada itu saya suka memberi jaminan.bahawa kuasa yang di-beri kapadaMenteri ini tidak akan di-salah-guna-kan kerana sa-bagaimana Ahli YangBerhormat boleh saksikan di-dalamclause itu , kalau sa-kira-nya Menterimengambil ketetapan menjadikan satu2butir , perkara itu sa-bagai perkara yangboleh di-daftarkan maka perlu bagiMenteri itu menggezetkan perkarayang di-tetapkan supaya boleh di-daftarkan.

Jadi perbuatan keputusan Menteriitu selalu akan terbuka kapada orang.ramai dan rasa saya payah -lah, musta-hil-lah bagi sa-orang yang bertanggongjawab , Menteri yang bertanggong-jawabdalam perkara ini mendaf tarkan satu2perkara itu sa-bagai perkara yang men-daftar dengan tidak menghalusi kedudokan perkara2 itu dan sa-belum men-dapatkan nasehat2, pandangan2 daripada Pejabat2 yang berkenaan ma-cham Pejabat Peguam Negara dan jugaPejabat Polis. Jadi sa-bagaimana sayakata tadi saya memberi jaminan yangKerajaan khas -nya Menteri yang ber-tanggong -jawab tidak akan menyalah-gunakan kuasa yang di-beri di-bawahClause 4 mi.

Tentang tegoran di-buat oleh AhliYang Berhormat dari Port Dicksonyang mengatakan hukoman2 sekarangini yang di-beri kapada orange yangdi-dapati bersalah ada-lah rengan, sayasuka-lah memberi penjelasan, TuanYang di-Pertua, tiap2 hukoman yangdi-berikan , di-kenakan ada-lab terkan-dong dalam Undang2 di-mana di-adakan hukoman yang sa -tinggi2 dan sa-rendah2-nya dan perkara hukoman iniada-lah terpulang sa-mata2 kapada

6261 12 FEBRUARI 1969

mahkamah2 , hakim2, majisteret2 yangmembicharakan kes itu untok menim-bangkan akan hukoman2 yang sesuaiyang patut di-kenakan pada satu2 kesitu, tinggal lagi kalau sa-kira-nya hu-koman ini kalau di-jangkakan rengan,tidak berpadanan dengan kesalahanyang di-lakukan oleh orang yang di-tudoh itu, peluang memang di-bukakapada pehak penda `awa, pehak Pe-guam Negara membuat rayuan kapadaMahkamah Tinggi , Mahkamah Rayuansupaya hukoman itu di-beratkan dari-pada yang telah di-jatohkan oleh ha-kim. Jadi itu sahaja-lah rasa saya pen-jelasan saya, Tuan Yang di-Pertua,terima kaseh.

Usul di-kemuka bagi di-putuskan,dan di-setujukan.

Rang Undang2 di-bachakan kali yangkedua dan di-serahkan kapada Dewansa-bagai Jawatan-kuasa.

Dewan bersidang sa-bagai Jawatan-kuasa.

Rang Undang2 di-timbangkan dalamJawatan-kuasa.

(Tuan Yang di-Pertua mempengerusi-kan Jawatan-kuasa)

Fasal 1 hingga 8

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah:Tuan Pengerusi, di-bawah Fasal 3 Yangdi-Pertuan Agong boleh melantek me-lalui pemberitahu yang di-siar dalamWarta bagi maksud2 Act ini daripada(a) sampai (c). Tuan Pengerusi, sayarasa oleh kerana Undang2 ini di-mak-sudkan untok mendapat satu rekodyang baik apa salah-nya kalau di-tam-bahkan (d) is-itu Peguam Perchumabagi membela orange yang di-tangkapyang hendak di-register itu supaya re-kod kita itu dapat baik. Sebab-nya,Tuan Pengerusi, di-dalam keteranganRang Undang2 ini juga menyatakanbahawa kalau orange itu sudah tidakbersalah dan di-buang kes, kemudianrekod2-nya itu segala gambar chap jariitu di-koyak dan di-hapuskan, tidak di-simpan lagi, tetapi kalau kita ada Pe-guam Khas yang di-lantek di-bawahAct ini, saya rasa bukan sahaja dapatmenolong ra`ayat, tetapi jugs dapatmengelokkan lagi rekod chap jari yangkita ambil itu erti-nya boleh kekallama.

6262

Tuan Hamzah bin Dato' Abu Samah:Tuan Pengerusi, saya rasa tidak perludi-adakan lantekan Peguam Khas sa-bagaimana yang di-chadangkan olehAhli Yang Berhormat tadi oleh keranasa-bagaimana yang saya jelaskan taditidak ada kebimbangan bagi pehak kitayang rekod ini tidak di-musnahkankalau sa-kira-nya perlu di-musnahkan,kerana sa-lepas orang itu di-lepaskandia boleh membuat permohonan, den-gan Berta-merta supaya di-musnahkanfinger print dia, rekod dia, tinggallagi kalau sa-kira-nya dia lupa,atau pun tidak tahu, tanggong-jawabterpulang kapada Polis supaya memus-nahkan juga rekod2 itu dalam tempohtiga bulan sa-lepas dia di-lepaskandaripada tudohan itu.

Fasal 1 hingga 8 di-perentahkanmenjadi sa-bahagian daripada RangUndang2.

Fasal 9 hingga 16 di-perentahkanmenjadi sa-bahagian daripada RangUndang2.

Jadual Pertama di-perentahkan men-jadi sa-bahagian daripada Rang Un-dang2-.

Jad ual Ked ua di-perentahkan men-jadi sa-bahagian daripada Rang Un-dang2.

Jadual Ketiga di-perentahkan menjadisa-bahagian daripada Rang Undang2.

Rang Undang2 di-laporkan dengantidak ada pindaan: di-bachakan kaliyang ketiga dan di-luluskan.

THE NATIONAL LAND CODE(AMENDMENT) BILL

Bachaan Kali Yang Kedua dan Ketiga

Menteri Hal Eh^wal Tanah dan Gallan(Dato' Haji Abdul-Rahman biaYa`kub): Tuan Yang di-Pertua, sayamohon menchadangkan supaya RangUndang2 the National Land Code(Amendment) Bill, 1969 di-bacha kaliyang kedua.

Tuan Yang di-Pertua, pada 13hbOgos, 1963, Kerajaan kita telah mem-bentangkan dalam Dewan Ra`ayat inisatu laporan Jawatan-kuasa Pemecha-han Ladang bersama2 dengan Lapo-ran Professor Ungku Abdul Aziz dan

=6263 12 FEBRUARI 1969

Kerajaan telah mengistiharkan dasar-nya is-itu Keraj an tiada akan mengha-lang "genuine sub-division" yang ber-tentangan dengan "pseudo sub-divi-sion" untok menyesuaikan denganhasrat Kerajaan hendak memberi tanahkapada orange yang tiada mempunyaltanah dengan tujuan menchapai mat-lamat melahirkan satu "property-owning" democracy dalam negara-kita. Semenjak tarikh tersebut Kera-jaan telah cedar bahawa ada di-antarapemechahan2 estate di-masa2 lampautelah membawa akibat2 yang tidakdi-sukai. Dengan demikian Kerajaantelah memutuskan akan mengambillangkah2 pentadbiran dan juga langkahizndang2 untok mengelakkan "abuses"yang timbal dari pemechahan2 ladangdan kesan? burok-nya.

Tuan Yang di-Pertua, langkah2 initelah pun di-masokkan dalam Sekshen2135 dan 136 dalam Undang2 TanahNegara yang telah berjalan kuat-kuasamulai 1 hb Januari, 1966. Mengikutsekshen2 tersebut semua pemechahantanah milek berkehendakkan kelulusanpehak berkuasa dalam negeri yang ber-kenaan dan mengikut Fasal 136 Kera-jaan2 Negeri telah pun menubohkanJawatan2-kuasa dan kelulusan Jawa-tan-kuasa hendak-lah di-perolehi ter-lebeh dahulu sa-belum pemechahanboleh di-laksanakan.

