discurso presidencial 26-01-16

MARTES 26 DE ENERO 2016P r e s i d e n c i a l 799

La ONU elige a Bolivia como sede de la conferencia sobre construcción de

entidades públicas transparentes

1. Bolivia será sede de la conferencia sobre construcción de instituciones públicas con transparencia.2. Evo Morales: Es importante garantizar el crecimiento económico mediante el mercado interno.3. El Presidente pidió al cuerpo diplomático que acompañe la revolución democrática.

D I S C U R S O

Discurso presidencial

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1. El Presidente saludó al nuncio apostólico en Bolivia, Giambattista Diquattro.

2. Filas de personas en situación de calle para recibir alimentos. El cuerpo diplomático felicitó al Gobierno por los esfuerzos para reducir la pobreza. en Bolivia.

Foto:Freddy Zarco

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LA PAZ

Muchas gracias, un saludo al hermano Nuncio Apostólico, quien representa al cuerpo diplomático; embajadoras,

embajadores, organismos internaciona-les, invitados especiales, todos los medios de comunicación; hermanos ministros que acompañan este acto.

Nuestro hermano Canciller está con al-gunos temas de carácter familiar, por eso me acompaña el Ministro de la Presidencia como también el Ministro de Gobierno, a esta reunión ordinaria que se realiza anual-mente para empezar el año de trabajo.

Quiero decirles, hermano Nuncio, her-manos embajadores, embajadoras, con los resultados que tenemos hasta ahora, 10 años de la revolución democrática, no so-lamente democrática, pacífica, cultural, so-cial, ha dado resultados importantes para el pueblo boliviano.

Ustedes, especialmente quienes nos acom-pañan desde La Paz, desde Bolivia, están in-formados. Y también quiero decirles, los resul-tados nos han sorprendido a Evo, Álvaro y al Gobierno. Inicialmente no teníamos estas esti-maciones en el trabajo por Bolivia, en lo políti-co desde la fundación de la República nuestro

El Presidente pidió al cuerpo diplomático que acompañe la revolución democrática

Discurso del presidente del Estado Plurinacional de Bolivia, Evo Morales, en

ocasión de recibir el saludo protocolar del cuerpo diplomático acreditado en Bolivia.

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récord; en lo económico igualmente, social-mente en la reducción de la pobreza.

Hay una institucionalidad, Estado Pluri-nacional, acompañado por nuestros mo-vimientos sociales. Estoy sorprendido y quiero aprovechar ésta oportunidad para agradecer que el Congreso de la COB de-cidiera, por unanimidad, que el próximo 21 de febrero voten por el SÍ. Es el compromi-so de los trabajadores, ustedes saben que en Bolivia el interlocutor válido de la socie-dad civil, ante el Estado, son nuestros mo-vimientos sociales.

PRESIDENTE ESTÁ ORGULLOSO DE LOS MOVIMIENTOS SOCIALES

Cada país tiene su propia particularidad, especialmente en otros continentes. Pero aquí, y de verdad esta lucha ha sido desde los movimientos sociales, y personalmente me siento orgulloso de todos los movimien-tos sociales que acompañan, y los movi-mientos sociales dan una estabilidad social, estabilidad política, y cuando hay estabili-dad política hay reivindicación, hay inversión para el crecimiento económico.

El gran deseo que tenemos en esta nueva gestión, ¡acompáñennos! embaja-dores, embajadoras, a organismos inter-nacionales; no me siento abandonado, el


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gran deseo que tengo es cómo fortalecer esta cooperación, esta inversión, no sola-mente una inversión y cooperación, quién sabe sus recomendaciones para acelerar la inversión, sus experiencias, sus conoci-mientos serán siempre tan importantes para esta revolución democrática.

Y ahí todavía Bolivia necesita ésta pre-sencia de ustedes, de organismos inter-nacionales, y el compromiso que tiene el Gobierno, a la cabeza del Presidente y del Vicepresidente, todo el gabinete, y todas nuestras gobernaciones, gobiernos munici-pales para apostar por este desarrollo y ga-rantizar el tema de inversión.

Escuchando las palabras del hermano Papa Francisco, en su visita, muy importante, quisiera hermano Nuncio, con mucho respe-to, con mucha admiración, que también nos acompañe en estas misas interculturales, que una sola vez al año pedimos que todas las iglesias, católicas, evangélicas, metodis-tas, oren por la patria en el Día de la Patria, y en los aniversarios de los departamentos.

He visto en algunos países, me ha sor-prendido, orando todas las iglesias por sus gobiernos nacionales, departamentales, mu-nicipales, por su país, por su pueblo, porque inicialmente nos acompañaban, después de la aprobación de la nueva Constitución algunos hermanos obispos se me quejaron, “nos han prohibido acompañar en esas oraciones” con-juntamente las autoridades, especialmente con motivo del aniversario de cada departa-mento, especialmente en el Día de la Patria.

Tenemos un gran deseo de no parar este avance, especialmente en temas económi-cos, sé que tenemos un problema internacio-nal que es el precio del petróleo, y ahí también nuestro Ministro de Planificación está organi-zando una reunión con altos expertos del BID, de la CAF, de Cepal, y qué mejor que nos acom-pañen en una reunión para debatir interna-mente cuáles serían las nuevas políticas eco-nómicas para enfrentar esta crisis, aunque tenemos garantizado, ustedes saben que Bo-livia tiene capacidad de endeudarse, y los men-sajes que me llegan de países, de organismos,

de algunos países amigos, invertir rápidamen-te, y estamos preparados para eso.

Pero siempre es lindo escuchar a nues-tros expertos internacionales, nacionales, pero también a ustedes. De verdad yo con mucho respeto les pido sus recomendacio-nes, sus sugerencias.

Tenemos reunión a veces con embajado-res de América Latina, embajadores de Euro-pa, quisiéramos retomar eso, hermano Nun-cio, organizarnos para debatir sentados, y yo pido personalmente eso, porque yo no soy ex-perto en tema de finanzas, pero escuchando siempre nos ubicamos qué tenemos que ha-cer rápidamente, en qué rubros, eso quisiera.

Y nuevamente decirles, hermanas y hermanos, acompáñennos en esta gran revolución democrática, pacífica, cultural y social que implementamos.

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Saludo la comprensión también de nues-tro sector privado, banqueros, privados, ustedes saben que la propiedad privada está garantizada por Constitución; pero también los debates que tenemos justa-mente es para evitar cualquier conflicto social que tengamos.

Hermano Nuncio, muchas gracias nue-vamente por aceptar esta reunión, y mu-chas gracias embajadores, embajadoras, a todos los representantes del cuerpo di-plomático, como también agradecer a to-dos los organismos.

Quiero contar con su presencia, su apo-yo, su colaboración, cooperación en tema de inversiones para que Bolivia siga adelante como hasta ahora.

Muchas gracias.

(APLAUSOS)

El cuerpo diplomático está integrado por embajadores y representantes

de organismos internacionales.

Sé que América tiene un patrimonio que es la paz social, no estamos como en otros continentes, especialmente emba-jadores de toda América Latina, el Cari-be, tenemos la obligación de cuidar.

Mi respeto, mi saludo a los esfuerzos que hace el Presidente de Colombia para acabar este conflicto de las FARC; mi admiración, y a veces comentamos, hablamos con el Presi-dente de Colombia, termina eso, para mí casi terminado ya, pero sí también los movimientos sociales quieren justicia social para garantizar la paz del continente. Trabajos que hay que rea-lizar conjuntamente, pero sobre todo los her-manos de América Latina y Caribe deberíamos cuidar este patrimonio del continente que es la paz, no estamos como otros continentes.

Para eso es el trabajo, achicar estas pro-fundas diferencias económicas, asimetrías de familia a familia, ustedes han visto en nuestros datos cómo hemos reducido.


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GOBERNACIÓN DE COCHABAMBA

Muchas gracias compañeros de la prensa cochabam-bina, hemos convocado a ésta conferencia, mediante

el compañero Iván Canelas, nuestro go-

Bolivia será sede de la conferencia sobre construcción de instituciones

públicas con transparenciaConferencia de prensa del presidente del

Estado Plurinacional de Bolivia, Evo Morales.

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bernador del departamento, pero tam-bién aprovecho esta oportunidad para informarle que mediante el gobernador hemos invitado al alcalde de la ciudad de Cochabamba por la importancia que tie-ne el anuncio que vamos a hacer en ésta conferencia.

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Me informaron que nuestro alcalde de la ciudad está de viaje con seguridad con tema de gestiones, como siempre autori-dades se movilizan. Hemos recibido una noticia de las Naciones Unidas para una conferencia-simposio, promisión de servi-cios públicos, inclusivos y responsables en pro de la transferencia de la administra-ción pública.

En septiembre del año pasado el go-bierno del Estado Plurinacional, median-te nuestro embajador, Sacha Llorenti ha planteado una conferencia a nivel de Amé-rica Latina y el Caribe para una gestión pública con transparencia y ha ido apro-bado en las Naciones Unidas; y quiero de-cirles que esta organización las Naciones Unidas decide que esta conferencia se va a realizar en Bolivia y en Cochabamba. Or-

1. El jefe de Estado pidió a la población cochabambina ser gentil con los visitantes internacionales.

2. Uno de los temas que se tratarán será la cultura de integridad en el sector público.

ganiza las Naciones Unidas, CEPAL- Comi-sión Económica para América Latina y el Caribe- y contará con la participación de 45 representantes de países CELAC, es decir 33 países América Latina y el Cari-be y 12 de otros dos continentes, África y Asia, países están en vías de desarrollo.

Se espera la asistencia de más de 400 participantes entre ministros, directores, académicos, representantes de bancos, re-gionales en desarrollo, así como funciona-rios públicos y estudiantes.

Surge como resultado de la aproba-ción de la resolución de septiembre del año pasado, promisión de servicios pú-blicos, inclusivos y responsables en pro del desarrollo sostenible que incluye además de eso el reconocimiento a los

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principios andinos el ama suwa, ama llu-lla, amaqhilla.

PLATAFORMA DE ESTRATEGIAS INTERNACIONALES

La temática, será una plataforma para que servidores públicos de América Lati-na y el Caribe puedan compartir estra-tegias innovadoras, mejorar prácticas, lecciones aprendidas sobre cómo cons-truir instituciones públicas incluyentes y responsables para alcanzar el desarrollo sostenible en la transferencia de la admi-nistración publica.

La conferencia se centrará en 3 áreas temáticas interrelacionadas que son:

A) liderazgo ético, el profesionalismo y una cultura de integridad en el sector público,

B) la coordinación e integración y

C) el compromiso y participación ciudadana.

La inversión para esta evento corre por Naciones Unidas aunque la contra-parte local es siempre alistar la parte logística, nuestra participación, reiterar-les, en éste evento se va a realizar el 16 y 17 de marzo de este año en la ciudad de Cochabamba.

Yo quiero decirles compañeros de la prensa, siempre recordando en las pri-meras conferencias que realizamos acá, cumbre de jefes de Estado hay peque-ños grupos que molestaban, hay que ex-plicarles a la población, y hemos supera-do ésta clase de problemas, y ahora con la hospitalidad de nuestras autoridades, aunque todavía se presentan algunos pe-queños problemas superables, el pueblo cochabambino nuevamente tiene que demostrar esa gran amplitud de recibir, de acoger, de dar hospitalidad y expre-sar nuestra generosidad a ésta clase de eventos internacionales.

Por lo menos que sepa será una pri-mera reunión de CELAC a nivel de minis-

3 Panorámica de la ciudad de Cochabamba.

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tros, directores para compartir sobre la gestión, sobre la administración públi-ca con transparencia, en resumen y por eso había invitado al hermano alcalde de la ciudad de Cochabamba, mediante el hermano gobernador, para que juntos ver como planificar aunque hay tiempo para planificar .

Quiero decirles, la ultima vivita del her-mano Ban Ki-moon secretario General de las Naciones Unidas a impactado, se ha ido muy contento y a éste nivel cualquier pedido que hagamos sobre esta clase de conferencias, nuevas conferencias Bolivia tiene aval no solamen-te de autoridades de las Naciones Unidas, inclu-sive de los movimien-tos sociales.

S u p e r a n d o podemos ga-rantizar ésta clase de even-tos, ustedes saben muy bien son even-tos muy impor-tantes para la ciudad, para Bo-livia para compar-tir experiencias de gestión. Con seguri-dad acá ase va a debatir las burocracias que tenemos como Estado, pero al margen algún problema que siempre existe en tema de administración estamos convencidos que hemos superado bastante.

Hay todavía una mentalidad colonial y con los llamados “vuélvase mañana, vuel-va pasado mañana o indirectamente al-gunos chantajean, extorsionan”, no piden pero insinúan, esa es la otra batalla que hay que superar, pero al margen de esos problemas que tenemos siento que Boli-via siempre está en la mira, y será tam-bién una gran oportunidad compartir nuestras experiencias en la administra-ción pública.

Con seguridad compañeros de la prensa, compañeras, esta relación que tiene el Presidente, Vicepresidente, el Gobierno Nacional con nuestros movi-mientos sociales es algo único, inédito en el mundo.

Dese el año pasado nosotros hemos creado como un gabinete social, que cada primer martes, estamos reunidos sagra-damente a las 6 de la mañana con todos los ejecutivos, ejecutivas, presidente, pre-sidentas de todas las fuerzas sociales, no solamente con los afielados a la COB

sino también organizaciones que no son parte de la COB, que ellos

mismo nominaron como una Coordinadora Na-

cional por el Cambio.

No quiero le-vantar nombres, en algunos paí-ses que me di-cen, hermano presidente Evo, déjale a mi pre-sidente o dígale a mi presidenta

que también nos reciba a nosotros

los dirigentes sindi-cales, bueno no es mi

atribución, pero es el mo-delo que tenemos en tema

de gestión.

A veces tengo que soportar en esas reuniones con los movimientos sociales que una ministra no ha cumplido, que otro ministro no ha cumplido entiendo para eso somos autoridades, a veces también nos reclaman demandas quien sabe olvi-dadas pero transparentes, directo que el pueblo boliviano está organizado en los distintos movimientos sociales, será por eso, o será por muchas cosas deciden realizar esta conferencia de CELAC y con la palpitación de 12 países de África y Asia realizar acá en Cochabamba Boli-via para una administración pública y con transparencia.


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Será el mejor momento para deba-tir, compartir tal vez las experiencias de otros países no solamente de América sino de otros continentes como África y Asia. Hermanas y hermanos vengo a co-municar al departamento, a ciudad de Cochabamba de aquí a toda Bolivia que el Gobierno Nacional se preparará, se ha pedido un reunión con el Alcalde, con la Asamblea Departamental, con la Gober-nación para planificar como Cochabam-ba en especial, aprovechar estos eventos, una buena atención, una buena recepción , buen acogimiento para que después se leven para toda la vida recuerdos y son los mejores mensajeros, y la prensa por su-puesto tiene que colaborar y no estar ha-ciendo conflictos.

Me refiero a diciembre del 2006 cuan-do teníamos la Cumbre, mi primera cum-bre como presidente, que todavía no había UNASUR, estaba en proceso de constitución UNASUR, y 4, 5 del Comité, en huelga de hambre y algunos medios de comunicación haciendo escándalo, ni se imagina a que estaban ayudando a que quede mal Bolivia, Cochabamba, pero re-pito nuevamente, hemos debatido bas-tante, denunciado, ahora casi nada y en estos eventos al margen que tengamos diferencias ideológicas, programáticas, culturales debemos estar unidos aten-diendo los visitantes, es la mejor forma de dar una buena imagen.

Yo siento que no hay casi temas pen-dientes, claro cuando hay diferencias ideo-lógicas por supuesto cualquier tema puede convertirse en un problema pero estamos con la visita y la visita hay que atenderlo.

COCHABAMBA DEBE MOSTRAR UNA BUENA IMAGEN

Algún momento yo comentaba eso de atender bien a la visita viene de familias gracias a mis padres, mi madre, mi padre me decían Evito, ese tío nos hace mucho daño, ese vecino nos tiene bronca, nos tiene envidia, pero si nos visita ese tío, ese vecino que nos tiene mucha bronca,

hay que atenderlo bien, hay que servirlo bien, eso aprendí.

Me acuerdo cuando llegue al Chapare, seguramente recuerdan ustedes, algunos medios de comunicación teníamos concen-traciones, reuniones, teníamos visitas de la COB o miembros de la COB, ampliados de la COB, congresos de la Confederación Sin-dical Única de Trabajadores Campesinos de Bolivia, congresos de las Confederacio-nes de Interculturales, Congreso Orgánico de la CSUTCB, hemos aprendido a atender bien a las visita. Nos ayudado bastante, us-tedes conocen bien, si no son todos algu-nos y así también tenemos una confianza, aunque así alguno pueden tener opiniones diferentes que nuestra posición o la posi-ción de las federaciones del trópico.

Mi pedido compañeros de la prensa, como ayudar a organizar bien este evento que habrá participación de tres continen-tes con motivo de administración gestión transparente pero también una gestión pública con transparencia, ese el debate importante con miras a como cumplir el desarrollo sostenible hacia el 2030.

Las Naciones Unidas el año pasado he-mos aprobado este nuevo, en vez de las meta del milenio ahora es las metas al 2030, el 2030 con cero de pobreza, es un gran desafío aunque nosotros hemos avanzado bastante, no es suficiente y para llegar a esta meta de un desarrollo soste-nible al 2030, haber cómo prepáranos en temas de gestión, en temas de administra-ción y con ética, con moral, con transpa-rencia es el debate esperamos que sea productivo esta conferencia con la parti-cipación de tres continentes.

¿No tienen alguna pregunta?

Estamos con un tema de la conferencia bueno no habiendo agradecemos por su presencia

Muchas gracias.

(APLAUSOS)


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TARIJA

En la ciudad de Tarija estamos con mu-chos proyectos, revisando los proyectos que vienen de la alcaldía, del subgoberna-dor como también del gobierno departa-

mental. Hasta ahora hemos recogido proyectos de 80 millones de dólares, hemos decidido desde el Gobierno Nacional trabajar con ellos y compar-tir (los gastos) 50 y 50 para acelerar la inversión correspondiente. Nuestros hermanos decían que por primera vez se siente la presencia del Esta-do, a veces con pequeñas obras, antes no había eso y verdad, nuestra lucha, nuestras marchas de aquellos tiempos no ha sido en vano.

Primero modificamos la Ley de Hidrocarburos ya con la lucha, con la fuerza, con el poder sindical de los distintos sectores sociales y segundo ya lle-gamos al Gobierno y nacionalizamos, a partir de ese momento ha cambiado la situación económi-ca del país, yo diría que la nacionalización ha sido como una liberación económica ahora tenemos soberanía económica, ahora ya no dependemos tanto de las donaciones, ni inversiones, son nece-sarios pero no define nuestro destino ni las inver-siones extranjeras, ni las donaciones, antes eran casi puras ONG las pequeñas ayudas, la mayor parte de las donaciones se iban gastos adminis-trativos, con 20, 30% máximo llegaba el tema de inversión, ahora no la mayoría es para inversión.

Por eso hermanas y hermanos hoy día estamos entregando en 29 comunidades 30 viviendas y sa-

ludo las palabras de nuestro compañero represen-tante el tema de viviendas que hay algunas madres solteras ya tiene su casa, eso va a ser otro progra-ma, madres solteras que no tiene casa queremos priorizar dar casa a las madres solteras.

