discurso presidencial 16-01-16

SÁBADO 16DE ENERO DE 2016

Discurso presidencial 791

La reunión entre Bolivia y Alemania marcó un hito para la integración intercontinental�El Presidente resaltó el respeto de la delegación alemana a Bolivia.�La visibilización del país sirve para lograr mayor liderazgo internacional.�El Gobierno destinará recursos para informar mediante las redes sociales en los siguientes años.

Discurso presidencial

SÁBADO 16 DE ENERO DE 2016

2

El Presidente resaltó el respeto de la delegación

alemana a Bolivia

Primera visita protocolar y de trabajo de la delegación alemana en Bolivia.



3

Primera visita protocolar y de trabajo de la delegación alemana en Bolivia.

Discurso del presidente del Estado Plurinacional de Bolivia, Evo Morales, a la conclusión del encuentro con la delegación alemana.

Fotos: José Lirauze

PALACIO DE GOBIERNO – LA PAZ

Muchas gracias, un saludo especial a nuestro secretario de Estado en la cartera de Transporte de Ale-mania, el hermano Bomba, bien-

venido nuevamente a Bolivia y al Palacio.

Saludo a nuestras ministras y ministros, embajador de Alemania, a toda la delega-



4

ción de Alemania, empresarios, autoridades. Realmente saludamos la presencia de asam-bleístas nacionales.

Nuestro hermano Bomba hace honor a su apellido, hace bomba desde Bolivia.

(APLAUSOS)

Pero lo más importante, (hizo) un peque-ño resumen, parece nuestro Ministerio de Comunicación, muchas gracias hermano Bomba.

PRIMERA VISITA OFICIAL

Pero refrescar la memoria, a ver, estaba averiguando entre Bolivia y Alemania cuán-tas visitas de carácter oficial y con resulta-dos había habido desde la fundación de la república, no hay documentación que de-muestre una visita oficial de Alemania ha-cia Bolivia, en especial. Es la primera visi-ta a la cabeza de un secretario de Estado de Alemania, no solamente una visita oficial, protocolar sino de trabajo y con resultados.

Por eso saludamos la visita de trabajo de los equipos, la reunión entre empresarios privados de Alemania y Bolivia, también será otro hecho histórico.

Esta visita, un poquito para grabarnos en el disco duro, si implementamos para empe-zar los tres acuerdos generales éste día 15 de enero se va a convertir en un hecho históri-co, un hecho histórico para Bolivia y para Alemania y para dos o tres continentes.

Ya en Santa Cruz el hermano Bomba dijo el proyecto bioceánico, en nuestros térmi-nos el ferrocarril central sería una obra del siglo, de este siglo porque estamos plan-teando integrar no solamente tres, cuatro países de Sudamérica, mucho más, para in-tegrar a dos o tres continentes, y estamos convencidos que evidentemente hay tres proyectos, ferrocarril del Norte, del Sur y la Central y Unasur apuesta primero por éste ferrocarril central que viene de Puerto San-tos pasando por Bolivia o pasando por Puer-to Suárez, por Bolivia hacia el Pacífico, será

Ilo, será Matarani, los hermanos peruanos decidirán.

Y un paréntesis ahí, acaba de presentarme un documento el ministro de Planificación, ya el gobierno de Perú lanzó para un estu-dio preliminar, estudio ya de prefactibilidad para que el ferrocarril bioceánico pase por Bolivia y por Perú, es un paso importante. Te-nemos una tarea consolidar esto con el presi-dente de la región, aunque lidera este proyec-to Unasur mediante su Secretario General.

Por tanto de verdad, hermanas y herma-nos, por eso decía hace un momento que de verdad este día realmente puede mar-car una gran integración intercontinental como también de carácter sudamericano.

Yo ya daría como hecho, claro, hay que cumplir con la parte técnica, con la parte

El presidente Morales acompañó a la delegación alemana hasta la puerta del Palacio.



5

jurídica el tren entre Montero – Warnes – Santa Cruz, el tren eléctrico y con inversión garantizada.

En otros temas con la parte energética es tan importante, ahí tenemos la eólica, sa-ludamos el desarrollo industrial en energía limpia es Alemania, pero también herma-nas y hermanos no sé si ustedes escucharon, dos temas: No es que Alemania si invierte, si construye va a traer obreros alemanes euro-peos sino una inversión para generar fuen-tes de trabajo en Bolivia.

(APLAUSOS)

TRANSFERENCIA TECNOLÓGICA

El hermano bomba repitió dos temas, la transferencia de ciencia y tecnología, que eso es lo que necesita Bolivia. Pero quiero

que sepan, en las reuniones que tuve en Alemania con las máximas autoridades, también con el hermano Bomba, en Santa Cruz hace dos días, ahora quiero que sepan nunca ha insinuado condicionamientos o chan-tajes como antes había, eso es algo novedoso para mí, porque quiero decirles, al-gunas reuniones con algu-nos gobiernos, con algunos organismos internaciona-les y valga la oportunidad para recordar, con embaja-dor de EEUU, congresistas norteamericanos condicio-namientos, chantajes para cualquier inversión o para cualquier apoyo o ayuda.

Para refrescar la memo-ria, en mi primera reunión con el embajador de EEUU ¿qué me decía? ‘Evo, tú no puedes tener relaciones di-plomáticas ni con Irán ni con Venezuela ni con Cuba’, yo le dije por supuesto que vamos a tener relaciones, si

tuviera más recursos tendríamos relacio-nes diplomáticas con todo el mundo, inclui-do EEUU, estas relaciones diplomáticas no-sotros vamos a decidir, no va a decidir otro gobierno.

No hemos aceptado, no hemos seguido a EEUU, yo diría ellos más bien nos han se-guido, ahora tienen relaciones diplomáticas con Irán y con Cuba, sólo falta con Venezue-la, espero que siga avanzando el gobierno de EEUU. Hasta eso ha cambiado.

(APLAUSOS)

Así puedo recordarles, pero en verdad con mucho respeto y admiración al herma-no Bomba, secretario de Estado de Alema-nia, no ha habido ninguna insinuación, si va haber inversión, si va haber transferen-cia de ciencia y tecnología y ‘qué requisitos

El presidente Morales acompañó a la delegación alemana hasta la puerta del Palacio.



6

o esto tienen que cumplir’, ¡jamás! quiero pedir un aplauso para Alemania mediante el embajador y mediante el Secretario de Es-tado Bomba.

(APLAUSOS)

Eso buscamos los bolivianos, queremos respeto y también tenemos respeto a todos los países. Eso también será un hecho his-tórico y ahora los países empiezan a respe-tar y respetar nuestra dignidad, nuestra so-beranía y nuestras propuestas, y Alemania será un socio para que juntos nos desarro-llemos y juntos ganemos, ganan y ganan nuestros pueblos.

(APLAUSOS)

Entonces, hermanas y hermanos, una enor-me alegría, sería contarles bastante otros te-mas de gestiones políticas, de inversión, pero estos tres acuerdos generales ya es una base para que los técnicos trabajen. Son decisiones políticas, en base a eso a la cabeza de minis-tros, ministras tienen que desarrollarlas, casi en todas coincidimos, en 99.9% hemos coinci-dido, sólo 0.1% no hemos coincidido, ¿saben dónde no hemos coincidido? ¿Saben o no sa-ben? Él habla alemán y yo castellano, ahí no hemos coincidido, la única diferencia.

(RISAS, APLAUSOS)

Pero un excelente traductor, un aplauso para el traductor, mediante el traductor nos hemos entendido perfectamente.

Representantes de ambos países suscribieron acuerdos.



7

(APLAUSOS)

Nuevamente, muchas gracias hermano Bomba, muchas gracias hermanas y her-manos por acompañarnos, realmente el deseo que tenemos es que Alemania acom-pañe estos cambios que estamos hacien-do, quisiera que todos los países acompa-ñen. Ustedes saben hermanas y hermanos de Bolivia, con inversiones superando di-ficultades, ¿cómo no va haber problemas? se presentan problemas, tal vez no estamos atendiendo todas las demandas pero lo que hicimos en 10 años es lo que no hicieron en 180 años, algo histórico.

(APLAUSOS)

Yo estoy casi seguro, gobiernos, orga-nismos internacionales seguirán visitan-do a Bolivia para compartir experiencias de trabajo, de gestión, debatiendo ¿cómo priorizar inversiones en los distintos ru-bros? porque también estos nuevos proyec-tos siempre generen empleo, recursos eco-nómicos y seguir democratizando nuestra economía para bien de todas y todos, el gran deseo que tenemos.

Nuevamente hermanas y hermanos mu-chas gracias por su presencia y muchas gracias hermano Bomba, nos quedamos con Bomba para todo Bolivia, muchísimas gracias.

(APLAUSOS)

Las autoridades saludan a la salida del Palacio de Gobierno.



8

El Vicepresidente fue entrevistado durante más de una hora por radio Activa en Santa Cruz.

Gobierno destinará recursos para informar

mediante las redes sociales



9

El Vicepresidente fue entrevistado durante más de una hora por radio Activa en Santa Cruz.Fotos: Vicepresidencia

Entrevista al vicepresidente del Estado Plurinacional de Bolivia, Álvaro García Linera, en radio Activa.

Bolivia podría regular el precio del litio.

Fotos: AFKA

SANTA CRUZ

Periodista.- Qué más diferente, para desarmar lo que les dice la oposición, que porque se quieren eternizar, por-que tienen privilegios.

Vicepresidente.- Básicamente información José, básicamente información de lo que se está preguntando en febrero, yo por eso ayer aprovechaba los minutos que me daba Jime-na, en el programa, para decir que el 21 de febrero no es que estamos reeligiendo a Evo hasta el 2025, no, el 2019 elegiremos al nue-vo presidente de Bolivia, que estará hasta el 2025. Lo que en febrero vamos a hacer es, si Evo se habilita como candidato el 2019 y ya el pueblo decidirá el 2019 a quién elige. Sólo esa explicación ayuda a despejar un conjunto de malinterpretaciones y de prejuicios.

‘Por qué quiere eternizarse’, no nos estamos eternizando, simplemente estamos adquirien-do el derecho a volver a competir por la pre-ferencia del pueblo y el pueblo decidirá con su voto si seguimos o no seguimos. Es un he-cho evidentemente democrático que no expli-can en otras democracias maduras del mundo,



10

especialmente en Europa, no hay límite para quienes quieran volver a candidatear.

Periodista.- Ejemplos, dé ejemplos a ver de gente

Vicepresidente. Alemania, cuando le pre-guntaron en Alemania un periodista, salió con una respuesta lúcida y contundente Evo, les dijo ‘Ustedes no tienen autoridad para cuestionar ese tema porque en Alemania no hay límite para que la presidenta Merkel pue-da seguir candidateando’, no hay límite.

En EEUU no hubo límite, aunque luego hubo una reforma constitucional que le puso el límite por el presidente Truman, estuvo casi tres gestiones. (falla de audio) Una cuarta gestión y no hubiera habido problema, enton-ces la democracia no se define por el límite a las gestiones, la democracia es quién decide, si el pueblo decide o son unas pocas personas que deciden quién es el gobernante.

Entonces acá simplemente estamos dicien-do que el pueblo va a decidir, ellos son los su-premos, son los soberanos pero entre los que vayan a decidir quién puede ser presidente, si Evo vuelve a aparecer con su rostro en la pa-peleta o no vuelve a aparecer, es un tema fun-damental y yo creo que la clave de la campaña está en explicar la verdad a las personas, no lo veo tanto como una recuperación o remem-branza de las obras sino tú eres el que decides, tú eres el que define tu destino y estas dos per-sonas que están aquí trabajando por ti quieren simplemente volver a aparecer en la papeleta para que tú vuelvas a decidir quién quieres que te gobierne pero tú serás el soberano, con esa explicación yo me quedo contento.

Que tuviera el tiempo para hablar casa por casa, señora por señora, joven por joven, pro-fesional por profesional en la ciudad y yo creo que no solamente llegamos al 80% sino llega-mos a un 90% pero no va haber mucho tiem-po, es un mes de campaña muy limitado y hay que hacer el mayor esfuerzo.

Periodista.- La encuesta de Mori tiene unos datos muy interesantes, yo creo que a mí me gustó mucho sobre todo cuando uno lo analiza no solamente el dato del que gana

el SÍ a nivel nacional sino el desglose, gana el SÍ a nivel nacional en 84 poblaciones. Gana el SÍ tomando todas las ciudades por un punto, todas las ciudades, las grandes, pero pierde el Sí en el eje, en las nueve capitales más El Alto, hay un problema urbano, hay un problema ur-bano. La diferencia del SÍ entre el campo y la ciudad es de 20 puntos, 29 por el No y 49 por el SÍ, ¿Qué pasa, por qué?

Yo sigo apuntando a que algo está fallan-do en la estructura urbana del MAS, no sé si la campaña, no sé si los nuevos protagonistas y decíamos acá en la radio, claramente ese triunfo en esa encuesta es Evo por lo que él re-presenta y de Álvaro en la calle más o menos con el cuchillo entre los dientes desafiando a lo que venga, pero por qué en las capitales, algo puede estar fallando ahí.

Vicepresidente. Posiblemente dos cosas, yo también me he hecho esa pregunta José, la primera que en verdad el MAS no tiene una estructura política activa en las ciuda-des, quizás el único lugar donde la estruc-tura política donde más o menos funciona es Santa Cruz, pero luego lo que llamamos los distritos no funcionan, funcionan cuan-do hay elección de diputados y de senadores pero luego las estructuras partidarias e in-ternas desaparecen.

En cambio lo que sí existe es el sindicato, el sindicato sigue funcionando haya o no haya elección cada domingo un sindicato agrario se reúne, debate el tema del agua potable, de la carretera, de la salud, de la educación, por eso la estructura orgánica del MAS verdade-ramente activa es la del sindicato agrario, las estructuras urbanas solamente funcionan y se activan diputados y de senadores y luego casi desaparecen.

Entonces en la ciudad es básicamente Evo y Álvaro estando en los medios, caminando por la calle, haciendo la gestión porque no tene-mos una estructura por abajo que pueda re-plicar y darle irradiación a las actividades que vienen del Gobierno, esa es una debilidad.

Y la segunda José, en la ciudad hay un mayor flujo de ideas, un mayor flujo de fuentes de in-



11

formación y si la mayor parte de las fuentes de información tienen una posición conservado-ra está claro que estas fuentes de información tienen mayor capacidad de influencia sobre un público que forma su criterio político a partir de unas dos o tres fuentes de información, en-tonces qué nos queda, venir a la radio que tú me invitas para decir nuestra verdad aunque luego aparecerá Doria Medina hablando seis horas, tiene todo el derecho, yo tengo que apro-vechar esta hora y media contigo para comuni-carme a las personas que te están oyendo.

REDES SOCIALES

Periodista.- Yo veo las versiones opositoras más activas y más lúcidas en las redes socia-les que en las oficialistas, no lo veía así hace cinco años.

Vicepresidente. Es posible.