Rekod2 dari Pejabat2 Tanah, TuanYang di-Pertua, menunjokkan semenjakberkuat-kuasa-nya Undang2 TanahNegara kita sadikit benar permohonan2pemechahan estate? telah di-terima,tetapi sa-balek-nya mengikut laporandari Kementerian Buroh bilanganestate2 yang di-jual untok di-pechahada-lah banyak melibatkan pekerj a2-nya di-buang. Apa yang berlakusa-benar-nya, Tuan Yang di-Pertua,is-lah estate? itu telah di-jual dengantujuan hendak di-pechah2kan danpemechahan itu telah di-j alankandengan tidak mendapat keizinan dari-pada pehak yang berkuasa ya`anichuma dengan membuat satu perjanjiandi-antara penjual dengan pembeli2 danperjanjian itu di-tandatangani di-hadapan peguam2 ya`ani pemechahanestate itu di-adakan, di-buat kertasperjanjian dan tidak di-buat di-atastanah . Dengan hal yang demikian

6264

beberapa orang telah tidak dapat suratkepala tanah , atau pun title kapadatanah2 yang mereka harap akan merekadapat surat perjanjian itu di-tanda-tangani mereka dengan si-penjual,kerana pehak yang berkuasa dalamNegeri belum atau pun tidak memberipersetujuan kapada pemechahan itu.

Sa-benar-nya Rang Undang2 ini,Tuan Yang di-Pertua, patut telahdi-bawa oleh saya ka-dalam Dewanlebeh awal daripada sekarang, tetapioleh kerana terpaksa berunding dengan.semua Kerajaan Negeri, terpaksa di-bawa kapada National Land Council,terpaksa pengkajian yang mendalamdi-buatkan dengan sa-berapa teliti-nyamengenal chara2 yang telah di-gunakanoleh syndicate2 yang memechahkanestate ini, maka Kementerian saga telahmengambll masa yang agak lama untokmembawa Rang Undang2 Pindaan ini.dalam D'ewan mi.

Tuan Yang di-Pertua, tujuan RangUndang2 yang di-kemukakan sekarangis-lah supaya loop-hole2 yang adadalam Undang2 Tanah Negara kitadapat di-perbaiki supaya pehak2 yangakan di-beri kuasa di-bawah RangUndang2 ini dapat sunggoh2 menga-wasi, atau pun mengawal chadangan2hendak menjualkan estate dengantujuan estate itu untok di-pechahkan.

Pendapat beberapa orang memang,dan kivta akan mengerti juga, ber-lainan mengenai masaalah ta`rif estate,tetapi sa-telah di-fikir dengan keadaanyang berlaku di-masa2 yang lampaudalam negeri kita, maka Kerajaan telahmengambll keputusan memberi ta`rifkapada estate land itu dengan ma`anasaperti yang tersebut di-dalam Fasal2atau pun Clause 2, Sub-clause 11 di-dalam Rang Undang ini, atau punkapada section 214 (a) pechahan 11yang akan di-masokkan dalam Undang?Kanun Tanah Negara.

Saya mengaku terlebeh awal, TuanYang di-Pertua, bahawa mungkinwalau pun sa-telah Rang Undang2 iniberjalan kuat-kuasa ada lagi chara2yang lain yang belum dapat Kemen-terian saya mengetahui , atau punmengkaj -r-nya . Orange yang telah mem-bust syndicate2 untok memechahkan

6265 12 FEBRUARI 1969 6266

estate2 mungkin mereka itu dapatmengelakkan sharat2 yang tersebut di-dalam Rang Undang2 ini. Jadi denganhal yang demikian saya terlebeh dahuludi-sini memberi jamrnan bahawa jikadi-dapati lagi di-masa yang akandatang perbuatan daripada mana2 satugulongan menchuba hendak menge-lakkan Rang Undang2 ini atau sharat2yang terkanun dalam Rang Undang2ini, Kerajaan ti'dak akan ragu2 mem-bawa Rang Undang2 baharu untokmeminda Undang2 yang ada sekarangmensesuaikan Undang2 negara kitakapada keadaan yang ada pada sa-suatu ketika. Dengan ini, Tuan Yangdi-Pertua, saya mohon menchadangkansupaya Rang Undang2 ini di-bacha bagikali yang kedua.

Tuan Tan Toh Hong (Bukit Bin-tang): Tuan Yang di-Pertua, sayamohon menyokong.

Dr Mahathir bin Mohamad (KotaStar Selatan): Tuan Yang di-Pertua,saya ingin mengambil bahagian dalamperbahathan ini berkenaan dengan Bill"an Act to amend the National LandCode" kerana soal pemechahan estate2yang mana Bill ini is-lah untok men-chegah is-lah satu perkara yang bukansahaja menyentoh ekonomi negara,tetapi juga kedudokan sa-bahagiandaripada pendudok2 di-luar Bandartermasok-lah kawasan Kota Star Selatanyang mana saya menjadi wakil-nya.

Tuan Yang di-Pertua, saya perchayabahawa tujuan Kerajaan membuatUndang2 ini is-lah oleh kerana Ke-rajaan hendak menchegah pemechahanestate2 yang mendatangkan kerugianbesar kapada negara dan ra`ayat. Sa-belum saya menerangkan chara manaUndang2 baharu ini dapat di-ketepikanoleh pehak2 yang melakukan pemecha-han estate2, saya ingin menerangkanbagaimana pemechahan ini merugikankita.

Yang pertama, Tuan Yang di-Pertua,yang nyata sa-kali is-lah pemechahanini menyebabkan penganggoran yanglebeh dalam negara kita. Pekerja2estate kebanyakan terdiri dari orangeIndia dan kadang2 orange Melayu.Estate yang besar juga membolehkanorange kampong yang berdekatan

dengan estate2 itu bekerja sa-parohmasa. Pekerja2 estate yang besar biasa-nya ada hospital sendiri dan rumahibadat sendiri. Pekerja2-nya d -peliharaoleh kesatuan2 sa-kerja supaya hakmereka terjamin. Apabila sahaja estate2ini di-pechahkan menjadi small holdinglangkah pertama yang di-jalankan olehtuan punya yang baharu is-lah mengu-rangkan pekerj a2, kemudian merekamemasokkan pekerja2 yang lain terdiridaripada saudara mara mereka. Sebab-nya di-buat demikian, Tuan Yang di-Pertua, is-lah supaya kurang belanja.Hospital2 dan rumah2 ibadat tidakdi-biayai lagi oleh small holders mi.Pekerja2 yang lama menjadi penganggordan menjadi beban kapada masharakatdan negara. Orange kampong yangberdekatan juga tidak berpeluang lagimendapat tambahan perolehan. Tetapiyang menganggor bukan sahaja burohkasar kerapkali pegawai2 yang tinggijuga kehilangan jawatan. Estate2Manager terdiri daripada orangeMalaysia terpaksa berhenti oleh keranaestate2 kechil tidak berkehendakkankapada perkhidmatan yang dapat di-beri oleh mereka. Jadi, Tuan Yang di-Pertua, estate2 kechil yang mendatang-kan faedah yang banyak kapada tuanpunya yang baharu sa-benar-nya tidakmelebehkan productivity dan kekayaannegara. Apa yang telah jadi is-lahperolehan pekerja . yang miskin di-rebut daripada mereka oleh get richquick small time capitalist.