(APLAUSOS)

En las áreas rurales es muy sencillo, es ga-rantizar terreno, en las ciudades un poco difícil, lamento mucho decir, sabe nuestro ministro de Hidrocarburos compañero Sánchez, compañero René Orellana de Planificación, yo les pregunta-ba a ellos en el gabinete donde aparecen nuevos pobres, con extrema pobreza ¿por qué ? Quiero saber eso por lo menos yo he detectado herma-nas y hermanos lamentablemente no todos los varones tenemos una responsabilidad, algunos hermanos varones tienen su esposa, quieren 3, 4, 5, hasta 7 hijos y después se va con otra mu-jer. Yo sólo pensando cuando, ya por razones, un compañero abandona a su esposa con un hijo esa compañera va a trabajar y va a mantener, pero a partir de 3, 4, 5, 7 qué puede hacer la compañe-ra, ¡imposible! y los niños abandonados, no van a la escuela, a veces se dedica al robo y ahí nade la nueva extrema pobreza, saben los ministros, de-batimos en el gabinete.

Ahora la tarea es cómo podemos a ver resol-ver esos problemas, al margen de resolver o ha-blar del tema ético, problemas de carácter moral pero hay un problema central y eso pasa en algu-nas regiones.

Foto: José Lirauze

El Presidente y la dueña de casa inauguran una de las viviendas entregadas en la subcentral.


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Madres solteras de la comunidad tarijeña recibieron viviendas

Discurso del presidente del Estado Plurinacional de Bolivia, Evo Morales, en la entrega de 300 viviendas en la Subcentral

Canchones.

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Entonces por eso hermanas y hermanos di-jimos para las madres solteras cómo construir casa, con casa es algo, hemos visto en otros de-partamentos muy raros, hay una pareja, la espo-sa esperaba familia y al momento de tener hijos, salieron 4 hijos, cuatrillizos y el marido al ver eso se había asustado y se ha escapado y nunca apa-rece, ¡grave!.

Estaban haciendo casita y ya vamos a entre-gar casa y yo no sé cómo la pobre madre ha mantenido, ¡imagínense! gravísimo. A mí muy tarde me informaron, pronto vamos a entregar, ya hemos hecho casitas correspondientes y es nuestra obligación, nuestra tarea a ver cómo detectar, saber dónde hay extrema pobreza, po-breza para trabajar por ellos.

GOBERNADOR Y ALCALDES DEBE PRESENTAR PROYECTOS

Pero en tema agua hermanas y herma-nos ustedes también tienen responsabilidad, lo que esperamos es que nuestro alcalde o nuestro gobernador es que presenten pro-yectos, en estas regiones pequeñas y me-dianas. El compañero ministro de Hidrocar-buros está con grandes tareas en temas energéticos, cuestan millones y millones de dólares, pero en las comunidades con poca plata se puede atender y si compartimos el Gobierno Nacional con el Gobierno Municipal o el Gobierno Departamental es más sen-cillo atender estas demandas pero también la tarea es ¿cómo detectar, cómo saber qué proyectos necesitamos, cuánto cuesta ese

proyecto?, esa es una reivindicación también de nuestros movimientos sociales.

Hermanas y hermanos muy contento de visi-tarlos, muchas gracias, espero la próxima volver a bailar otra vez, como siempre ganar a nuestro ministro de Hidrocarburos, por lo menos voy con una calificación, el ministro y el Evo, me voy con medalla de oro compañero ministro Sánchez.

(APLAUSOS)

Felicidades, muchas gracias, un pequeño aporte desde el Gobierno Nacional, las 300 viviendas, también saludo su aporte de 10%, ¿cuánto aportó compañero como contrapar-te? 10%, el 90% no es crédito, el 90% es do-nación del Gobierno Nacional, no es crédito, cuidado con que se confundan, quisiéramos el 100% también pero qué pasa, a veces cuando no aportamos no cuidamos, entonces quere-mos que también pongan su parte.

Si el Gobierno Departamental o el Gobierno Municipal una pequeña parte más tal vez el 5% sería el aporte familiar. Entonces compañeros son programas llamado “Vivienda social”, para que llegue el Estado, atendiendo estas demandas.

Felicidades, mucha suerte y vamos a seguir con la segunda fase, haciendo viviendas a pedido de ustedes.

Muchísimas gracias.

(APLAUSOS)


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Entrevista al presidente del Estado Plurinacional de Bolivia, Evo Morales, en el Poder del Voto de

la red televisiva PAT.

4. Evo Morales: Es importante garantizar el crecimiento económico

mediante el mercado interno

SANTA CRUZ

Presentador. Presidente Evo Mo-rales lo invitamos a que nos dé el panorama que usted tiene, de su punto de vista, rumbo al referén-

dum del 2016. Tiene 180 segundos.

Presidente.- Bueno ya he perdido algu-nos segundos.

(RISA)

Presidente.- Yo pedirle brevemente ex-plicar por qué esta propuesta de una mo-dificación de la Constitución que no requie-re unos 180 o algunos segundos, el pueblo boliviano se pregunta ¿por qué nuevamente Evo – Álvaro?, pero quiero decir que no es Evo – Álvaro, recordarles al pueblo boliviano y los movimientos sociales, en una reunión de Conalcam, la Coordinadora Nacional por el Cambio, nos han sorprendido a los diri-gentes nacionales, la Central Obrera Bolivia- Fo

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1. El Presidente fue entrevistado por tres panelistas con distintas profesiones.

2. La primera autoridad de Estado aprobó la ley que declara a la pinquillada patrimonio boliviano, como

una forma de revalorizar la identidad boliviana.


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na y no afiliados la Central Obrera Bolivian, a que hay que modificar la Constitución para una nueva repostulación, no ha sido agenda del Órgano Ejecutivo, menos de la Asamblea Legislativa Plurinacional que representa al pueblo boliviano como es el Movimiento Al Socialismo, instrumento político por la sobe-ranía del pueblo.

Escuché en el debate del punto concer-niente y todos con muchos argumentos pe-dían que el modelo económico debe conti-nuar por eso pedían una modificación para una nueva repostulación. Entonces quiero decirles que Evo y Álvaro están sometidos a las decisiones del pueblo y saludo a este programa llamado Poder del Voto y para mí es el poder de la democracia.

Consultar al pueblo si el pueblo modifica o no modifica la constitución y por tanto que podría decirle, el pueblo boliviano que quiere que el modelo siga, estamos bien económica-mente pese al precio del petróleo a nivel in-ternacional, y no solo eso, pero yo entiendo si algunos grupos opositores su pretexto de al-terabilidad están pidiendo alterabilidad al mo-delo (…) a la persona y como justificamos eso la derecha lamentablemente Bolivia no tiene nada que festejar y se va a festejar a Argen-tina, a Venezuela donde evidentemente nues-tros compañeros, gobiernos, presidentes, gobiernos pierden, gobiernos antiimperialis-tas tengo mucho respeto a Kirchner, Kirch-ner y todo el equipo de trabajo se producto al Alca por ejemplo a la área del libre comercio.

Entonces sin está festejando el retorno del neoliberalismo quiere que vuelva el mode-lo neoliberal a Bolivia ustedes todos saben, Caballero sabe, el doctor Pomacusi, todos saben que el modelo económico neoliberal no funciona en Bolivia no sirve para nada hemos perdido tanto tiempo y por eso siento que el pueblo boliviano plantea hay que modificar la constitución que es el SÍ no podía resumir de esta manera ahí viene el tema del SÍ.

Periodista.- Presidente y toda la gente que nos mira, yo soy de los que creen que tanto el SÍ como el NO, tienen rostros los rostros del SÍ Evo Morales – Álvaro Gar-

cía Linera, los rostros del NO Tuto Quiroga, Samuel Doria Medina, Rubén Costas, Luis Revilla, Félix Patzi. Y la gente el ciudadano los ve a ellos a unos y a otros defendiendo sus posiciones en radio, diarios y canales de televisión, pero los ve siempre solos a dife-rencia a lo que ocurre en otros países que uno puede ver coentender debatir a repre-sentantes de unas ideas y de otras ideas lo hemos visto en Argentina, en Brasil, en Es-tado Unidos, en Chile en todas partes la po-sibilidad de este debate mi pregunta para el Presidente. Presidente podremos en Bo-livia ver a los líderes del SÍ y del NO expo-ner sus ideas, razones y argumentos cara a cara ante la gente para que la gente bien informada pueda votar el 21 de febrero, la pregunta concreta para usted, ¿Usted Pre-sidente estaría dispuesto a un debate con algunos de los representantes del NO?

Presidente.- Quienes están con él NO complete su argumento, está el zorro Sán-chez Berzain, estamos de acuerdo o no estamos de acuerdo, le pregunto está de acuerdo o no está de acuerdo.

Periodista.- Yo no lo sé señor Presidente porque he escuchado pero no hay ninguna prueba de nadie ¡no!

Presidente.- Esta por Twitter, en los me-dios de información, negar que no está Sán-chez Berzain es faltar el respeto a la ver-dad y ante el pueblo, como un periodista no va saber que Sánchez Berzain desde Esta-dos Unidos va dirigiendo la campaña, que va dando sus mensajes correspondientes,Tuto o algunos están rechazando que no se me-tan a la campaña, por favor compañero her-mano, hablemos la verdad.

Y segundo quien acompaña por el NO, el petardo, lamentablemente usan a un perro para que haga campaña y yo decía en algún momento un perro, un zorro lideran el NO, entonces no vamos a debatir con algunos compañeros, nosotros debatimos con el pueblo que eso es nuestra experiencia. Le comento cómo hicimos el programa para el 2015 – 2020 dirigente de la Central Obrera Boliviana, todos los sectores sociales todo


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un día de debate nosotros como instrumen-to político llevamos una propuesta.

Observaron, rechazaron, aumentaron algunos temas y nuestro debate siempre será con el pueblo no tengo nada que de-batir con representantes del imperio nor-teamericano del sistema capitalista no tengo nada que debatir, no quiero ofensas, agresiones como hacen, peor todavía los delincuentes que se escapan de Bolivia se van a Estados Unidos de allí dirigen la cam-paña y afirmar nuevamente decirle que no se, por favor compañero seamos responsa-bles ante el pueblo en esta entrevista.

Periodista.- La verdad Presidente yo no sé si están o no están, yo si tuviera una sola prueba diría, pregunto, repregunto en dos escenarios diferentes Presidente, escenario uno si usted gana, si gana el SÍ, el 2019 usted va poder ser candidato. Mi pregunta es si el 2024 lo intenta-rá nuevamente o ya no. Y en el escenario dos, ¿Si el 21 de febrero ganara el NO usted ya no puede volverá postularse, la pregunta es si el 2025 volvería ya con 64 años a intentarlo nue-vamente o ya estará dedicado a otra cosa.

Presidente.- Para ahorrarte tiempo yo no soy constitucionalista yo solo ando so-metido al pueblo esa es mi experiencia des-pués de las elecciones del 2014 yo estaba todo preparado para irme el 2019 a mi cha-co como comenté, pero repito nuevamente me ha sorprendido esta propuesta de los movimientos sociales, yo soy sindicalista or-gullosamente me siento orgulloso de todos los movimientos sindicales, movimientos so-ciales que son sindicalistas, los sindicalistas estamos demostrando como se administra el Estado, entonces quienes también espe-cialmente el movimiento campesino.

Yo no sé si hay que modificar o no hay que modificar claro siempre hemos respetado los resultados de las elecciones, si hay elec-ciones o referéndum aunque siempre he-mos ganado más a los árbitros en todas las elecciones es una verdad que nosotros he-mos pedido ante la corte nacional electoral una transparencia, mira el MAS-IPSP es el partido más grande de la historia de Bolivia

desde el 2005. El 2005 ganamos ocho elec-ciones entre referéndums, cuatro con más del 50% y cuatro con más del 60% dígame usted, dígame qué partido desde la funda-ción de la república ha ganado tantos parti-dos no es porque quiera Evo ni Álvaro es la voluntad del pueblo, entonces yo solo ando sometido a lo que decida el pueblo.

Periodista.- Presidente buenas noches, otra vez, permítame primero efectuar un análisis la patología política de la historia de Bolivia es la ley del eterno retorno pero a punto cero, es decir un gobierno concluye si el que lo sucede comienza todo desde punto cero así nos hemos pasado 180 años hasta poco menos hasta 2006 y el tamaño del Es-tado más allá de la coyuntura de la extrapola-ción de contradicciones que se registran en este tipo de manifestaciones democráticas mas allá de eso el tamaño del Estado hasta 2005 era muy pequeño por eso se hablaba fíjese que el 1945 un español va y llama (…) dice que este era un absurdo refiriéndose a Bolivia un absurdo geográfico por estar po-sicionado en siete zonas fisiográficas y por su inconexión por la falta de vertebración, Pi-nochet dice que había que polonizar Bolivia porque un estado inexistente si hablaba en 2005 por ejemplo del estado inviable usted cree que el NO significa retornar al Estado de cosas antigua a un Estado que en este momento está en expansión y que él NO po-dría frenar esta arremetida que tiene Bolivia como Estado pujante potente (…)

Presidente.- Aquí el hermano Pomacusi ha sido muy sincero quien está con él NO decía Tuto, Doria Medina, Costas, algunos resentidos como Félix Patzi, Félix Patzi dice NO a la tiranía, Sánchez Berzain dice NO a la dictadura los dos con el NO, yo siento que algunos compañeros nuestros sólo se van por una cuestión de pega, no están por un principio de liberación al pueblo boliviano.

Entonces escuchándole al Pomacusi y que la campaña sea dirigida desde EEUU por Sánchez Berzaín es pues volver al mode-lo neoliberal y por eso al inicio explicaba lo si-guiente, repito nuevamente para que el pue-blo se dé cuenta, cuando festejan el retorno


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del neoliberalismo en Argentina la derecha va a festejar, ¿y qué dicen además de eso? ‘Como ya acabó el Chavismo’, dicen, el Cha-vismo para mí no está terminado, ‘Se acabó el Kirchnerismo, ahora hay que acabar con el Evismo’, entonces el pueblo se da cuenta.

A mí me sorprende de verdad, los últi-mos días he sentido impresionante apoyo a este proceso, a una revolución democrática y no solamente una revolución democrática, pacífica además de eso.

Los bolivianos y sobre todo el continente debe cuidar este patrimonio que queda en

el continente, la paz, aunque hay que acom-pañar con la paz social, ese es nuestro de-bate permanente.

Anteayer acabamos nuestra fiesta de diez años de la revolución democrática cul-tural, eran las 5 de la mañana y un sector social, otro sector social, es decir, perma-nentemente estamos en contacto con el pueblo boliviano para que este nuestro mo-delo que da esperanza y que el pueblo bo-liviano tiene mucha confianza siga, es un gran deseo que tenemos.

Yo sigo convencido que nuestro modelo realmente es imparable en lo económico,

en lo social y en lo político, qué más pode-mos pedir al pueblo, sólo responder al pue-blo cuando el pueblo reconoce que un mo-delo económico no solamente es para los bolivianos, ahora es como un reflejo para todo el mundo, en todo el mundo está en la mira, ni se imaginan ustedes, algunos organismos, algunas instituciones, algu-nas empresas privadas quieren invertir y dar créditos y créditos blandos además de eso, yo estoy sorprendido, yo nunca pensé eso, nunca calculé eso, tal vez Álvaro pero nunca, estamos sorprendidos de los resul-tados que tiene el pueblo boliviano con esta revolución democrática.

Periodista.- ¿Está en riesgo la Agenda 2025 si el SÍ no gana?

Presidente.- Mira, a ver, recordemos y refresquemos la memoria, cuando empeza-mos el 2006 intentaron que ni siquiera se apruebe la nueva Constitución Política del Estado, me llevaron al revocatorio sin que el revocatorio esté constitucionalizado, acep-té, doctores así como el doctor Caballero ¿qué dicen? ‘Lo que no está prohibido está permitido’, no estaba en la Constitución el revocatorio pero hemos ganado.

El golpe de Estado, hemos derrotado al golpe de Estado, la división, ustedes saben

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muy bien, el problema es que algunos con mucho miedo no dicen la verdad, confundían la autonomía con la independencia y está en sus medios de comunicación, saquen, dígan-me, independencia, independencia estaban gritando pequeños grupos, se ha derrota-do. Entonces frente a la derecha, nuevamen-te repito lo que dice el compañero Pomacu-si, ¿qué decían? No querían que termine la Asamblea Constituyente, si no terminaba la Asamblea Constituyente ¿qué habría? No habrían los resultados que tenemos, yo sigo confiando en el pueblo, el pueblo ha defendido todo no Evo, gracias al pueblo boliviano derro-tamos el revocatorio, derrotamos el golpe de Estado, derrotamos la separación y derrota-mos de paso las agresiones económicas.

Periodista.- El instrumento político del MAS – IPSP encaró a lo largo de estos diez años un diseño de proceso de cambio, logró cambios en la Constitución, como abogado los vi, mantuvo un equilibrio económico con un crecimiento sostenido en este último pe-riodo, pero sin embargo en estos últimos diez años no pudo generar un líder que tome la posta de Evo Morales, ¿por qué Presidente, qué es lo que ha pasado dentro de su instru-mento político, esto quiere decir que el estilo, la forma de liderar, de gobernar del Presiden-te Evo Morales impide el surgimiento de líde-res jóvenes que puedan tomar la posta?

Presidente.- Bueno, eso tendría que pre-guntar al pueblo, yo en algún momento de-cía tal vez Evo sea factor de unidad, nos so-bra líderes. Hoy día estaba en el municipio de Sacaca, estaba en una pequeña pobla-ción de Sakani promulgando la Ley, median-te esa Ley declaramos a la Pinquillada como patrimonio del pueblo boliviano desde el nor-te de Potosí. Nuestros líderes con 19 años concejales, con 24 años son alcaldes, ima-gínese, yo digo a veces los líderes además crecen como hongos, aquí en Santa Cruz tenemos una senadora, la más joven de toda Sudamérica, tenemos diputados más jóvenes, concejales y alcaldes, ni se imagi-nan, de 24, 26 años, alcaldesas, alcaldes y yo también pensé tu pregunta, tal vez mo-mentáneamente Evo sea factor de unidad, eso entiendo.

Hay muchos líderes que tenemos, pero repasemos la historia a ver, no sé si me estoy equivocando, perdón, usted siempre como los abogados siempre son buenos para estirar la lengua. Banzer muere y ¿dón-de está ADN? Dígame, le pregunto a usted.

Periodista.- No existe políticamente en este momento por lo menos de forma oficial.

Presidente.- Después de Víctor Paz Esten-soro, después de Jaime Paz Zamora se va, ¿dónde está el MIR? Yo no sé si es la cultu-ra boliviana, no entiendo, pero en el MAS te-nemos una estructura, que la estructura no es tanto partidaria, la estructura del MAS son los movimientos sociales, es el modelo de ha-cer política, hacer política con el pueblo no so-lamente con los militantes. Y la enorme coin-cidencia con los movimientos sociales es que somos antiimperialistas, anticapitalistas, anti-colonialistas, por supuesto no sé si usted ha participado de estas luchas por Bolivia, porque el modelo económico del neoliberalismo esta-ba haciendo tanto daño a Bolivia, era nuestra obligación organizarnos en la construcción de ese modelo económico, pero aquí se deciden democráticamente y queremos nuevamente refrescarles, mira, cuando la COB, cuando los movimientos sociales luchaban contra los dic-tadores militares ¿qué nos decían? Que eran comunistas y rojos.

