Jilid IIBil. 28

Hari Selasa20hb Oktober, 1992

M AL A YSI A

PENYATA RASMI PARLIMENPARLIAMENTARY DEBATES

DEWAN RAKYATHouse of Representatives

PARLIMEN KELAPANEighth Parliament

PENGGAL KEDUASecond Session

KANDUNGAN

JAWAPAN-JAWAPAN MULUT BAGI PERTANYAAN-PERTANYAAN [Ruangan 6169]

RANG UNDANG-UNDANG DIBAWA KE DALAM MESYUARAT [Ruangan 6237]

RANG UNDANG-UNDANG:Rang Undang-undang Jualan Langsung 1992 [Ruangan 6238]

Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) [Ruangan 6263]

DICETAK OLEHPERCETAKAN NASIONAL MALAYSIA BERHAD.IBU PEJABAT, KUALA LUMPUR1994

MALAYSIA

DEWAN RAKYAT YANG KELAPANPenyata Rasmi Parlimen

PENGGAL YANG KEDUA

AHLI-AHLI DEWAN RAKYAT

Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua, TAN SRI DATO MOHAMED ZAHIR BIN HAJI ISMAIL,P.M.N., S.P.M.K., D.S.D.K., J.M.N.

Yang Amat Bcrhormat Perdana Menteri dan Menteri Dalam Negeri, DATO' SERI DRMAHATHIR BIN MOHAMAD, D.K.I., D.U.K., S.S.D.K., S.S.A.P., S.P.M.S.,S.P.M.J., D.P., D.U.P.N., S.P.N.S., S.P.D.K., S.P.C.M., S.S.M.T., D.U.N.M., P.I.S.(Kubang Pasu).

„ Timbalan Perdana Menteri dan Menteri Pembangunan Luar Bandar,TUAN ABDUL GHAFAR BIN BABA (Jasin).

Yang Berhormat Menteri Pengangkutan, DATO' SERI DR LING LIONG SIK, S.P.M.P.,D.P.M.P., D.P.M.S. (Labis).Menteri Tenaga, Telekom dan Pos, DATO' SERI S. SAMY VELLU,S.P.M.P., S.P.M.J., D.P.M.S., P.C.M., A.M.N. (Sungai Siput).

Menteri Perusahaan Utama, DATO' SERI DR LIM KENG YAIK, S.P.M.P.,D.P.C.M. (Beruas).Menteri Kerja Raya, DATUK LEO MOOGIE ANAK IROK, P.N.B.S.(Kanowit).Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, DATO' SERI RAFIDAHAZIZ, S.P.M.P., D.P.M.S., A.M.N. (Kuala Kangsar).Menteri Pendidikan, DATO' DR HAJI SULAIMAN BIN HAJI DAUD, S.I.M.P.,P.N.B.S., ;.B.S. (Petra Jaya).Menteri Pertanian, DATUK SERI SANUSI BIN JUNID, S.S.S.A., D.S.D.K.,D.G.S.M., S.M.K. (Jerlun-Langkawi).

,, Menteri Kewangan, DATO' SERI ANWAR BIN IBRAHIM, S.S.A.P., S.S.S.A.(Permatang Pauh).

„ Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, DATO'HAH ABU HASSAN BIN HAH OMAR, S.P.M.S., D.P.M.S., S.M.T., P.I.S. (KualaSelangor).

Menteri Kesihatan, DATO' LEE KIM SAI, D.S.S.A., P.P.N. (Hulu Langat).Menteri Pertahanan, DATO' SERI HAJI MOHD. NAJIB BIN TUN HAJIABDUL RAZAK (Orang Kaya Indera Shahbandar), S.S.A.P., S.I.M.P.,D.S.A.P., P.N.B.S. (Pekan).

„ Menteri Penerangan, DATO' MOHAMED BIN RAHMAT, S.P.M.J., S.I.M.P.,S.S.S.A., S.S.I.J., D.P.M.J., D.P.M.S., P.N.B.S., K.M.N. (Pulai).

6155 20 OKTOBER 1992 6156

Yang Berhormat Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, DATO'SABBARUDDIN CHIK, S.I.M.P., D.S.A.P., S.M.S. (Temerloh),Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakai, DATO'NAPSIAH BINTI OMAR, D.S.N.S. (Kuala Pilah).

Menteri Perusahaan Awam, DATO' DR MOHAMAD YUSOP BIN HAJIMOHAMED NOR, S.P.M.T., D.P.M.T., J.M.N., S.M.T., P.P.T. (Besut).

Menteri Sumber Manusia, DATO' LIM AH LEK, S.I.M.P., D.S.A.P., S.M.T.,J.P. (Bentong).Menteri di Jabatan Perdana Mentcri, DATO' ABANG ABU BAKAR BINDATU BANDAR ABANG HAJI MUSTAPHA, D.S.A.P., P.N.B.S., D.P.T.J., J.M.N.(Kuala Rajang).Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, TUAN LAW HIENG DING,K.M.N., P.B.S. (Sarikci).

Mcnteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, DR TING CHEW PEH(Gopeng).

Mcnteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, TAN SRI DATUK HAJISAKARAN BIN DANDAI, P.S.M., P.G.D.K., S.P.D.K., J.P., A.D.K. (Semporna).Mcnteri di Jabatan Perdana Menteri dan Menteri Undang-undang,TUAN SYED HAMID BIN SYED JAAFAR ALBAR, A.M.N., S.MJ. (Kota Tinggi).

Mcnteri Luar Negeri, DATUK ABDULLAH BIN HAJI AHMAD BADAWI,D.M.P.N., D.J.N., K.M.N. (Kepala Batas).Timbalan Yang di-Pertua, TUAN ONG TEE KEAT, S.M.S. (AmpangJaya).

Timbalan Yang di-Pertua, TUAN HAJI JUHAR BIN HAJI MAHIRUDDIN(Kinabatangan).

„ Timbalan Menteri Dalam Negeri, DATO' MEGAT JUNID BIN MEGATAYOB, D.P.C.M., D.S.A.P., A.M.P., A.M.K. (Pasir Salak).Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, TUAN HAJIDAUD BIN DATO' HAJI TAHA, S.M.J. (Batu Pahat).Timbalan Menteri Tenaga, Telekom dan Pos, DATO' MOHD. TAJOLROSLI BIN MOHD. GHAZALI, D.P.M.P., A.M.P. (Gerik).

Timbalan Menteri Perpaduan Negaradan Pembangunan Masyarakat,DATO' ALEXANDER Yu LUNG LEE, D.P.M.P. (Balu).

„ Timbalan Menteri Pertahanan, DATO' WAN ABU BAKAR BIN WANMOHAMED, D.I.M.P. (Jerantut).

„ Timbalan Menteri Perusahaan Awam, DATO' DR Sri ZAHARAH BINTIHAJI SULAIMAN, D.I.M.P. (Mentakab).Timbalan Menteri Kewangan, DATO' LOKE YUEN YOW, D.P.M.P., A.M.P.(Tanjong Malim).Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, TUAN OSU BINHAJI SUKAM (Papar).

6157 20 OKTOBER 1992 6158

Yang Berhormat Timbalan Menteri Penerangan, TUAN RAILEY BIN HAJI JAFFREY, J.M.N.(Silam).Tirnbalan Menteri Pengangkutan, DATIN PADUKA HAJAH ZALEHA BINTIISMAIL, D.P.M.S., S.M.S., K.M.N. (Sclayang).

„ Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, RAJA DATO ARIFFINBIN RAJA SULAIMAN, D.S.D.K., S.M.S (Baling).Timbalan Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, DATO' HAJIMOHD. KHALID BIN MOHD. YUNUS, D.S.N.S. (Jempol).