Tuan Yang di-Pertua, lagi satuperkara yang merugikan negara is-lahsoal wang yang di-terima olehpemegang2 saham estate ini di-keluar-kan daripada Malaysia. Tuan Yang di-Pertua, saya tahu ada satu syndicatedi-London yang menjalankan kerjamemechahkan estate sa-mata2 untokmenchari keuntongan yang chepat bagimereka. Syndicate ini di-ketual olehRowland and Farrow dan ejen merekadi-sini is-lah sa-orang yang bernamaGardiner dan sa-orang bekas MenteriMuda Kerajaan Perikatan dahulu. TuanYang di-Pertua, kerja syndicate iniis-lah membeli estate2 besar atau punmembeli saham2 sa-hingga merekadapat control estate tersebut. Sa-lepasitu director2 yang tidak bersetuju men-jual estate di-buang dan di-ganti oleh

6267 12 FEBRUARI 1969 6268

Nominee Rowland and Farrow danmanager estate juga di-buang dan di-gantikan oleh Gardiner sa-bagaimanager baharu. Sa-lepas sahaja inidi-lakukan Rowland and Farrow di-London memujok pemegang2 sahamsterling di-England supaya merekabersetuju menjualkan estate yang telahdi-ambil aleh oleh mereka. Kadang2estate ini di-pechah2 dan di-jual teruskapada sa-siapa yang berani membeli-nya. Kadang2 satu company lain yangdi-anjorkan oleh Rowland and Farrowatau nominee Rowland and Farrowyang ada di-Malaysia untok membeliestate ini daripada company yang asal.Kalau ini terjadi sa-paroh daripadaestate ini di-pechah2 dan di-jual danyang baki di-jadikan hak satu publiccompany dengan mengguna nama baikestate lama itu sa-olah2 semua tanah2estate itu maseh ada dalam tangancompany baharu. Banyak orang yangtelah tertipu dengan prospectus estateini dan membeli saham dengan me-mikirkan is-itu mereka membeli saham2estate yang asal yang belum di-pechah.Surat2 janjian yang di-buat selalu ber-sharat is-itu Gardiner sa-bagai Manager-nya tidak boleh di-tukar, tetapi is-nyaberkuasa membuang pekerja2 yang lain.Sharat ini membolehkan Gardinermerentikan pegawai2 dan kakitanganestate lama untok mengurangkanpekerja2 dengan kerana chuma sa-parohsahaja daripada estate yang asal yangtinggal dan lagi saperti saya katakantadi sudah di-pechah dan di-jual dantuan2 punya yang baharu bagi frag-mented portion ini tidak mahu lagikapada pekerja yang lama.

Oleh kerana Kerajaan menentang pe-mechahan estate2, penjualan bahagian2yang di-pechah di-buat sa-chara janjisaperti yang telah di-sebutkan olehYang Berhormat Menteri tadi dengantidak mengadakan grant2 yang baharu.Pembeli2 di-janji sahaja akan di-berigrant, tetapi mereka boleh memilekdan mengerjakan tanah yang merekabeli mengikut kehendak mereka. Denganchara ini dari segi Keraj aan, estate inimaseh belum di-pechah dan Manager-nya maseh Manager yang lama. Pem-

belie dapat mengerj akan bahagian yangmereka beli. Pekerja2 dalam bahagianyang di-jual sa-chara janji ini dapat di-rentikan. Pemegang2 saham yang lamamenerima wang hasil penjualan.Syndicate Rowland and Farrow dapatmenggunakan nama estate yang lamauntok menjual saham2 bagi bahagianyang tidak dapat di-pechahkan dan inimengelirukan pembeli2 saham olehkerana mereka fikir mereka membelisaham estate lama yang tidak di-p e chah.

Tuan Yang di-Pertua, kerugian yang.terbesar sa-kali daripada segi kemajuannegara kita is-lah wang hasil daripadapenjualan estate ini pergi terus kapadapemegang2 saham di-England. Kitamendengar Yang Berhormat MenteriPerdagangan dan Perusahaan berkataberkali2 is-itu kita mesti membuatserba serbi untok menggalakkan foreigncapital masok ka-negeri kita, tetapikegiatan Syndicate Rowland andFarrow ini mengalehkan aliran capitaldaripada negara kita ka-luar negeri.Kalau estate ini betul2 tidak men-datangkan keuntongan kapada pe-megang2 saham di-Eropah patut-lahkalau syndicate ini memujok supayapemegang2 saham di-Eropah menjual-kan, tetapi kalau perusahaan estategetah merugikan kenapa bagitu senangorange membeli-nya dengan harga yangberlipatganda daripada harga sahamasal, dan juga kita tahu estate2 yangbesar lebeh economic dan getah-nyalebeh baik daripada estate2 kechil.

Tuan Yang di-Pertua, kegiatanSyndicate Rowland and Farrow iniis-lah sa-mata2 speculation orang yangtamak dan tidak peduli sama sa-kalitentang kesusahan dan kerugian orangelain. Kegiatan syndicate ini merugikan.negara. Kegiatan syndicate ini bolehdi-anggap sa-bagai economic sabotage.Untok membuktikan dengan lebehterang dan jelas lagi saya ingin mem-bacha satu renchana yang tersiar dalamakhbar London Sunday Times, pada5hb Januari, 1969. Dengan izin Tuan.Yang di-Pertua, saya akan bachaextract daripada article ini. Renchana

6269 12 FEBRUARI 1969 6270

ini di-tulis oleh sa -orang yang bernamaRichard Milner , dan heading kapadarenchana ini is-lah :

"How money falls when Rowland shakes theRubber Tree By Richard Milner,

City Editor

Sunday Times, LondonReg Rowland and Frank Farrow's activities

in the world rubber-growing business of the1960's can perhaps best be compared withthose of Bonnie and Clyde in the Americanbanking business of the 1930's. Since theymade their first killing by selling off Water-falls (Selangor) Rubber Estates for £150,000in 1965, the Waterfall gang has establisheda reputation for unlocking `real' assets thatmakes the sturdiest rubber men wilt.

Rowland, as Chairman of InternationalSecurities will keep up the Waterfall tradi-tion , bent on selling up as much of Malaysiaas he can.

International Security 's near-£3 millionbid for Plantation Holdings, is his firstaggressive drive in his new removals van.

These City-controlled estates dotted fromKangar to Johore are part of Britain's com-mercial heritage , resilient bastions of amoney-dripping Empire.

Moreover, the Chinese Malayans would beready buyers of those P.H. rubber estates-either to run them as they stand or "frag-ment" them into smaller holdings for resale.

Rowland and Farrow are not the only mento have cottoned on. Back in 1967 a youngbarrister Cheah Theam Swee organised aChinese consortium to secure control of the£429,000 Bekoh Consolidated Rubber Estates,obtained Treasury consent to transfer resi-dence to Malaya and followed this up lastMay by announcing that Bekoh had boughtcontrol of the £1 .9 million Bukit MertajamRubber.

Winding up Seaport (Selangor) Rubbershowed that liquidation can be golden; thiscompany which had a net asset value of41s. 4d. per share in 1965, has subsequentlypaid out 126s . 3d. Rowland has added anew dimension with his tax-avoiding share-swap technique , which Plantation Holdingswill find hard to resist-even with arch-liquidator Kenneth Cork on the board. Andalthough there is a medium-term risk of aMalayan capital clamp-down , there is stillplenty of mileage in estate disposals".

Tuan Yang di-Pertua, jelas-lah dari-pada renchana ini is-itu Rowland andFarrow di-anggap dalam financial circledi-London sa-bagai penyamun. Malang-nya, Tuan Yang di-Pertua, merekamaseh boleh lagi menjalankan usahamereka kerana undang2 yang di-perbuatdan di-bentok untok di-luluskan dalam

Dewan ini tidak lengkap. Undang2 inichums menahan pechahan estate, tetapitidak menchegah estate2 di-ubah milekdengan tidak di-pechah is-itu kalaudahulu satu grant dalam nama satucompany sekarang grant ini juga bolehdi-mileki oleh banyak orang danbahagian masing2 boleh di-tetapkan.

Tuan Yang di-Pertua, saya inginmengeshorkan kapada Kerajaan supayamemperkuatkan lagi undang2 ini, lebeh2lagi saya ingin mendesak Kerajaansupaya bertindak keras terhadapperompak tanah Rowland and Farrowdan kunchu2-nya.

Tuan Yang di-Pertua, saya men-chadangkan supaya semua estate2 yangbersangkutan dengan InternationalSecurities dan Plantation Holdings hakpunya Rowland and Farrow di-siasatbetul2. Saya chadangkan, Tuan Yangdi-Pertua, is-itu Rowland and Farrowtidak di-benarkan masok ka-Malaysiasama sa-kali. Kita berhak bertindakkeras terhadap sabversif ekonomisaperti mereka.