Periodista.- Algo pasó, en las redes sociales veo más lucidez y uno se puede confundir si solamente se alimenta por lo que está viendo en las redes sociales, se hace una idea que no corresponde con la realidad, a mí, José Poma-cusi, ¿qué me tira cable a tierra? Las consultas que hacemos en las calles.

Yo le confieso algo, yo los veo al aire, yo no las leo antes, yo las veo como las ve el invitado del programa, porque a mí también, yo procu-ro tener un buen cable a tierra, lo único que pido es gente de todos los oficios, de todos los niveles sociales y en distintos lugares geográ-ficos, vaya a un barrio pobre, vaya a un centro comercial, todo, y eso me hace notar que el mundo no son las redes sociales.

Si yo me quedará Vicepresidente sólo en las redes sociales creo que es otra la realidad, pero ahí veo que hay una falencia del Gobierno del MAS que es un terreno un poco, cuando usted responde ese meme o ese video yo digo eso de-bió ser respondido con otro meme, no con él ha-blando, para ponerlo en su nivel y no validarlo de manera excesiva, ¿pero por qué no hay ma-yor actividad ni lucidez ahí en las redes sociales?

Vicepresidente.- Somos algo primitivos en ese tema, yo tengo que admitirlo, muy lenta-

mente nos hemos dado cuenta de la importan-cia y de la fuerza que tienen las redes sociales, si tú te fijas, la mayor parte de los recursos que tiene el Estado para informar yo diría el 98.9% es radio, televisión y prensa, ¿y dónde están los recursos para informar, para orientar en re-des? Debe ser el 0.9%, ese es un gran error, lo estamos aprendiendo ahora, hemos reacciona-do muy tarde, no como campaña política, sino como información estatal y estamos comen-zando a dar pasos en ese sentido para mejo-rar y llegado el momento. Espero que en los si-guientes años el tema de redes debería ocupar un porcentaje significativo de los recursos del Estado para llegar a informar a la gente, bue-na parte de la juventud hoy está desplazando, bueno, el periódico ya no lo vemos, lo ven en la tele, está desplazando al periódico, está des-plazando a la tele y más se están dedicando a una tele meramente distractiva y hoy queda la radio como lugar de información mientras uno maneja el taxi, mientras uno va al colegio, a la universidad, la radio y las redes y el Estado aún está todavía anclado en el siglo XX.

Periodista.- Y la penetración de los teléfo-nos, porque la pantalla reina, la que está rei-nando en el mundo y la que va a reinar no es la Tablet, no es la de la computadora de escri-torio, no es la del televisor, es la del celular y la penetración del celular aumenta y la pene-tración del internet aumenta.

¿Qué te decía yo Carlitos? Le decía a Carli-tos, yo agarraba la campaña 40%. En el caso del MAS su diferencia hoy se la está dando en el campo.

Vicepresidente. Sí.

Periodista.- Y eso marca yo creo la deficien-cia usted lo está reconociendo ‘somos primiti-vos, lentamente nos hemos dado cuenta’.

Vicepresidente. Aunque en tema urbano estoy yo confiando mucho en dos ciudades, El Alto y Santa Cruz.

Periodista.-. Santa Cruz está muy disputado.

Vicepresidente. Sí, son las dos encuestas. Santa Cruz es una sorpresa para nosotros, en



12

El Alto siempre teníamos una fuerte presen-cia es la segunda ciudad más grande de Bo-livia una fuerte presencia del MAS pero aho-ra Santa Cruz es curioso eso y donde estamos como más bajo es la ciudad de Cochabamba y ciudad de La Paz, pero yo reconozco lo que usted me dice y hemos tomado la decisión al margen de la campaña y como campaña voy a hacerle caso a su 40 por ciento de redes, pero al margen de la campaña el estado tiene que comenzar a tener mayor presencia en redes como las principales fuentes de información de la nueva generación.

Se dice que en Bolivia hay más de 10 mi-llones de celulares en la casa el porcentaje de interés no llega ni al 15 por ciento pero el uso del internet a través del celular se dispara has-ta un 60 por ciento, ahí está el futuro, ahí está la verdadera fuente de información rápida y es toda una cultura imagen palabra resumi-da, fácil.

Periodista.- Pero hay un solo medio de co-municación en el mundo, Vicepresidente que tenga más lectores en papel que en digital, no hay uno solo.


Periodista.- y el crecimiento es exponen-cial de la cantidad de usuarios únicos de esa gente que entra por lo menos una vez al mes a una página aunque está retrocediendo el ám-bito digital es en los libros.

Vicepresidente. Claro, se ha detenido el aumento de las personas que leen libros de manera digital sigue creciendo pero muy len-tamente mientras que prospera.

Periodista.- El 2030 muere la televisión como la conocemos hoy y todo va a ser como es el netflix, ¿usted conoce netflix?.


Periodista.- Ese va a ser el futuro netflix está haciendo las películas, está haciendo las series, la gente no quiere más depender del horario de una televisora que tiene su pro-pia…arma lo que quiere no?

Vicepresidente. Así es, yo comparto ello.

Periodista.- Van a crear el ministerio de tec-nología como han sugerido algunos? De cien-cia y tecnología, cómo nos sugirieron así no?

Vicepresidente. Este miércoles, el pre-sidente Evo puso en debate y estamos entre agencia de ciencia y tecnología o ministerio de ciencia y tecnología aún no hemos tomado la decisión pero está claro que ese es un tema fundamental de la construcción del futuro.

AGENDA PATRIÓTICA

Periodista.- Me gustó lo que dijo el Presi-dente, porque no lo había escuchado antes, que cuando él fue a Corea del Sur pidió que lo ayuden para armar algo en el Salar de Uyuni y cuando dijo cuánto cuesta, le dijeron 300 mi-llones de dólares, hagamos, hagamos uno y le dijeron no, entonces esa reivindicación de va-lor del conocimiento me parece fantástica ade-más como inspiracional para el colectivo de los jóvenes de hoy que valoren el conocimiento el poder es eso. Nosotros le dedicamos unos es-pacios grandísimo al encuentro de restos cien-tíficos porque las historias eran sensacionales chicos de 26, 30 años pero trabajando en unas altísimas posiciones en Japón en todas partes, yo creo que un ministerio le haría bien sobre todo que creamos eso es importante.

Vicepresidente. ¿Y sabes qué José? En la Agenda Patriótica 2025 está el objetivo de pa-sar de una economía de materias primas de producción y exportación de materias primas a una economía inductora y una economía del conocimiento. Nuestro objetivo es que a corto plazo estemos exportando conocimiento y tec-nología y el primer paso para ello va a ser la ciu-dadela del conocimiento, muy práctica orienta-do a generar una generación de ingenieros y de programadores que exporten software que abastezcan para el mercado interno. El Estado es un gran consumidor de software pero que exporten hay empresas privadas que lo hacen vamos a trabajar con esas empresas privadas, vamos a aprender de ellas, las vamos a colabo-rar para que esa área de exportación de cono-cimiento y tecnología en nichos especiales uno encuentra oportunidad el estado y los privados



13

puedan actuar conjuntamente, el objetivo es a la larga cero materias primas, valor agregado e ideas como medios de existencia y de obten-ción de divisas para la economía boliviana.

Periodista.- Cuando yo veo a veces los in-dicadores me siento mal como boliviano por nuestra historia, somos el país 27vo. En terri-torio y el 111 en desarrollo humano, qué mal lo hemos hecho digo no? y uno ve Japón chi-quitito lo que usted dice ellos exportan co-nocimiento, tecnología no están exportando arroz, hace poco yo estuve en Italia y todo el mundo ofrecía cosas de cuero y le digo este cuero es italiano? Y me dicen ¿dónde has visto una vaca italiana nosotros compramos el cue-ro y procesamos, y lo que quieren hacer con el Salar, la gente que les ha ofrecido a ustedes, ustedes sálganse nosotros entramos trabaja-mos y le damos el producto, ese es el valor del conocimiento no? es costoso pero vale la pena porque ese es el futuro.

Tiempo ya habíamos dicho a los coreanos vengan y háganse cargo y nos dan los rollan-

tis de las exportaciones de baterías y ya ten-dríamos ahorita una fábrica de baterías en

el Salar, pero con cero conocimiento y control del conocimiento por par-

te de los bolivianos. Vaya al Salar y vaya a ver la cantidad de jóve-

nes bolivianos especialistas en temas de litio, hay un especia-lista que vino con los jóvenes científicos de Estados Unidos y cuando comenzó a hablar con el director de la agencia y le contó lo que teníamos en el Salar él quedó sorprendido, no éramos nosotros los sor-

prendidos frente al doctorado ellos eran los sorprendidos fren-

te a nosotros porque hemos inver-tido mucho tiempo, mucho dinero

pero ahora ya hay una masa crítica de científicos bolivianos que están en nive-

les de alta tecnología. Nos falta todavía ab-sorber la parte de la fabricación de baterías es el último paso pero vamos a comprar tecnolo-gía alemana, tecnología francesa, tecnología china, la vamos a procesar, la vamos a modifi-car con nuestra gente, nos vamos a convertir en exportadores. Bolivia va a convertirse en la Arabia Saudita de litio en el mundo, acuér-dese lo que le digo porque tenemos el 80 por ciento del litio procesable en el mundo, el Sa-lar tiene más de 400 metros, me acaban de avisar, el día de ayer, de profundidad hemos llegado ya a roca a 430 metros, la cantidad de litio que se puede extraer es casi limitado y no hay otro Salar.

Periodista.- y la perspectiva del valor del litio hacia al futuro va creciendo, va aumen-tando y nosotros podemos regular el precio del litio porque vamos a producir en gigan-tescas cantidades el litio, yo le recomiendo que vaya a visitar el Salar, vaya a ver esa ma-ravilla, visite a la ciudadela donde está el la-boratorio, visite las piscinas gigantescas para procesar el agua rica donde sale cloruro de potasio, carbonato de litio y si usted se fija li-tio vamos a convertirnos en los reguladores mundiales del precio de litio en el mundo.

Vicepresidente. Corea no tiene petróleo pero exporta todos los plásticos y toda la pe-

La doble vía a Cochabamba estaría terminada a fines del año 2017.

Foto: Freddy Zarco



14

troquímica que uno quiere comprar, Bolivia va a tener su propia petroquímica comenza-mos con urea este año urea y me he olvidado el otro que es un fertilizante, el 2018 estamos procesando polietileno y polipropileno con una inversión de 2 mil millones de dólares para nosotros convertirnos en exportadores de los plásticos duros, entonces comenzamos a procesar también el gas.

Luego en el tema de la ciudadela científi-ca metemos a los jóvenes decenas y centenas de jóvenes que desde quinto y sexto de segun-daria se especializan en temas de software y cuando sean licenciados ya son capaces de producir y generar valor agregado no espe-rar 10 años para recién generar valor agrega-do, hay toda una predisposición estatal para darle a Bolivia una función específica aprove-chando nichos y oportunidades en el merca-do mundial de producción de ciencia y tecno-logía donde nosotros tengamos el control de esa riqueza y ese conocimiento.

Periodista.- La gente pregunta, qué se hace con el medio ambiente porque no nacionali-za la minera San Cristóbal, tengo yo que pre-guntar sobre el tema indígena es el tema que en este minuto que todo el mundo quiere to-carlo, ha dicho muchas cosas el Vicepresiden-te hago un resumen cortito que el Presidente es estabilidad, que el Presidente es garantía de un futuro próspero, que en Francia no hay límite para postularse a la presidencia se lo puede hacer indefinidamente.

Lo que si existe es el sindicato haya o no haya elecciones de manera permanente en el tiempo, en las ciudades hay más fuentes de información, la gente se nutre más y eso de repente puede marcar de parte e ustedes que falta algo ahí.

Somos algo primitivos en redes sociales, de hecho ha hablado del tema de la tecnología.

El presidente y yo tenemos iPhone dice y me llama la atención esa porque estoy leyen-do un libro que se llama el “Quinto Elemen-to”, donde explican cómo es la ciberguerra, el espionaje, el ciberterrorismo y lo comento todos los días acá, que no se puede tener un

iPhone y cuando usted dice tengo un iPhone, digo hay que pincharlo al Vice, es fácil.

Vicepresidente. Está bien que todo el mun-do no tenga pero nosotros lo hacemos por qué no escodemos nada.

Periodista.- Y Además como usted dice si nos quieren pinchar pueden tener lo que ten-gan, se dice que el que no se pincha es el Blac-kberry y los mensajes del chat con Blackberry y los conocemos todos.

‘Con Claudia sacamos un crédito de 160.000 dólares en Achumani’, han venido el departa-mento que tenían en el avenida 6 de agosto, para la gente que conoce esa parte hay unas graditas, ahí está. ‘Vendimos el departamento sacamos el crédito y compramos la casa’.

‘Sean Penn no sigue siendo embajador de Bolivia, se llego a una ruptura, nada tiene que ver con el Presidente pero no por eso vamos a defenestrarlo’, ha dicho usted. ‘La actitud de CNN siempre ha sido distante y confrontació-nal con el gobierno de Bolivia’, y le han dicho ustedes a ellos que no son imparciales y que tiene una línea política.

Ha admitido que sí, hay gente en el MAS que no está dando la cara como debiera hacer-lo, no es que eso está ocurriendo, de hecho eso está mal y está pasando y que el propio Presi-dente en una reunión de gabinete ha abordado el tema diciendo que eso debe cambiar.

No pude haber un ministro que no vaya a explicar lo que sabe y lo que hace y dice que hay gente que va sólo si habla sola.

Tengo muchas peguntas sobre el tren de Santa Cruz, la frase de “jaguar”, sobre Neme-sia Achacollo, si usted se considera un gladia-dor sobre todo en estos tiempos en que lo he-mos visto saliendo ahí.

Anoche explico Carlitos, el video el Sol se ocultara, dijo ‘Hablaba para los niños no ha-blaba para la Sorbona’, esa fue su expresión.

Periodista.- Por primera vez el programa logra algo que no logra nunca, que es mostrar-



15

lo al Vicepresidente y al Presidente acá en la cabina (comediante) ¿lo conocía a Raúl Mama-ni, Vicepresidente?

Vicepresidente. Nunca lo había visto, pero hoy he cerrado los ojos y me he ubicado muy bien.

(RISAS)

Periodista.- Sabe que hemos tenido pro-blemas por él, porque imita tan bien que hay gente que cree que es el Presidente, en una ocasión hubo un personaje de Santa Cruz a quien llamamos y le decimos ‘Felici-dades – era su cumpleaños – y vea también hemos logrado un contacto con el Presiden-te que le va a felicitar’. Lo felicita y nos olvi-damos de aclarar, y pero era el humorista, se molestó mucho con nosotros, luego pasó con el presidente de Blooming lo mismo, estábamos entrevistándolo por teléfono y él estaba hablando de que querían vender la sede y la gente no quería que venda la sede y le decimos tenemos un contacto con el Presidente, y le dice ‘¿cómo es que están vendiendo la sede?’

(RISAS)

Comienza a dar las explicaciones ‘No Presi-dente’, y le dio todo un informe a Raúl Mamani.

Vicepresidente. Raúl es un peligro.