„ Timbalan Menteri Pendidikan, DR LEO MICHAEL TOYAD, J.B.S.(Mukah).Timbalan Menteri Luar Negeri, DATO' DR ABDULLAH FADZIL BIN CHEWAN, D.P.C.M., P.C.M. (Bukit Gantang).Timbalan Menteri Kewangan, TUAN ABDUL GHANI BIN OTHMAN, S.MJ.(Ledang).Timbaian Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO DRS SULEIMANBIN MOHAMED, O.P.M.S. (Titiwangsa).Timbalan Menteri Kesihatan, DATO MOHAMED PARID BIN ARIPHN,D.S.P.N. (Balik Pulau).Timbalan Menteri Belia dan Sukan, Cik TENG GAIK KWAN, A.M.N.,P.P.N. (Raub).

„ Timbalan Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, TUAN PETERCHIN FAH KUI, P.B.S., A.B.S. (Miri).Timbalan Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, TUANCHUA JUI MENG, P.B.S. (Bakri),Timbalan Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal EhwalPengguna, DATO ABDUL KADIR BIN HAJI SHEIKH FADZIR, D.S.D.K.(Kulim Bandar Baharu).

„ Timbalan Menteri Kerja Raya, TUAN KERK CHOO TING (Taiping).Timbalan Menteri Perusahaan Utama, DATO HAJI TENGKU MAHMUDBIN TENGKU MANSOR, D.P.M.T., K.M.N., P.J.C., J.P., P.J.K. (Setiu).

„ Timbalan Menleri Pembangunan Luar Bandar, TUAN MOHD. YASINBIN KAMARI, A.M.N., P.D.N., P.I.S., B.S.I. (Sri Gading).Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO WONG SEE WAH,D.S.N.S. (Rasah).Timbalan Menteri Kerja Raya, DATUK PETER TINGGOM ANAK KAMARAU,P.N.B.S., K.M.N., A.M.N., P.P.C. (Saratok).Timbalan Menteri Pendidikan, DR FONG CHAN ONN (Selandar).Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO DR HAJI ABDULHAMID BIN HAJI OTHMAN, D.S.D.K., S.M.J., K.M.N., P.P.T. (Sik).Timbalan Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, DATO'CHAN KONG CHOY (Lipis).Timbalan Menteri Sumber Manusia, DATO' M. MAHALINGAM (Kapar).

6159 20 OKTOBER 1992 6160

Yang Berhormat Setiausaha Parlimen, Kementerian Kebudayaan, Kesenian danPelancongan, DATO ABDUL RAMAN BIN SULIMAN, D.P.M.P., P.M.P.,A.M.P., J.P. (Parit Bunlar).Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, TUAN OTHMAN BINABDOL, A.M.P., P.P.T. (Pendang).Setiausaha Parlimen, Kementerian Pembangunan Luar Bandar, DATOMOHAMED BIN JAMRAH, D-P.M.P., A.M.P., P.P.T. J.P. (Bagan Datok).

„ Setiausaha Parlimen, Kementerian Belia dan Sukan, DATO ISMAIL BINSAID, D.P.M.T., S.M.T., A.M.N. (Kemaman).

„ Setiausaha Parlimen, Kementerian Tanah dan PembangunanKoperasi, TUAN MOHD. NOH BIN RAJAB (Tampin).

Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, TUAN DOUGLASUGGAH EMBAS, A.B.S.. P.B.S. (Betong).Setiausaha Parlimen, Kementerian Pertanian, TUAN MOHD. SHARIFFBIN HAJI OMAR, P.P.T. (Tasek Gelugor).

„ Setiausaha Parlimen, Kementerian Perpaduan Negara danPembangunan Masyarakat, TUAN YONG KHOON SENG (Padawan).Setiausaha Parlimen, Kementerian Dalam Negeri, TUAN ONG KA TING(Pontian).Setiausaha Parlimen, Kementerian Penerangan, DATO' HAJI FAUZI BINHAJI ABDUL RAHMAN, D.I.M.P., A.M.P., P.P.N. (Kuantan).

„ Setiausaha Parlimen, Kementerian Kesihatan, DATO' K. KUMARAN(Tapah).Setiausaha Parlimen, Kcmcnterian Pcrdagangan Antarabangsa danIndustri, TUAN S. S. SUBRAMANIAM, I.S.M., PJ.K., A.M.S. (Segamat).

„ TUAN ABDOL MULOK BIN AWANG DAMIT (Labuan).DATO' ABDUL AJIB BIN AHMAD, D.G.S.M., D.P.M.J., B.I.S. (Mersing).TUAN HAH ABDUL HADI BIN HAJI AWANG (Marang).TUAN HAJI ABDUL HAMID BIN APDUL RAHMAN (Sungai Benut).DATUK HAJI ABDUL MANAN BIN OTHMAN, D.P.M.T.. P.P.T. (KualaTerengganu).TUAN ABDUL MALEK MUNIP (Muar).DATUK HAH ABDUL RASHID BIN MUHAMMAD (Kuala Nerus).

„ DATUK PATINGGI TAN SRI HAJI ABDUL TAIB MAHMUD, D.P., D.A., S.P.M.J.,P.G.D.K. (Kota Samarahan).

„ TUAN HAJI NIK ABDULLAH BIN HAJI ARSHAD, S.M.K. (Pengkalan Chepa).„ DATO' DR AFFIFUDIN BIN HAJI OMAR, D.S.D.K., J.S.M., K.M.N., B.C.K.

(Padang Terap).TUAN AHMAD BIN NOR (Bayan Baru).TUAN AHMAD BIN OMAR, P.P.N. (Pagoh).

6161 20 OKTOBER 1992 6162

Yang Berhormat TUAN AHMAD SHUKRI BIN HAJI HASSAN (Machang).DATO ALIAS BIN MD. ALI D.P.M.T., J.S.M., S.M.T., K.M.N., P,J.K. (HuluTerengganu).DATU AMIR KAHAR BIN TUN DATU MUSTAPHA (Marudu).TUAN HAJI AWANO BIN JABAR, S.M.T., A.M.N., PJ.K. (Dungunl).

„ DATUK HAJI BASRI BIN BAJURI, D.S.S.A., K.M.N., S.M.S., P.J.K. (KualaLangat).DATUK BERNARD GILUK DOMPOK, P.O.D.K. (Penampang).TUAN BILLY ABIT JOO (Hulu Rajang).

„ TUAN HAJI BUNIYAMCN BIN YAAKOB (Bachok).• TUAN CHIAN HENG KAI (Bukit Mertajam).

„ TUAN CHOR CHEE HEUNG (Alor Setar).TUN DAIM ZAINUDDIN, S.S.M., D.H.M.S., S.S.A.P. (Merbok).DR V. DAVID (Puchong).TUAN FONG KUI LUN (Klang).TUAN FOO FIEW KOK (Batu Gajah).

„ TUAN GEORGE SANGKIN (Bandau).TUAN HAJI GHAZALI BIN AHMAD, A.M.N., P.C.K. (Jerai).TUAN Gooi HOCK SENG (Bukit Bendera).TUAN HAJI HAMZAH BIN HAJI MOHAMED ZAIN (Tasek Chenderoh).TUAN HARRISON NGAU LAING (Baram).TUAN HAJI IBRAHIM BIN ALI (Pasir Mas).

,, TUAN HAJI IBRAHIM BIN JENDOL, P.J.K, (Alor Gajah).„ TUAN HAJI IBRAHIM BIN MAHMOOD (Kuala Krai).

TUAN HAJI IBRAHIM BIN PATEH MOHAMAD (Tanah Merah).„ CHE IBRAHIM BIN MUSTAPA (Sungai Petani).„ LT. KOL. (B) IBRAHIM BIN SAREH (Jelebu).