Berkenaan dengan wakil-nya di-siniis-itu Gardiner, saya di-beri tahu is-nyaada kad pengenalan merah. Dahulusaya telah berchakap cheritakan di-dalam Dewan ini berkenaan dengangerak geri sa-orang Claude Fenner.Kerajaan menjawab is-itu tindakantidak dapat di-ambil oleh keranaFenner ada kad pengenalan merah.

Tuan Yang di-Pertua, siapa-kah yangmemberi kad merah kapada merekaini. Kalau tidak salah saya KerajaanBritish dahulu yang membuat sharat2kad merah dTan menentukan hakpemegang2 kad2 ini. Apa-kah sebab-nya yang kita mesti turut sharat2 Britishini. Tidak-kah kita tahu, Tuan Yangdi-Pertua, yang British sendiri menolaksurat citizenship yang di-beri olehmereka kapada orange India yangtinggal di-Kenya. Mereka sendiri tidakmenghargai dan menghormati surat2janji dan sharat2 mereka, kerana apakita mesti pula pegang bagitu kuatkapada janji dan sharat2 yang di-buatoleh mereka, bukan kita. Kenapa kitatidak pechahkan sharat2 orange yangtidak ada amanah saperti British.Kenapa kita berkaskan diri kita.

6271 12 FEBRUARI 1969

Tuan Yang di-Pertua , jiran kitaSingapura baharu2 ini memberi amarankapada warganegara Singapura sendiriis-itu kalau kera`ayatan akan di-luchut-kan kapada mana2 ra`ayat menjalankaneconomic sabotage , belum derhakapun. Bukan sahaja kapada ra`ayattetapi orang yang melakukan economicsabotage akan di-pulangkan kapadanegeri asal mereka . mi kapada ra`ayatyang bertauliah , apa-kah lagi kapadayang bukan ra`ayat yang datang bekerjasahaja di-Singapura saperti pemegangKad Pengenalan Merah dil-Malaysiayang merasa kemewahan Malaysiadengan tidak bertanggong -jawab.

Tuan Yang di-Pertua , Gardiner,wakil kapada perompak darat Rowlandand Farrow memegang Kad PengenalanMerah dan dia-lah yang menjadi agentyang besar bagi Rowland and Farrow..Dia-lah merasa nadi estate ' yang patutdi-beli dan di-pechahkan . Dia-lah yangmendatangkan kesusahan kapada pe-kerja2 estate. Dia-lah yang menjadisaboteur yang besar sa -kali bagiekonomi negara kita.

Tuan Yang di-Pertua , memandangdaripada apa segi sa -kali pun kitaberhak merampas kad Pengenalan-nyadan menghalaukan-nya daripada negara:kita mi. Saya minta Kerajaan meng-ambil satu sikap yang tegas trhadappemegang Kad Pengenalan Merah. Sayaminta supaya Gardiner di-jadikan tau-ladan dan chontoh kapada orange lainyang chuba memainkan kita.

Tetapi sa -lain daripada Rowland andFarrow dan Gardiner , ada lagi orangeMalaysia yang bersubahat denganmereka untok merosakkan ekonomikita . Terhadap mereka ini, satu amaranyang keras patut di-beri . Mereka ber-lindong di-belakang Undang2 yang tidaktegas. Kita patut ubahkan Undang2dan gubalkan Undang2 baharu yangretropective supaya mereka boleh di-berhentikan daripada khianatan me-reka terhadap negara.

Tuan Yang di-Pertua , yang akhirsay a meminta supaya Undang2 yangdi-bentangkan pada hari ini di-perketat-kan sa -belum di-luluskan supaya Undang2 ini boleh betul2 menchegahusaha yang kita ingin menchegahkan,

6272

jikalau tidak maka sesia sahaja -lah kitamembuat Undang2 . Terima kaseh, TuanYang di-Pertua.

Tuan Sulaiman bin Bulon (BaganDatoh): Tuan Yang di-Pertua, sayabangun mengalu2kan Undang2 mi. Sa-benar-nya saya tidak tahu saperti manayang di-huraikan oleh Ahli YangBerhormat dari Kota Star Selatan ini,sama ada perompak yang sama telahdatang ka-kawasan saya, kerana di-dalam soalan ini ada-lah terlibat dualadang kelapa yang di-dalam estatesaya baharu2 ini chuba hendak di-jualdan di-pechah2kan. Jadi dengan Un-dang2- ini saya rasa ada-lah satu nafasbagi buroh2 estate yang sadikit masadahulu telah pun keluar berpiket dantelah pun keluar berarak ka-sana ka-mari meminta pertolongan dan bantuankapada Kerajaan Negeri supaya estate2di-mana mereka itu bekerja tidakdi-jual dan tidak di-pechah2kan. Jadisa-bagaimana yang sudah di-sebutkanoleh Ahli Yang Berhormat dari KotaStar Selatan tadi amat-lah benar keranaperkara ini kalau berleluas2an akanmenyebabkan merosot-nya ekonominegara kita lebeh2 lagi pula sa-kira-nyaperkara ini tidak di-ketatkan Undang2berkaitan dengan tanah ini mungkinpula timbul beberapa pertikaian, ataupergadohan di-antara kaum keranamasing2 chuba hendak menchari pelu-ang untok hendak menchari wang danfaedah diri mereka supaya satu2 estateitu di-jual dan di-pechah2kan untokmereka yang chuba hendak mencharikeuntongan yang besar mi.

Saya harap Yang Berhormat Menteriagak-nya tolong kasehankan sadikit-lahkapada buroh2 estate di-dalam kawasansaya is-itu Bagan Tasek Estate danTelok Baharu Estate yang sedangmenunggu masa sahaja hendak keluardaripada Estate ini. Jadi saya rasadengan ada-nya Undang2 yang baharuini boleh-lah menchegah terhadap ke-hendak2 tuan punya estate ini daripadaestate itu di-jual kapada orange yanghendak membeli tanah itu dan sayarasa yang estate ini belum lagi di-jualhingga sekarang dan saya rasa tentu-lah dapat peluang ini untok menchegahsupaya orange atau pun buroh2 di-dalam estate itu tidak di-usir daripada

6273 12 FEBRUARI 1969

pekerjaan mereka, kerana ini satupenganggoran yang besar harus berlakusa-kira-nya tidak di-sekat daripadaestate ini di-jual kapada orange yangakan membeli estate2 itu nanti. Bagitujuga saya bersetuju sangat denganpendapat2 Ahli Yang Berhormat dariKota Star Selatan is-itu ada orang' kitasendiri yang menjadi broker estateyang sa-umpama ini tetapi tidak memi-kirkan burok baik yang akan terjadikapada negara-nya sendiri.

Jadi dengan demikian ini dalamUndang2 yang baharu ini patut juga-lah sa-bagaimana yang di-chadangkanoleh Ahli Yang Berhormat dari KotaStar Selatan tali supaya Undang2 inidi-ketatkan sa-hingga tidak memboleh-kan sa-siapa juga terlibat dalam soalmenjual beli estate ini hingga boletimerosakkan kedudokan ekonomi negarasa-bagaimana yang telah di-sebutkantadi. Jadi saya tidak-lah mengambilpeluang yang banyak berchakap dalamperkara ini sampai menimbulkan duaestate yang terlibat dalam soal peme-chahan tanah estate ini di-dalamkawasan saya itu. Terima kaseh.

Tuan Tajudin bin Ali (Larut Utara):Tuan Yang di-Pertua, saya bangunmenyokong Rang Undang2 yang telahdi-kemukakan oleh Menteri Hal EhwalTanah dan Galian. Semua usaha Kera-j aan kita, Tuan Yang di-Pertua, untokmemberi kejayaan yang lebeh kapadapendudok2 di-negara kita ini akanhanchor lebor dengan ada-nya pem-belahan estate2 yang telah dan sedangdi-j alankan oleh orange yang tidakbertanggong-jawab di-tanah ayer kitami.

Yang Berhormat Menteri telah me-nyatakan, Tuan Yang di-Pertua, diamemang tahu Undang2 yang di-hadapanDewan ini belum chukup ketat lagidan memang-lah saya bersetuju denganpendapat beliau di-atas uchapan itumemang-lah mana Undang2 pun tidak-kan ketat dan berkekalan.