Periodista.- Ahora hace un humor presi-dencial, acá siempre aclaramos la diferencia entre humor e ironía, el humor es reírse con el otro riéndose de uno mismo, y la ironía es reírse del otro: La ironía tiene más una carga de maldad y el humor más de amor. Él no hace una imitación irrespetuosa nunca pero hace una imitación casi perfecta.

Raúl Mamani. Y viera cómo mandan los mensajes para pedir saludos con la voz del Pre-sidente.

Periodista.- En la exterminal se acaba de producir un choque de micros, esta mañana hubo un accidente con 8 muertos en la carre-tera a Cochabamba, ¿cuándo va a estar esa do-ble vía Vicepresidente?

Vicepresidente. Si mantenemos el ritmo de trabajo 2017, fines de 2017 debería estar todo menos la parte de El Sillar, eso va a re-querir por lo menos unos 3 años, vamos a ha-cer una ruta por otro lado, vamos a salirnos de El Sillar y vamos a atravesar zona rocosa, vamos a utilizar puentes, es una inversión, solamente esos 60 kilómetros de El Sillar, va a valer como 500 millones de dólares, sólo los 60, poro tiene que ser una carretera que no se esté derrumbando.

Periodista.- La gente piensa que eso es in-eficiencia, explíqueles por qué siempre eso se termina destrozando.

Vicepresidente. El Sillar es la zona de ma-yor humedad y de lluvia que tiene Bolivia, us-ted vea el mapa de humedad de Bolivia y de lluvia, esa zona El Sillar, hasta el Tipnis son las zonas que por definición son azules y lue-go el resto se vuelve medio café, medio celes-te, y esta zona de El Sillar es una zona que permanentemente se va deslizando justamen-te por la humedad y llueve y llueve, no hay mes del año que no llueva en El Sillar, ahí no hay invierno, es lluvia y lluvia y lluvia, llueve menos o llueve más pero llueve.

Periodista.- Y emana el agua ¿no? va sa-liendo del suelo, cuando uno pasa por ahí es impresionante.

Vicepresidente. Y entonces eso hace que se vaya deslizando, toda esa zona se desliza, anualmente se desliza y se desliza y va a seguir deslizándose los siguientes 10 mil años, enton-ces usted no puede tener ahí una carretera só-lida, no puede, puede tener temporalmente ca-rretera sólida. Entonces lo que hemos hecho es estudiar casi dos años, tres para encontrar al-guna otra ruta que va a recibir la misma canti-dad de lluvia pero que va a tener a la carretera en zona rocosa, hay que hacer túneles y hay que hacer puentes largos y por eso va a valer casi 500 a 600 millones de dólares y al fin cuan-do tengamos eso la principal vía de comunica-ción de Bolivia y que es la transoceánica va a poder ser estable y ser transitada las 24 horas al día los 365 días del año.

Periodista.- Come majadito, ¿le gusta?



16

Vicepresidente. Sí, de hecho hemos pedido aquí a mi gabinete que para la hora de irnos a La Paz el almuerzo va a ser majadito, a 10 mil metros sobre el nivel del mar.

INCENTIVAR LA CULTURA

Periodista.- (lectura de mensaje de texto del Camba Ivillo). Tuve la oportunidad de de-clamarle en San Miguel de Velasco en el 1er Festival de La Chovena, mi pregunta es ¿por qué hasta el momento no se ha podido rea-lizar una verdadera política de unidad cultu-ral, por qué hasta el momento nos seguimos peleando entre cultura, por qué nuestros ar-tistas bolivianos tienen que ser tomados en cuenta en eventos importantes? Un ejemplo, Gladys Moreno tuvo que peregrinar hasta que le dieran en lo económico y ahora que no está entre nosotros le hacen un monumento y arreglaron las casas de culturas en vez de pro-mover lo nuestro por departamento.

Vicepresidente. Entiendo la preocupación que tiene el Cambia Ivillo, pero decirle que jus-tamente hay un Ministerio de Culturas, lo he-mos instituido para precisamente asumir este tipo de tareas y las están haciendo, gradualmen-te usted puede ver que hay una revaloriazión de distintas actividades culturales, faltan más re-cursos y ahí va a ser muy importante una coor-dinación entre Gobierno Nacional con su Minis-terio y las oficialías de cultura de las alcaldías de las ciudades y de las gobernaciones.

Si algo caracteriza a nuestro pueblo es la variedad de expresiones culturales, también exportamos eso, somos una atracción cultu-ral en lo mundial y por eso hay un Ministerio.

Mire hemos creado un Ministerio de Cul-tura, antes de un ministerio de ciencia y tec-nología, que muestra la importancia que le dimos y ahora a partir del conocimiento y la experiencia que hemos ido adquiriendo hare-mos también algún tipo de estructura en el ámbito de ciencia y tecnología pero quiero yo decirle al compañero que estamos comenzan-do a dar los pasos que él nos pide, no es que nos hayamos olvidado. Ahora doña Gladys Mo-reno, que yo me acuerdo de ella, yo era niño y la veía cantando en el único canal, había en

los años 70 un solo canal en toda Bolivia, el 7, en blanco y negro y era Gladys Moreno, el Trío Oriental, Mercedes Soza y Wara, eran los cua-tro conciertos musicales que usted tenía que ver día, tarde y noche y yo he sido formado en la cultura de Gladys Moreno.

Y claro, cuando ya ella era mayor uno no tenía la oportunidad ni la distancia de poder estar para ayudarla y cuando uno ya está en instancia estatal la señora ya había fallecido, no pudimos hacer nada pero el Ministerio de Cultura fue el que ha revalorizado y sacado, he-mos hecho un video, estamos reconstruyendo la casa de la señora Gladys Moreno para conver-tirla en un museo porque es una figura nacio-nal, no hay persona que no tenga los 40 años que no haya vivido de la música y de la can-ción y de la letra y de la voz de Gladys Moreno.

Periodista.- Hay que revalorizar lo cultural, yo le comenté la otra vez Vicepresidente que conversé con usted que lo que vi en Cancún en un lugar que se llama Sochimilco es espectacu-lar, es una reivindicación del valor de la identi-dad mexicana con toda la tradición el ancestro y todo pero conjugado con la mayor modernidad, un coliseo que tiene un piso que es translucido donde bailan y aparecen los caballos y los can-tantes y ahí abajo va apareciendo la imagen de la Virgen, donde va apareciendo la bandera de México y terminan ellos ese show cantando “A México le faltas tú”, es decir, su mate.

Usted que ha estado en México debe saber, ellos tienen un sentimiento muy bonito y en ese coliseo se veían las impresiones de todo México, y yo qué digo siempre acá, tenemos lugares donde hay la expresión de una parte de Bolivia y de otra parte de Bolivia, quisiera una donde estén todas y que sea realmente es-pectacular que cualquier extranjero que ven-ga diga ‘Wao, conocí Bolivia’.

Vicepresidente. Si hubiera algún arquitecto que nos hiciera un diseño como usted está pen-sando tenga toda la seguridad que va a intentarlo.

Periodista.- Para que reivindiquemos y que digamos “A Bolivia le faltas vos”, su mate, es decir. Y sabe qué, los mexicanos lloran porque es muy emotivo y además uno cuando entra al



17

show que es gratuito les dan una vela y cuan-do cantan el “A México le faltas tú”, piden que todo el mundo encienda su vela. Y sabe que se revalorizó mucho nuestra autoestima, que an-tes éramos casi nadie. Cuando había una cum-bre nuestro Presidente estaba en una esqui-na, ahora lo vemos más en el centro, que diga un alemán que somos un jaguar, que nuestro PIB se hubiera multiplicado casi por 4, pero nos falta todavía construir lo que no es tan tangible, los intangibles que nos hagamos or-gullosos de nosotros. Jimena siempre me dice algo, ‘No veo nuestra bandera’, o sea la gen-te no es que la luzca con tanto orgullo, que falta que lo haga-mos más.

Vicepresidente. Aunque en el Dakar.

Periodista.- ¡Ahí sí es fan-tástico!

Vicepresidente. Estamos en ese proceso, el Dakar es una cosa que no había piloto boliviano que no se pusiera a llorar viendo a una viejita de 60 años con su bandera, a un choco y a una choca cruceña comiendo su chairo y todos con su bandera es-perando a los corredores bolivianos son imá-genes muy emotivas.

Algo muy extraño acá, me está llamando Evo a mi teléfono, el Presidente, y estoy frente a Evo.

(RISAS)

No voy a hacer caso.

Periodista.- Me gusta este mensaje que dice ‘Pepe la rompiste, el Vice más el Pre-si, más Fabiana, todos juntos muchas cosas radioactivas’.

‘Felicidades José como siempre superando las expectativas de tu audiencia, Vicepresi-dente ya lo expresé antes, no soy masista ni evista, pero hay que ser hidalgo para recono-cer que lo que están haciendo en favor del país

está bien hecho. Lo que sí a veces se nota que no se están rodeando de los mejores colabora-dores, trabajen en eso que los hacen quedar mal, éxitos y saludos de parte de Pacha’.

Vicepresidente. Pacha gracias por el consejo.

Periodista.- Nemesia Achacollo, usted nos decía anoche Vicepresidente ‘Depende de los jueces, depende de los fiscales, si el juez deci-de convocarla ella debe ir’, eso fue lo que dijo

en No Mentiras. En términos políticos, ¿perju-dica al Sí que ella no sea ni siquiera citada a declarar ni ser parte del proceso, que la men-cione uno, que la mencione otro y finalmente ella permanezca al margen más allá de que o deba hacer la justicia o no? en mi percepción es un tema que está perjudicando a la opción del Sí, eso que ella siga al margen de todo da la sensación de impunidad.

Vicepresidente. No lo veía así José, yo creo que lo que está aquí en juego es una especie de linchamiento mediático hacia Nemesia, y si Nemesia tuviera que ir a declarar y pasara algo con ella acuérdese que se van a inventar otro ministro y luego aparecerá otro minis-tro, lo importante aquí no es buscar la verdad de parte de quienes quieren una nueva cabeza colgada de una lanza, lo que quieren es atacar y atacar y debilitar porque están en campaña política, por eso cuando uno se pone de ma-

Uno de los conductores fue el periodista cruceño José Pomacusi.



18

nera muy fría dice debe o no debe ir Nemesia, que lo diga la justicia, ‘Pero eso te va ayudar Álvaro para el SÍ o el NO’, es que ese no es el problema, porque si yo cedo, si por mi volun-tad estoy calculando por tema político acep-tar todo lo que la oposición quiere mediante estos linchamientos mediáticos de dirigentes sindicales nunca va haber límite y por ellos meterían a la cárcel a toditos los campesinos y los indígenas si pudieran porque en el fondo están castigando a una clase social, están san-cionando a una clase social por haberse atre-vido a tomar el poder en Bolivia.

Por eso cuando yo respondía le dije en este tema ni Evo ni Álvaro hacen cálculos electo-rales, Evo y Álvaro lo que hacen es cumplir un mandato estatal, si cometiste un error no im-porta el tiempo en que lo hayas cometido, no importa si estás a media hora de las eleccio-nes y no importa si tú eres mi familiar o eres mi compañero del alma, cometiste un error o un delito vaya a responder de tus actos ahora mismo no en cinco días, ahora mismo ante la justicia y ponte en las manos de la justicia.

Entonces ahí te respondo José que no vamos a movernos en función de cálculos políticos en el tema de Nemesia y del Fondo Indígena, ni Evo ni Álvaro se están entrometiendo, que la justicia decida, si ellos deciden bien o mal que tomen las decisiones que quieren, que convo-quen a quien quieran, ministro que vean con-veniente el día que quieran, nosotros no vamos a pedirles que por favor por temas electorales no lo hagan ahorita, háganlo después del 21 de febrero, no lo vamos a hacer porque para noso-tros está por encima el Estado por encima de la fidelidad personal y de la amistad y del cálculo partidario está la razón estatal, la voluntad es-tatal y tenemos que dar con nuestro comporta-miento personal lo que es la razón estatal.

Criticábamos el día de ayer a Carlos Mesa, ¿por qué le criticamos políticamente? Por-que nunca logró interiorizar la razón de Es-tado, nunca, él seguía comportándose como un escritor y no puedes tú cuando eres Estado comportarte como una persona con un crite-rio ético individual, tienes que comportarte como el portador del interés común, ¿qué es el Estado? El interés colectivo.

Entonces cuando tú quieres decir ‘Yo soy un hombre de Estado’, significa que has deja-do tu interés familiar y tu interés partidario y estás encarnando y defendiendo con tu vida el interés de todos, esa es la razón de Estado, no es una razón burocrática, más bien es una razón ética y muy generosa, pero pensar en todos y no pensar en ti ni en tus amigos ni en tus compañeros sino en todos y eso te lleva a muchas renuncias, vas a tener problemas con tu familia, vas a tener problemas con tus ami-gos, vas a tener problemas con tus militantes, sí, pero un buen Estado, un Estado serio, un Estado ya no aparente sino un Estado integral significa justamente que tengas la capacidad de interiorizar en tu hablar, en tu pensar, en tu dormir, en tu soñar el interés de todos.

Periodista.- Un acto de estadista que había-mos comentado es haber nombrado a Carlos Mesa, si el Presidente actúa como un político no lo nombra, si actúa como un estadista lo nombra. Ese es para mí un ejemplo de haber actuado como estadista.

Vicepresidente. Y lo mismo está pasando en el tema del Fondo Indígena, José, lo mismo.

¿Cómo se les ocurre a Evo y a Álvaro tratar, sacar la investigación del Fondo Indígena fal-tando dos meses de elecciones? Ningún políti-co lo haría.

Periodista.- Es que dicen ‘Son guerras in-ternas’. Ahora usted dice ‘Nemesia Achacollo no va presa es impune’, va preso Santos Ra-mírez se lo sacaron del camino los que que-rían subir adentro del MAS, nunca van a ha-ber contentos también, si va preso beneficia a algunos masistas, si no va preso beneficia al MAS, es complicado también ¿no?

Vicepresidente. Claro. Y cómo te mueves frente a esa disyuntiva que es el interés de to-dos y el beneficio de todos y no qué es el inte-rés de mi cálculo y mi guerrita interna.

Por eso estamos aquí 10 años José, porque frente a este tipo de escollos y de luchas inter-nas y de mezquindades que tiene la política a diario Evo y Álvaro han sabido tomar una po-sición y una acción muy firme que reivindica



19

el interés universal, el interés de todos. Eso es ser un hombre decente.

Periodista.- Ahora se habla de unos casos y tampoco se habla de otros, por ejemplo que está preso Edgar Patana no aparece tanto en las portadas.

Vicepresidente. Imagínese, en otros tiem-pos qué alcalde usted vio encarcelado de un partido político del MNR o del MIR o del ADN, qué alcalde que acababa de cumplir funcio-nes, nunca.

Hay un alcalde de una ciudad importante, la tercera más importante de Bolivia en la cár-cel, para que vea cómo muchas veces hasta los periodistas caemos en estas guerras mediáti-cas manipulables.