PUAN HAJAH ILANI BINTI DATO HAJI ISAHAK (Kota Bharu).TUAN HAJI ISHAK BIN ARSHAD (Kangar).DR HAJI JAMALUDDIN BIN HAJI JARJIS (Rompin).TUAN JAWAH ANAK GERANO (Lubok Antu).TUAN JAMES JIMBUN ANAK PUNGGA, P.B.S. (Kapil).TUAN JOSEPH MAUH AK IKEH (Selangau).

„ TUAN KANG CHOW OH (Kluang).„ TUAN R. KARPAL SINGH (Jelutong).

6163 20 OKTOBER 1992 6164

Yang Be rho ra t TUAN KERK KIM HOCK (Pasir Pinji).„ DR KUA KIA SOONG (Petaling Jaya).„ TUAN LAI LUN TZEE (Sandakan).„ TUAN LAU DAK KEE (Ipoh).

TUAN ROBERT LAU HOI CHEW (Sibu).TUAN LIEW AH KIM (Seputeh).TUAN LIM GUAN ENG (Kota Melaka).TUAN LIH HOCK SENG (Bagan).TUAN LIM KIT SIANG (Tanjong).

PUAN LIM LAY HOON (Padang Serai).„ DATIN LING CHOOI SIENG (Lumut).

TUAN HAJI MAHBUD BIN HAJI HASHIM (Sabak Bernam).TUAN MAIDOM P. PANSAI (Kota Belud).DR T. MARIMUTHU (Telok Kemang).

„ TUAN MICHAEL ASANG, B.S.K. (Jambongan).„ TUAN MJCHAEL LISA KAYA @ GOR KAYA (Bukit Mas).

DATO' HAJI MOHAMAD BIN ABDULLAH, D.I.M.P., P.J.K. (Maran).,, TUAN HAJI MOHAMAD BIN SABU (Nilam Puri).

TUAN MOHAMED KAMAL BIN HUSSAIN (Lembah Pantai).TUAN MOHAMED KHALED BIN NORDIN (Johor Bharu).DATO HAJI MOHAMMAD ABU BAKAR BIN RAUTIN IBRAHIM, D.S.D.K.,K.M.N. (Kuala Kedah).DATO' HAH MOHD. SHARIP BIN JAJANG, D.P.M.S., A.M.N., P.J.K. (Sepang).TUAN MOHD. TAMRIN BIN ABDUL GHAFAR (Batu Berendam).TUAN HAJI MOHD. ZHHN BIN HAJI MOHD. HASSAN (Larut).DATUK MONGGOH OROW, P.G.D.K., K.M.N., A.D.K. (Tuaran).

„ TUN DATU HAJI MUSTAPHA BIN DATU HARUN, S.M.N., S.P.D.K., S.I.M.P.,P.N.B.S., S.P.M.J., S.P.M.P., S.P.C.M., K.C.R.L., K.St.j. (Limbawang).TUAN NASRUDDIN BIN HAJI ALANG SAIDIN, A.M.P. (Parit).DR NAWAWI BIN MAT AWIN (Tambun).

„ TUAN NURNIKMAN BIN ABDULLAH (KimaniS).

TUAN ONG TIN KIM (Telok Intan),„ DR OSMAN MINUDIN (Kinabalu).

DATUK JOSEPH PAIRIN KITINGAN (Keningau).

TUAN G. PALANIYEL (Hulu Selangor).

6165 20 OKTOBER 1992 6166

Yang Berhormat DR PATAU RUBIS, P.B.S. (Mas Gading).„ DATUK DOMINIC JOSEPH PUTHUCHEARY (Nibong Tebal).

TUAN QAMARUZAMAN BIN HAJI ISMAIL (Bagan Serai).„ TUAN RADIN MALLEH (Padas).

PUAN HAJAH RAKIBAH BINTI HAJI ABDUL MANAP (Shah Alam).

TUAN RICHARD RIOT ANAK JAEM (Serian).PUAN ROHANI BINTI Aso. KARiM (Santubong).TUAN RUHANIE BIN AHMAD (Parit Sulong).

Y.B.M. TENGKU TAN SRI RAZALEIGH HAMZAH, D.K., P.S.M... S.P.M.K.,S.S.A.P., S.P.M.S. (Gua Musang).TUAN SAIDIN @ YUSOF BIN ADAM (Tanjong Karang).DR SANUSI BIN DAENG MARIOK (Rantau Panjang).TUAN SHAHIDAN BIN KASSIH, A.M.P. (Arau).TUAN SIM KWANG YANG (Bandar Kuching).PUAN Srri ZAINABON BINTI ABU BAKAR (Tebrau).TUAN HAJI SUKRI BIN HAJI MOHAMED (Kok Lanas).

„ TUAN TAIMIN BIN LUMAING (Pensiangan).DATUK DANIEL TAJEM ANAK MIRI, P.N.B.S., J.M.N. (Sri Aman),TUAN TAN KOK WAI (Sungai Besi).DR TAN SENG GIAW (Kepong).TUAN THOMAS SALANG SIDEN (Julau).

TUAN WAHAB BIN SUHAILI (Batang Sadong).WAN HANAPIAH BIN WAN MAT SAMAN (Kota Setar).WAN JUNAIDI BIN TUANKU JAAFAR (Batang Lupar).TUAN HAJI WAN MOHD. JAMIL BIN WAN MAHMOOD (Tumpat).

„ WAN OMAR BIN WAN MAJID (Pasir Puteh).TUAN WEE CHOO KEONG (Bukit Bintang).TUAN WONG WING ON (Kampar).TUAN VUN SHIN CHOI @ JOSEPH VOON (Tanjong Aru).DATUK AMAR JAMES WONG KIM MIN (Bintulu).TUAN JASON WONG SING NANG (Lanang).TUAN WOON SEE CHIN, S.M.J., A.M.N., P.I.S. (Senai).TUAN GEOFREY YEE LING FOOK (Tawau).

„ TUAN YIM CHEE CHONG (Seremban).TUAN PHILIP YONG CHIEW LIP (Gaya).

6167 20 OKTOBER 1992 6168

DEWAN RAKYAT

PEGAWAI-PEGAWAI KANAN

Setiausaha Dewan Rakyat: Dato' Haji Wan Zahir bin Sheikh Abdul Rahman, D.P.M.P.J.S.M.

Ketua Penolong Setiausaha: Haji Taijadin bin SaberanPenolong Setiausaha: Abdullah bin Abdul Wahab.Penolong Setiausaha: Zamani bin Sulaiman

BAHAGIAN PENYATA RASMI PARLIMEN

Pegawai Penerbitan: Ramaswamy.Penolong Penyunting: Shamsiah binti Md. Yusop.

Pelapor Perbahasan Parlimen:Haji Suhor bin Husin.Mohd. Saleh bin Mohd. Yusof.Supiah binti Dewak.Ismail bin Haji Hassan.Hajah Kalsom binti Ghazali.Mohamed bin Osman.Norishah binti Mohd. Thani.Zaharah binti Naim.Su Soon Chuan.Norwahidah binti Azizi.Rozita binti Abd. Samad.Jainah binti Sakimin.