Kerajaan Perikatan, Tuan Yang di-Pertua, sangat bertanggong-jawab di-atas hal-ehwal arang2 yang miskinberkehendakkan tanah dalam negarakita ini. Kita faham masa beberapatahun dahulu apabila pemechahan

6274

estate sedang berjalan, saya telah ber-chakap dalam Dewan ini menyatakanperkara itu kurang menyenangkan hatisaya, tetapi memikirkan kapada peme-chahan estate2 ini, orang yang tidakada tanah akan dapat tanah. Jadi, sayamenyokong, tetapi masa sekarang sudahberat sangat masaalah ini, Tuan Yangdi-Pertua.

Di-kawasan saya baharu2 ini adasa-bidang estate yang sangat chantekis-itu luas-nya 1,800 ekar telah ber-tukar tangan dan bertempiaran-lahpekerja2-nya lari ka-sana sini. Memang,Tuan Yang di-Pertua, buroh2 itu ber-sedia bekerjasama penoh. Saya berpe-luang pergi berchakap dengan buroh'itu dan saya menyatakan kalau sa-kira-nya buroh'- ini bersedia mengeluarkanduit, katakan 30% memang kita bolehmenchari puncha2 yang lain supayaburoh2 itu akan dapat memileki estateitu. Chakap saya tak sampai sa-tengahjam, Tuan Yang di-Pertua, berlonggokduit $100,000 telah terkumpul. Inibukan satu orang yang pandai ber-chakap, tetapi boleh bekerja dan buroh2itu telah menyatakan kapada sayamereka bersedia menjualkan kerbau,jual lembu, jual bermacham2 lagi dandalam tempoh tiga bulan merekasanggup mengadakan $200,000 lagi.Jadi, saya rasa, Tuan Yang di-Pertua,molek sangat pada hari ka-hadapanMenteri yang berkenaan beritahu ka-pada seluroh estate kalau sa-kira-nyamana2 satu estate yang hendak di-jualkan, peluang yang utama-nya, sa-kurang2-nya sa-tahun di-beri peluangkapada buroh2 tempatan mengadakanperbinchangan, meshuarat, mengadakanduit. Puncha2 lain boleh tolong danbiarkan mereka itu bersendirian mem-beli estate itu.

Barang di-ingat, Tuan Yang di-Pertua, estate, satu2 estate hendakmenyiapkan sangat susah kerana tiap2ekar kita mesti membayar estate itutidak kurang sa-ribu ringgit pada tiap2ekar dan memakan masa yang lama.Kita tengok apabila satu2 estate itubertukar tangan, Tuan Yang di-Pertua,tidak lepas, boleti di-katakan, enambulan mula-lah tangga. di-pakai untokmenoreh getah itu. Ini merosakkan

6275 12 FEBRUARI 1969

ekonomi negara kita, Tuan Yang di-Pertua, dan di-estate2 yang lama itukita dapati ada hospital, ada sekolah,ada tok kong, kadang2 ada masjid dansurau. Ini-lah yang kita sayang sangat.Jadi, saya harap daripada hari inika-hadapan saperti yang saya telahnyatakan terlebeh dahulu, Tuan Yangdi-Pertua, kita mesti chegah perkaraini, sama sa-kali dan saya tahu estate2yang pechah ada macham2 perjanjianyang di-buat yang mengelirukan, yangakan merugikan, orange miskin, ter-utama sa-kali orange di-luar Bandartermasok-lah orange India, China danMelayu.

Jadi, saya harap Menteri yang ber-kenaan siasat perkara ini dan wangyang di-punyai, saperti Ahli YangBerhormat dari Kota Star Selatan sen-diri telah menyatakan, wang yangmaseh ada belum keluar daripadanegeri ini, kita bekukan. Kita mestiselesaikan pemechahan estate yangsudah di-beri geran, baharu yang bakiitu kita beri keluar daripada negeri ini,tetapi pemechahan yang akan datangini kita kalau boleh di-haramkan samasa-kali, kerana merosakkan ekonominegara kita.

Tuan Yang di-Pertua, ini ada satusurat, baharu sahaja saya terima dari-pada Conductor Subor Estate yangsaya telah nyatakan tadi. Dia bekerja37 tahun, Tuan Yang di-Pertua, dalamestate itu. Dia kata dia besar, dia ber-kahwin, dia beranak-penak semua di-situ. Kemudian lepas Estate bertukartangan, tak lama sa-lepas saya ber-chakap Manager Estate pun marahpada saya, fasal saya dapat mengeluar-kan daripada poket2 buroh2 itu $100,000dalam masa sa-tengah jam sahaja.Kali ini Mr C. C. Pereira telah dapatsatu minggu notis mesti keluar daripadaestate itu, mesti keluar rumah, mestikeluar daripada estate. Ini-lah nasiborange miskin dalam estate2 itu. Olehsebab itu-lah saya minta kapada YangBerhormat Menteri menchari jalandengan sa-daya upaya kalau boleh sayaboleh chadangkan, mengharamkan pen-jualan estate ini dan di-pechah2kan,bermacham2 chara akan di-adakan.

6276

Saya rasa, Tuan Yang di-Pertua,tentu-lah Undang2 ini tidak meliputika-semua. Orang yang jahat itu mestimahu chari jalan. Jadi, sa-lain daripadamengharamkan penjualan estate ini,melainkan dengan ada kebenaran dari-pada Kerajaan, saya rasa, tidak adaj alan sa-kali untok kita menolongorange yang tidak pandai hal ehwalUndang2 Tanah dan sa-bagai-nya. Jadi,saya harap sangat-lah, Tuan Yang di-Pertua, perkara ini dapat perhatianyang berat daripada pehak Kerajaan.

Satu chara yang kita boleh mengatasi.masaalah ini, Tuan Yang di-Pertua,kita ada macham National LandFinance Company. Ini satu companyyang bertanggong-jawab yang memangada bersimpati dengan semua ra`ayatyang terdiri daripada orange India,Melayu dan orang China. Mengapatidak kita sokong National LandFinance Company atau pun company2yang berchorak sa-demikian mi. Makakalau-lah ada company2 saperti inimenjalankan urusan bagi pehak jualbeli estate ini, maka ekonomi kita,keselamatan buroh2 dan sa-bagai-nyaakan terjamin. Sekian-lah, Tuan Yangdi-Pertua, terima kaseh.

Tan Sri Haji Nik Ahmad Kamil(Kota Bharu Hilir): Tuan Yang di-Pertua, saya dengan sunggoh dankuat-nya menyertai Rang Undang2 yangtelah di-bentangkan oleh Yang Ber-hormat Menteri tadi. Saya tidak hendakmengambil masa Dewan ini denganberchakap panjang. Hanya saya hendaksebut yang pertama saya chukupterkejut bila mendengarkan cherita"Perompak Darat" bagaimana yang di-terangkan oleh Yang Berhormat Ahlidari Kota Star Selatan tadi dan sayachukup menyokong apa kata2 yangdi-sebutkan oleh Ahli Yang Berhormatitu dengan sa-penoh-nya.

Berkenaan dengan Rang Undang2 inisaya hendak menyentoh atas dua per-kara. Mengikut Sub-clause 5 daripadaClause 214A, ada di-sebutkan di-situBoard boleh mempersetujukan sa-suatupermohonan dengan bersharat dan jugaboleh juga tolak dengan bersharat.Sharat (a) itu sudah chukup terang.Saya hendak menyentoh sharat (b) dan

6277 12 FEBRUARI 1969 6278

(c). Saya fikir jikalau sa-arti-nyaKerajaan tidak menetapkan satu dasaryang tepat berkenaan dengan (b) sapertimemberikan direction atau restriction,atau condition maka boleh jadi ber-ubah2 chara menjalankan sharat2 Un-dang2 ini oleh Board2 yang di-lantekdi-tiap2 negeri sebab Board ini is-lahBoard yang di-lantek oleh tiap2 Negeribukan Federal Board, dan lagi pulaberkenaan dengan Sub-clause 5 (c),saya fikir ada baik-nya bagi pehak yangberkuasa sama ada Kerajaan Pusatis-itu Jema`ah Menteri atau punNational Land Council memberi pe-doman kapada Board2 yang di-lantekoleh Negeri, apa dia perkara-nya yangboleh di-sifatkan tidak akan menjadi,atau yang akan bertentang denganfaedah negara bagaimana di-kata di-sini •"(c) it appears to it that the approval of the

application will not be in the publicinterest".