Periodista.- Que sí sería bueno la para la sa-lud democrática que ella fuera de verdad y que da esa sensación. Ahora estoy viendo mi twit-ter y me dicen eso, ¿pero por qué ella no va, que por lo menos vaya? Y no deja de ser llamati-vo que todos van y ella no va, da esa sensación, obviamente usted no decide pero en términos políticos yo creo que sí queda como una sensa-ción así que habrá que ver, es otro resorte.

Vicepresidente. El fiscal decidirá quién va a declarar o no, y yo estoy seguro que si el fis-cal cree conveniente que tiene que ir a decla-rar ella u otra persona tienen que ir y lo tie-nen que hacer.

Son gente, la gente del pueblo no se escapa y eso también está mostrando lo que está su-cediendo hoy. Yo denuncié los gastos reserva-dos en tiempos de Tuto Quiroga 23 millones de dólares, en tiempos de Sánchez de Lozada 25 millones de dólares, gastos reservados era un dinero que a uno le daban en Palacio y que no rinde cuentas a nadie, si quieres te com-pras salteñas, si quieres te compras una casa, si quieres pagas a agentes de Inteligencia, si quieres aumentas el salario a tus ministros, es tu caja chica, eso es gasto reservado, 23 millo-nes de dólares al año, al año.

De los años 2001, 2002, que a dólares ac-tuales deben ser unos 33 millones de dólares,

clarito 33.

Periodista.- ¿Dónde están las personas que cometieron esa malversación de recursos?

Vicepresidente. Se fueron, escaparon, una persona como los compañeros que están en la cárcel, gente del pueblo no se escapa, asume su responsabilidad aún en ese error cometido por estos compañeros yo reivindico la valen-tía ética de dar la cara y decir ‘Voy, aunque como cordero al matadero pero voy, no me escapo, no huyo, no rehúyo a mi responsabi-lidad’, reivindico esa actitud del pueblo José.

Periodista.- Macri se reunió con Piñera Vicepresidente siempre es una duda qué va a pasar con Macri, tampoco podemos acusarlo a Macri de haber dicho nada, ha explicado Pi-ñera que fue lo que dijo Macri y lo que dijo es comprendió yo dije acá sería absurdo pre-sidente si no puede comprender una explica-ción no dijo esta es mi posición no?.

Vicepresidente. Yo creo que ahí esperaba Piñera mucho más de Macri, esperaba decir estoy de tu lado, comprendo más allá del com-prendo, lo que pasa que en Argentina hay una comprensión de nuestro problema y de nues-tra demanda frente a Chile, eso es histórico, no es reciente no es solamente con la presi-denta Cristina viene de mucho antes.

Viene de mucho antes también la distancia que hay entre chile y Argentina, ellos han te-nido permanentemente problemas en torno a los limites nadie se olvida el papel que jugó el estado chileno con Pinochet en la guerra de las Malvinas que fue un centro de operación de los ingleses frente a Argentina, esas cosas no se olvidan habrán pasado 30 años es un tema de memoria colectiva por eso esta actitud tan cauta tan diplomática y tan cauta que tomó Macri y la que tuvo que reducir de manera la-cónica yo diría un poco…el señor Piñera.

LARGAS HORAS DE TRABAJO

Periodista.- Para ir cerrando la entrevis-ta, me he cansado de ver las estadísticas yo creo que nadie tiene dudas de que ha aumen-tado el consumo de energía eléctrica el ac-



20

ceso al agua, aumentó el PIB per cápita de los bolivianos lo que en promedio gana un boliviano hoy es más, el tamaño de la econo-mía se multiplicó, el acceso a las universida-des aumentó a veces a mí me critican porque digo eso acá hay que trasmitir el dato ese es el dato no me lo estoy inventando era 8 mil son 33 mil era mil el per cápita son más de 3 mil la gente lo reconoce más allá del ámbi-to político de la contienda alguien quiera de-cir pero es gracias a esto, gracias al otro hay una mejoría indudable, no escuché a nadie que Evo es pícaro, a nadie y en el caso del Vi-cepresidente más allá que es de la contienda política tampoco veo que hay dos temas que son el incordio para los intereses de ganar el sí que la gente vea como que haya acostum-bre del privilegio del poder y segundo que la alternancia siempre es saludable ni escu-ché tampoco a la oposición decir es un mal gobierno y le hemos preguntado a los líde-res opositores y no han dicho mal gobierno dice, sí, pero la alternancia y lo otro que di-jeron el presidente viajó a 15 países en cuán-tos países estuvo y qué hizo no? a los pocos días que se comentó eso Carlos Mesa, comen-tó que estuvo en 20 países más países que el Presidente pero ya en la contienda política dicen, se quieren quedar por los privilegios del poder y no permiten la salud de la demo-cracia dando alternancia, esa es la pregunta, nadie discute que se mejoró y que tampoco en todos los gobiernos de los niveles hay co-rrupción pero acá la cabeza es No, ¿pero qué es lo que se dice por qué se quieren quedar se acostumbraron al privilegio y por qué no son más democráticos?, esa es la pregunta.

Vicepresidente. Si el privilegio es desper-tarse a las cuatro y diez y regresar a tu casa a las 11 de la noche y compartir con tu esposa tres horas el día domingo a lo largo de todos los años ese es un privilegio que nos da el po-der y quien quiera asumir esta responsabili-dad de gobernante tiene que prepararse para ello porque yo creo que la gente no va esperar de su futuro gobernante alguien que trabaje menos que se esfuerce menos , entonces dirán Álvaro ya que te pasas así la vida casi monás-ticamente encerrado en los asuntos del esta-do dejando de lado tu crecimiento familiar o personal individual porque quieres quedarte

por qué si no tienes ni siquiera tiempo para comer de manera tranquila en una mesa cada día con los tuyos por un solo motivo, quiero ver a mi país grande que nos respeten que no nos miren de arriba que no nos ninguneen en ninguna parte que no nos marginen que cuando un boliviano acá en Bolivia y donde vaya cuando digan soy de Bolivia ah, lo traten con dignidad y cuando alguien en el vecinda-rio latinoamericano o europeo norteamerica-no se refiera a Bolivia lo tomen en cuenta por su capacidad por su economía por sus institu-ciones por su fortaleza eso es lo que quiero.

Y creemos que con Evo hemos encontrado el camino, hemos encontrado un camino, una sen-da que apunta a eso, los datos que tu dabas hace un rato en 10 años se ha hecho mucho más que en 30, 40 años atrás y si hubieran habido gober-nantes que pensaran más en el país que en uno mismo los que nos hubieran antecedido nos hu-bieran dejado otro país que hiciera que ahori-ta nos estuviéramos viendo de igual a igual que Chile, si Chile Perú y Bolivia nacieron casi en igualdad de condiciones casi con la misma po-blación casi con la misma riqueza para sus ha-bitantes, es más Bolivia todavía más que ellos y 100 años después vemos que Chile nos lleva con 15 veces que Perú nos lleva con 9 veces y digo a qué se dedicaron los gobernantes para que fueron gobernantes y cuando ahora con el Presidente Evo logramos encontrar una fórmu-la ese rezago de 100 años lo podemos superar en 15 decimos hay que acabar esto, oye Álvaro pero estas perdiendo a tu familia esto es más impor-tante, oye Álvaro ni si quiera disfrutas un buen alimento porque tienes que estar comiendo en el avión tienes que estar comiendo en bolsitas, duermes tres horas que me importa pero si se-guimos en este camino vamos a poder entregar a la nueva generación un país que en el contex-to internacional sea respetado y sea influyente y que la gente en sus interior tenga seguridad, estabilidad y bien estar, por eso queremos, por eso me vez a mí en campaña, me he remangado la camisa me he sacado la corbata porque voy a pelear hasta donde pueda e intentar explicar a la gente que le hace bien a Bolivia, no le hace bien a Álvaro.

Lo que he cosechado en estos 10 años es más canas, he cosechado más libros y nada más en



21

lo personal, pero los resultados que veo me ha-cen sentir muy orgulloso cuando un bolivia-no viene de afuera y dice ahora me tratan de manera distintas y me preguntan de mi país y de mi Presidente estamos cumpliendo lo que nos hemos propuesto.

Periodista.- El tema de la alternancia

Vicepresidente. La alternancia es una decisión que tiene que tomar el pueblo eso es democracia, el derecho a la alternancia no la alternancia en si, si el pueblo quiere cambiar de gober-nantes que los cambie, pero que no le impongan otros que sea él que diga me cansé de este compañero ahora viene otro o que sea el pueblo que diga no me he can-sado de este compañero que continúe pero quien tiene que decidirlo el pueblo por eso este referéndum es la conquista de un dere-cho de un pueblo a que el pueblo decida la alternancia no que lo decida un reglamente sino que el pueblo con su voto lo decida si de-sea o no desea que esta persona continúe en-tonces evidentemente la alternancia es par-te de la democracia, ojo, siempre y cuando el pueblo decida con su voto si debe o no debe haber alternancia no que se le imponga.

Periodista.- Veo que el Presidente y el Vice quieren lo mejor para Bolivia, los malos son algunos de sus ministros dicen. A don Álva-ro no debería utilizar la democracia para ha-cer y deshacer todo tiene un comienzo y un fin ejemplo Hugo se creyó eterno y dónde está ahora, políticos gobiernen para el pueblo. Le voy a leer varios,

Vicepresidente. Le confieso algo, en estos 10 años no sé qué habría pasado con mi salud, no voy al médico ni quiero ir, no quiero sa-ber lo que tengo solamente cuando me dolió la espalda me hice una operación me sacaron un disco y fui al médico pero nunca más he ido en 10 años al médico no sé qué tendré, no importa.

Periodista.- Léalo este mensaje el último por favor tiene errores ortográficos.

Vicepresidente. ‘Bien por el Vice, Dios que

lo ilumine en seguir sacándolo a Bolivia ade-lante, recuerde que ser político es un don’, qué bonito.

Periodista.- La gente escribe mucho noso-tros agradecemos siempre que la gente nos sintonice y mucho cada día yo le agradezco que hubiera venido Vicepresidente que res-ponda de todo, no todos los comentarios son amables pero la mayoría he visto que sí. Hacer una pregunta tienes derecho a una.

Periodista.- Vicepresidente yo realmen-te muy agradable escucharlo otra cosa es esa expresión la mirada el tono de voz con usted tratar de explicarnos lo que ha vivido estos 10 años donde está. Pero vamos a cambiar de tema un poco, a mí me gusta mucho en los signos no creo en los signos pero soy muy cu-riosa, ¿usted cree en los signos?

Vicepresidente. Más bien no tanto, aunque leo a veces y me preocupa mucho porque aho-ra de mi salud y yo no quiero ir aunque tengo en la familia un médico pero no quiero ir a la

La alternancia será la decisión del pueblo, señaló la autoridad.



22

Garantizar las inversiones estatales como la planta de Bulo Bulo es la meta del Gobierno.

clínica, no quiero enterarme de qué cosa ha-brá ahí adentro.

Periodista.- Yo estaba pensando lo mismo.

Vicepresidente. Usted como gente joven tiene que cuidarse más, nosotros ya vamos del otro lado.

Periodista.- Solamente una curiosidad es-corpio dicen que es el más peligroso porque una picada dicen, yo no creo mucho en eso pero soy curiosa y justo esta semana estuve leyendo el horóscopo, usted cómo lo disfruta.

Vicepresidente. En los objetivos persona-les viendo los resultados de las decisiones que uno tomó y que le provocan la sonrisa a un anciano hacen que un niño se sienta más se-guro esas cosas a mí me llenan, cuando voy a entregar una vivienda y veo a la abuelita que sale y se pone a llorar y dice ‘Yo vivía en un cuarto alquilado durante 30 años y ahora ya puedo morirme tranquila en esta casita que es mía’, pues valió la pena todo, si no dormí, si no comí, si no vi a mi esposa, si ni a mi madre no la pude visitar que está en la clíni-ca valió la pena porque esa abuelita está muy feliz, con eso me alimento y en lo íntimo me gusta leer mucho y leyendo, leyendo

Periodista.- Patricia es periodista trabajó conmigo cuando yo trabajaba en El Diario, Nuevo Día y ahora hace un trabajo muy im-portante, ella hacia la expocasa, ahora hará la expogourmet en los Tajibos.

Aquí hay un mensaje que no quiero dejar de leer dice “estimado José, que lujo con lo del vice”

“Vicepresidente aprovecho la oportunidad y reconozco que en la gestión del MAS los de-rechos de la mujer se han reforzado y preva-lecido. Nos aprecian y respetan mas hoy en día a la mujer y pongo énfasis en el sentido laboral y me gustaría legislaran unas 40 ho-ras semanas de trabajo para las mujeres ma-dres que trabajamos y que con gran esfuerzo trabajos sin descuidar la atención de tantas responsabilidades que como madres tene-mos. Reconozco su gran gestión como camba

cruceña que soy aunque falte mucho por ha-cer, atentamente Patricia Gutiérrez”

Vicepresidente. Nuevamente patricia agra-decerle por las consideraciones, este es un reto, es un objetivo a mediano plazo, las 40 horas de trabajo, lo digo sinceramente no lo considero un objetivo a corto plazo, me va a quitar quizás el voto, no importa pero tengo que ser honesto.

Estos años, esta década tenemos que trabajar más, ningún país ha salido adelante y ha logra-do una estabilidad sin trabajo. Uno ve Alema-nia, Alemania el año 45 cenizas y la gente tuvo que trabajar 10, 12, 14 horas para convertir en lo que hoy es una de las sociedades más prospe-ras del mundo en base al trabajo.

Bolivia está levantándose y necesita de su gente, de sus jóvenes, de sus profesionales, de los campesinos y obreros más tiempo de trabajo, vamos a llegar a un límite en que ya no va a ser necesario tanto trabajo como Eu-ropa que están comenzando a recortar las horas de trabajo en vez de 48, 45, luego 40 y ojala luego 30, pero en esta década que Bolivia ha encontrado un camino de supera-

Foto

: YPF

B



23

ción y de desarrollo viable tiene que traba-jar mucho.

A esa mi compañera, a la que le estimo mu-cho le digo no, todavía no las 40 horas de tra-bajo sino las 48, pero tengo un hijo Álvaro, ni modo que haya una guardería y que puedas llevar a la guardería a tu hijo pero ahora Boli-via necesita de ti 48 horas de trabajo y mejor si 50, Bolivia, tu familia necesita y si de aquí a 5 y 10 años encontramos un nivel de proceri-dad medio a nivel planetario ahí sí comence-mos a debatir cuántas horas vamos bajando el trabajo, pero hoy por hoy José más trabajo, mas horario, más sacrificio.

Veo a los japoneses, yo estuve en el Japón vi donde cayó la bomba atómica y ahora ahí no solamente hay un parque sino alrededor una ciudad, un pueblo muy prospero, muy labo-rioso. Francia, Inglaterra, Alemania, misma Corea, y fue una generación que se sacrificó en los años 50 y 60 para que en los años 70 sus hijos tengan la oportunidad de decir ya no quiero trabajar 48 sino quiero trabajar 40 horas, pero Bolivia no está todavía en esa si-tuación, Bolivia necesita que sus hijos traba-jen 48 horas.