BENTARA MESYUARAT

Mejar (B) Mohd. Kassim bin Hashim

6169 20 OKTOBER 1992

MALAYSIA

DEWAN RAKYAT

6170

Selasa, 20 hb Oktober, 1992

Mesyuarat dimulakan pada pukul 2.30 petang

DOA

(Timbalan Yang di-Pertuamempengerusikan Mesyuarat)

JAWAPAN-JAWAPANMULUT BAGI

PERTANYAAN-PERTANYAAN

PERGERAKAN NEGARA-NEGARA BERKECUALI (NAM)—

PERUTUSAN JAKARTA

1. Tuan Ruhanie bin Haji Ahmadminta Perdana Menteri menghuraikankejayaan Sidang Gerakan Negara-negara Berkecuali (GNB) di Jakartatempoh hari:

(a) adakah Perutusan Jakarta di-keluarkan sebagai refleksikepada permuafakatan dansemangat musyawarah dikalangan GNB; dan

(b) bagaimanakah kcsungguhanGNB dalam membantu kewu-judan suasana dunia baru yanglebih demokratik dan adil setelahberakhiraya Perang Dingin.

Timbalan Menteri Luar Negeri(Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin ChcWan); Tuan Yang di-Pertua, SidangKemuncak di Jakarta telah menyediakansatu forum yang penting bagi negara-negara anggotanya membincangkanmengenai berbagai isu politik dan

ekonomi secara konstruktif danmembina. Persidangan ini telahmembuktikan bahawa PergerakanNegara-ncgara Bcrkccuali (PNB) telahsedar akan pcranan yang penting yangdapat dimainkan oleh pergerakan iniuntuk mengatasi masalah-masalahpolitik dan ekonomi aniarabangsa masakini.

Negara-negara anggota juga sedarakan betapa perlunya merekabersatu danbekerjasama dalam semua bidang danmencari penyelesaian yang lebihpragmatik bagi menghadapi masalah-masalah semasa.

Sidang Kemuncak tersebut juga telahmembuka peluang kepada PNB mem-bincangkan peranan pergerakan itudalam proses pembentukan Order DuniaBaru. Dalam hubungan ini PergerakanNegara-negara Berkecuali telah berjayamendapat persetujuan untuk menubuh-kan suatu Kumpulan Kerja PeringkatTinggi untuk membincang dan menge-luarkan syor-syor mcngenai penyusunansemula Pertubuhan Bangsa-bangsaBersatu.

Bagi soalan (a), Perutusan Jakartamerupakan suatu pengisytiharan hasildari perundingan-perundingan yangdiadakan dengan ahli-ahli anggoia PNBuntuk mendapatkan kata sepakatmengenai isu-isu kepentingan bersama.Perutusan Jakarta melambangkanpendirian dan dasar PNB mengenai isu-isu utama yang dihadapi oleh ahli-ahlipergerakan tersebut yang berjaya di-hasilkan melalui semangat musyawarahdan permuafakatan ahli-ahli anggota.

6171 20 OKTOBER 1992 6172

Bagi soalan (b), sebagai suatupergerakan yang mewakili 108 daripada179 negara-negara anggota PBB,Pergerakan Negara-negara Berkecualisememangnya memandang seriustentang sebarang penyusunan DuniaBaru selepas tamatnya zaman PcrangDingin.

Kesungguhan Pergerakan Negara-negara Berkecuali untuk turut samamewujudkan satu Peraturan Dunia Baruyang dcmokratik dan dapat menjaminkepentingan negara-negara sedangmembangun, dapat d i l iha t dalamPcrutusan Jakarla, yakni dokumen rasmidi mana ahli anggota membuat ikrarbersama mcnyentuh semua isu pentingyang menjadi agenda antarabangsa.

Dalam Sidang Kemuncak di Jakarta,ahli-ahli pergerakan telah memainkanperanan utama dalam usaha-usahamcmperkukuhkan, merombak danmendemokratikkan sistem PerlubuhanBangsa-bangsa Bersatu supaya ianyadapat memainkan peranan penting untukmewujudkan Peraturan Dunia Baru yangadil dan saksama.

Untuk menjalankan peranan di atas,PNB dalam Sidang Kemuncak Jakartamengambil keputusan menubuhkanKumpulan Kerja Peringkat Tinggi(High-Level Working Group) yang lebihbertanggungjawab mengemukakan syordan pcndapat bagi tujuan memper-kukuhkan peranan Pertubuhan Bangsa-bangsa Bersatu dalam kontcksmewujudkan Peraturan Dunia Baru.

Sidang Kemuncak juga telah memberimandat kepada Pengerusi SidangNegara-negara Berkecuali iai tuIndonesia untuk menyelaraskan perananbersama NAM dalam usaha-usaha untukmemperkukuhkan kerjasama ekonomiantarbangsa terutama di bidangckonomi. Di samping iiu, BiroPenyelarasan Pergerakan PNB ini yangberpusat di New York telah jugamemainkan peranan yang aktif dalam

mengemukakan syor dan pandanganmengenai usaha-usaha mempertingkat-kan peranan dan keberkesanan PBBmelalui kumpulan kerja tidak rasmi.

Semua ini menunjukkan bahawaPergerakan Negara-negara Berkecualiyang mewakili negara-negara duniaketiga tidak mahu diketepikan dalamsebarang usaha ke arah penyusunansemula Dunia Baru yang Icbihdemokratik dan adil.

Tuan Haji Abdul Hadi bin HajiAwang: Tuan Yang di-Pertua, soalantambahan. Sejauh manakah keber-kesanan keputusan yang telah diambildi dalam persidangan tersebut ke arahmembebaskan negara-negara berkecualidaripada kungkungan politik danekonomi kuasa besar dunia?

Yang kedua, apakah peranan yangdimainkan oleh Malaysia bagi mencapaitujuan tersebut?

Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin CheWan: Tuan Yang di-Pertua, kita percayaapabila lebih banyak lagi ahli-ahlianggota NAM dapat membangunkannegaranya dari segi ekonomi, dari segipolitik, maka ramai daripada mereka ituakan bebas daripada dipengaruhi olehnegara-negara yang besar,

Yang keduanya, peranan Malaysia taklain tak bukan ialah untuk menyuarakandari masa ke semasa tcntang penlingnyatiap-tiap anggota benar-benar merdekadaripada segi pendirian kita baik dalambidang politik antarabangsa mahupunperkara-perkara yang perlu sangat kiiasyorkan, kita galakkan agar semuanegara anggota NAM ini benar-benarmembuat pendirian mcngikut kepen-tingan kita sendiri dan tidak dikuasaioleh mana-mana pihak.

Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad:Tuan Yang di-Pertua, ladi TimbalanMenteri telah menghuraikan denganpanjang lebar mengenai Perutusan

6173 20 OKTOBER 1992 6174

Jakarta yang disifatkan sebagai ultimateofficial voice, dengan izin, alaupun suararasmi akhir yang lahir daripada SidangKemuncak tcrscbut.

Persoalan saya di sini, sekiranyaPerutusan Jakarta itu merangkumi isu-isu scmasa dan isu-isu dunia bcrsama,mengapakah masalah Bosnia-Herzegovina seolah-olah diasingkandaripada Perutusan Jakarta dansebaliknya pula harus dikeluarkan satukenyaiaan yang berasingan mcngenai isuterscbut, scdangkan isu itu juga adalahisu dunia yang "current" dan juga"topical" pada kctika itu. Mengapakahsebabnya perkara seperti itu tcrjadi?

Dato' Dr. AbduIIah Fadzil bin Che'Wan: Tuan Yang di-Pertua, pihakKerajaan kita memang sedar tentangmasalah i tu dan i tulah scbabnyamengapa, Yang Amat BerhormatPerdana Menteri kita scndiri yangmengciuai kumpulan ataupun mcngetuaidelegasi Malaysia ke Sidang KcmuncakJakarta itu telahpun menekankan bctapapentingnya masalah isu Bosnia-Herzegovina ini dimaktubkan juga didalam Perutusan Jakarta yang mana diatas dcsakan, di atas dorongan dan dialas kerja yang kuat dibuat olch PcrdanaMenteri scndiri dan ahli-ahli delegasidaripada Malaysia, maka suatukenyataan yang telah memasukkanmasalah Bosnia-Herzegovina lelahdapat discrapkan di dalam kepulusanterakhir sidang kemuncak tersebut.