Jadi pada pendapat saya jika sa-kira-nya tidak ada arahan atau punpedoman daripada Kerajaan Pusat ataupun daripada National Land Councilbagaimana saya katakan tadi sayabimbang, takut perjalanan undang2 iniakan menjadi berlainan di-antara satuNegeri dengan satu Negeri oleh sebabtiap2 Board itu ada-lali di-lantek di-dalam tiap2 Negeri bagaimana yangdi-sharatkan oleh Sub-clause 3 dari-pada Clause 214c. Itu-lah pengeshoransaya bagi timbangan Yang BerhormatMenteri.

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah:Tuan Yang di-Pertua, saya juga ter-kejut besar apabila saya dengar mak-lumat2 yang telah di-sampaikan olehAhli Yang Berhormat dari Kota StarSelatan. Saya memikirkan, apabila sayamengikuti uchapan-nya itu, kalau kitadi-luar2 Dewan mengadakan PilehanRatu Chantek, maka saya menchadang-kan Dewan ini memileh Ratu SidangBelanjawan T'ahun 1969 Dewan Ra`ayatMalaysia di-berikan kapada Ahli YangBerhormat itu.

Tuan Yang di-Pertua, saya katabagitu is-lah oleh kerana pada mula-nya saya memandang bahawa peme-chahan estet ini ada baik-nya dari satusegi, is-itu mithal-nya orange yang

bukan warga-negara yang memilekiestet2 yang besar apabila mereka ituhendak meninggalkan negeri ini danpulang, maka estet2 itu tentu-lah ter--paksa di-jual kapada warga-negaradi-negeri mi. Memandangkan orangewarga-negara kita tidak dapat memberibersaorangan estet2 besar, maka peme-chahan ini akan memberi peluangkapada warga-negara2 kita membeli-nya. Saya tidak pernah berfikir bahawadengan Rang Undang2 yang padadzahir-nya, elok-nya ini dapat di-mainkan di-sabalek itu. Jadi ada orangyang lebeh pandai yang dapat circum-vent the letter of the law; saya tidakterfikir sa-hingga saya dengar berita2yang baharu itu.

Tuan Yang di-Pertua, ada lagi satuperkara, is-itu dari segi Undang2 Tanah,memang apabila kita membachaUndang2 ini dengan tidak memikirkan.hale lain, saya bersetuju benar bunyi2yang sa-macham ini, is-itu tidak bolehkita menjualkan satu2 estet melainkanmelalui satu2 lembaga dan lembagaitu pula berkuasa menimbang, mene-rima atau pun menolak, memanggilorang memberi statement, kenyataan.Apa yang lebeh besar satu2 RangUndang2 yang kita buat bagi sa-buahmasharakat dalam sa-buah negarabukan-lah Undang2 itu sendiri sahajayang mesti elok, tetapi kesan2 yangakan timbul daripada Rang Undang2itu sendiri; mithal-nya, kalau kitahendak perhati merit dan demerit-nyaRang Undang2 ini, saya dapat menyo-kong penoh, tetapi dengan perbuatankita mengadakan Rang Undang2 sa-macham ini maka berlaku-lah apa yangdi-cheritakan tadi.

Tuan Yang di-Pertua, ada lagi satumasaalah berthabit dengan Undang2ini, is-itu dalam segi penganggoranyang telah di-perchakapkan tadi danjuga dari segi Undang2 sendiri, is-itumaseh dapat peguam2 atau pun ahli2Undang2 membuat pemindahan milekestet melalui peguam2, tidak melaluilembaga ini atau tidak melalui Un-dang2 ini, bedza-nya, Tuan Yangdi-Pertua, is-lah apabila melalui Un-dang2 ini pemindahan tanah itudi-lakukan dengan serta merta, kitaboleh dapat title dan kita boleh men-dapat milek dengan serta merta; tetapi

6279 12 FEBRUARI 1969

saya maseh ragu2 bahawa boleh di-larikan daripada kehendak Undang2mi dengan j alan membuat Surat per-j an j ian di-hadapan peguam; mithal-nya, saya menjual estet ini kapadasi-Ahmad dan saya telah membuatsurat perjanjian di-hadapan peguamwalau pun tanah itu mesti tidak bolehdi-buat perjanjian, tetapi undang2tanah mesti di-transferkan hak prangyang membeli itu ada di-dalamtangan-nya dengan surat peguam itu.Dengan demikian, pemechahan tidakberlaku yang sa-benar-nya, tidak ber-laku dengan serta merta, tetapi olehkerana hak itu sudah menjadi undang2,legal, maka pemilek yang kedua yangmembeli itu tentu-Iah berhak memin-dabkan buroh2 bagitu dan bagitu.Buroh2 tentu-lah dia tidak sampaipengetahuan-nya hendak menchabarsurat itu dari segi validity surat itu,tentu-lah dia tidak sampai di-situ,apabila ada surat lawyer (peguam)maxi, maka dia tentu-lah berasa bendaini sudah benar, dan mereka mem-bawa nasib dengan tidak tentu hala.

Yang kedua, Tuan Yang di-P'ertua,dari segi ini juga, is-itu boleh di-boatsuatu penipuan apabila jual beli itutidak di-lakukan sa-chara terusmenerus, tetapi hake-nya sudah di-buatmernalui peguam, surat2 itu di-pegangoleh kedua2 pehak sa-bagai kesaksian,maka nama estet itu maseh berjalanlagi, terkadang2 orang memandangsa-suatu estet atau sa-suatu perniagaanitu dengan nama yang asal, kalaunama-nya naik, sebab itu-lah orangmenuju kapada nama yang sudahmashhor. Sebab itu-lah Undang2 trademark kita adakan. Ini kesemua bolehdi-lakukan.

S'aya berharap kapada Kerajaan,kalau hendak menjalankan jugaUndang2 ini, kita hendak luluskan juga,maka saya suka di-tambahkan lagijadual2 ini di-mana2 satu peratoranyang di-bawah ini, is-itu mesti-lahpemohon yang hendak menukarkanmilek ini mengangkatkan kapadaBoard atau pun Lembaga ini back-ground pemilek yang asal itu supayakita dapat detect apa-kah pemilek2ini yang asal ini termasok dalamgulongan2 yang tidak di-ingini, dansaya mengeshorkan orange yang tidak

6280

di-ingini masok juga di-dalam Undang2Jenayah, meregisterkan orange yangkita minta registerkan tadi.

Yang akhir sa-kali, Tan Yang di-Pertua, kita nampak Undang2 ini balkpada zat-nya sendiri, tetapi di-bela-kang-nya boleh di-mainkan dan sudahada bukti2 yang nyata. Apa salah-nya,Tuan Yang di-Pertua, kalau kita serah-kan kapada select committee atau punkita withdraw buat sementara, kitakemukakan pada satu masa yang laindan kita kemaskan. Yang BerhormatMenteri sendiri telah mengakui apabilaada timbul satu kepandaian yang bolehmemainkan undang2 ini, kita tidakteragak2 mengemukakan Rang Undang2ini sa-mula dengan pindaan2 baharu.Ini, Tuan Yang di-Pertua, bukan ber-chakap general sahaja, sebab kalau inigeneral sahaja, memang di-mana2 un-dang2 kita buat bagitu, tetapi ini sudahada bukti, sudah hampir. Saya rasa inipendapat bukan datang dari pehakpembangkang dan tidak juga datangdari pehak Keraj aan sendiri atau punback-benchers, tetapi datang dari sa-orang yang mempunyai bukti yangchukup dan kita mesti salute dalamperkara mi. Saya sanggup hendakmemahkotakan sa-bagai Ratu DewanRa`ayat kita pada tahun 1969, dandengan demikian saya mengeshorkansupaya Kerajaan menarek balek buatsementara, kemudian daripada itumenambah lagi apa yang patut di-tam-bah, atau pun di-serahkan kapadaSelect Committee.