Periodista.- El ejemplo de Japón y de Ale-mania con un pariente muy deprimido que me visitó y se puso a llorar porque a veces la vida te golpea de una manera que realmente y yo le decía llora, pero pensá qué devastados estaban los japoneses porque les tiraron una bomba atómica y mira lo que son ahora, de-vastados estaban los alemanes y mira lo que son ahora y desprestigiados en Europa ade-más por su racismo, entonces decía llora pero tienes que saber que puedes.

Si pudieron esos tipos que estaban destrozado y mira lo que son frente a nosotros, yo creo que sí, los ricos se han hecho ricos, los inmigrantes Vicepresidente tomando té en la noche, no ce-nando comida, así han hecho sus imperios.

Yo coincido en eso, no es el momento toda-vía de descansar, de debatir ese tema.

Vicepresidente. Sino de trabajar más por-que encima, el fruto de tu trabajo estamos co-menzando a ver, antes trabajabas 60 y todo o que tenía era pobreza ahora trabajas 48 horas y comienzas a ver un pequeño bien estar y si sigues trabajando 48 horas va haber más bien estar. Entonces hemos encontrado un camino en el que el esfuerzo que estamos haciendo hoy comienza a darnos recompensa, pero no hemos llegado al final de la meta, estamos a mitad del camino y hay que continuar este rit-mo, esta intensidad y llegar en los siguientes 10 años a la Agenda Patriótica 2025 a la meta que deseamos.

Periodista.- Vamos a cumplir con el proto-colo y vamos a despedir al presidente (imita-dor del presidente)

Periodista.- Gracias vicepresidente por es-tar en Radio Activa lo hemos invitado algunas otras veces que no ha podido venir se entien-de, pero valoro mucho que esté aquí en la ra-dio y le responda sobre todo a la gente.

Vicepresidente. Muchas gracias por la invi-tación y por la generosidad en el tiempo que me han dado y para compartir con Carlos, con Fabiana y con el hermano Evo (RISAS)

Periodista.- muchas gracias, pausa Garantizar las inversiones estatales como la planta de Bulo Bulo es la meta del Gobierno.



24

Periodista. ¿Bolivia está entre el SI y el NO, es lo que dice nuestra pantalla, es lo que estamos viviendo Vicepresidente?

Vicepresidente.- Sí, estamos a poco más de un mes para que la población, de ma-nera democrática, decida si va haber o no el cambio en la Constitución y definitivamente el ambiente social, a pesar de que estamos entre fin de año, celebración de fin de año, Navidad y carnaval, que ya toca la puerta, ha ido poco

La visibilización de Bolivia sirve para lograr mayor liderazgo internacional

El Vicepresidente habló sobre inversiones, justicia y proyección del país en los siguientes años.

Foto

s: Vi

cepr

esid

enci

a

a poco calentando, de manera política y el de-bate entre las dos posiciones, SÍ o NO, hay que definir el destino de Bolivia.

Periodista. ¿Lo veo con un look diferente, no está con terno, con corbata, es un tiempo donde hay que caminar mucho?

Vicepresidente.- Sí, tiempo de campaña, entonces en tiempo de campaña hay que es-forzarse, ir por todos los lugares, comunida-



25

El Vicepresidente habló sobre inversiones, justicia y proyección del país en los siguientes años.

Entrevista en televisión al

vicepresidente del Estado Plurinacional

de Bolivia, Álvaro García Linera.

des, barrios pueblos, estar en distintas reunio-nes y asambleas, corresponde a ese tipo de traje de campaña, también

Periodista.- ¿Mangas remangadas?

Vicepresidente.- En Santa Cruz y en el orien-te me gusta porque, soy un collita al que le hace mucho calor cuando viene al oriente, en-tonces remangar la camisa le permite a uno te-ner más espacio de aires y refrescar.

Periodista.- ¿Usted estuvo en tiempos de campaña, hoy está en tiempo de campaña, en cual se siente mejor?

Vicepresidente.- Le digo honestamente que soy una persona que me adecuo al medio, la inteligencia es la capacidad de adecuarse y cuando hay campaña adecuo el espíritu, el ce-rebro y nos ponemos en campaña y uno entra en una lógica absorbente, de adrenalina per-manente, luego viene el tiempo más reflexivo, tiene tiempo de gestión, y uno tiene que estar combinando hoy estoy en Santa Cruz, reunio-nes, campaña, en la tarde con el presidente Evo, revisando temas de gestión, temas de in-versión, en la mañana reunión con la bancada. Uno tiene que tener la habilidad de adecuar en un mismo día distintas necesidades, campaña, gestión, resistencia si es necesario, entonces la mente ya está capacitada para moverse en un mismo momento, en un mismo día en varias necesidades argumentales y lógicas.

Periodista. ¿Esto del carnaval es otro ámbi-to, lo del Dakar es otro ámbito, el encuentro con científicos es otro ámbito, hay una visibili-zación en el país?

Vicepresidente.- Me gusta ese concepto, al-guna gente dice que Bolivia se ha puesto de moda, yo diría que Bolivia ha asumido un prota-gonismo en el ámbito mundial, la economía la mejor del Continente, un liderazgo muy fuerte, el presidente Evo como presidente indígena. Él planteamiento del tema de la defensa del medio ambiente, de la Madre Tierra y de un conjunto de preceptos en las Naciones Unidas y hace que la voz de boliviana se oiga y que la gente recu-rra a Bolivia para preguntar de cosas, la victoria parcial que obtuvimos en esta primera etapa en La Haya, la presencia de Bolivia en la Dakar, el hecho de que Bolivia, es una economía en creci-miento, ‘el jaguar a punto de dar el salto’ dijo el viceministro alemán.

Bolivia está en el foco de la tensión en nues-tros escenarios mundiales y nos llena de orgu-llo, porque siempre debió ser así, la Bolivia de los golpes de Estado, la Bolivia de la pobreza ex-trema, la Bolivia de inestabilidad, es una etapa que se cerró de manera definitiva y ahora apa-rece una Bolivia de las luces, de los ejemplos,



26

de las victorias, de los optimismos, esto no co-loca en un sitial muy importante y hay que pe-dírselo, aprovechar en el sentido colectivo, que esta visibilización de Bolivia nos sirva para apa-lancar mayo crecimiento económico, nos sirva para apalancar mayor presencia y liderazgo in-ternacional, todo apuntando al tema mar, cuan-to más estable esté Bolivia, más solida se hace su economía, su sistema democrático sea más pro-fundo, cuanto mayor presencia discursiva en distintos temas de interés mundial tenga Boli-via, el tema del mar se ve mejor respaldado, por-que no van a definir el destino de un país que es relevante en el contexto mundial, los jueces van definir el destino de un país que tiene una pre-sencia y una personalidad en el mundo, eso nos ayuda mucho, yo creo que todo lo que hagamos a favor de Bolivia, en estos años, tiene el objetivo de apuntalar que tengamos una segunda victo-ria definitiva en La Haya.

Periodista.- ¿Participación espontanea de la gente en las calles, que le parece Vicepresidente?

Vicepresidente.- En principio agradecer to-das las opiniones favorables, lo recibimos con gratitud y las criticas, las negativas también la recibimos, como reclamos, como demandas que tienen que obligarnos a reorientar decisio-nes como gobernantes; ha hablado el pueblo y el pueblo siempre va a expresar algún tipo de perspectiva, que un gobernante tiene la obliga-ción de aprender de ellos.

Periodista. ¿La corrupción complica la cam-paña por el SÍ?

Vicepresidente.- El tema de la corrupción evidentemente enturbia la campaña, pero la decisión de atacar a la corrupción la tomó el gobierno y no nos importó si esto perjudicaba o no a la campaña, la decisión de intervenir el Fondo Indígena, de hacer la investigación, la tomó el gobierno faltando pocos meses para las elecciones de gobernadores y alcaldes, era lo que nos iba a afectar y no nos importó por-que uno cuando es hombre de Estado, no pone por delante su partido o sus amigos, pone por delante el interés del país. Sabíamos que iba a tener un costo, no importa, aquí era un tema de principio, sabíamos que iba a afectar eso a compañeros nuestros a quien quienes quere-

mos mucho, no importa, es una cuestión de principios, tener transparencia y mostrar deci-sión de incorruptibilidad en la administración del Estado y lo hicimos, ya va un año lo del Fon-do Indígena, las investigaciones, está afectando a la campaña actual, no importa.

Para nosotros por encima de todo estaba la decisión de proteger los intereses del Estado y mostrar que el Presidente y Vicepresidente y ministros jamás van a tolerar, socapar, prote-ger a las personas que haya cometido un mal manejo de los recursos públicos, independien-temente si es mi familia, si es mi amigo, si es mi compadre, si es mi conocido, si es mi mili-tante. Cuando uno es gobernante no tiene fide-lidad a ningún sector en particular, por muy cercano que sea, su única fidelidad es el pueblo en su conjunto y evidentemente está generan-do, está afectando a la campaña por el SÍ, ni modo, le decimos al pueblo, todos los del mun-do tienen corrupción y no hay vacuna para anularla, desde el Estado más moderno y más democrático hasta el estado más emergente; lo que diferencia a un gobierno es que actitud to-man de la corrupción, la protege, la esconde la coloca debajo de la alfombra hasta que vengan tiempos mejores…pagando los costos que ten-ga que pagar. Lo que estamos mostramos con el presidente Evo, desde el tema Santos Ramí-rez, el tema de el exalcalde Patana, el tema del Fondo Indígena, es que con nosotros no va la corrupción.

Periodista. ¿El exalcalde Patana está preso?

Vicepresidente.- El exalcalde Patana está preso por el tema de una denuncia de malos manejos, un exalcalde de una de las ciudades más importantes de Bolivia, oficialista está en la cárcel, ¡claro! eso la prensa no lo comenta, alguna prensa porque daría luz a ¿cuál es la ac-titud del gobierno? incorruptible, intransigen-te, implacables en el tema del manejo mal de recursos públicos.

Periodista.- ¿Explique las tres palabras, in-corruptibles, intransigentes, implacables?

Incorruptible, es que ni Evo, ni Álvaro, jamás nos va a doblar, nos van a hacer hincar, nos van hacer retroceder, nos van hacer cambiar de ac-



27

titud con dinero. Evo y Álvaro no somos gente de intereses, somos de principios y hemos mos-trado que estamos dispuestos a dar nuestra vida por lo que creemos, no solo porque necesita-mos, sino porque está en nuestras cabeza, inco-rruptibles, entonces yo siempre digo somos los últimos jacobinos…no por el lado de la guilloti-na sino por el lado de cómo era lo incorruptible, se podía decir lo que sea, era un hombre inco-rruptible, no tenía precio, no había dinero sufi-ciente para corromper su decisión, su voluntad y su firmeza,

La segunda palabra que utilicé, es que somos intransigentes en el sentido de que no flexibi-lizamos nuestra actitud en función de cálcu-los políticos y en elecciones, entonces en este tema de la investigación lo guardaremos para de aquí a tres meses para que no nos afecte, no, nos transigimos, no negociamos principios, so-mos intransigentes en nuestros puntos de vis-ta, al corrupto a la cárcel, al que maneja mal los recursos públicos, tiene que pagar sus erro-res ante la ley, pero vienen elecciones Álvaro no importa, nos va a afectar en la campaña, que nos importa, aquí lo que vamos a mostrar que nosotros no medimos nuestra posición en función de cálculos políticos circunstanciales.

La tercera palabra que usé, incorruptibles, intransigentes, implacable, Álvaro, Evo es un compañero nuestro, con más razón, con más razón, pero seamos un poco más blandos, una llamadita para que no sea tan dura la pena, no, hay que se implacables, tenemos autoridad mo-ral para reclamar las penas más duras que sean necesarias porque nosotros damos el ejemplo. -El día Jimena- en que alguien pueda demos-trar, no mediante el Twitter, Álvaro ha robado 10 bolivianos al Estado, yo no tendría autori-dad, moral de hablar, ni podría poder caminar en la calle como camino, cuando regreso a mi casa, porque nadie en la calle puede decir, Evo, yo a vos te di 100 mil dólares, Álvaro a vos yo te he regalado una casa por un contrato, na-die, por eso yo puedo caminar en la calle, ir a comprar mis libros, ir al mercado, caminar con mi esposa porque jamás alguien le entregó di-nero ni al Presidente ni Vicepresidente para cambiar de opinión, en eso somos implacables. Aplicamos esta justicia con quien sea, no im-porta la amistad que tengamos y cuantas bata-

llas hayamos terminado juntos, si cometió un error, señor usted ante la ley, es tu amigo, es tu viejo compañero, es tu hermana que caminó y sufrió contigo, cuando tú estabas en la cárcel, cuando tú estabas perseguido, no importa los recurso del Estado son sagrados y los que vio-len los principios no se merece absolutamente ningún tipo de compasión ni de flexibilidad.

FONDO INDÍGENA

Periodista.- ¿Incorruptible, intransigente, implacable, también con Nemesia Achacollo?

Vicepresidente.- Con quien sea, Santos Ra-mírez era la persona políticamente más influ-yente en Bolivia, el año 2006, 2007, 2008 des-pués de Evo Morales, por encima de Álvaro García, llegó la denuncia, se lo convocó, se vio que había indicios, compañero del alma, ami-go, hermano de lucha, te vas a defender ante la justicia, la compañera Achacollo o cualquiera compañera o compañero está en manos de la justicia, ya no depende del gobierno, no es el gobierno que tiene que citar, el gobierno entre-gó toda la documentación de la intervención y entregó a la fiscalía y es el fiscal quien tiene que convoca a quien le dé la gana, detener a quien cree que es conveniente, liberar a quien cree que es conveniente y usted –Jimena- jamás va oir de algún fiscal, se queje de que hubo una llamada desde Palacio o del Presidente o Vice-presidente, para decirle oiga fiscal mejor no haga eso…ya nos hubiera denunciado, ya no hubieran grabado, nuestros teléfonos está in-tervenidos.

Periodista.- ¿Nemesia Achacollo…es una mala noticias para el SÍ?

Vicepresidente.- Yo no puedo decirle lo que corresponde a la justicia, yo no soy juez, ni el opositor es juez, yo soy Vicepresidente, que tengo que tomar decisiones en el Ejecutivo y Legislativo, no tengo que tomar decisiones en el judicial, que ven a los jueces y los fiscales lo más conveniente, está en manos de ellos y dejemos que hagan su trabajo. Comenzaron a detener a ex dirigentes, ¿aluna vez nos hemos opuesto, hemos dicho no lo hagan?, no, pero es nuestro compañero, yo estuve sentado el día de ayer en un ampliado, si la justicia lo convocó



28

tiene que ir ante la convocatoria de la justicia y así tiene que ser.

Hace 10 años, cuando había una ministra o un ministro en problemas, se lo hacía viajar de embajador, se lo convertía en diputado, esa era la manera de encubrirlo y darle inmunidad, con nosotros no, si alguien, mi compañera, es mi hermana (Achacollo), yo la quiero mucho, la respeto, la convocan mañana el Juez, tiene que ir, a convocatoria del fiscal tiene que ir, si no la convoca será decisión del fiscal, ya no es decisión de Álvaro García. Nosotros entrega-mos la información, todo lo que nos ha pedi-do la fiscalía, sin ocultar absolutamente nada y será la fiscalía quien decida, conviene o no conviene, corresponde o no corresponde y si eso nos afecta políticamente, no es problema de la fiscalía y nosotros no por cálculo político, vamos a pedir algún tipo de tolerancia, de fle-xibilidad o de retraso a ningún miembro de la justicia, que la justicia actúe, está en mano de ellos y todos los bolivianos a respetar lo que la justicia diga los siguientes días.