KAJIAN SEMULA GALAKANPELABURAN—KESAN

PELAKSANAAN

2. Tuan Ahmad bin Omar mintaMenteri Perdagangan Antarabangsa danIndustri menjelaskan kesan perlak-sanaan Dasar Kajian Semula GalakanPelaburan di dalam memastikanPertumbuhan Ekonomi yang mampankhususnya dari segi pindaan:

(a) galakan taraf perintis;

(b) galakan elaun cukai pelaburan;(c) pengurangan pendapatan

larasan; dan(d) elaun cksport.

Menteri Perdagangan Antara-bangsa dan Industri (Dato' SeriRafidah Aziz): Tuan Yang di-Pertua,pada akhir tahun 1991 Kerajaan telahmengkaji semula galakan-galakanpelaburan untuk sektor perindustriandengan lujuan meningkatkan keupayaandiri dan meningkatkan industri yangberdaya saing serta cekap. DasarKerajaan ini menekankan sikap, dcnganizin, selectivity dalam menggalakkanpenubuhan projek-projek perkilanganuntuk mcnarik ramai pelabur asing danlempatan mclabur di negara ini di manapenekanan yang lebih diberi tcrhadapindustri yang bcrintensifkan modal,berteknologi canggih dan berkemahirantinggi, Kajian semula galakan pelaburanjuga bertujuan memastikan supayakeupayaan sistem percukaian negaradapat menampung kos pembangunaninfrastruktur dan perkhidmatan awam.Setakat ini adalah masih awal untukmengkaji kcsan kajian semula galakanke atas suasana pclaburan.

Bagaimanapun, adalah ternyatabahawa pelabur-pelabur masih dapatmenikmati galakan-galakan yang telahsaya sebutkan tadi kerana ianya tidakdihapuskan sama sekali. Adalah dipcr-hatikan bahawa kajian semula ini tidakmemberikan kesan ke atas pelaburanmasuk ke dalam negara. Contohnyadalam tempoh Januari hingga Ogos1992, sejumlah 515,041.3 juta telahdicadangkan sebagai modal pelaburandalam permohonan-permohonan yangditerima untuk menubuhkan projekperkilangan. Ini hanyalah menurunsebanyak 1,3% secara perbandingandengan j u m l a h $14,844.7 jutapermohonan pelaburan yang diterimadalam tempoh yang sama bagi tahun1991. Penurunan tersebut pada asasnyaadalah disebabkan oleh kelembapan

6175 20 OKTOBER 1992 6176

ekonomi di beberapa negara perindus-trian utama yang mengakibatkankekurangan aliran modal daripadanegara-negara tersebut untuk pelaburan.

Untuk makluman Ahli-ahli YangBerhormat, bilangan projek yang telahdiluluskan mcngikut jenis galakan untuktempoh sembilan bulan pertama tahunini berbanding dengan tempoh yangsama pada tahun yang lepas adalahseperti berikut: 129 telah diluluskandengan taraf perintis berbanding dengan303 yang diluluskan tanpa apa-apagalakan cukai. Dan pada tahun yanglepas, Januari hingga September, 302diluluskan dengan taraf perintis, 258tanpa apa-apa galakan cukai dari segielaun cukai pelaburan bagi tahun ini,sembilan bulan pertama 26, tahun yanglepas 31.

Jadi, Tuan Yang di-Pertua, jelaslahbahawa banyak juga kilang-kilang yangditubuhkan di sini tidak ada diberi apa-apa insentif cukai. Maka dengan yangdemikian jelaslah bahawa tarikanpelaburan asing ke negara ini bukantahsemata-mata bergantung kepada insentifyang lumayan tetapi lebih merupakantarikan daripada berbagai faktor bukanfizikal yang lain, seperti kestabilanpolitik, kemudahan infrastruktur yangbaik dan juga kemudahan-kemudahanyang lain yang disediakan oleh Kerajaanyang boleh meningkatkan daya saingsektor perindustrian di negara ini.

Tuan Sim Kwang Yang: Tuan Yangdi-Pertua, soalan lambahan. BolehkahYang Berhormat Menteri menjelaskansebab-sebab kenapa pelaburan dariJepun dan Taiwan sudah kian berkurangdalam tempoh satu dua tahun lepas ini,adakah walaupun insentif dari segi cukaidan sebagainya dari scgi fiskal walaupunianya memuaskan tetapi pulangannyatidak boleh menjamin, contohnya ChinaSteel dari Taiwan. Kenapa China Steelitu tidak dapat kelulusan daripadaDewan Perdagangan Taiwan untukmelabur di Malaysia ini, ke atas sebabbahawa pulangan dari pelaburan itu tidakterjamin?

Soalan yang kedua, Tuan Yang di-Pertua, adalah begini. MemandangkanSabah dan Sarawak sekarang strukturekonominya begitu primitif, yangkurang berindustri, apakah jaminanboleh diberi oleh pihak KerajaanPersekutuan supaya menarik lebihpelaburan asing ke kedua-dua negeriMalaysia Timur ini untuk memajukankedua-dua ncgcri berkenaan sertamenggalakkan integrasi nasionalkhasnya dari segi menggalakkanpelaburan ke dalam bidang contohnyaelektronik ataupun tekstil? Sekian.

Dato' Seri Rafidah Aziz: Tcrimakasih. Sebenarnya angka-angkamenunjukkan bahawa pelaburan—secara aliranlah—daripada Jepun tidakmenurun dan daripada Taiwan jugasungguhpun menurun, tidaklab begitubesar. Saya tidak ada angka kerana sayatidak tahu Yang Berhormat hendaktanya, tetapi dari trendnya kalau kitakeluarkan beberapa projek terbesarseperti China Steel yang telah kitaluluskan tiga tahun yang lepas, makaalirannya adalah menasabah meman-dangkan bahawa pelaburan daripadanegara-negara ini ke negara lain pun jugabegitu menurun. Jadi, pada pandangankita pelaburan ke Malaysia tidaklahbegitu membimbangkan.

Kedua, kita ingin juga melihatbahawa bukan sahaja projek-projekbesar Jepun dan Taiwan dalang ke sini,tetapi projek-projek yang berbentukmedium dan small scale industries,dengan izin, Tuan Yang di-Pertua, iaituindustri kecil dan scdcrhana yangmempunyai pengkhususan teknologitersendiri. Jadi, kalau kita analisa darisegi itu juga bilangannya tidak banyakberubah, tetapi nilai pelaburan ber-kurang kerana jenis industri yang kitatarik ini memang jenis industri kecil dansederhana kalau berbanding denganChina Steel.

6177 20 OKTOBER 1992 6178

Mengenai China Steel itu apa yangtelah kita fahamkan bahawa di Taiwanmereka ada mekanisme Legislaturemasing-masing yang menunjukkanbahawa kalau tidak ada "approyal" ataukelulusan daripada Legislature Yuannyamaka tidak boleh pelaburan ini dibuat dtluar negeri kerana ia milik Kerajaan danscbab-sebabnya tcrpulanglah kepadamereka. Sebenarnya lesen ini tidakdiberi kepada China Steel. Saya mintaAhli-ahli Yang Berhormat memahamibahawa lesen membuat kilang steel initidak diberi kepada pihak Taiwan.Lesennya adalah diberi dan dimiliki olchpelabur tempatan, mereka hanyamenjemput China Steel datang sebagaipartner. Maka pelabur-pelabur tempatanyang masih lagi memegang lesen inibebas unluk mencari rakan usahasamamenubuhkan sebuah 'integrated steelfactory' jikalau ada yang sesuai. Tetapisetakat yang saya faham pihak ChinaSleel masih lagi berminat untuk melaburdi sini dan sedang membuat apa-apa jugaurusan yang membolehkan merckaberbuat demikian. Sementara i tu,partnernya di sini berusaha mclihatsamada ada partner lain yang bolehdicari.