Cuando nosotros cuestionamos la demo-cracia occidental pactada ¿qué nos decían? Que nosotros éramos subversivos, terroris-tas, eran sediciosos, yo tengo tantos proce-sos por sedición. Y además de eso ¿qué nos decían? Que eran terroristas y el Evo Morales el Bin Laden andino, ustedes saben muy bien.

Y ahora que ganamos con más del 50%, con más del 60% somos autoritarios, so-mos dictadores, hay un pensamiento único, entonces realmente yo no puedo entender que alguna gente sólo buscan argumentos, elementos para qué, para cuestionar y no para proponer. ¿Cómo he aprendido como dirigente sindical? Rechazar y proponer, hasta de diputado rechazaba y proponía, la derecha que tenemos siento que hoy día no propone nada, entonces está mal.


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Periodista.- Pedirle al Presidente sus sin-ceramiento sobre este tema, o es que us-ted no tiene una confianza en la gente que lo rodea, no tiene una confianza en alguien que pueda sucederlo, lo estuve escuchando y lo he leído también en entrevistas que de-cía que en señor Vicepresidente es como su secretario, ¿por qué no él sucederlo a usted, por qué no ejercer ese papel de lide-razgo que le debería corresponder si es un hombre que ha estado en las luchas tam-bién cerca suyo, es porque quizás no es in-dígena o es porque no es un hombre voto?

Presidente.- Como siempre digo, abo-gado y periodistas expertos para tratar de confundir, en este momento no está en debate quién va a sustituir y quién no va a sustituir, en este momento los movimientos sociales han decidido que vayan a la reelec-ción Evo y Álvaro, eso es lo cabal.

Periodista.- Me gustaría saber, si se es-tán proyectando nuevos liderazgos sean de origen rural o indígena o urbano o mestizo y si usted puede nombrar a tres potenciales sucesores suyos hacia futuro y tres poten-ciales sucesores del Vicepresidente Álvaro García Linera, para preservar este modelo y si le parece si uno de esos nombres puede ser el del Ministro de Economía, Luis Arce.

Presidente.- No vamos a debatir el tema de liderazgo, repito nuevamente, aquí el de-bate es el SÍ o NO, si es SÍ irá Evo Morales y Álvaro García Linera. Hace un momento decía extramicrófono decía, son tres con-tra uno, la respuesta a esa pregunta ya la di y no hay porque seguir preguntando eso y no vamos a hablar eso, lo dije textualmente, tal vez por ahora momentáneamente Evo es el factor de unidad, además de eso dije, yo ando sometido a las fuerzas sociales del pueblo boliviano.

Periodista.- ¿Fue un acierto haber nom-brado a Carlos Mesa para el tema maríti-mo, hacia un futuro tal vez es mantenerlo o cambiarlo a Carlos Mesa?

Presidente.- La primera propuesta que hice al Gabinete al Vicepresidente era que to-

dos los expresidentes tengan una tarea, Tuto a EEUU, Jaime Paz Zamora a Europa, Carlos Mesa parte de América Latina, al general Vil-doso también, esa fue la primera propuesta.

En base a mi sinceridad algunos dijeron no, sólo Carlos Mesa asume esta respon-sabilidad, después me dieron razón, que era importante que dos asuman esta respon-sabilidad, si aceptan. Tuto, siento que está haciendo buena gestión en EEUU, hace un momento me informó, nos comunicamos telefónicamente porque esta es una cues-tión de Estado, pero yo al margen de ese tema, si hubiera sido Evo expresidente y la derecha estaba en Gobierno, la derecha ja-más me hubiera convocado, es una iniciativa personal, primero convocamos a los expre-sidentes, no me arrepiento, no estoy arre-pentido y los expresidentes seguirán tenien-do una tarea. Tuto es de la derecha nuestro respeto, yo no sabía que Carlos Mesa era gonista, además de eso, es su derecho res-petamos, sin embargo, en el tema del mar, van a seguir trabajando, respetando las dife-rencias que tenemos.

Periodista.- Según una fuente su patri-monio habría aumentado en 221% y el del señor Vicepresidente 1.370% que origina éste crecimiento en su patrimonio, señor Presidente.

Presidente.- No sé, no tengo esta infor-mación, ni la leí, pero siento que hace dos, tres años atrás, tengo un terrenito en el Chapare, me compre una casita, el 88 me compré un lotesito donde se pasteaba ove-jas, en la zona sud de Oruro, compré con David Herrera con 2 mil dólares, 900 me-tros cuadrados, hemos dividido, hicimos una casita ahí, me costó mil dólares, ahora pre-gunto, un lote en esa zona está costando como 100 mil dólares, a mí me sorprendió.

La Federación de Fabriles estaba loteando terrenos, cuando yo estaba empezando de di-putado, el 97, el 98, donde vive el vocero de la Iglesia Católica, en Cochabamba se llama un lugar la zona Villa Victoria, la Clemente Maure, antes ahí se sembraba maíz, había ventarrón, y me vendieron un lote, la Federación de Fabri-


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les, en 2 mil dólares, 200 metros cuadrados, cuando ya era diputado, pasó unos dos años, mi vecino dijo, para mí es muy chiquitito eso, te lo vendo, como estaba ganando platito, me lo vendió en 5 mil dólares, 200 metros cuadra-dos, junté, son 400 metros cuadrados, y aho-ra en esa zona se hicieron casonas y creo que cuestan como 150, 200 mil dólares, no sé si eso inflan los datos, no entiendo verdad, que los departamentos van subiendo, usted sabe cómo vivía, como diputado me consiguieron un departamento, creo que lo agarramos con 30 mil dólares, querían vendernos en 60 mil dólares, no tenía plata, me presté plata para agarrar ese departamento, y ahora creo que está en 150 o 200 mil dólares ese departa-mento, me arrepiento por no haberme pres-tado y comprar eso, no sé, sospechosamente aparecen estos datos, los invito a visitar mis propiedades, si tienen mucha desconfianza sobre mi patrimonio, aquí no estamos para sacar plata, sino para servir al pueblo.

Periodista.- Es cierto que sus ministros, algunos de sus ministros, el propio colega “Gringo” Gonzales, hicieron muchos esfuer-zos para reducir sus gastos, pero también se ve a otros compañeros suyos del MAS en vehículos de lujo con una economía dife-rente, ¿Se aburguesó el instrumento políti-co Presidente?

Presidente.- Nombres.

Periodista.- Pues gente que ve usted que ha ido avanzando desde micros en colecti-vos gente que está, que son dirigentes, que eran dirigentes de barrios que usted puede verlos más allá de los ministerios gente que ha estado colaborándolo y que está emer-giendo económicamente.

Presidente.- Por eso quisiera que me diga un nombre que tiene carro de lujo un nombre de hermanos diputados que tiene carros de lujo dígame.

Periodista.- Pero usted le parece que es correcto (…)

Presidente.- Dígame nombres así como di-jiste respetando muchísimo al Gringo Gonzales.

Periodista.- Él más bien ha hecho un es-fuerzo.

Presidente.- Estoy muy de acuerdo, pero otro nombre, así como levanto del Gringo Gonzales otro nombre que está con carros de lujo ¡dígame!.

Periodista.- Escojamos a alguno de sus ministros, usted los conoce mejor que yo.

Presidente.- Pero se refería usted a los parlamentarios primero dígame, un parla-mentario.

Periodista.- No, no he dicho de parlamen-tarios, Presidente.

Presidente.- De algún Ministro ¡dígame qué Ministro!.

Periodista.- Escoja usted de sus minis-tros cual cree por lo menos que yo conozca alguno en particular simplemente lo estoy mencionándolos como pregunta, usted ha visto este fenómeno de surgimiento de al-gunas personas que están en otras condi-ciones Presidente.

Presidente.- Yo no conozco dígame por eso, dígame un nombre.

Presidente.- Señor Presidente si usted no conoce que está cerca de ellos.

Presidente.- Por eso no veo pues compa-ñeros que andan de lujo, no conozco aunque en el MAS hay empresarios, hay ganaderos, hay transportistas lo que puedo decirte es que algunos que vienen del sector empresa-rial transporte, hotelería o tema agropecua-rio pues sintieron que llegaban a ser autori-dades para acumular y no hay eso un poco decepcionados algunos no venían estoy ha-blando de los asambleístas o congresistas de antes eso he sentido porque nunca insi-nuado estar en lujo no conozco.

Periodista.- Gracias, si me excediera por favor pagare en la repregunta. Haber presi-dente yo macroeconomía en 2005 siete de cada diez bolivianos vivían en condición de


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pobreza y de estos últimos tres vivían con menos de un dólar al día en condición de in-digencia en 2005 la plata de la que deponía Bolivia era poco menos de nueve mil millo-nes de dólares estoy hablando del producto interno bruto, hoy Bolivia tiene una proyec-ción actualmente Bolivia en 2015 tiene un PIB de cerca de 35 mil millones de dólares.

Presidente.- 34 mil millones falta un poqui-tito hemos crecido casi menos de mil millones de dólares este año entre el 2004 – 2005.

Periodista.- 34 mil y poco más. Bien Pre-sidente usted ha dicho en su discurso que el PIB según usted va estar situado en 54 mil millones de dólares en 2020 o en 2019 y el Vicepresidente lo estima en 60 mil estamos hablando de que Bolivia invertirá, hará una inversión estatal publica en 2019 de casi 49 mil millones de dólares, esto tiene una res-puesta se condice con el modelo de Estado

que ha propuesto su administración y que riesgos corre de cara al plebiscito, permí-tame llamarle plebiscito del 21 de febrero.

Presidente.- Hace un momento dije al-gún resultado no estaba en nuestro calculo, cuando llegue a la presidencia el 2006 toda-vía decía en algunos actos porque desde el primer momento que llegamos siempre es-tamos en provincias, municipios o departa-mentos y decía necesito por lo menos tres, cuatro o cinco años para que Bolivia deje de ser un Estado mendigo pero la nacionaliza-ción ha permitido cambiar la historia econó-mica de Bolivia la nacionalización sinónimo de liberación económica no sometemos ni al banco mundial ni al Fondo Monetario In-ternacional tenemos charlas con muchas instituciones financieras con Gobiernos.

Entonces sorpresivamente viene este resultado económico después de que recu-

La máxima autoridad del país habló de varias temáticas: económicas, políticas, sociales y diplomáticas.


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de mi aunque honestamente y públicamen-te digo aprendí aunque él no diga pública-mente que no ha aprendido de mi Evo, pero un día comentaremos eso.

Pero algo quiero que sepan solo Álvaro y otras saben algunos temas estructura-les es sesión política hasta yo diría (…) un día públicamente (…) Héctor Arce no Luis Arce, me costó todo un vuelo desde la paz hasta cobija una hora para explicar por-que nacionalizar Entel, no quería naciona-lizarlo quiero levantar otro nombre pero se me salió en un acto y lo estoy repitien-do no quería y el momento de aterrizar me dijo Evo Presidente yo soy más políti-co que jurídico, que jurista me acepto hice redactar decreto supremo de nacionali-zación de Entel solo comentarles.

Yo estimo que el crecimiento, bueno el producto interno bruto va ser mínimo 50 mil dólares y quizás mucho más de-penderá como seguir garantizando ma-yor inversión yo estoy muy alentado, muy contento le digo haber con una charla de hace tres, cuatro días el 21 que nuestro hermano canciller me ha pedido recibir algunos embajadores entre ellos de In-dia con sede en Lima pero concurrente a Bolivia vino me dice interesante yo no soy de Estados Unidos ni soy China soy India yo dije India no puede abandonar a un indio y me dice si Evo queremos darte crédito con 1.5%, 20 años plazo pregun-taba si era con libo o sin libo, sin libros imagínense, es una sorpresa.

Ahora el primer gabinete voy a dar ta-rea al Ministro de Planificación y Minis-tro de Economía que viaje 1.5 % de inte-rés sin libo por 20 años plazo acomodar inversión, inversión y eso garantiza el crecimiento económico.

CASO ARGENTINA

Presidente.- Hay analistas en América Latina que están viendo con estupefac-ción los cambios de Macri en Argentina

peramos los recursos naturales, cual es la esperanza boliviana, cuando llegamos al Go-bierno todavía se importaba GLP ahora es-tamos exportando GLP y vamos a ampliar la exportación de GLP, vamos a exportar GNV posiblemente desde el próximo mes por lo menos atender primero después ya prepararnos a exportar.

Vamos a exportar la urea fertilizantes siempre se importaba aunque GNV nunca se ha importado vamos a importar energía es-tamos incorporando a la economía nacional recursos económicos que vengan de otro ru-bros especialmente de energía, fertilizantes eso nunca teníamos, entonces de acuerdo a nuestro plan claro yo siempre he sido un poco más cauto, en mi experiencia familiar, perso-nal y sindical mejor decir esto y si hay más me-jor todavía y con Lucho Arce nos hemos edu-cado hemos aprendido bastante yo aprendí bastante de él, él también aprendió bastante

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se está hablado incluso de un supermerca-do en Argentina que la transformación así violenta que promueve el actual mandatario argentino está erizando a la economía de la región hay algún temor en caso este proce-so encuentre algún problema.

Presidente.- Desde el año pasado ya nos hemos planteado cómo ampliar el merca-do interno, es más importante garantizar el crecimiento económico mediante el mer-cado interno, y segunda opción el mercado regional, el día 27 tengo una reunión de CE-LAC, voy a comentar algo de nuestra expe-riencia pero plantear como América Latina y el Caribe no sea víctima de ésta crisis eco-nómica internacional y qué debemos hacer además de eso.

El 2 de febrero tengo una reunión oficial con Dilma en Brasil, dejando el carnaval, de-jando la campaña, dejando la gestión obliga-do a acompañar y debatir estos temas eco-nómicos.

Entonces esperamos después de que dimos algunos lineamientos en qué sector cómo ampliar los mercados internos, cómo potenciar el aparato productivo o cómo am-pliar el aparato productivo pero a partir también del sector agropecuario garantizar el crecimiento económico.

Felizmente quiero decirles ya no somos víctimas de las guerras económicas inter-nas ni externas, esta crisis viene de antes, recuerden ustedes 2008, 2009, la crisis económica de EEUU nos afectó algo vía Bra-sil y aquí algunos gobernadores de la dere-cha ¿qué decían? ‘Evo nos está quitando’, no estamos quitando plata, momentáneamen-te no se vendió todo el gas que se tenía que vender a Brasil, ahora saben también algu-nos problemas energéticos que tienen algu-nos países vecinos, entonces no me asusta mí, no me asusta pero sí nuestra obligación es cómo ampliar el mercado interno y ahí también desde el Ministerio de Producción lanzamos “Consume lo nuestro”, no quiero revisar su celular de ustedes, cuidado que esté con Tigo o Viva, pero ya si están con Tigo o Viva son antipatriotas, perdonen la

expresión, así nomás es, qué mejor usar lo nuestro, tenemos lo nuestro, si no tuviéra-mos obligados a usar lo ajeno, aunque la in-versión privada siempre está garantizada por constitución, pero si yo soy patriota pre-fiero usar mi empresa, puede tener algunos problemas momentáneamente, lo estamos superando, es la empresa más grande de telecomunicación, los datos han visto cuán-ta plata queda ahora después de que he-mos nacionalizado, antes cuánta plata se iba, entonces estoy hablando de esos mer-cados de prestar nuestros servicios pero también estoy hablando del mercado inter-no en tema agropecuario.

Periodista.- En justicia, salud y seguridad, ¿después de diez años la sensación suya más cerca de la realización o de la frustra-ción con estas tres áreas?

Presidente.- Creo que en justicia no hemos avanzado lamentablemente, falsa-mente dicen que el Gobierno controla la justicia. Repasemos rápidamente, yo he sido procesado con todos los presidentes, excepto Rodríguez Veltzé y Carlos Mesa, Tuto me expulsó del Congreso por instruc-ciones de la embajada de EEUU, sus minis-tros, Leopoldo Fernández y Chaca Rivero me confirmaron en unas reuniones priva-das; me he defendido, no me he escapado, no conocía a ningún juez.

Con Héctor Arce pusimos una deman-da de inconstitucionalidad al expulsarme del Congreso, ganamos, así puedo explicar, creo que todo gané. Y digo, como dicen tar-de o temprano llega la justicia, pero creo que ahora hemos empeorado en su pretex-to de, los abogados saben bien, creo que el doctor aquí, ¿cómo se llama usted doctor? Caballero debe saber muy bien el debido proceso, ahí soy analfabeto, no entiendo, de verdad siento que ahí si no hemos avanza-do hemos retrocedido en la justicia y es una cuestión de mentalidad, de moral, de ética, así entiendo y es nuestra obligación.

En salud si es que estamos mal hemos avanzado bastante, ahora estamos relan-zando el tema salud.


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Seguridad, ustedes hagan una tabla com-parativa con todos los países vecinos, so-lamente les pido eso, momentáneamente aquí ha habido secuestros, hemos moviliza-do, yo saludo, respeto, un grupo de élite de policías con mucha especialidad, con mucha experiencia. Díganme ahora si hay secues-tros como una temporada creo que había cada semana.

Ahora todavía tenemos en las calles pero a mí me preocupa eso a veces, una inseguridad totalmente. Estaba en Cobi-ja, Pando, vi que habían secuestros, me he reunido con el ministro de Gobierno y he instruido vayan así, a su grupo trasla-damos y desarticulamos totalmente, hay que especializar más a la Policía Nacional, hay problemas, no es que no hay proble-ma pero no estamos como otros países ni estamos como antes, tal vez algunos lugares, claro, no vas a llevar a policía a cada persona en cada cuadra y ahí esta-mos trabajando, acá en la ciudad en es-pecial con la Alcaldía estos controles por televisión, las cámaras de seguridad, em-pezamos nosotros, la Alcaldía se sumó, te-nemos bastante. Como desde los centros de monitoreo se ve todo, hemos aprendi-do eso y vamos a seguir implementando esta clase de implementaciones de equi-pos tecnológicos para bien.

Periodista.- Sean Penn, ¿él violó la buena fe del Estado boliviano? Nemesia Achacollo que se volvió un tema polémico, ¿que ella esté libre perjudica al SÍ?

Presidente.- Primero, yo no entendí que el señor Sean Penn ha venido a buscar, yo no lo conozco y decía yo puedo conocer a los Kjarkas, a los que cantan Putucun del norte de Potosí, a esos conjuntos, artistas, músicos, yo no conozco el exterior, soy sin-cero y me dicen Sean Penn, personaje creo medicina o artista, ‘tienes que reunirte’, lo recibo y algunos compañeros del Palacio que me recomendaron creo que se han arrepentido por haber recibido, yo no sa-bía, no conocía hasta ese momento, Sean Penn, qué es Sean Penn, no entendía ade-más de eso, soy sincero.

Y después en qué líos está ahora meti-do, yo no sé qué clase de personaje será. Es imposible, a veces la gente se acerca ‘Foto, foto’, y después andan con foto ‘Esta-ba con Evo’, están delincuentes y están nar-cotraficantes, en esas concentraciones no vas controlar quién es. Qué no preguntaran, lamento mucho, pasó eso y ahora ya sabe-mos quién es ese señor Sean Penn.