Tuan Muhd. Zkhir bin Haji Ismail(Sungai Patani): Tuan Yang di-Pertua,kita sakalian telah pun sedar di-atasbahaya-nya jikalau sa-kira-nya tanah2ladang yang besar2 itu di-benar di-pechah2kan dan di-jualkan denganrinchit2 dan perbuatan ini akanmerosakkan iktisad negara kita. Bahkandi-dalam Dewan ini banyak daripadaAhli2 yang telah pun meminta supayaundang2 yang sa-rupa ini di-kemukakandengan sa-berapa segera. Perkara yangkita berasa khuatir sekarang, ada-kahatau tidak undang2 ini pada masasekarang telah pun menjadi lambatdengan kerana telah pun banyak tanah2yang telah pun di-pechah2kan di-dalamnegara kita. Dan sa-lain daripada itu,kita menunggu moga2 undang2 yang

6281 12 FEBRUARI 1969 6282

akan di-keluarkan ini is-lah satuundang2 yang berkesan dan yang bolehmenahankan segala pechahan2 yangmembawa kapada kerugian yang telahpun di-sebutkan oleh Yang BerhormatWakil dari Kota Star Selatan dan YangBerhormat dari Larut Utara tadi.

Tuan Yang di-Pertua, saya mempu-nyal beberapa buku yang saya sukahendak kemukakan kapada Yang Ber-hormat Menteri berkenaan bersangkutdengan undang2 ini, sama ada undang2ini boleh berkesan atau pun tidak.Umpama-nya, Tuan Yang di-Pertua,undang2 ini hanya menghadkan kapada"transfer by the proprietor" or "anyco-proprietor of any estate land. desiring to transfer," dan transfer itudi-buat di-bawah Sekshen 214 (A)Undang2 Tanah Negara. Perkara yangmembawa soal, is-lah jikalau sa-kira-nya kita menghadkan kapada transfer,apa Pula jika sa-kira-nya tuan punyatanah itu hendak memajakkan tanah-nya itu, is-itu pajakan itu di-buatdi-bawah Undang2 Tanah, sekshen221(1), dan di-bawah Undang2 tanahitu di-bawah Sekshen 221 sub-sekshen(1) itu membolehkan tuan2 tanah me-majakkan lease-kan tanah-nya sa-hingga 99 tahun.

Jadi, yang demikian, Tuan Yangdi-Pertua, dengan senang-nya tuan2tanah, saperti yang di-sebutkan olehWakil dari Kota Star Selatan tadi,memajakkan tanah dan menyerahkanhak ketuanan sa-bagai sa-orang lessorkapada satu lessee sa-lama 99 tahun,dan sa-lepas itu boleti pula orang itumembuat satu option supaya pajak ituapabila sampai 99 tahun tempoh-nya,•di-perpanjangkan lagi.

Sa-lain daripada itu, Tuan Yangdi-Pertua, perkara2 yang telah pundi-keluarkan oleh saudara2 saya tadiberkenaan dengan surat perjanjian yangini tidak di-ambil titek-beratkan olehRang Undang2 di-hadapan kita mi.Dan satu perkara lagi yang tidak di-sebutkan di-dalam Rang Undang2 iniis-lah "power of attorney," is-itu"power of attorney" yang tidak bolehdi-revokekan atau yang tidak bolehdi-mansokhkan itu pun tidak di-ambiltimbang di-dalam Rang Undang2 mi.Jadi, elok-lah jikalau sa-kira-nya kita

mengadakan satu sharat yang mengata-kan mana2 surat perjanjian atau punmana2 surat wakil atau power ofattorney yang di-perbuat yang meme-chah2kan ladang2 getah atau pun lain2ladang kapada lebeh daripada sa-orangmaka segala surat2 perjanjian itu ataupun surat wakil itu hendak-lah tidaksah daripada segi undang2. Jikalausa-kira-nya di-tambahkan satu ayatyang berbunyi sa-macham itu, saya rasaboleh lagi kechap Rang Undang2 kita.

Satu perkara lagi, Tuan Yang di-Pertua, is-fah berkenaan dengan per-kataan "and the intending transferees"is-itu di-muka pertama, line yangkebelakangan yang kedua daripadabawah, dan dalam borang itu pundi-gunakan perkataan "transferees"•ia-itu dalam plural, tetapi di-kehendakiUndang2 ini kapada sa-orang, dia katatidak sah, tetapi perkataan di-sini di-gunakan "transferees" di-dalam banyak.

Sa-lain daripada itu, Tuan Yang di-Pertua, satu perkara lagi saya hendakmembawa perhatian kapada Kemen-terian is-itu "estate land" yang di-tar`arifkan di-bawah Sekshen kechil(11) is-lah kapada tanah2 yang tidakkurang daripada 500 ekar; jikalau sa-kira-nya lebeh daripada 500 ekar makahendak-lah jikalau sa-kira-nya is hen-dak menghebahkan dan menjualkandi-bawah Sekshen 214 (A) Undang2Kanun Tanah itu hendak-lah is mintakebenaran daripada Lembaga yangdi-lantek di-bawah Undang2 mi. Jadi,jikalau sa-kira-nya tuan • tanah itumempunyai tanah2 yang berdekatan,tetapi tiap2 satu tanah itu ada-lahkurang daripada 500 ekar, champorka-semua-nya 900 ekar, dan dia adatiga Grant Title, dan satu2 grant titleitu ada 300 ekar. Jadi berma`ana diaboleh . menjualkan tiap2 satu grant itukapada satu orang yang lain. Granttitle "A" di-jualkan kapada satu orangyang jumlah-nya 300 ekar. Grant "B"di-jual kapada orang lain, keranaUndang2 ini membenarkan di-jualkapada sa-orang tidak boleti lebehdaripada sa-orang. Sa-telah pula di-jualkan kapada tiga orang lain, makaorang lain ini telah pun mendapattanah grant yang kurang daripada 500ekar maka dia boleh pechah2kan ka-pada banyak orang pula, 10 ekar-kah

6283 12 FEBRUARI 1969

sa-orang, atau pun S ekar-kah sa-orang,kerana tanah-nya yang 300 ekar itutidy lagi termasok ka-dalam ta`arifestate land di-bawah sub-sekshen (11)mi.

Satu perkara lagi, Tuan Yang di-Pertua, perkataan sub-sekshen (11),is-itu line yang kebelakangan sa-kali"and the lots constituting such area arecontiguous". Jadi, tiap2 grant yangdi-dalam 500 ekar itu kena-lah "con-tiguous" atau berkembar satu denganyang lain. Tetapi jika sa-kira-nya tanah2itu tidak berkembar, maka tidak masok-lah tanah2 itu di-dalam ta`arif mi.Saya rasa selalu-nya di-dalam perkaraini yang di-ta`arifkan sa-bagai estateis-lah daripada segi administration. Jikasa-kira-nya satu2 estate itu di-jalankan,"operated as one unit", maka di-pang-gilkan satu estate tidak kira jikalausa-kira-nya tanah-nya atau pun lot2-nyaitu berselang dengan tanah2 yang lain.

Jadi pada fikiran saya, jikalausa-kira-nya perkataan "and the lotsconstituting such area are contiguous"di-ganti dengan "and such lots arebeing operated as one unit"; dengantidak peduli-lah jikalau sa-kira-nyaada jalan tengah2-nya, sa-belah sini300 ekar, sa-belah sana 300 ekar, dua2-nya jadi 600 ekar, maka tanah itu telahpun masok menjadi ta`arif estate land;kemudian tuan tanah tidak boleh-lahmenjualkan tanah-n_ya itu melainkanmengikut sharat2 yang di-tetapkan di-bawah Rang Undang2 mi.

Tuan Yang di-Pertua, memandangapa yang saya sebutkan ini saya ber-harap-lah bahawa pehak Kementeriansupaya mengkajikan moga2 jangan-lahUndang2 yang kita luluskan di-dalamDewan ini tidak memberi kesan ataupun tidak sampai kapada maksud danchita2 yang telah pun di-sebutkanoleh Yang Berhormat Menteri tadi.