Mengenai Sabah dan Sarawakmemanglah tujuan kita un tukmenebarkan lebih lagi industri-industrike Sabah dan Sarawak, tetapi kita diperingkai Persekutuan tidaklah bolchmemberi jaminan kepada kedua-duaKerajaan negeri ini. Kita tahu bahawapelabur-pelabur datang ke mana-mananegeri di Malaysia bergantung kepadabeberapa pcrkara. Pertamanya keranakeadaan suasana di tempat itu; keduaialah infrastruktur yang ada dan ketigadari segi pulangan daripada pelaburan,dari segi kos dan sebagainya dan sarnaada tidak industri-industri sokonganyang boleh membantu industri yangmcreka hendak tubuhkan. Jadi, dari segiperingkat Federal kita menggalakkanmereka datang ke Malaysia, kitaterangkan apa yang ada di sini dalamserba-serbinya dan terpulang kepada

pelabur memilih di mana hendakditempatkan projck masing-masing danKerajaan Negeri-negeri sendiri adalahdigalakkan bersama-sama denganKerajaan Pusat pergi dalam rombongan-rombongan ini untuk menarik pelabur-pelabur ke negeri masing-masing danterpulang kepada negeri-negeri untukmenyediakan suasana yang sesuai bagimereka melabur di negeri masing-masing.

Tuan Robert Lau Hoi Chiew: TuanYang di-Pertua, soalan tambahan. Sayaingin tahu dari Yang Berhormat Menteri,kalau diperbandingkan dengan negeri-negeri jiran, galakan-galakan cukaitersebut, berapa banyakkah daya tarikankepada pelabur-pelabur dari luar dandalam negeri? Kedua, adakah Kemen-terian berkenaan akan membangun ZonPerdagangan Bebas atau Free TradeZone di Sarawak? Sekian.

Dato' Seri Rafidah Aziz: Tuan Yangdi-Pertua, kalau secara perbandinganmemanglah apa yang kita tawarkansebagai insentif-inseniif sama ada fiskalatau bukan fiskal memang bolehdikatakan sama menarik, ada setengahtempat itu lebih menarik di Malaysiadaripada tempat lain. Tetapi saya ingintegaskan juga, mereka tidak hanyadatang kerana kita beri insentif, merekatengok kestabilan polit ik, suasanabekerja, produkliviti pekerja dan samaada mereka boleh mengintegrasi secaraefektif dengan sektor industri di negaraini.

Mengenai zon FTZ di Sarawakataupun di lain-lain negeri, ini terpulang-lah kepada Kerajaan Negeri masing-masing. Jikalau difikirkan ada kawasanyang boleh ditakrifkan sebagai zonperdagangan bebas (free trade zone)kerana cukup bilangan industri yangboleh dilarik ke situ, boleh diper-timbangkan penubuhan FTZ ini. Tetapiada juga alternatif yang lain, jikalaubelum lagi ditubuhkan FTZ maka mana-mana industri yang berorientasikan

6179 20 OKTOBER 1992 6180

eksport bolehlah dijadikan, dengan izin,licensed manufacturing warehouse'ataupun gudang berlesen yang manamereka mendapat pengiktirafan dankemudahan sama scperti jikalau merekaditempalkan di dalam Tree trade zone',Jadi, kalau tidak adapun zon itu, industriataupun factory itu sendiri boleh dipagarsebagai 'mini trade zone' tersendiridalam bentuk 'licensed manufacturingwarehouse, dengan izin.

HARI KEBANGSAAN 31 OGOS—BENTUK PERAYAAN

3. Dato' Haji Mohammad Abu Bakarbin Rautin Ibrahim minta PerdanaMenteri menyatakan:

(a) apakah dasar Kerajaan danbentuk-bentuk perayaan mem-peringati Hari Kebangsaan pada31 Ogos di masa-masa yang akandatang;

(b) memandangkan pada tahun ini115 kontinjen, dua kumpulankenderaan Polis DiRaja Malaysia(PDRM) dan Angkatan TenteraMalaysia (ATM) serta 36pancaragam tcntera, polis, badansukarela dan sekolah turutmengambil bahagian dalamperarakan selama dua jam,adakah Kerajaan bercadanguntuk menambahkan lagi jumlahpeserta yang akan mengambilbahagian ataupun mengadakanperarakan yang lebih ringkas danmenggant ikan/menambahkanacara-acara lain untukmenyambut perayaan tersebut;

(c) apakah tema keseluruhanperayaan-perayaan tersebutsupaya objektif tema tersebutdapat dikekalkan buat beberapatahun yang akan datang; dan

(d) adakah Kerajaan berpuashatidengan pencapaian matlamatperayaan Hari Kebangsaansehingga hari ini.

Menteri Pertanian (Datuk SeriSanusi bin Junid): Tuan Yang di-Pertua, sepertimana di masa-masa yanglalu dasar Kerajaan yang menentukangarispanduan dalam usaha mengaturacara-acara perayaan Hari Kebangsaanadalah bertujuan untuk menyatupadukanrakyat memperingati dan meningkatkansemangat untuk dapat memajukannegara di dalam aman. Acara perayaansentiasa ditambah dan diubah secaraperlahan-lahan sekitar format asas dalambentuk perarakan pertunjukan padangyang sekarang ini diadakan di StadiumMerdeka dan pertandingan-pertan-dingan yang diadakan dalam masa 5bulan sebelum acara raksasa 31 Ogos.Jika dahulu kita lihat hanya pasukan-pasukan pakaian seragam dan kanak-kanak sekolah menengah serta guru-gurusahaja yang terlibat dalam perayaan,sckarang ini kanak-kanak dari tadika,sekolah rendah, kakitangan Kerajaan,swasta, wargatua juga dilibatkan. Jikadahulu kita lihat hanya anggota Pasukan-pasukan Keselamatan sahaja yangmampu berkawat dengan segak, tetapisekaranginianggola-anggolaawamjugamampu berkawat dengan segaknyaseianding dengan Pasukan-pasukanKeselamatan. Umum menganggapkanbahawa gabungan kelengkapan pakaian,pergerakan, suara, warna dan bunyisekarang ini jauh lebih dekat kepadatahap ketertiban yang dituju.

Jawatankuasa Perayaan mengambilsikap terbuka dan menerima cadangan-cadangan baru yang konkrit untukdimasukkan dalam acara perayaan.Walau bagaimanapun, tambahan acaraalau peserta dalam perbarisan hanyadapat dilakukan dalam batasan waktusekiiar 2 jam sahaja. Persembahanpadang pula perlu dibataskan sekitarl'1/2 jam.

Tema Hari Kebangsaan diperkenal-kan mengikut keadaan semasa ber-gantung kepada penekanan yang diberioleh Kerajaan pada tahun itu.

6181 20 OKTOBER 1992 6182

Pihak Jawatankuasa Perayaan HariKebangsaan berpuashati dengansemangat dan kesungguhan peserta bagisemua acara, telapi tidak akan berhentidari mencari idea baru untuk terusmemperbaiki prestasi.

Tuan Haji Ishak bin Arshad: TuanYang di-Pertua, soalan tambahan. Baru-baru ini ada cadangan daripada setengahpihak yang ingin menjadikan 16September sebagai hari sambutankemerdekaan Hari Kebangsaan danpihak Kerajaan telah menolak cadangantersebut. Adakah penolakan cadanganitu berasaskan kepada dasar objektifyang berbeza jika sambutan ilu dibuatpada 31 Ogos.