Segundo, yo no sé si afecta o no pero nosotros hemos decidido la intervención al Fondo Indígena después de escuchar infor-maciones de la Contraloría, la intervención acabó su trabajo, pasó a la justicia y está en manos de la justicia. En nuestra gestión jamás hemos perdonado, revisen, como en las últimas gestiones hemos tenido tantos alcaldes, hay más alcaldes del MAS en la cárcel que alcaldes de la oposición, tam-bién alcaldes de la oposición, este tema de la honestidad viene de la familia, ¿mi madre qué me decía? ‘Evito – mi padre también – si no tienes plata mejor es prestarse, si sabes que no vas a poder devolver el prés-tamo es mejor decir regáleme, ayúdeme’, eso me ha ayudado bastante. Ni te imagi-nas de las insinuaciones de corrupción que yo sabré como dirigente sindical, ahí algu-nos dicen ‘No, Evo tiene que ir a la cárcel por corrupción por el Fondo Indígena’, que me muestren y presenten papeles.

Como decía ayer, anteayer en mi inter-vención, no me gustaba ese Decreto Su-premo para crear el Fondo Indígena, por lo menos deberían ser 5 miembros decía, CSUTCB, Bartolinas, Interculturales, CIDOB y Conamaq, las organizaciones más gran-des tenían apenas uno y uno, mientras en CIDOB estaba Septiembre, creo que esta-ba APG, CIDOB, cuatro o cinco, entonces ¿Cómo se puede manejar este directorio?, yo planteé modificar, pero ellos agarraron como un derecho adquirido, y tampoco tra-té de forzar, algunos temas aprendí, aunque me duela, son necesarios cambios profun-dos, tal vez debería hacer eso, pero respeto a mis hermanos, y no modificamos ese de-creto porque viene de anteriores gobiernos, no es decreto de nuestro gobierno, ahí hay evidentemente un problema, pero ahora


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hay una investigación y está en manos de la justicia, que juzguen a quienes robaron, no quiero repetir nuevamente, los corruptos de los neoliberales se llaman, perseguidos políticos, no se puede entender eso, ayer an-teayer demostraba algunos.

Averigüé cuál es la verdad de la investi-gación, hay como 17 o 27 supuestos pro-yectos fantasmas, ¿cuánto es la deuda?, como dos millones de dólares, entonces que busquen, que hagan su descargo, sólo quiero decirles a estos hermanos y herma-nas que están detenidos, sino hicieron nada, demuestren y saldrán potensiados sindical-mente, socialmente, esa es mi experiencia, yo estuve detenido por muchas cosas, confi-nado, salí más fortalecido, me han dicho Bin Laden andino, terrorista, asesino, narcotra-ficante, si fuera así ustedes estarían ahori-ta en un debate con un Bin Laden andino, con un terrorista un narcotraficante, no es así, entonces no hay que tenerle miedo a la justicia, yo no le temo a la justicia.

Periodista.- Presidente mucho se diag-nosticó sobre el estado de la justicia en Bo-livia, incluso usted reconoció que la justicia es lo peor que tenemos en este momen-to, pero también dio una luz de esperanza, cuando habló de la posibilidad de una cum-bre de justicia en abril, me gustaría un po-quito que entremos en detalle sobre eso, ¿en qué consistiría y que se plantearía para cambiar la justicia en el estado que se en-cuentra?

Presidente.- Yo quisiera pedirle doctor, que me asesore, que me asesoraría como abogado.

Periodista.- Garantizar la independencia de los poderes del Estado.

Presidente.- Hasta ahora garantizado, que te diga algún poder o tribunal si manipula Evo, yo fui muy sincero, una sola vez o dos lla-mé al Fiscal General, por el problema de dos equipos de futbol, San José y Corintias, cuan-do hubo un muerto, le dije, que no puede ha-ber, creo que 10 u 11 jovenzuelos de Brasil estaban detenidos, no creo que hayan mata-

do los 11, uno o dos que se queden, pero no pueden haber tantos detenidos, porque nos traía un conflicto diplomático, no se podía te-ner cinco detenidos, después me di cuenta que era un negocio de la justicia.

Me dio pena, me dolió bastante, des-pués me llamaron, me buscaron, nunca en mi vida, ni como dirigente sindical, ni como persona, menos como Presidente, me gus-ta buscar a la justicia, hagan lo que hagan, cumplan con la ley, la independencia del Ór-gano Judicial está totalmente garantizado y yo sé que muchos no me quieren, me des-precian, entiendo perfectamente, porque desde dirigente sindical fui víctima de los jueces agrarios, cómo manejaban antes, yo tramitando títulos ejecutoriales ante la re-forma agraria, costó aportes sindicales, via-je, vuelta, saqué los títulos y después me di-cen me lo llevaré, y quieren tomar posesión, no sé si estoy hablando contra tu gremio doctor Caballero, entonces se quedaron los títulos en Cochabamba, dicen vamos a tres, el doctor, el asistente, una secretaria, llega a San Francisco, a San Pedro, Villa Asunción no había camino carretera, a pie, el doctor cada minuto hay que dar cerveza, a cada paso, era gordito el doctor Iriarte, que en paz descanse, cómo va haber ahí refrigera-dor, hay que llevar en balde la cerveza, así caminábamos, después acaba el acto, nos entregan los títulos y toman posesión, viá-ticos para el doctor, su asistente, su secre-taria, después me informan que el asistente había sido su hijo, hasta ahora no sé quién era la secretaria, así que aporte, aporte, aporte, hemos sido víctimas de la justicia, esa es la experiencia que tengo.

Entonces hemos sido usados para ser extorsionados, esa es mi vivencia, ¿Cómo cambiar?, escucho, tiene que haber indepen-dencia en el Órgano Judicial.

Quiero que me asesore doctor, que hay que hacer, como doctor como abogado doc-tor, que hay que hacer.

Periodista.- No soy constitucionalista, pero con todo gusto le hago llegar mi suge-rencia Presidente.


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Presidente.- No creo que sea una cosa de la Constitución, sabe perdone, una vez me invitó un abogado en Cochabamba a tomar cerveza, uno de los abogados decía, yo soy el mejor docente del derecho roma-no, el otro dice yo soy el mejor docente de otro derecho, yo sólo escuché, no sé si es tan importante como conocimiento, está muy bien, la Asamblea saliente avan-zó bastante con nuevos códigos, que bue-no sería quienes conocen muy bien apor-ten a esta nueva justicia, yo sé que tiene que ver con algo de moral, un cambio in-tegral, una cuestión de formación, inver-sión, pero también una cuestión de tec-nología, yo quisiera más bien aprender de esta cumbre, que ustedes planteen, pero el pueblo tiene que hacer una profunda re-flexión de la justicia boliviana.

Periodista.- Se puede llegar a elegir por voto directo a los magistrados, ¿Qué pien-sa usted?

Presidente.- Puede ser, pero no sé si, a ver los departamentos del eje central pue-dan aportar a la votación, tal vez, pueden tomar todo porque se trata de votos, hay que estudiar, la democracia participativa siempre es importante, a mí me dolió que muchos hermanos tribunos hicieron mucho

Hay expectativa en la población por la cumbre de justicia que se realizará en la ciudad de Sucre, Chuquisaca.

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daño al poncho, por ejemplo, me dolió bas-tante, entiendo perfectamente eso, hay que estudiar, todas las propuestas bienvenidas, nunca pensé cual sería la forma de elección es una tarea pendiente aún.

Periodista.- ¿Qué expectativas debe te-ner el país en la cumbre de Sucre para re-fundar su justicia?, y me gustaría escuchar que es un hospital de cuarto nivel.

Presidente.- El primer tema, yo sé que hay expectativa y que hay que hacer cam-bios estructurales en la justicia, puedo poner un ejemplo, espero que el doctor Caballero no se moleste, si al doctor encon-tramos de manera fehaciente cometiendo un delito, por decir, comprando jueces, fisca-les para liberar a su defendido, yo digo, ese abogado debería perder el título de su pro-fesión, yo digo esa es una profunda trans-formación, yo por no perder mi título enton-ces no defiendo, no voy a estar comprando jueces, no voy a estar comprando fiscales, si nos planteamos así seguramente va a ha-ber algún problema con los abogados pero si son abogados que no cometen delitos es-tarán feliz y contentos porque no todos los abogados ni abogadas son malos, conozco muy bien, nos ayuda a nosotros bastante, somos honestos.


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Y escuché también a algunos abogados, yo no puedo defender, esto es algo indefen-dible y no voy a defender, entonces el tema de justicia ya es también cuestión de princi-pios y valores, no sé si viene desde la forma-ción pero el pueblo que diga, la cumbre es para eso, que debata, van a estar los movi-mientos sociales, seguramente y a mí real-mente la Policía me hace pensar muchas cosas, la Policía, especialmente la Policía detiene narcotraficantes colombianos y en-trega a la justicia y la próxima semana el co-lombiano sigue, otra vez detención, otra vez a la justicia y sigue.

Entonces que hace lo que hace su defen-sor de ese narcotraficante de ese colom-biano tiene plata paga al juez, paga al fiscal y siempre hay gente infiltrada también no po-demos identificar a todos lamento mucho un coronel aparece y el coronel con droga en su casa liberado imagínense no se puede entender ahí corre plata y como cortamos eso es dura batalla.

Los cambios son necesarios pero due-len a veces y hay que dar esa batalla para eso debe ser la cumbre, sobre el tema sa-lud bueno no entendí bien la pregunta pero mira haber, lamento mucho como hoy día hemos perdido un gran hombre honesto trabajador Carlos Villegas, mis condolen-cias mi solidaridad con toda la familia, todo el pueblo boliviano los médicos recomenda-ron que vaya a Chile, no estoy pensando mal de Chile cuando hay tratamientos profun-dos fuera de Bolivia.

(…) hospitales de cuarto nivel ustedes saben que ya estamos becando para que puedan especializarse algunos profesiona-les que tengan nueva mentalidad, lo que re-quieren buenos salarios en vez de que se vayan hacer tratamientos fuera de Bolivia y se queden acá se trata de eso y vamos a dar este paso importante y no como an-tes cuando dijimos vamos a tener satélite de comunicación que nos dijo la derecha no, satélite de comunicaciones para norteame-ricanos para europeos tenemos satélite de comunicación y en nuestros planes esta sa-télite de prospección.

Que nos diga otra vez no eso es para los extranjeros o para los europeos, escu-che también como vamos a tener hospital de cuarto nivel tenemos derecho y vamos a tener este mes o el próximo mes vamos a empezar firmar el contrato del primer hos-pital de cuarto nivel sobre el tema cáncer en Cochabamba este año y queremos avan-zar en La Paz y Santa Cruz el próximo año en Tarija ahora evidentemente tenemos un problema técnico yo diría no estoy tan ex-perto como para formular hay que invitar, convocar algunos expertos de países her-manos para que nos asesoren (…).

Y esto da una inversión y hay que inver-tir también vamos a invertir en el tema de salud, estamos ahí lanzando nuevamente el tema de salud, pero donde está el problema o fortaleza, a mí me ha sorprendido algunas reuniones que tuve con algún os sectores sociales otros médicos nos tratan mal la caja de salud, el gabinete Presidente Vice-presidente nos vamos a retirar de la caja de salud no nos presta nada, por eso yo digo varias veces con el directorio (…) cambie-mos seamos modelo no se puede entender es otra mentalidad otra formación.

Y saludo muy pocos tal vez médicos que realmente prestan servicio no es que Evo ni Álvaro hayan dicho ocho horas de trabajo los movimientos sociales de la cumbre so-cial dijo que trabajen ocho horas todo un lio, un alboroto total y algunos supuestos co-mentaristas que vienen de la derecha fraca-sada decía ya es importante la intervención de los cascos azules espero que no hayan sido esos comentaristas, pero está escrito y grabado eso.

Ahí tiene al exviceministro de la derecha los conocemos bien el pueblo es tan peque-ño entonces usan esta clase de problemas para fines políticos y por eso yo tengo mu-cha confianza con esta nueva fe de formar nuevos médicos y ahí hay otro problema, problema de fondo el tema estructural en el tema de salud tiene su clínica privada y tra-baja lado estatal, (…) en la salud pública da su tarjetita para que este se vaya a tratar en la clínica privada.


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La Central Obrera Boliviana intento sepa-rar eso en un propuesta se han opuesto y ahí es otro debate no sé si de acá a otro tiempo habrá otra cumbre de verdad sobre el tema para cambiar, cabios profundos hay que hacerla para bien de la salud, la priva-da está respetando vamos a respetar por constitución, pero también la salud pública debería atender a su pueblo al que aporta.

Vimos a Lula, a Dilma Rousseff, a Cristi-na, a Raúl Casto, todos se reúnen con Oba-ma, el Presidente Evo Morales hasta ahora no lo vemos en la Casa Blanca, ¿qué cree que hace que EEUU tema este encuentro, porque obviamente si usted va allá dará una conferencia de prensa desde la Casa Blan-ca y el mundo entero lo escuchará, será ese el temor que impida que se dé este encuen-tro que está tardando tanto?

Periodista.- ¿Qué piensa hacer su Go-bierno para que Chile no lo corteje a Mau-ricio Macri y se lo intente llevar a las posi-ciones que le interesaría a los chilenos para que él pueda acercarse un poco a Bolivia

Presidente.- Bueno, primero nunca ha-bía pensado, así como a Fidel nunca han in-vitado, tal vez no inviten a Evo, no estamos desesperados, aunque pensé que un ne-gro con un indio podríamos entendernos bien para salvar a nuestros pueblos, pero es política y política, derecha es derecha, capitalismo y capitalismo, entre indios, ne-gros, trabajadores, obreros cuando algu-na estructura del sistema capitalista na-die va a poder con romper.

Entonces tal vez por esa situación, tam-poco somos adulones de buscar, dijimos que será deseable cualquier reunión o in-tercambio de embajadas pero felizmen-te ahora nosotros decidimos, no deciden ellos. Hemos demostrado datos, sin ATPDA es mejor la exportación a EEUU, sin Cuenta del Milenio mejor la inversión en Bolivia, tal vez antes sometían bajo chantaje y condi-cionamientos, por eso en mi intervención de die años dfe gestión recordaba un tema y Carlos Mesa nos confirmó en una reu-nión, por qué el Senado de entonces había

aprobado la inmunidad para los norteame-ricanos y tal vez soy deshonesto con Car-los Mesa pero hemos ido a reclamar por qué están aprobando y me dijo ‘He pedido plata a Europa y no nos ha dado plata, no tengo plata para pagar el sueldos – y Car-los Mesa estaba de presidente – y EEUU me ha dicho sí, pero hay que aprobar la in-munidad para los norteamericanos’.

Y nuestro senador, Filemón Escobar, se prestó a eso como maniobra y por eso de-cidí expulsar a Filemón Escobar, por eso Filemón Escobar ha sido expulsado por-que ha viabilizado la inmunidad de los nor-teamericanos.

Ahora eso no hay, bueno yo digo ahora aquí no mandan los gringos sino mandan los indios, no se moleste doctor Caballero por favor, entonces es así, tenemos dife-rencias, debatimos, yo a veces tengo pro-blemas con algún sector social todo para cuidar la economía nacional.

No es necesario tener reunión con Oba-ma, intercambiar los embajadores, puede ser siempre bueno, no estamos rechazan-do, pero no decide nuestro futuro, sé que están maniobrando, sé que están man-dando plata, no quiero comentarles, por-que somos Estado, somos Gobierno, esta-mos informados. Yo no quiero hablar, por ejemplo contarles en detalle, sabemos y hemos aprendido en este corto tiempo hacer política pero una política honesta al servicio del pueblo.

El segundo tema, Macri, a ver pueden qui-tarnos, seguramente es su decisión pero jamás nos van a quitar al pueblo argentino, tienen una alianza los movimientos sociales de Bolivia con los movimientos sociales de Argentina, mar para Bolivia y Malvinas para Argentina, está casado eso, yo no quiero co-mentarles, no es importante comentarles, las estrategias que hemos planificado con exautoridades de Argentina.

Cuando presentamos la demanda, no sé si estoy siendo muy sincero, no quiero comen-tarles, tenemos lindos planes, no sé si vamos a


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compartir con el presidente Macri pero saben personas como siempre desde EEUU alinean, por ejemplo la Alianza del Pacífico, nos han pe-dido que nosotros entremos, tal vez entremos a la Alianza del Pacífico pero no para aprobar para dar por ejemplo la liberalización de los servicios básicos, las privatizaciones, esa es la Alianza del Pacífico, en otras palabras son alqui-tas después del Alca, el Acuerdo del Libre Co-mercio de las Américas fracasa tras Kirchner, Chávez, Lula, Fidel en Argentina creo hace diez años ya, más de diez años, un poco más de diez años y después de que fracasó el proceso eva-sión fracasa el Alca y cuando se gesta una uni-dad sudamericana nos dividen, nos divide qué, EEUU con la Alianza del Pacífico.

Posiblemente se sume ya, es su derecho, pero los pueblos nos juzgarán en qué línea política estamos.

ESTABILIDAD POLÍTICA

Periodista.- Hoy Bolivia tiene un alto stock de estabilidad política y eso como nun-ca antes en la historia no se había pensado

que tenga a 3 expresidentes en la línea de fuego, a todos los excancilleres con vida, a los presidentes de diversa tendencia ideoló-gica, ¿Bolivia tiene por primera vez el tema de su reivindicación marítima como política de Estado firme?

Chile toda la vida en la historia, de su his-toria y de nuestra historia ya ha tenido una política definida, de ser un país expansionis-ta, intervencionista y cuando así como la OEA pide que se resuelva ese tema dilatar, dilatar, dilatar.

Yo tengo dos recuerdos, uno Rodríguez Veltzé, ya después de presidente electo fue invitado a preparar la transmisión de man-do y él decía y recuerdan todos, creo que también estaba el Vicepresidente en una delegación, ‘Si me quedara un poco tiempo este tema del mar dejaba resuelto’, cómo es esto, ya les informamos, y lo más, bueno ahí ya no creí, nuestro canciller David Cho-quehuanca ya con motivo de preparar esta demanda, era en la residencia una noche, se sentó y dijo ‘Yo ya estoy muy cansado Presi-

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3


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dente, yo quiero descansar, yo sólo voy a es-tar hasta diciembre y hasta diciembre voy a dejar a Bolivia con mar’, en ese momento casi me rio pero por respeto me aguanté.

Es decir, en las reuniones reservadas, pri-vadas nos hacen creer que vamos a resol-ver, esa es la política chilena, con Bachelet en su primera gestión hicimos agenda de 13 puntos en el tema del mar, ya aprovecha-mos las cumbres de jefes de Estado, en una reunión privada en desayuno, almuerzo, qué vendrá ahora, nada, nada.

En esa primera gestión hemos organiza-do dos delegados, ella me ha pedido un de-legado de Bachelet y mi delegada casi priva-da era la compañera, Ana María Campero, y Ana María me comentaba una vez ‘Hemos ido allá, hemos sobrevolado sobre el mar, esto podría ser la salida’, ya, ya han avanza-do, ahora diga y proponga oficialmente para debatir, ni una propuesta.

Y cuando faltando un año para terminar su gestión dice ‘No Evo, ahora se va a politi-zar, se va a electorizar, hay que suspender’, así entiendo, esa es la política chilena. Y ahí evidentemente yo dije, ahí estaba equivoca-

do, yo dije hay que ir a una demanda, pero reconozco, mi primera iniciativa era deman-da al Tratado de 1904 y con qué argumento, cómo el Tratado de 1903 había sido elimina-do, doctor ¿de qué Tratado de 1903 estoy hablando, dígame a ver?