Dato' Haji Abdul-Rahman binYa`kub: Tuan Yang di-Pertua, sayamohon menguchapkan sa-tinggi2 ten-ma kaseh kapada sakalian Ahli YangBerhormat yang telah memberipandangan2 yang bagitu membena,tegoran2 yang sangat2 berfaedah ka-pada Rang Undang2 yang sedangdi-binchangkan dalam Dewan ini seka-

6284

rang. Pada keselurohan-nya, sayabersetuju dengan pandanga.n2 Ahli2Yang Berhormat itu. Saya bersetujujuga terutama sa-kali dengan fikiran2dan chadangan2 yang di-kemukakanoleh Ahli Yang Berhormat dari KotaStar Selatan mengenai economic sabo-tage dan lain2.

Tuan Yang di-Pertua, ini-lah akibat-nya daripada economic dynasty yangtelah bermaharajalela di-negara kitaberatus tahun. Kita baharu merdekadalam masa lebeh daripada 10 tahunsahaja. Jadi, dalam masa yang demi-kian sa-telah lama terpaksa menjagamasaalah keamanan di-dalam negeri,oleh kerana anchaman daripada pehakKominis, j adi, Tuan Yang di-Pertua,dalam segala tindakan kita untokmenghapuskan economic sabotage ataupun economic dynasty daripada manasatu gulongan, kita terpaksa mengkajiIangkah2 yang sesuai dengan keadaandi-dalam negara kita. Jika, nampak-nya, Kerajaan kita telah tidak meng-ambil langkah yang agak-nya sapertiyang sangat2 di-kehendaki oleh Ahli2Yang Berhormat ya`ani satu langkahyang berupa tegas, keras, chepat ataupun kasar sepak teraj ang-nya, iniberarti sa-telah menimbang segalakeadaan di-sekeliling kita Kerajaanmengambil keputusan elok di-jalankansa-suatu togas itu dengan sa-chara yangtidak akan merosakkan keadaan eko-nomi, keseiamatan dan juga persaha-batan di-antara kita dengan negara2yang maseh kita harap boleh memberikerjasama dan pertolongan untokmembangunkan negara kita sa-telahnegara kita di-jajah bagitu lama.

Sa-bagaimana yang telah saya nyata-kan pada mula-nya tad.i, dan juga iniperkara yang bia.sa, saya tidak dapatmenjamin bahawa Rang Undang2 yangdi-kemukakan ini akan 100 peratusboleh menchegahkan segala machamusaha syndicate yang mahu memechah-kan estet2 dan dengan chara demikianmungkin mendatangkan kerugian yangbesar kapada negara kita. Di-sampingitu, saya telah berjanji bahawaKerajaan kita daripada satu masa ka-satu masa akan terus mengkaji dengansa-chara teliti dan mendalam akanperkara ini dan akan mengambiltindakan yang sesuai supaya negara

6285

kita tidak rugi dengan sebab per-buatan2 saperti yang telah di -nyatakanoleh Ahli Yang Berhormat dari KotaStar Selatan.

Berhubong dengan tindakan yangdi-kemukakan oleh Ahli Yang Berhor-mat dari Kota Star Selatan mengenaimereka yang mempunyai kad merahini sunggoh pun kita mengamalkancollective responsibility . Tuan Yangdi-Pertua , tidak-lah dapat saya hendakmemberi jawapan yang tepat, keranaperkara ini ada-lah perkara di-bawahtanggong -jawab Menteri Hal EhwalDalam Negeri dan juga Menteri HalEhwal Luar Negeri. Saya akan kemu-kakan perkara ini kapada Menteriyang berkenaan untok di-pertimbang-kan.

Tuan Yang di-Pertua , consciencesaya terpaksa memaksa saya berterusterang dalam Dewan ini, sunggoh punsaya tidak tahu di-mana loopholes-nyasekarang , ada lagi yang mungkin telahtertinggal tid^k di-masbkkan dalamRang Undang2 ini yang boleh benar2menjamin bahawa segala usaha2 tipuhelah, segala Jaya , segala chara yangtelah atau pun akan di -ambil olehsyndicate2 pemechahan estet ini dapatkita chegahkan.

Undang2 ini terpaksa kita bawa ka-Dewan ini dengan tidak melupakankapada satu prinsip yang besar, ya`anitiap4 sa-orang mempunyal harta.Prinsip yang besar atau pun generalprinciple-nya, prinsip umum -nya, is-lahpemilek harta itu mempunyai hakuntok menjual harta-nya kapada sa-siapa yang di-sukai -nya untok meng-uruskan harta itu, menyerahkanurusan-nya kapada sa-siapa yang di-perchayai-nya, tetapi prinsip ini ter-paksa-lah kita menimbangkan jugadaripada kepentingan negara , masaalahyang timbul , ada-kah sa-orang yangmempunyaI estet patut kita paksasatu huj jah yang telah di-kemukakanmanakala Kementerian saya menim-bang Rang Undang2 ini ada-kahpatut sa-saorang tuan punya estet itudi-tahan daripada menjual estet-nya

62861

sa-mata2 kerana supaya buroh tidakdi-berhentikan kerja ? Dengan kata2yang lain, boleh-kah tidak dari segiPerlembagaan -nya, atau pun dari segiprinsip umum -nya, sa-orang itu kitapaksakan dengan sa-chara undang2untok memberi pekerjaan kapadaorang lain? mi basic principle yangtelah mengambil masa yang panjangdi-binchang di-dalam Jema`ah Men-teri . Judi, Tuan Yang di-Pertua, RangUndang2 ini di-bawa dengan Kerajaankita berpegang tegoh kapada prinsipyang telah saya sebutkan tadi , ya`anituan yang punya estet itu pada umum-nya berhak , berkuasa , dan tidak patutkita sentoh menjual estet -nya kapadasa-siapa juga yang di-sukai-nya . Tetapidi-samping itu Pula, keadaan2 me-ngen ai pemechahan estet ini telahmemaksa Kerajaan kita mengambiltindakan yang tidak akan merosakkanprinsip yang besar ini, tetapi sayasendiri mengaku akan lebeh kurangmenggigit sadikit kapada prinsip yangbaharu saya nyatakan tads , ya'ani sa-siapa yang akan menukar estet kapadadua orang atau pun lebeh ya`ani 500ekar tanah pertanian -nya itu dia mestimendapat kebenaran dahulu daripadapehak berkuasa dalam negeri yangberkenaan.

12 FEBRUARI 1969

Jadi, saya suka di-sini menjawabterus sekali kapada sa-orang AhliYang Berhormat dari Kedah mengenaiperkataan "intending transferee" di-dalam section baharu 214 (A), Sub-Section (4). "Intending transferee"tepat perkataan di-situ , kerana tujuanRang Undang2 ini menegahkanpemechahan estet , pemechahan di-dalam arti kata di-sini, akan meng-akibatkan , melibatkan, pertukaranestet itu daripada satu kapada duaatau pun lebeh. Jadi , ini-lah sebabperkataan "intending transferees" per-kataan plural lebeh daripada satudi-gunakan di-dalam 214 (A) sub-section (4).

Tuan Yang di-Pertua, tidak perluRang Undang2 ini Jadual-nya di-ubahsaperti yang di-ehadangkan oleh Ahli

6287 12 FEBRUARI 1969

Yang Berhormat dari Bachok, supayabackground pemilek, asalkan penjual,dan lain2 itu di-masok dalam Jadualdi-belakang Rang Undang2 ini, olehkerana di-bawah Section baharu 214(A) sub-section (7) ada satu Bharatyang memberi kuasa kapada Boardyang akan di-lantek berhak memintakenyataan2 daripada prang yangmengemukakan permohonan ini satuclause, general clause, yang memberikuasa berupa `am.

6288

Tuan Yang di-Pertua : Saya fikirYang Berhormat Menteri banyaklagi hendak menerangkan, ya`ani masasudah chukup, saya fikir molek-iahdi-tanggohkan.

Meshuarat di-tanggohkan hinggapukul 10.00 pagi esok.

Dewan di-tanggohkan pada pukul630 petang.