Kedua, kita dapati masih ramai rakyatterutama sekali di bandar-bandar yangtidak mahu melibatkan diri dalamsambulan Hari Kebangsaan, misalnyamasih banyak kedai-kedai yang tidakmengibarkan bendera. Adakah pihakKerajaan mempunyai satu cadangantertentu dari segi mengubah carasambutan supaya rakyat lebih luas danmenyeluruh untuk bersama-samamenyambut Hari Kebangsaan?

Datuk Seri Sanusi bin Junid: TuanYang di-Pertua, mengenai penolakancadangan merayakan hari kemerdekaanpada 16 September dan kita tetap dengan31 Ogos adalah berdasarkan kepadafaktor sejarah.

Mengenai usaha untuk menambahkanpenglibatan masyarakat kota, adalahjelas bahawa masyarakai kota telah lcbihmenyambut hari kebangsaan sekarangini jika dibandingkan dengan 10-15tahun yang telah lalu walaupun merdekasudah lama. Kerajaan tidak berhasratuntuk memaksa, tetapi berusaha supayakesedaran untuk menghargai kemer-dekaan ini datang sendiri daripadamasyarakat.

Tuan Lim Guan Eng: Tuan Yang di-Pertua, saya hendak bertanya YangBerhormat Menteri Pertanian,

memandangkan bahawa mengikut faktasejarah Hari Mataysia terjatuh pada 16hbSeptember. Mengapakah pihak Kerajaanenggan mengisytiharkan Hari Malaysiaini, iaitu pada 16hb September sebagaisatu hari cuti am dan juga meraikan HariMalaysia ini secara besar-besaransesama dengan cara meraikan HariMerdeka?

Datuk Seri Sanusi bin Junid: TuanYang di-Pertua, saya tidak fikir kitakena ada dua kali pcrayaan HariKemerdekaan, sekali pada 31 Ogos dansekali lagi pada 16 September. Kitatidak dapat mengadakan dua perayaan.Mengenai cadangan Yang Berhormat,ini adalah cadangan baru yang tidak adahubungan dengan masalah sambutanHari Kebangsaan sekarang ini.

SAHAM TELEKOM KEPADAMAIKA HOLDINGS—

SIASATAN BPR

4. Tuan Ahmad bin Nor minta PerdanaMenteri menyatakan:

(a) mengapakah Badan PencegahRasuah mengambil masa yangterlalu panjang dalam penyia-satan kes skandal 10 juta sahamTelekom yang diperuntukkankepada Maika Holdings Berhaddan bilakah kes ini dijangkaselesai diambil tindakan; dan

(b) mengapakah Perdana Menterikeberatan u n t u k menasihatMenteri Tenaga, Telekom danPos, Dato Seri S. Samy Velluyang terlibat dengan kes skandalsaham Telekom supaya meletak-kan jawatan demi menjaga imejKerajaan.

Setiausaha Parlimen di JabatanPerdana Menteri (Tuan Othman binAbdul): Tuan Yang di-Pertua, siasatanterhadap kes berkenaan bermula padabulan Mei tahun ini dan Badan PencegahRasuah memerlukan masa yang agak

6183 20 OKTOBER 1992 6184

panjang u n t u k menyiasa t keranaterpaksa mengesan, mcnyoalsiasat danmerakam percakapan merangkumiberpuluh-puluh orang saksi yangterlibat. Di samping i tu pegawai-pegawai BPR pula perlu mcnelit i ,menyemak dan menapis setiap dokumenyang berkaitan dengan kes berkcnaan.Kes ini dijangka selesai disiasat tidakberapa lama lagi.

Siasatan terhadap Yang BerhormatMenteri berkaitan belum pun selesai dandengan demikian Yang Berhormatberkenaan belum didapati bersalah. Olehyang demik ian , apa-apa t indakanterhadap orang yang bclum didapatibersalah adalah satu tindakan yangmelanggar undang-undang dan tidakdemokralik.

Tuan Haji Sukri b in HajiMohamed: Tuan Yang di-Pcrtua, soalantambahan. Sepcrtimana yang kita tahubahawa penyiasatan kes i n i telah dibuatoleh pihak Badan Pcnccgah RasuahWilayah Pcrsckutuan dan scpertikenyataan yang dibuai olch PengarahBPR Wilayah Pcrsekutuan, fail ini akandirujuk kepada pihak Peguam Ncgaradan seterusnya barangkali akan dirujukkepada pihak Pcrdana Mcnteri kcranaBadan Pencegah Rasuah bcrada dibawah Jabatan Pcrdana Menteri. Soalansaya, apakah j a m i n a n yang bolchdiberikan olch Kcra jaan bahawasebarang keputusan yang akan dibuatoleh Badan Pencegah Rasuah tidak akanada campur tangan dar ipada p ihakPerdana Mcnteri mcmandangkanMenteri berkcnaan ia lah scorangdaripada Menteri Kabinet?

Yang kcduanya, sejauh ini tidakkahada hasral daripada Mcnteri berkcnaankalaupun Perdana Menter i t idakberhasral un tuk mcnasihati Mentcriberkenaan melctakkan jawatan kcranaskandal saham 10 jula ini? Sejauh iniapakah hasrat yang dibayangkan olchMenteri berkcnaan, apakah bcliau lidakrasa malu, tidak rasa bcrianggungjawabsebagai seorang Mcnteri Kabinet uruuk

dia scndiri secara terhormat meletakkanjawatan (Tepuk) kerana terlibat denganskandal ladi, lcbih-lcbih lagi dalampcnyiasatan kes 10 juta saham MAIKAtimbul pula soal keputusan ataupungagalnya skandal ataupun peristiwapulusnya bckalan elektrik di seluruhnegara, sudah jatuh ditimpa tangga, duakali terkena.

Tuan Othman bin Abdul: TuanYang di-Pertua, suka saya menjelaskanbahawa Yang Amat Berhormat PerdanaMenteri rnenyatakan bahawa Kerajaantidak akan menyembunyikan sesuatu danmembenarkan pihak BPR untukmcnyiasat sehingga habis siasatandibuat. Ini jaminan Kerajaan yang lelahpun disebutkan. Jadi, lidak ada soal samaada ki ta hendak mcnuiup YangBcrhormat Menteri berkenaan dalamsoal ini , scbabnya kalau sekiranya kitahcndak mcnutup, kita tak benarkan BPRsiasat dari mula lagi. Jadi, sekarangdisiasat sehingga ke peringkat akhirsehingga Menteri berkenaan pun telahdisiasal dan dipanggil oleh pihak BPR.I n i menun jukkan bahawa Kerajaanmcngkotakan kata-kata kita bahawa kitaakan tcrus menyiasat soal jni.

Soal yang kedua, Tuan Yang di-Pertua, mengenai hasrat Menteribcrkenaan, saya tak tahulah hasral dia;saya lain dan dia lain.

Tuan G. Palanivel: Bolehkah YangBcrhormat Setiausaha Parlimenmcnyaiakan adakah terdapat bukti yangkhusus bahawa pada asalnya 10 jutasaham Telekom ini diperuntukkankcpada MAIKA Holdings? Terimakasih.

Tuan Othman bin Abdul: TuanYang di-Pertua, kes ini masih dalamsiasatan pihak BPR dan memangnyatcrdapat daripada kenyataan-kenyataanyang dibuat bahawa saham ini diberikankcpada M A I K A Holdings, tetapikcdudukannya masih lagi disiasat olehBPR dan k i ta t idak akan dapat

6185 20 OKTOBER 1992 6186

menjelaskan kedudukan yang terakhirsehinggalah penyiasatan itu akhirnyadibuat olch pihak BPR.