Periodista.- Ahora Vicepresidente, algo más general que esto que estamos viendo, que son algunas personas. Cuando se hace una encues-

ta el nivel de aprobación es alto, del Presidente, del Vicepresidente, del gobierno en su conjun-to. ¿Cómo se traduce la alta aprobación en alta intención del voto por el SÍ?

Vicepresidente.- Anteayer salió una encuesta del periódico El Deber y en esa encuesta el 60% le parecía muy bien la gestión de gobierno y a un 20% le parecía regular, es decir, la aproba-ción llega a casi un 80% en sentido estricto y es una encuesta que no la ha hecho el gobierno, la ha hecho una empresa privada.

Si usted tiene una elevadísima aprobación, como también acaba de ver en las entrevistas, cuando uno calcula los porcentajes, nos mo-vemos casi dos tercios que dicen lo ha hecho bien, lo ha hecho más o menos bien, y una ter-cera parte que dice que no lo hicimos bien y aprendemos también de lo que ellos nos ense-ñan. Y hay otra encuesta que dice, bueno, la misma encuesta habla de que el apoyo al SÍ se mueve alrededor del 43%, 42%.

Entonces, hay una diferencia entre la apro-bación que casi llega a un 80% al presidente Evo y un apoyo al SÍ del 42%. Hay todavía una dis-tancia; la campaña es para convertir al 42% en

El Vicepresidente próximamente abrirá su cuenta en Twitter.



29

80, hay un espacio probable. ¿Cómo converti-mos o hacemos una asociación entre estoy de acuerdo con Evo con apoyo al SÍ? Para eso es la campaña, para llegar al público y buscar que ese 42 suba al 50, al 60, al 70.

Algo que yo entiendo, no soy el especialis-ta en campañas, no soy el estudioso en cam-pañas, tiene que ver con que alguna gente no está entendiendo que va a suceder en fe-brero. Algunos creen que en febrero ya van a reelegir al presidente Evo hasta el 2025, no es cierto; otros están pensando o se pregun-tan, si ya elegí a Evo el 2014, ¿por qué me hacen votar otra vez por Evo? Y entonces, es muy importante la didáctica, la pedagogía, la explicación, que yo lo intento en cada acto que tengo, cuando entrego una vivienda, un puente o un colegio.

En febrero habrá una pregunta, un referén-dum en torno a si modificamos la Constitu-ción ¿Y para qué quieren modificar la Cons-titución? Para definir si Evo nuevamente es candidato el 2019; si la gente dice no, Evo no será candidato, su gestión acabará el 2019, la gestión también del Vicepresidente, y a nues-tras casas y habrá otros candidatos; si la gente dice SÍ, acabando la gestión de Evo puede ha-bilitarse para volver a candidatear y el 2019 la gente decidirá con su voto si ese candidato Evo, nuevamente candidato, se vuelve presi-dente o no se vuelve presidente.

Entonces, son una especie de pasos demo-cráticos algo complicados. Primero, me pre-guntan que abra la Constitución, ¿para qué? Para habilitar la candidatura y luego mediante el voto la gente decidirá si ese candidato, lla-mado Evo Morales, vuelve a ser presidente el 2019 al 2025.

Entonces, es un paso complicado y requie-re que la gente lo vaya comprendiendo y en-tendiendo; y por lo que vemos en las encuestas hay un repunte del SÍ. Hace 20 días, poco antes de Navidad salió otra encuesta donde el SÍ es-taba con 40 puntos de apoyo y el NO con 55. La diferencia eran 15 puntos, es muy grande. Esa era la nacional, que salió en el periódico Pá-gina Siete. Luego salió una intermedia en otra red privada ATB, donde se decía la diferencia

entre el NO y el SÍ es 5 puntos, 45 por el NO, 40 por el SÍ. Y hace dos días las redes sacan otra encuesta donde el SÍ aparece por encima del NO por 5%.

Si usted ve, la tendencia es a la subida, enton-ces yo confío en que esa tendencia a la subida se va ir incrementando a medida en que vaya-mos explicando a la gente. Compañero, el día 21 no es que elijas nuevamente a Evo presiden-te, el 21 habilitas o niegas la candidatura de Evo el 2019. Y cuando la gente lo entienda, cuando nuevamente, sabe qué, será su voto democrático y soberano el que el 2019 decida el destino del país, entonces dice, ya, porque no, porque tener-le miedo a que Evo sea candidato, que la dere-cha pelee contra Evo y ya veremos si le damos el voto el 2019. Pero la gente dice, me parece inte-resante que Evo vuelva a aparecer en la papeleta como candidato.

Yo tengo este optimismo, hemos ido remon-tando y ante todo, más que el tema de las en-cuestas, es el encuentro con la gente. Uno ve, uno sabe percibir en los ojos, la distancia, la molestia, el cariño, el interés cuando uno va en la movilidad, cuando uno va caminando, cuan-do se encuentra con los niños, cuando la gente te saluda del minibús, uno percibe el tempe-ramento de la gente. Y claro, en diciembre el temperamento era muy frio, muy distante, y en estas últimas dos semanas, yo diría que el temperamento ha ido cambiando.

Periodista.- Yo le puedo decir qué he visto, señor Vicepresidente, lo he visto al Presidente de verdad trabajando por el SÍ, lo he visto al Vicepresidente de verdad trabajando por el SÍ, no he visto a otros masistas trabajando tanto ¿está bien eso?

Vicepresidente.- Está bien, comparto, hay alguna gente, especialmente de base, que se está moviendo con mucho cariño, que sale, que pinta una pared, que elabora un pequeño vo-lante con su pequeño recurso, pero distribuye en una casa. He visto gente muy humilde, de base haciendo su esfuerzo y les agradecemos mucho, pero usted tiene razón, buena parte de la campaña en los últimos 15 días está recayen-do casi en dos personas, en Evo Morales, y en menor medida, en Álvaro García.



30

Periodista.- ¿Está bien o está mal?

Vicepresidente.- Esta regular, y la idea es que en este último mes que queda de campa-ña, otras campañas, sin dejar de lado su traba-jo, sin dejar de lado su función, le dedique un tiempo a la campaña.

Había un opositor que nos reclamaba preocúpense del país, y mi respuesta es: oiga señor, cuando usted estaba de gobernante iba a Palacio dos horas, luego le dedicaba 22 ho-ras a mirar tele y ver películas de vaqueros; el presidente Evo y Vicepresidente se dedican al gobierno 20 horas al día, 19 en el peor de los casos; y nos da tiempo suficiente para atender asuntos del Estado para planificar, para organi-zar temas institucionales y también para dedi-car horas al trabajo.

¡Ojo!, no se olvide que Evo y Álvaro no traba-jan 20 horas al día, o 19, este último mes. Des-de el 22 de enero del año 2005, nuestro horario de trabajo es este y usted haga un registro del Canal 7 del 2006, 2009, 2013,2014 los periodis-tas esperando que lleguemos a las 05.00 con la unidad móvil y hasta el día de hoy, hoy día me desperté a las 04.10, salí de mi casa 04.40 le di un beso a mi mujer y estoy hasta ahorita ha-ciendo gestión.

Periodista.- Quiero comentarle algo al soberano, le mandamos un mensaje al Vi-cepresidente para invitarlo para que pueda estar en No Mentiras, se lo mandamos a las 22.30 y la respuesta llegó a las 04.15 de la madrugada, entonces a esa hora ya estaba despierto.

Vicepresidente.- Es así a diario, quizás con excepción del domingo que me puedo quedar en casa en un derroche de generosidad con el tiempo a las 07.00, pero claro a las 07.00 he re-visado todos los periódicos mientras mi mujer está descansando, yo ya revisé el internet, re-viso los periódicos de Bolivia, los periódicos de América Latina.

REDES SOCIALES

Periodista.- Hablemos del internet, ¿tiene cuenta en twitter?

Vicepresidente.- No, no tengo, deberíamos tenerla, por descuido, es una mala decisión no haber tenido y debemos tenerlo pronto, sé que es una herramienta muy importante de comu-nicación, la valoro, la estudio.

Periodista.- ¿En Facebook?

Vicepresidente.- Tampoco tengo facebook, tengo páginas truchas, se han inventado unas falsas páginas, la vicepresidencia tiene una pá-gina de facebook donde sale la información.

Periodista.- ¿De Twitter también?

Vicepresidente.- No, en Twitter no, es Fa-cebook hay una página de la Vicepresidencia, también del Ministerio de la Presidencia, pero falta una página personal que tenemos que abrirla, no nos movemos al margen de lo que sucede, nos llegan los reportes permanente-mente de información, de los debates, lo que se está discutiendo en las distintas páginas y sa-bemos que es un medio de comunicación, una nueva plataforma material de comunicación fundamental y decisiva en el ámbito de la co-municación y de la acción política.

Periodista.- ¿Qué teléfono celular tiene usted?

Vicepresidente.- Tengo un Iphone

Periodista.- ¿Usted sabe que Obama no pue-de usar un Iphone?

Vicepresidente.- Sí, porque él tiene cosas que esconder. Yo tengo mi Iphone medio roto voy a reclamar a ENTEL, mire mi Iphone tritu-rado, hago caer mucho porque hay que subir al helicóptero, hay que subir a la movilidad.

Periodista.- ¿Porque no le pone carcasa?

Vicepresidente.- No uso carcasa, sé que todo lo que sale acá es todo lo que escribo, está regis-trado en la nube, pero ni Evo ni Álvaro escon-demos nada, no hacemos negocios privados, en-tonces que tenemos que esconder, nuestra vida es pública y lo que escribimos, mire me están llegando los whatssapitos y a mi mujer le estoy mandando una carita, ojitos de corazón en los ojos, está registrado y cualquier día puede salir.



31

Periodista.- Usted sabía que Obama no pue-de usar.

Vicepresidente.- Si, porque es el medio más inseguro el Iphone

Periodista.- Es vulnerable

Vicepresidente.- Y no me preocupo, ya que no tengo nada que esconder nada, nada, mi vida es transparente, entonces se que lo que aquí estoy escribiendo lo está leyendo un señor en Oklahoma, está viendo lo que dice el Vice-presidente, con quien habla y que habla no ten-go ningún problema.

Periodista.- Venga a la pantalla táctil por favor vamos a ver lo que dice la gente que ve No Mentiras y que lo vea al Vicepresidente, en este momento en que en Bolivia se está deba-tiendo entre el SÍ y el NO.

Desde Sucre Olivia, nuestro país está en su mejor época, desde La Paz, Evo gobierna bien pero su entorno no, desde Santa Cruz, me gus-taría que opine sobre los resultados de las últi-mas encuestas, desde Mineros, ¿señor Vicepre-sidente cree en los resultados de las encuestas? Desde Pando escribe Carmen, gracias al proceso de cambio los asalariados gozan del doble agui-naldo. Eliana nos escribe desde La Paz, lo correc-to sería que Evo Morales designe el poder a otro líder indígena, Fabiola de Oruro, el Gobierno ha invertido más obras en el área rural, desde Santa Cruz, ¿son creíbles los resultados de las encuestas? Desde Santa Cruz, al MAS lo que le hace falta es una limpieza hay muchas personas que están haciendo quedar mal al partido. Des-de Tarija, Viviana, con Evo Bolivia avanza. ¿Que le parecen estos primeros mensajes?.

Expresan una opinión popular y hay que respetarla, sobre la pregunta de las encuestas, aunque digan a favor nuestro o en contra nues-tra, nosotros nos movemos y tomamos decisio-nes políticas al margen de las encuestas.

Periodista.- ¿Ustedes hacen sus encuestas?

Vicepresidente.- No, nunca, en 10 años no hemos hecho encuestas, preferimos otro tipo de sensibilización, si usted vive encerrado en su

Palacio como lo hacía Sánchez de Lozada y sola-mente conocía al pueblo mediante la televisión, claro que necesita encuestas, pero nosotros es-tamos a diario con la gente, una reunión con dirigentes con base, entrega de obras en una comunidad, la entrega de obras en la ciudad, uno palpa el espíritu y es la mejor forma de es-tar atento y de recibir información de la gente y para nosotros el temperamento colectivo que lo vemos a diario, caminando, hablando, entre-gando obras.

No solamente de las personas de nivel di-rigencial, si no de bases, es para nosotros la mejor encuesta y es en función de ello que te-nemos mucho optimismo, yo comparto la opi-nión del Presidente, va a ganar el sí y por una amplia ventaja. Pero la encuesta dice lo contra-rio.

En la encuesta pueden decir lo que quieran, en la encuesta siempre se han equivocado con nosotros y ahora no sería nada raro, oye Vice pero la encuesta dice en favor del sí que gana, que bien que lo diga, la encuesta que tenemos nosotros con la gente, nos dice que la gente nos está apoyando y que la gente nos va a respal-dar, pero está comentando las encuestas, claro que comentamos pero nunca tomamos decisio-nes políticas en función de encuestas, toma-mos decisión política a partir de otro tipo de indagación social.

Periodista.-¿Se puede saber quien maneja la campaña del SÍ del MAS?

Vicepresidente.- Siempre ha sido así básica-mente es el Presidente básicamente es el hom-bre, gran estratega y le tenemos mucho respe-to en su capacidad, en su conocimiento.

Periodista.- Y los temas comunicacionales ahora quién los define, es decir, para ver como se va hacer la campaña, como van a ser los spots, que imagen se va a proyectar, el Vicepre-sidente tiene que aparecer con terno o sin ter-no, el Presidente con terno o sin terno, tiene que sonreír, no tiene que sonreír, ¿quien tra-baja en eso?.

Vicepresidente.- Lo que tiene que hacer Evo y Álvaro, lo define Evo y Álvaro así de claro.



32

Periodista.- Usted por ejemplo hoy definió que va estar de mangas de camisa.

Vicepresidente.- Porque hace bastante calor y estoy en campaña, pero los spots que van a salir desde el 21 de enero, porque se inicia en ese momento de manera oficial la campaña, hay un pequeño equipo de compañeros que nos colaboran y que nos presentan propuestas de spots, de consignas y la revisamos con el Presidente para decir esta sí, esta no, pero di-gámoslo, así, quien trabaja la imagen de Álva-ro, mi compañera de gabinete, ellas se preocu-pan si me pongo esta camisa o no.

Periodista.- Esta camisa que tiene ahora us-ted va y compra a una tienda, alguien la com-pra por usted.

Vicepresidente.- Con mi esposa o las com-pañeras de gabinete.

Periodista.- ¿Usted no va a las tiendas?.

Vicepresidente.- Yo voy a comprar los ali-mentos, hago mi mercado, mi supermercado y los libros.

Periodista.- ¿De verdad que va al mercado?