Periodista.- El Tratado de 1904.

Presidente.- Ese es nuestro, había otro tratado de 1903.

Periodista.- No conozco.

Presidente.- El Tratado de 1903, creo que en ese tema te voy a asesorar doc-tor, EEUU y Panamá hicieron un tratado de 1903 sobre el canal de Panamá y Panamá le entregó todo el canal en perpetuidad ¿se llama no? Perpetuidad a EEUU, después de tantas luchas, movimientos, apoyo interna-cional en 1999 EEUU se lo ha devuelto el ca-nal de Panamá.

Periodista.- Torrijos Carter.

Presidente.- Sí, exacto, yo me basaba en eso, decía los tratados se eliminan, los trata-dos no son eternos, no son para toda la vida,

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s

3.El Jefe de Estado se refirió a varias comunicaciones de Chile sobre el tema marítimo.

4. Manifestó a los empresarios que si no hubiera bajado esta brecha de ricos y pobres las protestas continuarían.


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mi primera propuesta era entonces hay que demandar al Tratado de 1904, ahí los aboga-dos, sus colegas tenían más razón y hemos cambiado de rumbo, de ruta, ahí viene esta demanda para que Chile cumpla sus compro-misos, su ofrecimiento, ahí viene la deman-da. Yo estaba equivocado, reconozco, pero yo me agarré de ese Tratado de 1903 para plantear la demanda correspondiente.

Entonces yo diría que está bien encami-nado pero ahí otra vez usted decía, es la es-tabilidad política, yo siento que en algunos tiempos Chile ha jugado para que no haya estabilidad política en Bolivia justamente para que no se toque el tema del mar, para quedar bien ante la comunidad internacio-nal sí, hacen un ofrecimiento, otro ofreci-miento pero nunca llegó ese ofrecimiento.

Además de eso antes del Tratado de 1904 ha habido dos o tres tratados, de 1866, de 1874 donde reconocen la salida del mar. Y lo más importante en La Haya, ¿qué dijo La Haya en su fallo sobre el tema de la competencia? Textualmente ‘Hay un tema pendiente entre Bolivia y Chile’, y se-gundo ‘Bolivia nació con mar’, listo, no es que hayamos ganado 14 – 2, hemos gana-do 16 – 0 y lo dicen los periodistas chile-nos pero no lo veo de ustedes, ningún pe-riodista boliviano dijo que hemos ganado 16 – 0, porque esos dos que no votaron no es que dijeron que no es de su com-petencia, dijeron que esos temas hay que tratar al final sobre la competencia, en otras palabras hemos ganado 16 – 0 a Chile en la primera ronda.

Ahora viene, creo que 10, 11, 12 o 13 está prevista la reunión con los dos o tres expertos internacionales acá en Santa Cruz, vamos a reunirnos y vamos a escuchar su preocupación y nuevos planteamientos, también nuevas propuestas, quisiéramos seguir hablando sobre ese tema, Silala, Lau-ca, hay tantos temas pendientes todavía.

Periodista.- El 2015 el Papa Francisco vi-sitó Bolivia, este es un hito en la historia del país, ¿después de su visita cómo están sus relaciones con la iglesia católica boliviana,

cuánto impactó la visita del Papa Francisco en esas relaciones que tiene con la iglesia católica boliviana?

Presidente.- Primero, usted como vo-cero, representante sabe muy bien, ha sido un esfuerzo yo diría personalmente de Evo Morales para garantizar al herma-no Papa Francisco, cuando viajamos ni la Conferencia Episcopal no creía, he sido invitado especial después de que nos he-mos reunido en Brasil, me dijo el herma-no Papa Francisco ‘Evo te acompaño con bendiciones, con oraciones, sigue adelan-te’, yo le dije tiene que visitar, Evo te voy a visitar, y yo realmente el mensaje del Papa Francisco me hace recuperar mi fe hacia la Iglesia Católica, yo soy católico, yo es-taba decepcionado por algunos hermanos obispos, el día que intervino los movimien-tos sociales, yo sentí al hermano Papa, emocionado y con la primera conferencia con los movimientos populares, yo fui in-vitado primero allá, en Roma eran como 150, pero aquí tanta gente y cuando el hermano Papa pidió perdón al movimiento indígena a nombre de la Iglesia Católica, por la época colonial, yo vi otros obispos, agachaban su cabecita y querían salir, te-nían un nerviosismo, me dijo el término proceso de cambio, creo dijo, mejor toda-vía, algunos no todos, estaban molestos, todos los movimientos sociales aplaudían, menos los hermanos obispos de Bolivia, tal vez alguno, no he visto.

Es su máximo representante, no sé que cambiar, a mí me gusta escuchar misa en las áreas rurales, esos padres realmente hacen cristianismo, realmente mi respeto, lindas oraciones, bendiciones, pero de algu-nos creo que todavía no entienden, un tema por ejemplo por constitución somos un Es-tado laico, qué pedimos, una vez al año to-das las iglesias oren, recen por Bolivia, en el aniversario del 6 de Agosto, la Iglesia Cató-lica no viene, una vez, las iglesias católicas, evangélicas, metodistas, oren por su depar-tamento, no vienen, los que venían creo que los expulsaron, ahora no vienen, quieren ve-nir pero no los dejan, ahí yo valor a Chile, en Chile manda la Iglesia Católica y todas las


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iglesias juntas, orando, rezando, bendicio-nes para Chile, sus autoridades.

Presidente.- ¿Presidente y por qué no tiene embajador en el Vaticano en este mo-mento Bolivia?

Presidente.- Lamentablemente lo que pasó con el exembajador que en paz des-canse, no encontramos, yo propuse algunos nombres, no se aceptaron, estamos bus-cando, no es que no queremos tener, vamos a tener en cualquier momento, pero doctor, usted debería ser embajador, como es voce-ro, es más doctor me hizo recordar, ya ten-go embajador ante el Vaticano.

Aquí los compañeros aprobaron que Ca-ballero será nuestro embajador ante el Vati-cano, está contento creo.

Periodista.- Yo soy un católico de base, y celebro que el Presidente lo haya dicho pú-blicamente, que es un católico igual que yo, y estoy profundamente agradecido por la invi-tación que me hace públicamente.

Periodista.- Quiero despojarme de mi condición de periodista, porque me ata, y eso que traté, tal vez no fui lo suficiente-mente claro, como para expresar mi ad-hesión al nuevo proyecto estatal, el que lidera el Presidente Morales y lo digo des-de una posición intelectual sin mella, mi adhesión al proyecto del Presidente Mo-rales, es a la expansión estatal, el Esta-do hasta antes del 2005 y desde 1825 se remitía a las ciudades capitales y esca-samente a las ciudades intermedias, hoy tenemos ciudades intermedias potentes, hoy podemos consolidar así sea una posta sanitaria, con ese colegio, en condiciones humanas, una infraestructura con mate-rial noble, con ese puesto de Entel, hoy te-nemos un Estado, no lo que quisiéramos evidentemente, pero es un Estado que por lo menos tiene vigor y futuro, cuando le decía, me impactaron profundamente las declaraciones, aseveraciones de este analista español, cuando hablaba de un absurdo geográfico y ahí Pinochet decía, hay que polinizar Bolivia, es decir dividirla,

tenemos una frontera, somos un país en-clavado en el corazón geográfico de Amé-rica del Sur, con 7 mil kilómetros de fron-tera con los cinco vecinos, de tal forma, es que mi adhesión y no tuve oportunidad para decirlo públicamente, y lo digo con honestidad intelectual y como hombre de buena fe que soy, la adhesión al nuevo pro-yecto estatal de libre mercado para Boli-via, de tal forma que yo estoy convencido de que si el SI gana, como creo sucede-rá, lo digo con honestidad intelectual, será por el apoyo al nuevo proyecto de Estado.

Periodista.- El que el señor Presidente esté diez años en el poder lo introduce en la historia, no sólo como un presidente indígena, sino como el hombre que intro-dujo los cambios más importantes en la última década, primero es innegable su aporte en la aplicación de políticas eco-nómicas basadas en el fortalecimiento del Estado, en este caso del Estado Plu-rinacional, con una economía plural que incluye lo público y privado, eso es reco-nocido, en este ámbito mantuvo un buen ritmo de crecimiento económico siendo su principal desafío sostener este ritmo sin los precios favorables de los comódi-tis o de los recursos naturales que al pa-recer que esta etapa de bonanza finaliza y probablemente no vuelva más.

Presidente yo estudié la CPE y este docu-mento es un aporte fundamental no sólo por la aplicación de derechos de cuarta genera-ción, basados en la discriminación positiva, que esa es su inspiración ideológica que vi-sibilizó a los indígenas en la historia del país, sin embargo también la inclusión de precep-tos como de autorregulación en el periodis-mo, que abre ventanas de oportunidad para legislar a favor de la libertad de expresión y la autorregulación está en la CPE.

Lo pendiente, construir todos los días una justicia más independiente, que esté alejada de la política directa, un recono-cimiento del equilibrio de los poderes en democracia, imprescindible para que ma-dure este proceso en libertad, mayor to-lerancia al que piensa diferente, esos son


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los pendientes que yo puedo sugerirle al señor Presidente.

Periodista.- Yo vengo con un tema des-de hace mucho tiempo y soy un militante de ese tema, yo creo que los proceso electora-les deben tener debates y siento mucha en-vidia cuando veo debatir a líderes en otros países, lo veo en Argentina, Chile, EEUU, Es-paña, Brasil, quiero pedir, lo hice en un foro presidencial hace un año, lo hice el domingo pasado en la red PAT, que pueda ser parte de la legislación de este país, que todo pro-ceso electoral haya debates, de una posi-ción y de otra, con el único objetivo de privi-legiar al soberano, para que el día que tenga que ir a emitir su voto, lo haga con la mayor y mejor información posible, entiendo que hay muchos argumentos recíprocos para descalificarse unos a otros, pero creo que lo fundamental sería que los contendientes pensaran en quienes están en su casa, y en la posibilidad que ellos deben tener de es-tar bien informados. Ojalá los debates fue-ran respetuosos, neutrales, democráticos, pero de que son necesarios no tengo duda y no pierdo la esperanza de que quienes hoy son el Sí y hoy son el No porque sí creo que hay rostros de ambos lados puedan estar

dispuestos a un debate y que las organiza-ciones encargadas de organizarlos se ani-men a hacerlo.

Presidente.- Qué bueno hubiera sido que Pomacusi eso hubiera dicho el 2002, nunca dijo usted que nunca he sido convocado a un debate con los candidatos a presidente, pero es sencillo acomodarnos, también nos conviene, también ahí el pueblo nos conoce de dónde vienen y de dónde vengo, pero el 2002 nadie me ha convocado a un debate.

No es que ahora por una cuestión ven-gativa no aceptamos debate, sabe el pueblo boliviano a qué representa la derecha y de dónde vienen las políticas económicas, qué vamos a debatir, una pérdida de tiempo, sa-ben, no es importante, saben también de dónde venimos y qué hacemos, para mí no es importante el debate.

Comparto sus apreciaciones del doctor Caballero en tema de justicia, repito, yo no entiendo cómo se puede usar la justicia, no comparto, no es parte de mi cultura eso, usar, ayúdeme si está, no. seguramente se refiere al tema de la corrupción y otros te-mas. Ese coronel de la Policía es su proble-

5. Morales señaló que el

mensaje del papa Francisco

le hizo recuperar su

fe en la Iglesia Católica.

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ma pero no por eso toda la Policía es co-rrupta o narcotraficante, habrán dos o tres, no sé cuántos hermanos indígenas pero no por eso todos del Pacto de Unidad es co-rrupto, habrán de la derecha corruptos que se escaparon a EEUU, no toda la derecha es corrupta, los corruptos que sean juzgados, esperamos que sean juzgados.

Por qué el SÍ y por qué el NO, sabe el pue-blo boliviano, pero nuevamente quiero de-cirles lo que decía al inicio, el pueblo quiere que siga esta estabilidad económica, a ver, seamos sinceros, si vuelve Tuto o si vuelve Doria Medina otra vez a privatizar los recur-sos, las empresas, vivir de eso, saquear de eso, decir ‘Aquí está el plan, ahora estamos esperando bendición del Fondo Monetario Internacional’, ¿eso queremos que vuelva? ¿Qué resultados ha tenido 20 años de neo-liberalismo? De los datos que tenemos ni si-quiera es de los 20 años, tal vez de lo que no hicieron en 50 o 180 años hicimos en 10 años. A mí me cuesta entenderme con mis dirigentes sindicales, con los movimien-tos sociales, al mes por primera vez hay una reunión con los movimientos sociales, el próximo martes, cada primer martes reu-nión sagrada, a veces tengo que aguantar si me he equivocado y no he atendido tengo que pedir disculpas, ya trabajemos y a veces también esto no hagamos.

Que el pueblo diga ¿quién puede garan-tizar estabilidad social? Díganme, ¿Tuto, Doria, Costas? ¿Díganme, quién puede ga-rantizar la estabilidad social? Nadie, y la es-tabilidad social se convierten en estabilidad política y cuando hay estabilidad política es planificación, inversión, planificación en los resultados con un crecimiento económico.

Estamos muy animados para seguir ga-rantizando esta gran inversión, vamos a garantizar más inversión. Posiblemente no sea 47.000 millones de dólares hasta el 2020, tal vez sea mucho más, manejamos mínimamente, hay necesidades, hay que correr y yo estoy convencido, autoridades electas tenemos tiempo prestado, tiempo li-mitado, por eso día y noche, para mí no hay feriados, no hay sábados y domingos, no es

como Pomacusi se pasa en karaokes, no, eso no conozco, estamos informados tam-bién porque nuestro ministro de Gobierno tiene dos radares por si acaso y sabemos todo, aquí es servir, servir, servir.

Nuestra cultura es trabajo, servicio, honestidad, valores y yo de verdad estoy muy agradecido de mi familia primero, se-gundo de la organización sindical aprendí, esa es mi escuela, así como algunos mili-tantes del partido comunista dicen ‘yo soy de la juventud comunista’, no conozco, es lucha, marchas, bloqueos, debate, esa es mi formación y esa formación en tema de injusticia, de la desigualdad, es trabajo y trabajo seguir pensando cómo vamos a seguir achicando estas profundas diferen-cias económicas.

Yo les dije a los empresarios si no hubié-ramos bajado esta brecha de ricos y pobres la protesta hubiera continuado, entienden, saben que los banqueros aportan bien de sus utilidades al Tesoro, eso es para inver-tir a los sectores pobres y de esta mane-ra achicar y claro, cuando uno no tiene mu-chas demandas no hay protestas sociales y todos ganamos.

Y además de eso qué me dijeron nueva-mente, ‘Presidente, si a vos te va bien nos va a ir bien a todos los bolivianos’, eso hemos grabado y por eso el pueblo debe apoyar este Sí, no porque estoy pidiendo, porque los movimientos sociales han pedido. Tal vez sea un poco exigente en eso, decir por qué las instituciones colegiales, yo quisiera ver al Colegio de Abogados del doctor Caballero por ejemplo apoyando, claro patriota, dígan-me los tres ¿en qué gestión, desde 1825 ha habido esta oportunidad en Bolivia? No creo en los datos económicos de que nunca más va a haber, el petróleo tal vez no pueda subir, así como ya la goma no tiene costo, el estaño con problemas, pero hace un mo-mento les dije, estamos incorporando otros productos en la exportación y ampliando el mercado, esa es la mejor garantía para que Bolivia siga creciendo.

Muchas gracias.


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LA PAZ

Periodista.- Bueno, cómo están, bue-nas noches, bienvenidos a El Pentá-gono, el equipo se ha hecho pirelly, la vacación era muy larga y no resistie-

ron la tentación de irse todos, todos, así que dije qué hago, ya sé, lo voy a invitar al Vicepresi-dente que tuvo su origen aquí en El Pentágono, don Álvaro García Linera y voy a hacerme mal-tratar nuevamente como lo hizo el Presidente hace algunos días en mi radio, Vicepresidente ¿cómo estás?

Vicepresidente.- Mario, muchas gracias por invitarme y hago una pequeña corrección, que no es el inicio del maltrato, simplemente.

Periodista.- Ya me habían maltratado otras veces.

Vicepresidente.- Memoria histórica, en verdad comencé a hacer televisión acá en Te-levisión Universitaria, tú me invitaste a El Pen-tágono y siempre soy muy agradecido de esa amabilidad que tuviste con un exconvicto co-munista, terrorista, guerrillero que me abris-te la puerta a un canal muy prestigioso como PAT, pero antes de estar ahí me invitaron a Te-levisión Universitaria, era media hora, 4 o 5 de la tarde y yo me había leído casi la mayoría de las tesis de Ciencias Sociales, Economía, So-ciología, Comunicación Social, los estudiantes,

El Vicepresidente señaló que primero se deben satisfacer las

necesidades básicas de la poblaciónEntrevista al vicepresidente del Estado Plurinacional de Bolivia, Álvaro García

Linera, en el programa El Pentágono de Televisión Universitaria.

5.

los invitaba a los jóvenes para que expongan en media hora la tesis que les ha costado dos años y eso exponían a la población en una me-dia hora, ahí comencé a mirar la cámara y lue-go ya tú me invitaste a El Pentágono y bueno ahí comenzó una carrera mediática. Pero el inicio fue en Televisión Universitaria.

Periodista.- Mirá dónde vas a concluir.

Vicepresidente.- Sí, definitivamente, si re-greso aquí sería muy lindo, a comentar otra vez las tesis aunque ya no he leído muchas te-sis de los jóvenes pero.

Periodista.- ¿Qué haces? Tienes cursos de lectura veloz ¿no?

Vicepresidente.- No, aprovecho los viajes y me relaja mucho en la noche para poder dor-mir, si no hay días que no duermo hasta la 1 o 2 de la mañana y si me pongo a leer 2 y media a 1 clavado ya puedo dormir.

Periodista.- Ahora ya vas poder dormir con mucho entusiasmo porque Khana te va hacer dormir ese rato, adoptaron un perrito con Claudia, ¿qué se llama? Khana

Vicepresidente.- Khana, luz, luz en aymara.

Periodista.- Qhananchiri ( seudónimo de Ál-varo García Linera)


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1. El Vicepresidente habló de varios temas.

Vicepresidente.- No, no tiene que ver con eso, pero hemos adoptado ayer una cachorri-ta y es la segunda adopción, en junio, en agos-to hemos adoptado una primera cachorrita llamada Atenea que ya es grande y esta otra de una vida muy triste, tiene dos meses y fue de los perritos que hubo una casi casi masa-cre de perritos en El Alto y esta perrita era una familia y mataron a su madre, a su padre y quedaron los cachorritos y esta cachorrita Luz se quedó días enteros con su hermanito muerto, al lado de su hermanito muerto sin comer, sin beber, entonces es una animalito que le teme a los seres humanos.

Mientras que Atenea es una ingenua que se acerca a cuanto ser humano hay y le lengüetea la cara, la Khana le tiene miedo a todo ser hu-mano, juega con los perros y oye la voz humana y se esconde a un rincón, me da mucha pena y vamos a intentar que sepa que también en-tre los seres humanos hay gente buena, pero me hizo pensar mucho sobre el tema, no es un tema político pero es el tema de la…

Periodista.- Estás hablando de la Claudia, entre los seres humanos que son buenos es-tás hablando de Claudia.