Claro, estado recientemente el día sábado, lle-gué de entregar viviendas y me fui a comprar co-sas para la casa

Periodista.- ¿A cuál mercado fue?

Vicepresidente.- He estado en el mercado Yungas para comprar huesos para mi perrita porque se lo cocino yo, cocino el hueso para mis perritas, tengo una perrita llamada.

Presidente.- ¿Qué provoca el Vicepresidente en el mercado, le cobran más caro, porque de-ben decir es el Vice o más barato?

Vicepresidente.- También voy al supermer-cado para comprar los dulces que me gustan, hay un supermercado cerca de mi casa creo que es Ketal y convino los dos, claro cuando me ven en el súper o en el mercado se acerca la gente a pedir una fotografía y abrazarlo o intento ir muy tempranito.

Periodista.- Yo quiero saber qué hace la ven-dedora, ¿más caro o más barato, cuando lo ve?

Vicepresidente.- Se sorprende y confío que me está cobrando el precio normal, confío.

Periodista. Muy bien, Vicepresidente vamos a sentarnos por favor, quiero mostrar a Bolivia en vivo. ¿Viene al carnaval cruceño éste año?

Vicepresidente.- Me encantaría, ya he he-cho como una rutina estar en Oruro en la tar-de y luego venir en la noche a Santa Cruz; voy a poner en consideración de mi esposa, pero en principio me gustaría que esa sea la ruta del carnaval este año.

Periodista.- ¿Su esposa baila en el Carnaval de Oruro éste año?

Vicepresidente.- Baila en Oruro, va a bai-lar en los Cocanis, como chola antigua, ya es el cuarto año que está bailando y me encanta verla, se ve bellísima con su traje de chola anti-gua, sombrero.

Periodista.- Y usted también, lo hemos vis-to quitar los platillos a la banda y ponerse de músico.

Vicepresidente.- Soy un moreno frustrado, me gusta mucho la morenada, me gusta el rit-mo, me gusta la fuerza que tiene la morenada y yo le comentaba al Presidente, a manera de broma, el día que yo me muera, el 1 de noviem-bre, cuando salen las almas, se les de comer y beber, le dije Evo no te preocupes de la co-mida con Álvaro, porque no me interesa, ni te preocupes del trago, pon una morenada, trae a la Banda Poopo y ahí sí voy a salir de la tumba y voy a estar el 1 de enero, feliz.

Periodista.- ¿Qué le parece, de noche, de día, en la tarde esta es la otra campaña?

Vicepresidente.- Eso no es campaña, eso ya es celebración.

Periodista. Campaña del baile.

Vicepresidente.- Sí. Es fantástico.



33

(En directo presentación de los caporales ENAF en La Paz)

Periodista.- ¿Qué le parece?

En primer lugar, la tengo que felicitar porque con el programa No Mentiras han movilizado a toda una fraternidad, ahí vi por lo menos a 200 bailarines.

Periodista.- Anoche movilizamos a más de 500 personas en Oruro, pero queremos que Oruro se muestre ante el conjunto de los boli-vianos. No Mentiras abraza al país.

Vicepresidente.- Y es también el reconoci-miento de la gente, no cualquier programa pue-de lograr esto, cuando uno valora al programa y a la conductora es que sale de esa manera, con tanta gente. Felicito al programa porque éste es un reconocimiento al programa y es bellísimo nuestro Carnaval. Bueno, hubo por ahí un pro-blema con los fuegos artificiales.

Periodista. Se nota que no han estado en las marchas, ellos.

Vicepresidente.- Espero que no haya habido ninguna pierna herida de alguna caporal, pero ahora están bien todas.

(Imágenes en vivo, presentación caporales ENAF. Imágenes desde Santa Cruz carnaval cruceño)

Periodista.-. Nos encanta ver que la gente tenga ganas de estar así, contenta en un lugar, en el otro, mucha gente en una fiesta, mucha gente en la otra fiesta. Eso revela algo del esta-do de ánimo nacional.

Vicepresidente.- La gente está disfrutan-do, la gente está tranquila, tiene un país esta-ble, tiene un gobierno que le da seguridad y tiene todo el derecho de celebrar y festejar y de dormir tranquilo, pues cuando ellos están durmiendo hay un gobierno que se preocupa por la tranquilidad y el bienestar de todos los habitantes.

ANÁLISIS DE LAS ENCUESTAS

Periodista.- Antes de ir a las encuestas, indi-

El programa fue conducido por Jimena Antelo.



34

cadores económicos porque vamos a ver, lo que dice la gente, luego en las calles. Esto tiene que ver con la pobreza; el Vicepresidente presentó estos datos cuando se reunió con el Presidente y con un grupo de 54 jóvenes científicos boli-vianos que llegaron de 17 países. Vicepresiden-te, los cuadros muestran cómo se ha ido redu-ciendo la pobreza, aun hay mucha, pero menos que antes.

Vicepresidente.- Hay una reducción siste-mática y acelerada de la pobreza. Recibimos un país en el que el 39%, es decir 40%, 4 de cada 10 bolivianos eran extremadamente pobres; en menos de 10 años hemos reducido eso a 17; es decir, 17 personas de cada 100, ahora, son extremadamente pobres y nuestro objetivo es que el año 2020, cuando acabe esta gestión, so-lamente el 8% de las personas, 8 de cada 100 sean extremadamente pobres; y el 2025 que no tengamos extrema pobreza.

Periodista.- Cobertura de energía eléctrica y agua potable, en ambos casos se ve, Vicepre-sidente que cada vez hay más bolivianos que acceden a estos servicios.

Vicepresidente.- Sí. En el caso de luz eléctri-ca hemos pasado de una cobertura de cerca del 60 a un 88%; más de 1 millón de personas, casi 1.300.000 en los últimos años ha accedido a la luz eléctrica; y nuestra meta es que al año 2020 el 100% de las personas tengan energía eléctri-ca, agua potable, alcantarillado, salud, educa-ción es un derecho humano que tienen que te-ner todos los bolivianos en los siguientes años.

Periodista.- Esto tiene que ver con los estu-diantes que se matriculan en las universidades del sistema, del Comité Ejecutivo de la Univer-sidad Bolivia. Con respecto al comienzo de la medición.

Vicepresidente.- 2000-2005 y luego 2014.

Periodista.. Es casi el doble.

Vicepresidente.- Sí, es casi 500 mil estu-diantes y quisiéramos llegar todavía a una tasa más elevada.

Periodista.- ¿Y terminan sus carreras?

Vicepresidente.- No, la mayor parte no, yo viví eso cuando estaba en la Universidad; en-tran a la carrera, se casan, tienen que trabajar y abandonan la carrera.

Periodista.- Eso es lo malo porque tiene un costo alto para el Estado, no hay resultados.

Vicepresidente.- Claro, porque se invierte mucho en cada estudiante y ha resultado en-tonces, es a medias. Queremos que más por-centaje de jóvenes esté en las universidades, que otro buen porcentaje esté en el sistema técnico y que terminen, que hagan la tesis, que tengan su título y puedan acceder a un mejor trabajo. Y en estos años vamos a priorizar, va-mos a recomendar a los jóvenes que nos están viendo, inclínense jóvenes por carreras cientí-fico-técnicas, el estado boliviano no solamente va a dar becas, no solamente va a premiar, sino que todas sus inversiones están apuntalando a temas científicos tecnológicos. Entonces, quien escoge esa área le va ir bien.

Periodista.- A nosotros nos sorprendió en una visita a un campo petrolero saber que un perforador puede ganar 7 mil dólares al mes y es técnico, no es ingeniero, no es licenciado, y son carreras que mucha podría seguir, pero no se sienten tan atraídos por eso.

Vicepresidente.- Claro, lo que pasa es que antes hubo toda una generación que fue pos-trada porque no había un desarrollo produc-tivo en Bolivia, pero ahora que tenemos una fuerte inversión en hidrocarburos e industria-lización de hidrocarburos; una fuerte inver-sión en electricidad, una fuerte inversión en temas atómicos; una fuerte inversión en litio; y una fuerte inversión en agricultura. Todo lo que tenga que ver con esas cinco áreas hay que inclinarse y hay que buscar.

Entonces, el joven que está ahora decidien-do, está saliendo en los periódicos carreras y carreras, si me permiten una recomendación, inclínense en lo técnico y quédense en lo pro-ductivo, ahí los siguientes 10 años va a haber fuentes de trabajo o va a haber oportunidades y va a haber desarrollo.

Periodista. Seguimos viendo las gráficas.



35

Acceso a la salud, esto también ha aumentado; pero aquí sigue habiendo un déficit.

Vicepresidente.- Definitivamente, no esta-mos contentos con los cambios en salud y por eso el Presidente Evo hace dos meses ha anun-ciado una mega inversión, la inversión econó-mica más importante de la historia médica en Bolivia, 1.600 millones de dólares para cuatro hospitales de cuarto nivel, 11 de tercer nivel y decenas de segundo nivel. Y aparte de estos 1.600 millones de dólares a ser gastados en tres años, 16, 17 y 18, vamos a becar a los especialis-tas, porque un hospital de cuarto nivel necesita especialistas. Vamos a formar ya no más para que el 2018 y 19, cuando estén los hospitales construidos, no solamente queda la bonita cons-trucción y las máquinas, sino que haya el médi-co especialista para atender a los pacientes.

Entonces, estamos becando a cuanto estu-diante se anime a estudiar; ahorita estamos be-cando a Cuba, estamos becando a Argentina y mediante las becas que el gobierno ofrece en el área científico técnica, vamos a becar a otras partes del mundo. Y hay una parte reservada para el tema médico y eso tenemos que incre-mentar, hay una oferta también de Argentina que la hizo la presidenta Kirchner; esperemos que el nuevo presidente Macri pueda mantener la oferta, para especialidades también en Ar-gentina y estamos buscando que también haya apoyo en las universidades europeas.

Un hospital de cuarto nivel es un hospital de investigación, no simplemente de curación, se hace investigación; esto tiene que esta a cargo de especialistas de primer nivel y tiene ya que dejar el 16.

Periodista.- ¿Ahora cuántos hay de estos en Bolivia?

Vicepresidente.- ¿De cuarto nivel? No le puedo decir exactamente, creo que en San-ta Cruz hay uno, el Oncológico. En La Paz hay otro, pecaría de dar una cifra; nos falta, no tie-ne, por ejemplo, para la atención de cáncer, no tiene para el tema de gastroenterología; y tam-bién tenemos que hacer en el área de las enfer-medades cerebrales que tampoco tenemos, es decir, son los tres, cuatro hospitales de cuarto

nivel. Cada hospital vale 200 millones de dóla-res, solamente la infraestructura, aparte viene el personal y aparte viene los salarios; el per-sonal calificado y los salarios para ese personal calificado.

Periodista.- Este es el PIB nominal, el tama-ño de la economía era 8 mil y ahora es 30 mil.

Vicepresidente.- Este es el milagro bolivia-no, y cuando va al extranjero se preguntan como han hecho esa cosa, cómo han logrado que en 10 años se multiplique por 4. Recibimos una economía que medía 9 mil millones de dó-lares, ahora mide 32 mil hasta el 2015, este año vamos a cerrar con 34 mil o 36 mil millones y el objetivo es que el 2019, en 4 años, cerremos una economía que mida aproximadamente 55 mil millones de dólares. Y no me cansó de re-petir, el 2005 Chile era trece veces más gran-de que Bolivia en su economía; en 2014 Chile es 8 veces más grande, ya no 13; el 2020 será 4 veces más grande; y el 2025, si mantenemos este ritmo de crecimiento, será apenas 2 veces más grande.

Entonces, la voz de Bolivia en el ámbito internacional, en el ámbito geoeconómico y geopolítico va a ser muy distinto, su peso va a ser distinto.

Periodista.- PIB per cápita, seguimos ga-nando muy poquito, pero realmente antes ga-nábamos casi nada, realmente era menos de mil dólares, ahora encima de los 3 mil dólares.

Vicepresidente.- El PIB per cápita, es decir, el ingreso promedio del boliviano era mil dó-lares hace 10 años, ahora es 3 mil, 3.200 en promedio.

Y hay una gráfica de desigualdad, que esa sí es reveladora; bajamos de 274 veces a 35. Es de-cir, el 10% más rico, tenía 270 veces más plata, más dinero que el 10% más pobre. Supóngase que yo soy el más pobre y usted la rica, yo ga-naba 1 boliviano, usted 274; era una diferencia extrema. Una de las diferencias más brutales del mundo, la boliviana, junto con la brasilera. Esa diferencia de 270 veces, el más rico, respec-to al más pobre se ha reducido a 35 veces y si mantenemos este ritmo de crecimiento la dife-



36

rencia debería mantenerse entre 1 a 15, eso es algo racional, algo tolerable; pero 270 veces la diferencia, eso era indigno y nos convirtió en uno de los países más desiguales del mundo y eso hemos acabado.

Periodista.-. Siempre es muy reconocida y recordada una frase de Enrique Cardozo cuan-do dice Brasil no es pobre, Brasil es injusto, dice él, porque en Brasil había los extremos, como usted dice, entre los que tenían mucho y los que tenían nada.

Vicepresidente.- Y eso, tanto Brasil con el gobierno del presidente Lula, como Bolivia al igual que Venezuela han logrado reducir drás-ticamente, lo que ha hecho Bolivia es reducir y volver sostenible esa reducción; es decir, que esto va a ser duradero en el tiempo.

Periodista.- Salimos a las calles y le pregun-tamos, hoy está con respecto hace 10 años igual o mejor o peor, la misma pregunta hicimos en las calles de Santa Cruz, estas son las respues-tas, mejor, igual o peor que hace 10 años? Vice-presidente lo escuchamos

Vicepresidente.- Si, me llama la atención que la mayor parte de la gente habla de los cambios en el ámbito económico y tiene ra-zón el año 2005 un boliviano tenia como sa-lario mínimo 40 dólares, un argentino ese mismo año tenia un salario de 250 dólares, hoy el boliviano tiene como salario mínimo 240 dólares, hemos pasado de 240 dólares, un argentino ha subido también o un chileno el salario mínimo en Argentina está sobre los 400, 420 en Chile también sobre los 450, ga-nan mas en Chile y Argentina apero hace 10 años nos llevaban con 5 veces su salario míni-mo hoy apenas con dos, esto habla de que hay una mejora por supuesto también entiendo la preocupación de la gente falta muchas co-sas por hacer por supuesto y por eso tenemos nuestro plan, nuestra agenda patriótica 2025 que es n plan de desarrollo, de industrializa-ción y de distribución de la riqueza precisa-mente para resolver lo que la población decía que falta aun completar.

Periodista.- ¿Le gusta a usted escuchar a la gente?

Vicepresidente.- Mucho aprendo de ella y me ayuda a entender la sensibilidad y por dón-de se orientan sus preocupaciones y sus nece-sidades.

Periodista.- Después de la pausa lo que la gente está escuchando, la encuesta de equipos Mori gana el SÍ, 41 a 37 en 84 poblaciones ur-bano rural. La encuesta de IPSOS gana el NO, pero esta es solamente en el eje central del país y luego se las vamos a poner las dos por-que las hemos comparado y escucharemos qué piensa el Vicepresidente de estos datos. Quiero preguntar al Vicepresidente cuando se conoció esta la que ponemos en la pantalla ¿se alegró? Daban al ganador el SÍ.