Vicepresidente.- Y en parte yo también, me gustan los animales mucho, Mario.

Periodista.- ¿Has plantado un árbol?

Vicepresidente.- Claro, muchos árboles.

Periodista.- Bueno, has escrito un libro y ahora tienes un perrito, ah no, no es así, es tener un hijo, eso te falta.

(RISAS)

Vicepresidente.- Un día será, pero tengo ahora dos cachorras, una muy confiada del ser humano y la otra muy desconfiada del ser humano.

Presidente.- Una va a votar por el SÍ y la otra por el NO.

Vicepresidente.- No, las dos van a votar por el SÍ, la otra se está preparando para en-frentar a Petardo, lo va a poner en su lugar al Petardo, es una alteña y eso ya es decir bas-tante y encima que ha sobrevivido a la muerte, ha vivido en medio de la muerte una semana con sus hermanitos muertos, escondidos en


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un rincón como ratones porque si los agarra-ban los mataban.

Periodista.- ¿Quién te contó esa historia?

Vicepresidente.- Las señoritas del gru-po que la rescataron, de Huellitas, y lo notas, anda a ver y se te escapa, se busca un rincón oscuro como un ratoncito para sobrevivir y hay que darle la confianza para que otra vez vuelva a dar la cara y confiar en el ser huma-no, está sana una semana.

Periodista.- Bien, voy a sacar mi chan-chullo para las preguntas, ¿puedo empe-zar la entrevista?

Vicepresidente.- Yo también tengo aquí mi chanchullo para responderte.

Periodista.- ¿El Presidente por qué lo ha-cen tan bien? Que capos que son, ah no, no esto es otro, perdón, estaba preguntando si estaba en un canal oficialista. No, en serio ¿no le aburren esos centros que levantan en ca-nales oficialistas y paraficialistas? ¿Qué capo es don Álvaro García Linera? ¿No le aburren esas entrevistas?

Vicepresidente.- Entiendo que es distinto a la distinta escuela, la de ustedes, que tenían más información Mario, el gran problema de la juventud de ahora, de los jóvenes periodis-tas que me toca conocer es la falta de conoci-miento histórico.

Periodista.- Son muy coyunturalistas.

Vicepresidente.- Demasiado.

Periodista.- Bueno, yo también he debi-do empezar así, bastante chacra y luego vas sumando. Ustedes al referirse a todo lo que ocurrió antes del 2006, ah no, perdón, antes tengo una preguntita, ¿qué estaba haciendo a esta hora Álvaro García Linera hace diez años? Era el segundo día como Vice

Vicepresidente.- Hace diez años hubo todavía recepción a los presidentes que vi-nieron, hubo reuniones con algunas autori-dades y estuvimos en Palacio con el Presi-

dente hasta supongo como las 9 o 10 de la noche.

Periodista.- ¿No había alguien al que le diga pellízqueme por favor?

Vicepresidente.- Eso fue al día siguiente, el día siguiente a las 5 de la mañana nos senta-mos los dos, Evo y yo el día 23 y nos miramos en la misma sala donde trabajamos todos los días y dijimos ¿y ahora?

(RISAS)

Eso fue el 23 de enero de 2006.

Periodista.- ¿Y soñó alguna vez el Vicepre-sidente decir ‘El 24 de enero de 2016 voy a seguir siendo Vice’?

Vicepresidente.- No, no Mario, jamás ima-giné que íbamos a estar tanto y jamás imaginé estar vivo encima, soy una persona que siem-pre se mueve en la vida tomando en cuenta la posibilidad de la muerte como algo inminente.

Periodista.- ¿Entre la comedia y la tragedia digamos?

Vicepresidente.- Entre la victoria total y la muerte y siempre sale por el medio, siem-pre estoy preparado para todo, soy un hom-bre que camina en la vida casi, casi preparado para lo que venga, desde lo más excelso y bri-llante hasta la tragedia total, estoy preparado en la vida, eso me ha enseñado la cárcel, en-tonces pocas cosas me sorprenden en la vida.

Periodista.- Yo sabía por qué la arrogan-cia, nunca hay que perder la capacidad de sor-prenderse, ayer el vice me contó porque se sorprendió por un perrito y ahora me dice, po-cas cosas, me sorprende

Vicepresidente.- Me conmueven como po-cas cosas, no dije nada, de personas huma-nas, hoy día estuve en Tinquipaya, agarré la movilidad y comencé a andar como una hora, vamos a pavimentar una carretera y en un lu-gar muy alejado, después de subir y bajar, unos caminos imposibles, llegamos a una comuni-dad y un compañero me habla en quechua,


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Mario, y yo le entiendo algunas palabras y al final, como vio que no le estaba entendiendo bien, me dice, mayor de unos 60 años, en un lugar muy alejado, con sequía y me dice, viva el comunismo, ah, no sabes cómo me he emo-cionado, encontrar en Tinquipaya, en un cerro alejadísimo, a una hora y media de correr en carretera, una carretera muy peligrosa y que un compañero me diga: viva el comunismo, y en quechua me hable y luego en castellano, me emocionó, esas son de las pocas cosas que me emocionan en la vida.

Entonces le dije: viva el comunismo compañero.

Periodista.- Cuál debía preguntarle, de nue-vo, una repregunta dura hubiera sido esa

Vicepresidente.- No, no, no, el que él piensa, el que él busca, el mismo que el que yo busco.

Periodista.- Todo lo que era antes del 2006, era neoliberal, en el discurso lo he escuchado, ¿les gusta a ustedes, al Gobierno que les di-gan populistas?

Vicepresidente.- Nos da risa, porque el 99.8 de las personas que usan la palabra po-pulismo no saben lo que están diciendo.

Periodista.- Claro hay populismo Donald Trump es populista, claro un xenófobo popu-lista, este señor del partido popular quiere ser presidente es un populista, hay distintos, es decir, es lo mismo en el marco de la izquier-da o la derecha el populismo viene a ser una suerte de una cosa rara.

Vicepresidente.- Es la muletilla de lo que no saben explicar las cosas.

Periodista.- El neoliberalismo también.

Vicepresidente.- No, porque tú puedes de-cir que es neoliberalismo, tres cosas, el que privatiza recursos públicos, el que quita de-rechos laborales, ah interesante y el que se somete al mercado mundial sin restricciones, listo, tres condiciones

Periodismo.- ¿En el populismo hay una sola?.

Vicepresidente.- ¿Cuál, cuál?

Periodista.- El que divide al mundo en ne-gros y blancos.

Vicepresidente.- ¿Y quién es populista?

Periodista.- El Presidente, el Presidente el día en el que me maltrató, tómese agüita no está envenenada por si acaso.

Vicepresidente.- Pero, ¿quién dice que eso es populismo?

Periodista.- Yo lo digo.

Vicepresidente.- Acabas de inventarte un concepto entonces.

Periodista.- El Presidente, el Presidente me dijo: Mario estas contra mi o contra mí, y eso no está bien, es el hombre que divide las cosas, no vamos a hablar de conceptos, no le gusta, ¿no le gusta la palabra populista?

Vicepresidente.- Simplemente me ayuda a entender que esa persona que usa esa pala-bra, no sabe lo que habla, y con eso sé la medi-da de su cerebro, sí.

Periodista.- Bueno, y ¿cuál es la medida?

Vicepresidente.- 99.8 por ciento de las per-sonas que usan esa palabra aquí en Bolivia no sabe de lo que habla.

Periodista.- Y el 0.2 por ciento, porqué sé sumar, ¿qué dice de lo que es el populismo? Usted por si acaso, ese 0.2 % que sí sabe usar el cerebro

Vicepresidente.- Usa categorías más aca-démicas no, ahora hay personas que, este di-viden el mundo entre el pueblo y los que están contra el pueblo, personas que concentran el Poder Ejecutivo y no respetan a los otros po-deres, hay unas tres, cuatro categorías

Periodista.- Eso es populismo. Pero por fa-vor acabo de decirlo en palabras más simples.

Vicepresidente.- Ja jaja jaja


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Periodista.- Los buenos y los malos, me está dando la razón Vice.

Vicepresidente.- No, te estoy diciendo nada más que es bueno meterse a Wikipedia

Periodista.-Ok

Vicepresidente.- O el rincón del vago, tene-mos una página de internet.

Periodista.- Está bien, pero le ha puesto una floritud espectacular el Vicepresidente, los que venden el país, los malos, contra los que no venden el país, los buenos, ahí está muy simple, dividen el país entre buenos y malos, populistas, lo fue Perón, lo fue Yetulio Vargas, lo fue Chávez, lo, lo fue. Eran los que dividían al país, al mundo entre negros y blan-cos, ¿no dividen esto? Hay lugares para gri-ses como el cabello de Álvaro García Linera.

Vicepresidente.- Claro que siempre hay, por si acaso, nosotros como Gobierno, di-ferenciamos muchos sectores sociales, no hablamos del pueblo en general, hablamos movimiento indígena campesino con unas ca-racterísticas, con un papel, movimiento obre-ro con otras características y otro papel, cla-ses medias emergentes, indígenas con otro papel, clases medias tradicionales con otro papel, clases empresariales adicionales con otro papel, es decir, es nuestra manera del mundo, hay claros, oscuros, hay distintas vi-siones Mario, nosotros no decimos, blanco y negro o bueno y malo, hay siempre diferencia, lo que sí, el Presidente, te estaba queriendo decir que en política uno tiene que tomar po-sición y te decía Mario, toma posición, soy pe-riodistas, los periodistas siempre toman posi-ción, no hay periodista que no tome posición, no hay verdad objetiva, no hay verdad impar-cial, lo que tú dices, aunque estés muy pre-parado, muy culto en tu formación histórica siempre selecciones algo y olvidas algo, siem-pre mencionas algo y no dices otra cosa y al hacer eso estás construyendo mundo, el pe-riodista también toma posición, no es lo que refleja el mundo

Periodista.- No, no tengo duda, lo que pasa es que trato de tener cierta honestidad inte-

lectual con todos, es decir, lo entrevisto a Car-los Sánchez Berzaín en mi rol, hace todo un desbarajuste y lo entrevisto a Álvaro García Linera, sin ningún problema.

Vicepresidente.- Eso está bien, lo valoro, yo valoro que hagas eso

Periodista.- Y días antes lo tuve al Presi-dente de los bolivianos don Evo Morales, 11 años después, maltratándome como lo hizo, pero está bien.

Vicepresidente.- Eres un periodista que puede entrevistar a quien quiera.

Periodista.- Ya, eso me hace bueno o malo, desde el punto de vista del neopopulismo.

Vicepresidente.- Eso te hace un buen pe-riodista, el que entrevistes a mucha gente no es el problema, sino cómo entrevistas, ahí está el punto

Periodista.- Bien, desgranaremos el discur-so de Álvaro García Linera, porque si empeza-mos a hablar de don Evo Morales, fue mucho tiempo, fue un exceso sin coros y pico ¿o no?, bueno un poco largo.

Vicepresidente.- Yo resumo, Mario, lo si-guiente, había que mostrar a personas incré-dulas como vos y otros que, en diez años en muchas cosas hicimos cuatro veces más que en 20 años

Periodista.- Deberían haber hecho sie-te más.

Vicepresidente.- Este es el resumen del discurso del Presidente.

Presidente.- Debían hacer siete veces más, por algo muy simple, tuvieron siete ve-ces más ingresos.

Vicepresidente.- Y ¿por qué pues tuvimos ingresos? O quieres que te repita lo que le dije al Tuto y que se ha quedado callado hasta el día de hoy, le dije: señor expresidente Tuto, en tu gestión de gobierno, cuando tú privatizabas Palmasola, el precio del petróleo estaba diez


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veces más que el día de hoy a precios actua-les, y tú dijiste, por eso tuve que privatizar Pal-masola y Valle Hermoso, le dije: compañero, con diez dólares menos nosotros no privati-zamos nada y más bien construimos una pe-troquímica, hemos tenido más ingresos ¿por qué? Por decisiones políticas, no por suerte.

EL GOBIERNO TOMÓ DECISIONES POLÍTICAS FUNDAMENTALES

Periodista.- No, a las dos cosas, es decir, a la suerte hay que acompañarla, no es cierto, hay ha habido un muy buen ingreso, ha habido decisiones interesantes.

Vicepresidente.- Decisiones políticas fun-damentales que no se atrevieron a tomar ninguno de los expresidentes anteriores, y tú sabes, que clase somos, de posiciones, de po-siciones firmes, no somos ambiguos, tenemos una posición ideológica y asumimos los ries-gos de esa posición ideológica y los resulta-dos son los que tú tienes.

Periodista.- Ahora, te debes acordar tú, siempre, a pesar de toda tu formación matemática, te debes acordar de la histo-ria y del 1985, viene el 21060 y todo el an-damiaje del estado se apoya en el precio del estaño y el precio del estaño en octu-bre del 85 se derrumba.

Vicepresidente.- Sí.

Periodista.- ¿No estamos asistiendo a un momento así, medio grave con un precio tan dramático de los hidrocarburos?

Vicepresidente.- No, Mario, porque el pro-blema es de que el 85 nuevamente se de-rrumba si no hay arrastrabas empresas de-ficitarias, siete años estabas arrastrando, seis años empresas deficitarias que habían sido saqueadas por dictadores, ¿qué te que-daba? No te quedaba nada, tú tienes ahora empresas que generan plata, con la caída del estaño del gas, ¿Boa da dinero? Claro que da dinero al Estado boliviano, con la caída del precio del gas y del petróleo ¿Entel da dinero a Bolivia? Da dinero a Bolivia, con la caída del precio del gas YPFB sigue dando, este año

ha cerrado 3.700 millones de dólares de in-gresos para Bolivia

Periodista.- ¿Cuánto era hace tres años?

Vicepresidente.- Hace tres años llegamos hasta 5.400.

Periodista.- Es decir, Álvaro, coincidirás por lo menos conmigo en que hay que ajustarse los cinturones, ¿no es cierto?

Vicepresidente.- Aquí va, lo que dije en mi discurso, sabe el señor Doria Medina, que es un despistado total, mejor debía dedicarse a gastar su plata y no meterse en asunto se-rios. Plan anti crisis, oiga caballerito, hace tres años ya preveíamos que iba a haber crisis, y sabíamos que habría crisis

Periodista.- En serio.

Vicepresidente.- Claro pues.

Periodista.- ¿En serio pensaban que el pe-tróleo iba a costar 30?

Vicepresidente.- No, que iba a caer muchísi-mo, sabes ¿por qué? Porque Evo es un campe-sino, es un campesino que ha vivido la vida, que te hace que hoy día tengas buena cosecha y mañana va a haber granizada, y siempre está en su mente la precaución de que lo que hoy estás disfrutando mañana lo pierdas y aquí tienes a un socialista, matemático, sociólogo, que siempre abre el abanico de posibilidades, hoy estamos bien, podemos estar muy mal, de esas suma, de esas dos mentes previsoras del Presidente Evo y la mía, digámoslo también académicamente previsora nos llevaron y ¿por qué crees que hace tres años hemos plantea-do ampliación de la frontera agrícola

Periodista.- Ahorita vamos a hablar de ese tema crédito y tema para deprimirlo vice, pero, a ver, ¿cuál de los razonamientos utiliza Álvaro García Linera?, este de la crisis o este de la bonanza cuando va a China se presta la cantidad que se ha prestado.

Vicepresidente.- Lo que tenemos que em-prender mega obras, jacha obras y para eso


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ya no basta lo que tú tienes, tienes que dar un salto cualitativo, Mario, vamos a hacer los tres ejes verticales de la Amazonía, al fin la Amazonía va a estar articulada.

Periodista.- Ayer has hablado de cuatro, el 22 has hablado de cuatro temas.

Vicepresidente.- Sí, pero los tres ejes que han articulan Amazonia con occidente.

Periodista.- Ah, esas son las jacha obras.

Vicepresidente.- Una de ellas, la carrete-ra que va desde San Ignacio hasta Reman-so, casi 800 millones de dólares, la carre-tera que va desde Trinidad hasta Riberalta, alrededor de otros 600 millones y será la carretera de La Paz, Mario, Charazani, Cha-razani, Apolo – Apolo Tumupasa, Tumupasa, Ixiamas, Ixiamas, Chivé, chive, porvenir, por-venir, Cobija.

Periodista.- Eso te aplaudo.

Vicepresidente.- Son como 1.500 millones de dólares, Mario, tú has estudiado historia, cuando fuimos a defender el Acre, salieron de acá los regimientos

Periodista.- Pando a la cabeza.

Vicepresidente.- No, había otro coronel que luego exploró la zona del Tipnis, un coro-nel, no me acuerdo el nombre, tardó seis me-ses, ya estaban viviendo los brasileros, ya es-taban cultivando, qué clase de país es ese que, para defender su territorio tarde seis meses para ir a defender su carretera.

Periodista.- Álvaro era el año 1900.

Vicepresidente.- Sí, pero y hasta el día de hoy, intentar llegar en lluvia a Cobija vas a tar-dar tres semanas.

Periodista.- Un acuerdo previo aquí, an-tes que empiece el programa, para la gente que me está diciendo: malcriado porque no se puso corbata, no respeta. Nos hemos sacado la corbata y el saco porque está haciendo ca-lor. Bien, vamos al discurso, el Presidente va a

ir a la Celac, ¿por qué han ignorado Davos? No les gusta ir a Davos.

Vicepresidente.- No sé si estamos convoca-dos, no te puedo garantizar, no estoy al tanto

Periodista.- Es interesante, se reúnen 2.500 dueños del mundo de las distintas tendencias.

Vicepresidente.- Serán presidente que está ahí

Periodista.- No, hay de todo pero alguien debería haber ido, a hacer escuchar la voz de..

Vicepresidente.- Si no me equivoco lle-gó una invitación a mí, pero estamos en campaña

Periodista.- Hace diez años están en cam-paña.

Vicepresidente.- No, estamos en campaña para el referendo Mario

Periodista.- Ah, ah, ahora sí.

Vicepresidente.- La diferencia es que noso-tros trabajamos y otros dormían hasta las 10 de la mañana, no hacían nada, otros sí traba-jamos y tenemos que entregar a la población

Periodista.- Davos no es un foro de… están muy preocupados.

Vicepresidente.- Son como tres o cuatro días de viaje y son muy valiosos esos cuatro días en estos tiempos de campaña. Si no me equivoco llego la invitación al Vicepresidente, y lo dejamos para otra ocasión

Periodista.- Pero va ir a la Celac el Presidente.

Vicepresidente.- El presidente sí, ese es un día, va a estar en el Celac, es un día importante.

Periodista.- Macri no va a estar, ya empie-za a ser sintomático, el vice porque no puede ir a altura a Quito y sus cosas, pero sintomá-tico ¿no?


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Vicepresidente.- No quiero juzgar la posi-ción de Macri, pero va a estar el continente entero, es un espacio construido de mane-ra soberana por los países latinoamericanos para decidir su destino sin que Estados Uni-dos les diga lo que tengan que hacer, es un gran escenario.