Vicepresidente.- No, recibí con frialdad la noticia porque se que las encuestas siempre di-fieren bastante de la realidad lo he comprobado entonces he aprendido a tener el espíritu más acerado frente a cualquier encuestas por muy favorable que sea esta claro nos favorece man-tener ahí la sencillez, la distancia y le vuelvo a

Los científicos bolivianos que radican en el extranjero reconocieron los cambios en el país.



37

decir, no es viendo esa cifra que modifica su es-trategia, la estrategia fue definida de otra ma-nera en base a otros criterios, a otras consultas y a otros parámetros, esto dice no estamos mal pero está claro que todavía no palpa el verdade-ro sentimiento de lo popular y cuando salió la siguiente encuesta que es a la inversa.

Periodista.- Vamos a poner a la siguiente por favor, qué le provocó esta otra, esta de aquí es para el equipo Mori para el diario El Deber, ahora le vamos a poner la de la red ATB IPSOS PAT, el SÍ 36 por ciento, el NO, 44 por ciento.

Vicepresidente.- Entonces están invertidas algo está fallando, luego averigüé y me con-taron que estas dos encuestas fueron hechas en un plazo casi de 20 días y entonces eso es un poco complicado y en plena Navidad y Año Nuevo, es decir como dicen una encuesta debe ser como una fotografía del momento pero en este caso el momento fue muy largo y enton-ces la fotografía está muy distorsionada, creo que va a salir una tercera encuesta este fin de

semana que si la han hecho en cuatro o cin-co días, esa podía tener como mayor validez, sin embargo le vuelvo a decir, a diferencia de Sánchez de Lozada que definía qué hacer en el gobierno en función de las encuestas nosotros no actuamos así.

Periodista.- Sobre qué actúan

Vicepresidente.- El encuentro con la gente tú te das cuenta cuando caminas, cuando ha-blas, cuando te acercas, lo ves en el rostro, lo ves en la distancia lo ves en la forma que te miran, en que te habla cuando vas en la mo-vilidad, cuando caminas en la calle, cuando te encuentras en el mercado cómo te saludan en el supermercado te das cuenta si hay distan-cia, si hay malestar, si hay enojo, si hay simpa-tía y creo que es la mejor forma de calificar a las personas tanto Evo como yo en eso somos muy, muy sensibles y estamos muy atentos y no nos ha fallado, quiero que sepa que esta sensibilidad que hemos aprendido en tantos años de campaña no nos ha traicionado.

Por ejemplo yo comente con usted, para las elecciones municipales le dije vamos a perder la mitad del voto, le dije y fue así perdimos la mitad del voto faltando tres meses o dos meses antes de que se diera la votación no lo palpa-ron, no había candidatos muy fuertes nuestros a nivel departamental, entonces la gente te lo dice, te manda un mensajito o cuando esta en la calle oye Álvaro está bien pero cómo tienes esta candidato y esas cosas a uno le permiten armar una nueva dimensión de la percepción e inclinación ciudadana, entonces con todo más allá de que siempre mantenemos nuestra distancia a estas cifras aun suponiendo de que tienen algo de verdad están hablando de una tendencia ascendente, diferencia de 15 puntos se reduce a 5 se revierte a favor o se vuelve a equilibrar pero esa diferencia que había entre el no y el si hace un mes de 15 puntos a favor del no ahora es casi equilibrado entonces por lo tanto si mantenemos este ritmo de trabajo y de campaña en los siguientes meses eso lo po-demos revertir a favor del si.

Hay una diferencia Jimena, el si sabe lo que quiere para Bolivia el no, no sabe lo que quiere para Bolivia.Los científicos bolivianos que radican en el extranjero reconocieron los cambios en el país.



38

Periodista.- A ver le pregunto esto Vicepre-sidente, ¿el SÍ tiene rostros?

Vicepresidente.- El SÍ tiene rostro Evo, el pueblo, el NO también tiene rostros Sánchez Berzaín, Tuto Quiroga, Doria Medina, por eso cada vez que sale el señor Tuto Quiroga a ha-blar yo me río porque se derrumba y está obse-sionado con lo que habla el señor Quiroga, pri-mero está obsesionado con mis libros luego se está obsesionando con mis abdominales y aho-ra está obsesionado con mis palabras.

Cada vez que sale a hablar Quiroga o Sán-chez Berzaín, la supuesta campaña ciudadana por el no desaparece, los supuestos ciudadanos habían tenido nombre y apellido Sánchez Ber-zaín MNR, Tuto Quiroga ADN, Doria Medina UN, no hay tal campaña ciudadana es la dere-cha en pleno con nombre y apellido con parti-do con actitud de privatizar empresas públicas, esos son los jefes de campaña del no, entonces cuando sale el señor Quiroga y habla y habla, digo excelente, ahí está señores el no tiene ros-tro, el no se llama tuto Quiroga, el no se llama Sánchez Berzaín, el no se llama Doria Medina y quiénes son ellos los que privatizaron Entel, los que privatizaron YPFB, los que entregaron los recursos del pueblo a empresas extranjeras y a privados, entonces el si tiene un rostro Evo el no tiene un rostro la vieja derecha, los viejos lideres políticos ultra conservadores del país.

Periodista.- Hicimos la pregunta quería-mos hacerla hace mucho tiempo si el SÍ y el NO tenían rostro, el Vicepresidente dice que SÍ es Evo Morales y es el pueblo el NO ha dicho Sán-chez Berzaín, a dicho Tuto Quiroga y Samuel Doria Medina dijo?

Vicepresidente.- Y también el señor Rubén Costas, ese es el rostro del NO, no hay tal cam-paña ciudadana, no hay tal campaña…

Periodista.- ¿Carlos Mesa en qué rostro?

Vicepresidente.- El señor Carlos Mesa, como siempre en temas de políticas interna muy am-biguo, en temas de políticas externa gran des-empeño lo respaldamos lo seguiremos mante-niendo en la función que está cumpliendo de manera excelente como vocero en el ámbito

internacional lo hace de primera y cada vez que está en el extranjero celebramos la defen-sa de Bolivia, pero en el ámbito interno siem-pre ha tenido problemas en la política interna porque tiene otra formación y en política uno tiene que tener la audacia y la firmeza para to-mar decisiones, las ambigüedades no conducen a nada mas bien entorpecen el desarrollo del país, yo lo veo a Carlos Mesa como una perso-na que…

Periodista.- Permítame quiero mostrarle una encuesta a propósito de Carlos Mesa, la hizo la revista Poder y Placer y dijo por quién votaría usted si hubieran elecciones la próxima semana y para probar, para medir que podría estar pensando la sociedad la revista lo puso a Carlos Mesa, y mire usted, sin estar comparti-do, sin estar en la intención por lo menos ex-plicita de hacer política supera a Rubén Costa, Samuel Doria Medina, a Luis Revilla aun muy lejos de Evo Morales en esta encuesta el triple tiene Evo Morales de Carlos Mesa, pero porqué cree que tiene mayor intención de votos Car-los Mesa que Rubén Costas, que Samuel Doria Medina o que Luis Revilla o que Tuto Quiro-ga, porque si vemos la siguiente parte aparece Tuto, Soledad Chapetón y también lo medimos a Eduardo Rodríguez Beltzé 0.6 solamente, por qué cree que Carlos Mesa se ubica en segundo lugar.

Vicepresidente.- Porque el resto de los opo-sitores son deprimentes, y en medio de ese pa-norama deprimente sobre sale por supuesto la defensa que hace Carlos Mesa de la demanda boliviana en el ámbito internacional yo consi-dero que es un hombre que debido a esta posi-ción que ha asumido tan valiente en el ámbito internacional ha recuperado confianza de par-te de la población y se presenta como mejor del resto de los líderes de derecha no? sobre can-didatos deprimentes si sobresale Mesa no cabe duda.

Periodista.- Deprimente dice, le van a res-ponder mañana seguro

Vicepresidente.- Si, lo sé y de eso se trata, de eso se trata.

Periodista.- El resto de los opositores son de-



39

primentes dice el Vicepresidente aquí en No Mentirás y se sonríe.

Vicepresidente.- ¿Sabe por qué Jimena?; que ofrecen para Bolivia, usted alguna vez ha oído de parte de todos ellos ¿un plan para Bolivia en lo económico?, en hidrocarburos, en el tema fi-nanciero, en el tema de litio, algo en el tema democrático, en el tema internacional? Nada esto es lo que los vuelve candidatos deprimen-tes, vacíos, por eso digo la derecha y todos los candidato está ahí en la fotografía, a la derecha del presidente Evo, son de derecha, no tienen un proyecto de país, ese es su límite, ese es su fracaso histórico, por eso no ganan, porque no tienen un proyecto, porqué Evo esta tan arriba, no solamente por la gestión sino porque tiene un plan, un proyecto de país, de economía, de sociedad, de Estado, de industrialización, que se llama la agenda patriótica 2025.

Periodista.- ¿Qué dicen los indicadores, bue-na gestión, menos pobreza, menos desigual-dad, más acceso a la educación, más acceso a la salud, mayor economía, mayor ingreso per cápita en los bolivianos, todo eso dicen los in-dicadores, que dice la gente en las calles, esta-mos mejor, se han hecho muchas cosas, quiero que le diga a la gente, que dice esto; están bien, pero ya les toca irse, que den tiempo a otros, que den oportunidad a otros, que les dice a aquellos que dicen de esta forma?

Vicepresidente.- Decirles que si se viniera otro gobierno va a cambiarlos todo, va a dete-nerlo todo, como sucede con un gobierno nue-vo, cada gobierno nuevo, un ministro nuevo de tu propio partido, viene y dice lo que ha hecho este Ministro estaba todo mal, yo voy hacer algo distinto y eso va a llevar a que Bolivia pierda en la historia 10 años, lo mínimo 5 años, la gente que venga va a decir, esto estaba mal, mejor lo cambia y eso significa parálisis de inversión, pa-rálisis de desarrollo, parálisis de crecimiento y has que esté entiendo cómo se gestiona la eco-nomía, ya van a pasar cuatro o cinco años que el país los perdió, entonces para mí la garantía de la estabilidad y de este futuro que se ha dise-ñado en la arquitectura de la agenda patriótica 2025, prefiere continuidad.

Sabe que, le cuento, no voy a dar el nombre,

en el encuentro de científicos que venían de otras partes, se reunían al momento de irme, se acercaron cuatro o cinco personas, me dicen oye Álvaro, evidentemente tenemos otra Boli-via y saben que, denle continuidad a esto…no lo dice el Vicepresidente, lo ha dicho nos senti-mos orgullosos y si no le dan continuidad, us-tedes serán los responsables de que el país se vuelva a estancar, yo me quedé callado, no ha-bía una cámara que filmara eso.

Periodista.. ¿Su respuesta Vicepresidente me va hacer que yo mienta, porque yo dije últi-ma pregunta, pero como usted ha dicho si Evo se va, las cosas van a cambiar, quiero que ex-plique una frase, Vicepresidente Si Evo se va, el sol se va a esconder?

Vicepresidente.- Es una frase algo poética si usted quiere, si usted se fija estaba hablando con niños, no estaba en la Sorbona, en la Asam-blea Legislativa hablando a congresistas, esta-ba hablando a niños y busque en ese momento, en mi memoria un conjunto de imágenes fuer-tes que pudieran expresar a jóvenes que eran de 15 a 18 años, eran niños de la secundaria, lo que estaba sintiendo y entonces si hice esta re-flexión al sol y a la luna, a la luz, a la oscuridad, a lo bueno y a lo malo, si usted se fija, es una construcción esquemática, que utiliza socioló-gicamente los referentes de percepción propios y digámoslo inmediatos, en sociología se llama los marcos de recepción, por supuesto que lo he pensado, ese instante los pensé, como trans-mito a esos jóvenes de 15, 18 años, con figuras y esquemas interpretativos, fáciles de compren-der lo que quiero transmitirles y por eso hice este uso retorico, casi poético, de sol y luna como referencia luz, sombra, como referencia positivo y negativo y que si esto fuera lógica, que se basa mucho en mis conocimientos de la sociología, de la acción colectiva, he recibido muchas críticas, yo simplemente he transmiti-do una sonrisa frente a las críticas que venían de la oposición, mi objetivo estuvo cumplido, se cumplió, tenía que llegar a estos jóvenes con una imagen fuerte, con un discurso preciso so-bre lo que yo estaba sintiendo lo que iba a pa-sar en Bolivia y cuando uno va hablar con los jóvenes, yo creo que si me entendieron, porque se algo muy cercano a su cotidianidad,



40

Periodista.- Muchas gracias por estar en No Mentirás, tuve que mentirle, le dije que era la última, le hice una más, cinco minutos me-nos de sueño, gracias de verdad, se aprecia su presencia, jornadas que son intensas, me gus-ta cuando usted viene la gente participa mu-cho, el soberano escribe y también me gusta mucho poder mostrarle lo que la gente dice en las calles. Usted se da cuenta y lo que nosotros le mostramos, es totalmente honesto, espontá-neo, lo que la gene dice y eso esperemos que también, refleja la mirada, la percepción el go-bierno, gracias Vicepresidente.

Vicepresidente.- Una de las características del programa, siempre ha sido de ustedes Ji-mena, este encuentro con la gente, no hay como ello, créame cada una de las respuestas que doy a la gente, aún las que nos critican nos sirve, nos orienta, nos ayuda, uno se da cuenta quizás en este tema uno pensó que los estaba haciendo bien y la gente dice no lo has hecho bien Álvaro y entonces es un lla-mado de atención inmediato para Evo, para Álvaro, para ver como corregimos, como en-mendamos, lo que creíamos que estaba bien no había estado bien.

Por lo tanto venir a su programa siempre es una especie de lección, de cátedra, que el pue-blo nos da a través de sus palabras y de sus in-terpretaciones, lo hace de manera espontánea, no hubo algo preparado, uno se da cuenta, es-tán caminando en las calle, se en que calles se ha preguntado, es gente de a pie, haciendo su vida cotidiana, pero ellos te dicen lo que están sintiendo del gobierno y un buen gobernante tiene que aprender humildemente lo que la gente le enseña.

Periodista.- Vamos a registrar esa frase Vi-cepresidente, que nos llena de orgullo de ver-dad, venir a No Mentirás es recibir –dijo- una cátedra del pueblo, porque eso es lo que hemos pretendido siempre no, que este no sea un pro-grama ni de los productores, ni de los conduc-tores sino de ustedes que están en su casa y que son el soberano y que usted Vicepresidente lo hubiera expresado de esta forma, de venir a No Mentirás y decir una cátedra del pueblo, de ver-dad, un gusto de verdad, gracias.

A usted las gracias Jimena y a todo el equipo, muchísimas gracias y a los que no han acompa-ñado hora y media.

El reto gubernamental es erradicar la pobreza hasta el año 2025.

Foto

s: G

onza

lo Ja

llasi

discurso presidencial 16-01-16

Documents