Periodista.- Los cuatro temas de los que hable y estaba siguiendo el discursos del Vicepresidente, uno es gas, el otro es minería que no sé cómo se hace eso de mi-nería en un momento tan dramático y cri-sis. Alimentos y conocimiento, lo de conoci-miento estoy de acuerdo. Alimentos tengo una pregunta ahí medio, por ahí torcida o malinterpretada. Dice, soberanía alimenta-ria dice el Gobierno y anteayer se afanaba el Vicepresidente al decir: hemos extendi-do la frontera agrícola, no sé si eso para enorgullecerse Vicepresidente porque se extiende la frontera agrícola sólo para la ganadería y la soya, no para lechuguita, ce-bolla, papa, etc, se ha extendido dramática-mente la frontera agrícola para soya, que no es seguridad alimentaria y para las va-quitas que si bien nos comemos eso, pro-ducen muchos problemas y los bosques al quemarse, al extenderse la frontera agrí-cola, tengo la impresión que nos ocurren más problemas que beneficios.

Vicepresidente.- Mario, en verdad la fron-tera agrícola se está extendiendo también para otros cultivos en el altiplano, la quinua

Periodista.- Que ha bajado.

Vicepresidente.- Sí, pero que subió es-pectacularmente, y se han ampliado muchas áreas, anteriormente no trabajabas para pro-ducir quinua, especialmente para las zonas más alinosas, digámoslo así, del país, básica-mente Potosí, Oruro, parte de La Paz, es una ampliación bien importante, no tengo la cifra exacta, pero debemos estar, si no me equivo-co, entre las 60 mil hectáreas o más y eso tiene una explosión de los últimos tres años, eso es muy importante porque mejora la eco-nomía de las familias campesinas de tierra altas. Luego, tienes expansión, si tú cultivas soya, no cultivas pues soya en verano y en in-

vierno, alguien que conoce la agricultura cru-ceña, si cultivas soya tienes que cultivar con otro producto, puede ser frejol, puede ser tri-go o puedes cultivar sistemáticamente el mis-mo producto, entonces, cuando dices se ha expandido la soya, si se ha expandido también el frejol, el trigo, hemos pasado nosotros de importar el 80 % del trigo y de la harina que consumimos a ahora importar sólo el 40 %, no estamos contentos, pero es un gran avan-ce del 20 al 60 %. Le pueden dar muestra im-porta y tu preocupación por los bosques que es preocupación de todos.

Pero decirte Mario, y eso se lo digo a los ex-tranjeros y especialmente algunas ONGs que nos quieren convertir a nosotros en guarda bosques de los gringos, por cada boliviano hay 5.400 árboles, 5.400, dato oficial de la revista Natiur, del mes abril, mayo del 2014, por cada alemán hay 170 árboles, por cada norteame-ricano 120 árboles, ¿nos pueden reclamar a nosotros de no proteger a la Madre Tierra? No tienen autoridad moral para reclamar, va-mos a cuidar bosques y estamos sembrando arbolitos, pero no nos pueden pedir que fosili-cemos y congelemos nuestro desarrollo, hay algún medioambientalista que dice, la pobre-za es amigable con el medio ambiente, eso es una locura, hay que proteger el medio ambien-te, asumimos nuestra responsabilidad, pero también todo el mundo, Bolivia no va a salvar al mundo, Bolivia va a salvar al mundo y que el mundo también se salve a sí mismo, pero no que en el norte hagan lo que les dé la gana con los bosques y digan cabecitas negras del sur, ustedes si cuiden el bosque, sean amigables con el medio ambiente mientras los del norte estamos en la orgía tecnológica, no señores, así como nosotros cuidamos el bosque, tene-mos derecho a producir y del norte produz-can pero cuiden también sus bosques. Noso-tros no vamos a cuidar por ellos los bosques

Periodista.- La buena suerte que tienen es que han puesto un caballero bastante eficien-te en la ABT, a Fará ¿no?

Vicepresidente.- Es un compañero beniano.

Periodista.- Sí, sí, está haciendo un buen trabajo.


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Vicepresidente.- Conoce el tema, sí

Periodista.- Sí, pero bien, a mí me ha llama-do la atención una frasecita del discurso de Álvaro García, me llamó.

Vicepresidente.- ¿Cuál frase?

Periodista.- Extractivismo temporal.

Vicepresidente.- Claro, pero claro.

Periodista.- A ver.

Vicepresidente.- Somos un país que, des-de Toledo produce materias primas, Toledo 1570, 60 sacábamos plata, desde entonces esa es la función que ha cumplido Bolivia, casi 470 años

Periodismo.- Puro extractivismo.

Vicepresidente.- Extractivismo, llegamos al gobierno, decimos; vamos a proteger la Ma-dre Tierra, perfecto, vamos a cambiar el modo de producción, perfecto, pero no se lo hace de un día para el otro Mario, no puedes cambiar en 10 años lo que ha durado 400 años, ne-cesitas un periodo temporal de utilizar lo que tienes, ¿cómo salimos del extractivismo? Pa-sando de la economía de la materia prima a la economía de las ideas, del cerebro, del conoci-miento, pero ¿cómo quieres tú tener una ge-neración de cerebritos, si mi compañero del norte de Potosí de Tinquipaya, la wawa, el niño que estaba a mi lado se duerme en la clase porque no come bien, tiene que caminar tres horas hasta el colegio porque no existe una sola carretera pavimentada, ¿Qué economía del conocimiento voy a hablar en Tinquipaya si así viven la comunidades? Yo tengo que dar-le a esa comunidad una buena escuela, tengo que pavimentar su carretera, tengo que darle al niño su desayuno escolar, y si tiene eso, ese niño va a estar preparado para la economía del conocimiento.

Vicepresidente.- Pero, para eso necesito dinero, no me va a caer del cielo, no me va a caer pidiendo limosna, necesito utilizar tem-poralmente el extractivismo, para crear con-diciones materiales de salud, de estudio y de

comunicación y esa nueva generación tendrá otras cosas en la cabeza, ya no dependerá del gas, del petróleo ni va a depender de la mine-ría, va a depender de su capacidad intelectiva, pero eso es la generación que viene, por eso, este uso del gas, del petróleo, del litio es tem-poral, ¿hasta cuándo? hasta crear una nueva generación de estudiantes preparados para la economía del conocimiento.

Periodista.- A ver, extractivismo temporal, me pongo en la hermosa hipótesis de que en el Madidi encuentran más petróleo que en Kuwait, le van a meter con todo y yo estoy de acuerdo por si acaso, a mí me encantaría, pero ¿le meterían ustedes con todo?

Vicepresidente.- No estamos explorando el Madidi, por si acaso.

Periodista.- No, es un ejemplo.

Vicepresidente.- Estamos explorando por fuera del Madidi, por fuera, es al borde del Madidi, pero si lográramos encontrar petró-leo hay que explorar y si logramos encontrar petróleo hay que ver si hay tecnologías ami-gables con el medio ambiente que te permita que no afectes el entorno, yo estuve en el Ma-didi, bellísimo he ido después de cuatro, cinco horas de barcaza, he llegado a San José de Uchupiamona, al mero medio del Madidi, es una belleza.

Periodista.- Hay una isla tan bonita esa.

Vicepresidente.- Ahí hay un centro de turismo comunitario, hermoso, pero más adentro está la comunidad de San José de Chuquiamona y me dicen: Vicepresidente no tenemos luz, somos 600 familias, no te-nemos luz, no tenemos agua potable, quere-mos un pequeño coliseo, los compañeros, yo estaba pasando por ahí estaban los dirigen-tes, ¿cómo llegamos hasta ahí? Vicepresi-dente tienes que entrar de lo que has subido en bote, cinco horas, dos horas más, siete horas en lancha, para llegar a San José de Uchupiamona donde los compañeros no tie-nen luz, no tienen una carretera

Periodista.- Dramático.


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Vicepresidente.- ¿Qué haces como gober-nante?, decir no, tu pobreza es amigable con el medio ambiente o dices no, es mi obliga-ción llevarle una buena escuela, llevarle luz, abrirle una pequeña senda para que no tar-den como yo 7 horas para llegar a Rurrena-baque, siete horas Mario.

Periodista.- Debían ir en helicóptero.

Vicepresidente.- No, yo quise probar como es

Periodista.- Por el Tuchi es una maravilla. Ok, bien yo estaba convencido antes de que ustedes, pero me pregunto ¿por qué en ese contexto del extractivismo temporal hasta ahora esta todo tan frenado en el litio?, a pe-sar de que hay recursos evaporíticos, están sacando un par de cositas, y en el Mutún ¿Por qué sigue frenado todo? Ok. La Jindal fue un fracaso, etc., pero un fracaso en la Jindal es un fracaso al Gobierno.

Vicepresidente.- Admito el retraso del Mu-tún, del litio no, eso que no Mario y te invito, e invito a los jóvenes de la Universidad, de la carrera de ingeniería, vayan al Salar, estoy or-gulloso de lo que estamos haciendo en el Sa-lar, Mario, 300, 400 jovencitos de la edad de la compañera aquí, camarógrafa, jovencitos bolivianos, han tenido que comenzar de cero, menos 8, menos 10 grados bajo cero, cuando el agua se congela en la madrugada, Mario, no es agarrar sacar la sal y aquí está el litio, no había sido así

Periodista.- No es pues, hay que tener co-nocimiento, pero ese conocimiento lo concen-tró la Lition Corporation.

Vicepresidente.- Nada, nosotros hemos encontrado el método boliviano, franceses, italianos, japoneses, chinos coreanos, nor-teamericanos, canadienses, todos nos decían, bolivianos no se preocupen, nosotros vamos hacer todo en el salar y les vamos a hacer su fábrica de baterías, pero queremos entrar al salar, nosotros dijimos no, como bolivianos va-mos a entrar al salar, ¿Qué más habrá en el salar?, ¿qué maravillas más encontraremos en el salar?, Mario, acuérdate lo que te digo,

por qué tenían tanta ambición, siete países de darnos lo que queríamos.

Periodismo.- Hay todo, pero haber, mañana es noticia de primera plana, si yo soy jefe de un periódico, es que el estilo boliviano encontró el método de extraer carbonato.

Vicepresidente.- El método de boliviano, encontró como extraer de Uyuni, cloruro de potasio al 9.8% de pureza, eso es el litio puro con el que se construye las baterías, y tiene que tener un grado de pureza, entonces no-sotros hicimos andar, es una ciudadela, ve a donde está el centro evaporítico, es un edifi-cio de seis pisos, una ciudadela, puro jóvenes de bata blanca como hormigas yendo de un lugar a otro, laboratorios de primera calidad, vino un joven de EEUU y cuando se reunió con nuestra gente, dijo, deberían tener esta ma-quinaria, y esta otra, y el compañero decía, ya tenemos esta, y esta, y esta, maquinarías que ni él conocía, hemos avanzado mucho, yo te pido anda a visitar.

Periodista.- ¿Esa maquinaria es boliviana?

Vicepresidente.- No, hemos comprado, qué hicimos, primera fase encontrar el méto-do en laboratorio, segunda fase hacer el siste-ma industrial, tanto de cloruro de potasio que es un fertilizante para exportar, como de car-bonato de litio, esa producción industrial esta-rá como para el 2018 y en paralelo, la fábrica de cátodos y baterías, entre el 2019 y 2020, cuando vaya aumentando el consumo de litio, Bolivia va a definir el precio del litio en el mun-do, como lo hace EEUU y Arabia Saudita con el petróleo, porque nosotros tenemos el 80% de litio del mundo y tuvimos que avanzar des-de abajo, invertimos 800 millones de dólares, no fue gratis, pero tenemos todo el encade-namiento, salar, procesamiento, extracción in-dustrial, cátodos, baterías.

Periodista.- ¿En qué etapa están, es de-cir ya hay gente vendiendo baterías de litio al mundo?

Vicepresidente.- Son productos de la pro-ducción de laboratorio, y ahora ya estamos haciendo el gran diseño industrial, gigantes-


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cas piscinas, máquinas para sacar el litio 99.8% de pureza, y luego cátodos y baterías, hemos tardado cinco años en la parte de la in-vestigación, porque teníamos que hacerlo no-sotros y no dejar que otros lo hagan por noso-tros, ya tenemos el encadenamiento y hemos esperado que el litio siga subiendo de precio, siga aumentando el consumo de litio y cuando esté en su punto caramelo ahí entrará Bolivia y nosotros vamos a definir cuánto vale el litio en Bolivia. Te invito a que vayas por favor.

Periodista.- Voy a ir, es uno de los reporta-jes que me falta, el litio, hay un imperialismo brasilero que impide que se desarrolle el Mu-tún, lo entiendo, son temas geopolíticos muy duros y que la Jindal encima venga y nos en-gañe así.

Vicepresidente.- Nos engañó, pero la deci-sión que se tomó es producir por fases, esta-mos comenzando con esta fase intermedia, no da para exportar, el precio del acero cayó en el mundo, hay fábricas chinas cerradas, ha caído casi a una tercera parte el acero en el mundo, lo que estamos haciendo nosotros, en esta primera fase difícilmente exportar y competir con la producción china, lo que sí po-demos hacer es proteger nuestro mercado interno, que no entre ni acero peruano, ni chi-no, y la construcción de los bolivianos, los edi-ficios hacerlo con acero boliviano, estos 450 millones de dólares es una fábrica de tamaño medio, fundamentalmente para producir ace-ro de construcción para el mercado interno.

Periodista.- Ya le metimos gas, el asunto de minería, conocimiento, ¿Hay gente prepa-rándose con el litio?, me conmovió la gente quipus, es decir que nos presenten nuevos ce-lulares.

Vicepresidente.- Este celular me dio ENTEL para que me controle bien EEUU lo que hablo, son los más fácilmente pinchables, los APLE, como no tengo nada que esconder, no me hago problema.

Periodista.- Te ruego no escribirme en todo caso desde ese celular, pero está bien, se está avanzando, yo le sugería al Vicepresi-dente cuando se fue el Túpac Katari que man-

den a China a dos suboficiales de la FAB para que los estrenen como astronautas.

Vicepresidente.- En otras cosas te hicimos caso, lo sabes, pero no voy a decirlo pública-mente, porque te puede ir mal con tus amigos periodistas, conversamos con tus amigos. Has mencionado quipus, estamos fabricando celu-lares, has hablado de evaporíticos que es una pequeña ciudadela de científicos, hay que ir a vi-sitar, estamos hablando de que estamos man-dando cien profesionales por año, para estu-diar maestria y doctorado en ramas científico tecnológicas que necesita el Estado, les paga-mos todo, una beca en el extranjero que cues-ta como 80 mil dólares, si el estudiante rinde el examen en Harbar, no hay problema, la cosa es que rinda el examen, que sepa hablar el idioma y el Estado paga toda su colegiatura, su alimen-tación, sus libros, viaje y luego vuelve a trabajar para el Estado, estamos mandando eso.

Estamos mandando centenares de mé-dicos para especialistas, nos falta especia-listas para los hospitales de tercer y cuarto nivel, están yendo a Cuba, Argentina y vamos a mandar a otros lugares del mundo, necesi-tamos como unos 100 especialistas hasta el 2019, cuando estén los hospitales de cuarto nivel funcionando, estamos invirtiendo 1.600 millones de dólares en los hospitales y está el satélite Túpac Katari, que mandamos gente a estudiar a China.

Periodista.- Hay gente que fue a China y no está trabajando, algo se debería hacer

Vicepresidente.- No podemos dar trabajo a todos tampoco, ellos sabían que de los 200 que fueron iba a entrar al satélite 100, no es que se dijo que todos tendrían trabajo, con esas condiciones fueron a la espera de que pueda ampliarse el satélite en Bolivia o activi-dades privadas.

Mandamos a gente a Francia, Noruega, en el área petrolera y este año 2016 avanzamos con una idea que surgió el 2014, de la ciudadela del conocimiento, este será un lugar donde los was-quiris de Bolivia, 5 y 6 de secundaria se vienen a vivir a Cochabamba, pagamos todo, sacan el 5 y el 6 de secundaria, estudian los 4 años de


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universidad y salen unos genios para software, elaboración de programas, directamente.

Periodista.- Coinciden con alguien que no le gusta mucho mencionar, pero él decía, prime-ro los pueblos se educan y luego se hacen ri-cos, lo decía Gonzalo Sánchez de Lozada.

Vicepresidente.- Esto se decía desde el si-glo XIV, eso lo decía Perogrullo.

Periodista.- Ya está bien, tengo pocos minutos, yo respeto todos los horarios, hagamos un ejercicio interesante, Álvaro García Linera hace unos años acuñaba la frase del empate catastrófico, ¿era tuya la frase?, lo redujo a que Sánchez de Lozada, hablaba de la fuerza incontenible, contra el objeto inamovible, quizás más filósofo, ten-go la impresión que le están metiendo con todo al SI, porque se está redituando ese terrible momento del empate catastrófico, 40 - 40, ¿estoy crazy?

Vicepresidente.- Estas mal, porque el em-pate catastrófico, es cuando tú tienes dos pro-yectos de país, dos proyectos de Estado, de economía, de sociedad y ninguno gana, tú aho-rita en Bolivia no tienes más que un solo pro-yecto, el proceso de cambio, dime cuál de estos amigotes de la derecha tiene una propuesta de país, yo los convoqué en mi discurso, no tienen ideas, lo único que tienen es rechazo, que pro-yecto de economía tiene la oposición, dime, qué proyecto de Estado distinto al plurinacional, tie-ne la oposición, no existe en Bolivia, no hay em-pate catastrófico, hay una querella en torno a que si hay continuidad o no, de un liderazgo, ese no es empate catastrófico, porque eso no son dos proyectos de país, entonces estas aplican-do mal el concepto.

Periodista.- Ok lo acepto, entonces hago la repregunta, en realidad existe un proyecto de no país desde la izquierda, no es simplemente un deseo del Presidente que de pronto sea-mos socialistas, en este país el capitalismo está más vivo que nunca y a partir de ese pro-yecto de país que ustedes diseñaron en diez años, tengo la impresión que está vivito y co-leando que es el 21060, pero este país sigue siendo capitalista.

Vicepresidente.- Mario, lee bien mi dis-curso, lo que critiqué a algunos de tus ami-gotes, es que enverdad hacen una gala de ignorancia extrema, tus amigotes dicen que el mercado es neoliberal, caballero, el mer-cado existe desde el tiempo de Babilonia, 4 mil años antes de Cristo, eso no era capita-lismo, era mercado, mercado es mercado, primera precisión.

Segunda precisión, algunos comentaristas, sabes qué yo quisiera dejar la Vicepresidencia y volver a los medios para darles a un conjunto de comentaristas que introdujeron la falta de formación en el debate televisivo y eso me da pena, por la gente que ve.

Mira socialismo, es enfrentamiento, un país donde tienes capitalismo y en medio de ese capitalismo tienes resquicios de otro ré-gimen, que buscan expandirse, y un Estado revolucionario que intenta potenciar estos pe-queños resquicios, eso es socialismo.

Socialismo no es un nuevo modo de pro-ducir, sólo a los amigotes que estudian la his-toria de History Chanel, yo siempre me hago la burla, cómo quiera Mario revisa los libros, pero quien se informa con History Chanel y a partir de eso interpreta 20.54.26 el mun-do está perdido porque tiene el nivel de for-mación de la clase media norteamericana que es deprimente.

Periodismo.- En todo caso Marx debe estar revolviéndose en su tumba luego de ese con-cepto muy nuevo de socialismo.

Vicepresidente.- Marxismo puro, Omarsito.

Periodista.- Está bien, Álvaro consideras conmigo en que no te gustaría tener una eco-nomía absolutamente controlada como hizo Stanley en su mejor momento, claro que no

Vicepresidente.- Porque eso tampoco es socialismo.

Periodista.- Ni la cuba de los años 70, no se puede ¿no es cierto? Bien ósea tus nos-talgias comunistas no las puedes aplicar acá en Bolivia.


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Vicepresidente.- El único nostálgico eras tú, Sánchez de Lozada, Mario, pero claro.

Periodista.- Porque dedicarme el pro-grama a mí.

Vicepresidente.- Sabes que Mario yo no ven-go de la generación frustrada de los izquierdis-tas de los 70 (…) fíjate a toda esa gente frustra-dos porque fueron izquierdistas y tuvieron que gobernar a lado de los dictadores y muchos de los socialistas de los años 70 y 80 tuvieron que ser amanuenses de Sánchez de Lozada y esos tienen el cerebro nostálgico en los años 60, 70 yo no, yo vengo de otra generación.

Periodista.- La de Santos Ramírez podría ser un malvado.

Vicepresidente.- No, vengo de la genera-ción de una especie de neo marxismo o de un post marxismo.

Periodista.- Que tal neo constitucionalismo donde la constitución se adapta a las necesi-dades de alguien que quiere cambiarla.

Vicepresidente.- No el pueblo decide, el pue-blo decide hace 15 años debatíamos contigo en el pentágono, ¿Qué es una constitución? Es la correlación de fuerzas entre clases sociales que se convierten en ley, de manera duradera esa es una constitución ahora hay una nueva constitución fruto de una correlación de fuer-zas el año 2008, 09, 10 estamos preguntan-do si a esa correlación de fuerzas resultante de cómo se configuraron los movimientos so-ciales la derecha se hacen una pequeña modi-ficación que no es estructural es una pequeña modificación yo diría de forma, en torno a si Evo y Álvaro con la autorización del pueblo boliviano podamos volver a postular.

Eso no modifica la estructura del Estado, eso no modifica el sistema económico simplemente garantiza estabilidad y continuidad de algo que sea comenzado a hacer desde hace 10 años.

Periodista.- Si pero eso lo puede hacer el MAS sin ustedes.

Vicepresidente.- Sin Álvaro si, sin Evo no.

Periodista.- Eso está mal que tal si ma-ñana le viene un ataque cualquiera a Evo no está bien dejar la revolución a en más de una persona.

Vicepresidente.- Respuesta académica, si las cosas dependieran las instituciones ya no sería revolución porque las cosas dependen de personas y de la voluntad de personas es-tas ante una revolución.

Periodista.- Eso teóricamente se llama cul-to a una persona líder.

Vicepresidente.- No, eso simplemente se llama revolución cuando tú tienes que un pro-ceso depende de instituciones ya se acabó la revolución todo esta institucionalizado.

Periodista.- Es decir que crees que Pancho Villa es la revolución, que Lenin es la revolu-ción, que Castro es la revolución y te digo que mas son esas las personas y paste el sol es la revolución nacional.

Vicepresidente.- Hay personas que condensan voluntad colectiva, personi-fican simbolizan voluntad colectiva y eso es Evo. Conozco a muchos compañeros del MAS muy capaces muy bien formados pero no conozco a alguien con la habili-dad de tejer los acuerdos con la población con los sectores sociales.

Evo está reunido hoy con la COB mañana con los ayllus de Norte Potosí, pasado con los empresarios y tienen la capacidad de hilar y tejer esta unidad del país.

Periodista.- Te recuerdo que decía su princi-pal sirviente a Julio Cesar mientras Julio Cesar era amado, el sirviente le decía mientras lo aba-nicaba, Cesar recuerda que eres mortal.

Vicepresidente.- Todos somos mortales.

Periodista.- Evo también.

Vicepresidente.- Los procesos históri-cos también son mortales, la idea es de tener el suficiente tiempo para que esos procesos logren germinar desde abajo li-


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El Vicepresidente señaló que el Gobierno busca un país próspero por eso se construirán varias carreteras.

derazgos que puedan sustituir al lideraz-go principal.

Periodista.- Álvaro no voy a ir a la tontería de decir porque has dicho del sol, de la luna, es una metáfora, yo lo entiendo pero si una duda en este contexto de decir señores si no está Evo vendrán los K’aras y eso está mal es decir si Choquehuanca va que de k’ara tiene Choquehuanca nada o si.

Vicepresidente.- No claro es un compañe-ro indígena.

Periodista.- Y está mal entonces lo que dijiste que esta tan mal como aquello de que la mujer debe quedarse en su casa, donde esta Claudia ahorita no está en su casa está trabajando.

Vicepresidente.- Está trabajando, pero Ma-rio me permites explicar, mala onda de ANF bueno qué puedo esperar de ANF también, es parte de los sectores que junto con Erbol, Pa-gina Siete arman.

Periodista.- ¿Espinoza?.

Vicepresidente.- No Espinoza, también

arman una especie de bunquer antiguber-namental que es lo que dije yo compañe-ra cuando estás en Gobierno, compañero estas en Gobierno ya no tienes familia per-sonal, tu familia es todo el país o toda la región y tienes que dedicarle más tiempo a toda tu región que a tu familia personal, entonces en la casa alguien tendrá que ha-cerse cargo de los asuntos de la familia, pero tú ya no vas a tener mucho tiempo lo mismo le dije a la compañera alcaldesa de Escara mujer, compañera eres alcaldesa, tu compañero si tiene compañero tus hijos tendrán que cuidar u otra persona por que tú ya no vas a tener tiempo.

Lo que yo estaba valorizando era el compro-miso que tiene que tener un funcionario público con el interés de la familia grande llamado Boli-via por encima del interés de la familia pequeña que está en nuestra casa, ese era el esquema que estaba yo explicando pero claro, ANF vino y como buen recortó ese pedacito y te llegó en el tuit y tú dices ‘Eso dice Álvaro’.

Mario, tú me has visto a mí recomendar a las mujeres, a las señoritas, a las jovencitas cinco cosas para protegerla y para buscar re-laciones de igualdad con los varones.


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Periodista.- Mira, cómo será tu presen-cia acá que me acaban de avisar que diez mi-nutos más nos regalan, por favor, que venga cada vez don Álvaro García, así le regalan, gra-cias al canal.

Vicepresidente.- Lo que pasa es que yo he nacido aquí en televisión universitaria y debe ser que están siendo generosos conmigo.

TEMA CORRUPCIÓN

Periodista.- Podemos agotar estos diez minutitos hablando más de política, de lo que viene. No lo he escuchado, es decir, no lo he escuchado al Presidente que me disculpe, era mucho, pero he leí-do el resumen y los medios hablan de que se refirió muy poco a temas que nos deprimen, la corrupción por ejemplo, acaban de detener al de DIGCON, no sé qué se llama, con unos cuantos fardos de coca y el Fondo Indígena, etc, se ha referido muy poquito a la corrupción, se han referido muy poquito al tema de la justicia, ¿por qué?

Vicepresidente.- Porque nuestra posición es muy clara respecto a eso Mario, y es nues-tra vida, Evo y Álvaro son incurruptibles, Evo y Álvaro jamás van a proteger a un corrupto por mucho de que sea mi familiar, mi conoci-do, mi pariente, mi compadre, mi partidario, nosotros no tenemos fidelidad a eso en Go-bierno Mario, tenemos fidelidad al bien.

Periodista.- Pasa, pasa nomás, invítale agua aquí al Vice que está con serios proble-mas ya de voz porque está en campaña.

Vicepresidente.- No, sabes que siem-pre he tomado agua, esto me permite mantenerme…

Periodista.- Tranquilo.

Vicepresidente.- No, estoy hasta la 1 de la mañana desde las 4 de la mañana, agua, ese es mi principal alimento.

Periodista.- Bien, espero que no me estés eludiendo el tema de la corrupción.

Vicepresidente.- No, te estoy respondiendo. En todo gobierno ha habido corrupción, la dife-rencia entre nosotros y ellos es que ellos aga-rraban al corrupto y lo convertían en senador, el MNR comenzando y el MIR, nosotros agarra-mos al corrupto y lo metemos a la cárcel.

Periodista.- No te olvides que Oscar Eid ha estado en la cárcel, que varios empresarios banqueros han estado en la cárcel.

Vicepresidente.- A ver Marito, y dónde se fue Marinkovic o el de las vacunas, dónde se fue el Polilla López.

Periodista.- No concluyó ese juicio de Polilla, de Marinkovic sí, Marinkovic estuvo en la cárcel.

Vicepresidente.- Se fue, se volvieron dipu-tados. Después cuando ya cayó ese gobierno.

Periodista.- Como debe ser pues, primero la justicia y después todo.

Vicepresidente.- ¿Dónde están los otros corruptos?

Periodista.- Sí, no hay duda, no me pregun-tes a mí, yo soy periodista, no voy a responder por ellos, sí ha habido mucha corrupción pero no porque ellos hayan tenido corrupción y ha-yan mirado a otro lado ustedes son, se supo-ne que ustedes son el Gobierno de cambio.

Vicepresidente.- Sí, y nosotros lo aga-rramos y metemos a la cárcel, ¿dónde está Santos Ramírez, dónde está el alcalde de El Alto? se olvidan del alcalde de El Alto, no está caminando feliz, está en la cárcel, el alcalde de la segunda ciudad más gran-de, de mayor crecimiento de Bolivia, está en la cárcel. Compañeros nuestros que yo doy fe de mis compañeras indígenas que ellos no han robado pero yo no decido, lo va a decidir el juez y mientras tanto señores vayan a defenderse y no hay ninguna pro-tección ningún llamadito de oiga fiscal sea generoso con este compañero, no hay eso.

Mis llamadas están registradas por la CIA todititas y nunca vas a encontrar ni de mi telé-fono ni del teléfono de Palacio llamada del Pre-


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sidente o del Vicepresidente a un fiscal para pedir favor para alguien.

Periodista.- ¿En serio es lo de la CIA?

Vicepresidente.- Pero claro pues Mario.

Periodista.- Es decir, no dice muy bien de Entel ¿no eso?

Vicepresidente.- No pues, de todos los te-léfonos, Viva, Tigo, todos los teléfonos están controlados por ellos y todo te graban, si lo grababan al Oscar Eid hace cuántos años, hace veinte años, cómo no te van a grabar esto, hasta lo que respiras te están grabando.

Periodista.- ¿Me permites hacerte unas preguntas incomodas? Que son necesarias Álvaro porque, es decir yo te conozco..

Vicepresidente.- Claro, es tu estilo, es tu estilo.

Periodista.- No.

Vicepresidente.- Claro que es tu estilo.

Periodista.- No, pero yo sé que te va a gus-tar que te haga estas preguntas de estilo. ¿Por qué hay tanto rumor que eres dueño de BOA, dueño de Toyosa y de Entel y que contro-las varios medios de comunicación? ¿Te inco-moda la pregunta?

Vicepresidente.- No, gracias por pregun-tarme, porque qué más tiene la derecha para intentar desprestigiarme no lo puede hacer intelectualmente, no lo puede hacer políticamente, entonces qué queda, la men-tira y la infamia.

¿Te imaginas dueño de BOA? Claro, como hemos sido los que hemos impulsado BOA entonces es dueño de BOA, porque así era antes, no señores, BOA es del Estado, Entel es del Estado, Toyosa es de un señor, un em-presario privado desde hace años, Vicepresi-dente y tú me conoces Mario, Vicepresidente de lo que es propietario es de sus libros, esto es Álvaro, lo demás, esto es Álvaro (TOCA SU CABEZA) , Álvaro es lo que está en su cabeza.

Y claro, como la derecha no puede comba-tir ello, como no puede combatir lo que está en mi cabeza, ¿qué tiene que combatir? Con infamias, con mentiras.

Periodista.- ¿Álvaro esa es declaración de ingresos todos los años?

Vicepresidente.- Claro, pero encima yo cuelgo en la Vicepresidencia.

Periodista.- ¿Has aumentado tu capital en estos diez años?

Vicepresidente.- Sí, hemos aumentado porque he tenido una, yo diría una suerte, ahí sí que es suerte, pero un poco por.

Periodista.- ¿Por una tía muerta que te dejó una herencia?

Vicepresidente.- No, por la decisión de mi mujer, yo compré aquí un departamentito a media cuadra en la 6 de Agosto.

Periodista.- Conozco, alguna vez me has in-vitado cuando eras un señor de a pie.

Vicepresidente.- Y resulta que yo pensaba ahí morirme y fue Claudia quien me dice ‘Oye Álvaro, esto es muy pequeñito porque no pue-do colocar ni un cuadro, está todo tapizado de libros hasta en el baño, necesitamos cambiar-nos, nos compraremos una casita, yo soy jo-ven – dice ella – nos haremos prestar’, y yo feliz porque el préstamo lo va a pagar el futuro esposo de Claudia, yo ya estaré muerto segu-ramente, estoy endeudado, pero…

(RISAS)

Yo ya me moriré cuando Claudia y su fu-turo novio paguen el resto de la deuda y Mario resulta que vendí mi departamento y casi lo que me costó a mí casi lo duplico en el precio, estos últimos diez años se han avalarodado mucho los departamentos y mi departamentito que yo me lo compré si no me equivoco en 60.000 dólares el que tenía ahí lo he vendido en 120.000, 125.000 dólares, entonces gané, de la nada gané simplemente porque pase el tiempo y ese


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Imagen del estudio de grabación del canal universitario.

es el incremento real de mi patrimonio que está en mi declaración jurada, mi declara-ción jurada está colgada en la página de la Vice, no necesitas entrar a la Contraloría, la Vice te da todas mis declaraciones jura-das de manera transparente.

Álvaro es dueño endeudado de un departa-mento, de una casita y sus libros y pare de con-tar y lo demás, su riqueza está aquí Mario (TOCA SU CABEZA), y tú lo sabes, en ese cerebro.

Periodista.- Ya que me pones de testigo de eso quiero agradecerle al Instituto Boli-viano de Opinión Pública por subirnos este programa al Youtube, va a estar disponible en todo el mundo. Vice, realmente te agra-dezco por venir.

Vicepresidente.- Espera, quedan todavía tres minutos.

Periodista.- ¿Ah sí? Te voy a regalar dos minutos para que, yo quiero agradecerte antes porque el último programa que tuve en Cadena A fue muy duro, el Pentágono también y a pesar de eso no escarmienta la gente y vienen todavía, no, no, mucho me maltratan hombres ustedes, yo gratis me hago maltratar.

Vicepresidente.- No Mario, yo siempre acu-do a tus invitaciones, soy una persona agra-decida, tú me dices trabajo, cuando yo era un profesor que ganaba medio tiempo tú me di-ces trabajo y eso yo lo he valorado toda la vida, así como me acuerdo de mi UMSA que cuan-do salí de la cárcel, un comunista exconvicto, la UMSA me dijo ven a dar clases acá, yo agra-dezco toda la vida, mi alma está en la UMSA.

Y también agradezco a una persona que confió en Álvaro y dijo Álvaro ven a trabajar a PAT, me pagaban una miseria pero para mí esa miseria resultaba importante porque me ayudaba a pagar mi alimento.

Periodista.- Venías una vez a la semana, ¿cuánto querías que te paguen?

Vicepresidente.- Pero sabes que siempre va a ser con respeto.

Periodista.- Carlos Mesa también te invitó a ser comentarista del noticioso de PAT.

Vicepresidente.- Tú me invitaste, yo no ha-blé con Carlos Mesa.

Periodista.- No todos pues, yo no hacía, Carlos era.


MT


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Vicepresidente.- Pero en todo caso a ti, que fuiste la persona que me dijiste Álvaro ven a trabajar, siempre con agradecimiento.

Periodista.- No, gracias, gracias, hay gente que todavía me insulta en las calles por eso.

(RISAS)

Vicepresidente.- ‘Por qué le diste ese espa-cio a ese malvado’.

Periodista.- No, yo les digo alguna vez, les digo algo de la embajada, de una embajada me llamaron ‘¿Desde cuándo le das cabida a te-rrorista?’, y desde cuándo una embajada me dice a quién tengo que invitar le dije, lo mismo que me dijiste tú hace unos meses, ‘¿Por qué le das cabida a un descalificado?’, hablando de un abogado en Santa Cruz. Las cosas se repi-ten querido Álvaro.

Vicepresidente.- Pero nunca te prohi-bí nada.

Periodista.- No, pero me dijiste por qué le das cabida a ese sin vergüenza.

Vicepresidente.- Así como me criticas yo también te critico, pero soy una persona agra-decida con sencillez y humildad yo te agradezco.

Periodista.- Yo también por tu presencia acá, te regalo un minuto para que le digas algo a la gente que te está viendo.

Vicepresidente.-¿Puedo hacer campaña?

Periodista.- Puedes.

Vicepresidente.- Que el 21 de febrero vote para mantener lo que existe y vote para lograr todavía mayores avances, hemos avanzado mucho. Yo di un dato, eso no has revisado, yo di un dato Mario en mi informe, la economía boliviana ha crecido cuatro veces de 9.000 a 34.000 millones de dólares en diez años, en 180 años 9.000, en 10 años 34.000.

Si desde el 52 se hubiera mantenido este ritmo de crecimiento de estos diez años ahorita la economía boliviana mediría

100.000 millones de dólares y ¿sabes qué? Estaríamos de Chile a dos veces de alcan-zarle en su economía.

Cuando entramos al Gobierno nos llevaban con 14 veces, hoy nos llevan con 8 y si la eco-nomía hubiera crecido 20 años atrás lo mis-mo que estos 10 nos llevarían con 2 veces y el 2020 estaríamos igual a igual.

Eso yo quiero para mi país, quiero un país próspero con igualdad pero poderoso, respe-tado en el contexto internacional y que pueda sentarse con Argentina, con Chile, con el Perú, con Ecuador de igual a igual no ahí abajo, no me gusta eso, quiero ver a mi país arriba y esta-mos queriendo con la autorización del pueblo volver a postular para eso, para levantar a Bo-livia al sitial del resto de los países de América Latina y que nadie nos mire como si fuéramos la cola del continente, que nos miren con res-peto, que nos miren con admiración y que nos miren con igualdad, un país de iguales un país próspero, eso es lo que define el 21 de febrero.

Periodista.- Al fin estamos de acuerdo con algo con Álvaro García Linera, eso del país de iguales y me permito dar mi opinión sobre este particular, lo más importante de estos diez años desde mi punto de vista es que se ha acortado esa brecha de desigualdad no económica, siguen habiendo tantos pobres como antes, en lo social, ya no existe la posibi-lidad de que alguien le diga esta es chola, este es cholo, este no entra, ese derecho de admi-sión que teníamos en la sociedad, lo he dicho en la radio varias veces, lo repito acá delante del Vicepresidente, el avance social cualitati-vo que ha hecho este Gobierno no le va a qui-tar nadie, discutan lo económico, discutan la justicia, discutan todo pero el avance social a través de la Ley contra el Racismo y la Discri-minación para mí es lo más grande que se ha hecho, gracias al pueblo boliviano, que alguien lo instrumentalizó no hay duda, eso para mí es lo más importante en estos diez años.

Álvaro le agradezco muchísimo por haber venido acá, gracias a ustedes por habernos seguido. Será hasta el próximo domingo.

Gracias por la invitación.

Foto

: Jos

é Li

rauz

e

ENCUENTROSLa población de

la subcentral Canchones,

ubicada en el departamento

de Tarija, celebró la

entrega de 300 viviendas

solidarias.

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discurso presidencial 26-01-16

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