NON-ALIGNED MOYEMENT—USUL UTAMA

5. Tuan Robert Lau Hoi Chew mintaMentcri Luar Negeri menyatakan:

(a) usul-usul utama yang diambildaripada mesyuarat Non-AlignedMovement baru-baru ini diJakarta, Indonesia; dan

(b) sama ada benar bahawa negaraChina akan d i jemput un tukmcnganggotai Non-AlignedMovement. Kalau ya, apakahkesannya.

Menteri Luar Negeri (DatukAbdullah bin Haji Ahmad Badawi):Tuan Yang di-Pertua, usul-usul utamayang diambi l dalam PersidanganKemuncak N AM di Jakarta baru-baru iniadalah tcrkandung dalam kenyataanJakarta Message seperti yang dihuraikansedikit-scbanyak tadi oleh TimbalanMenteri. Antaranya dia mengandungi:

(a) keazaman negara-negara NAMuntuk terus menegakkan prinsip-prinsip untuk memerangi dalammcnghadapi segala masaiahckonomi dan politik dunia untukmembasmi kemiskinan;

(b) untuk mengambil peranan yangaktif dalam usaha-usaha untukmerombak badan-badanPer tubuhan Bangsa-bangsaBersatu dengan menubuhkan satujawatankuasa peringkat tinggi(high-level working group);

(c) mcnghormati kedaulatan sese-buah ncgara dan mempastikantidak ada campurtangan dalamhal-hal yang berkaitan dalamsatu-saiu negara;

(d) menyelesaikan masalah secaraperundingan dan juga untukmeneruskan dan menjayakanusaha Kerjasama Selatan-Selatanitu adalah antara keputusan yangdiambil terkandung dalamJakarta Message itu.

Berhubung dengan kedudukan Chinapula, sebenarnya kita tidak pernahmembuat permohonan untuk menyertaiNAM, dan mengikut prosedur GerakanNegara-negara Berkecuali, Gerakan initidak juga menjemput mana-mananegara untuk menyertainya, terserahlahkepada sesebuah negara untuk melahir-kan hasrat untuk menyertainya. Terimakasih.

Tuan Haji Ibrahim bin Ali: TuanYang di-Pertua, saya ingin mengetahuidaripada Yang Berhormat Menteri Luarapakah Presiden Soeharto yang dipilihmenjadi Pengerusi NAM merupakanpemimpin Pergerakan NAM ataupunmempengcrusikan Mcsyuaral SidangNAM. Ini dua perkara yang berbeza dankalau beliau memimpin PergerakanNAM sebagai ketua kepada PertubuhanNAM, bukan semata-mata hanyamempengerusikan mesyuarat tersebut,adakah ucapan dan kenyataan beliaumencerminkan hasrat negara-negarayang menganggotai negara NAM?Terima kasih.

Datuk Abdullah bin Haji AhmadBadawi: Tuan Yang di-Pertua,siapajuga yang menjadi Pengerusi NAMmempunyai peranan juga sebagaipemimpin pergerakan itu dan ucapanyang telah diberi oleh Presiden Soehartodi Bangsa-bangsa Bersatu itu adalahsatu ucapan yang melambangkankeputusan-keputusan yang telah diambildalam Persidangan NAM di Jakartabaru-baru ini.

Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad:Tuan Yang di-Pertua, di dalamPersidangan NAM yang lalu, Yang AmatBerhormat Perdana Menteri kita

6187 20 OKTOBER 1992 6188

membuat satu seruan yang agak lantangdan kuat mcngenai hala tujuan NAM dimasa akan daiang. Adakah sebabnyaucapan beliau itu tidak mendapat ruangdi dalam akhbar negara tuan rumahmembayangkan sedikit kehairananataupun mencerminkan terdapat sedikitpergeseran di dalam NAM hari ini?

Datuk Abdullah bin Haji AhmadBadawi: Sebenarnya ucapan Yang AmatBerhormat Perdana Menteri jugamendapat l iputan dalam akhbar diJakarta. Di samping itu juga beliau telahdiberi peluang beberapa kali untukmengadakan temu bual (interview)dengan akhbar-akhbar yang ber-pengaruh di Jakarta. Jadi, soal YangBerhormat timbulkan tadi, sama adapergeseran alau tidak, perkara itu setahusaya tidak ada berlaku.

PERSIDANGAN ULAMA-ULAMAASEAN

6. Tuan Haji Abdul Hadi bin HajiAwang minta Perdana Menterimenyatakan:

(a) apakah hasil dan rumusan daripcrsidangan Ulama-ulamaASEAN yang lelah diadakan diKuala Terengganu baru-baru ini;dan

(b) adakah permasalahan semasaumat Islam ASEAN khasnyayang melibalkan penindasanumat Islam di Selatan Thai,Selatan F i l i p ina dan Achehtelah dibincangkan. Jika tidak,mengapa.

Timbalan Menteri di JabatanPerdana Menteri (Dato Dr Haji AbdulHamid bin Othman): Tuan Yang di-Pertua,

(a) hasilnya ialah bersetuju supayadiadakan kerjasama yang erai diantara ulama-ulama dari segidakwah dan penentuan hukum.

(b) Persidangan ini ialah merupakanforum ilmiah dan bukannyaforum politik, maka kandungansoalan dalam (b) tidak ber-sangkulan dengan persidangantersebut.

Tuan Haji Abdul Hadi bin HajiAwang: Tuan Yang di-Pertua, soalanlambahan daripada soalan (a). ApakahYang Berhormat Timbalan Menteriboleh memberitahu resolusi-resolusiyang diterima pakai oleh Kerajaandaripada Persidangan tersebut danresolusi-resolusi yang tidak diterima-pakai?

Yang kedua, apakah panduan yangdiambil dalam Persidangan tersebutmengikut pengertian agama daripadaperkataan "religion" yang difahami olehorang Barat ataupun mengikut penger-tian perkataan "addin" yang terkandungdi dalam Al-Quran?

Dato Dr Haji Abdul Hamid bin HajiOthman Tuan Yang di-Pertua.jawapanyang pertama ladi itulah rumusannya,kalau hendak baca rumusannya sangatpanjang, tetapi semuanya di sekitarkerjasama di dalam dakwah danpenentuan hukum.

Perkara kedua, perkataan 'religion'atau perkataan 'addin ' , perkataandakwah yang disebut tadi iaitu kerjasamadalam peningkatan dakwah di sini berertibahawa dakwah memperiinggikan syiarIslam; sepertimana yang kita faham syiarIslam ada dua komponen, satu syiaryang berhubung dengan akidah danamalan yang bersangkutan terbitan dariakidah.

Yang kedua, komponen syiar Islamialah syiar yang bersangkut denganpencapaian keselesaan hidup di duniadan keupayaan membangunkan diri,maka itu komponen kedua. Berertiapabila dua ini disebut, maka perkataanatau garis panduan yang dikatakan'addin' itu tetah tercapai.

6189 20 OKTOBER 1992 6190

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang BerhormatPuan Hajah Rakibah binti Haji AbdulManap.

(Soalan No. 7 Y.B. Puan HajahRakibah binti Haji Abdul Manap tidakhadir)

PASPORT KEPADAPEMASTAUTIN SARAWAK/

SABAH

8. Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood minta Perdana Menterimenyatakan:

(a) adakah Kerajaan Sabah telahmembincangkan dengan Kera-jaan Pusat tentang rancangannyauntuk mengenakaan pasportkepada pemastautin Sarawak danLabuan yang mengunjungi Sabahdan adakah kemungkinan iaditimbangkan;

(b) sejak terbentuknya Malaysiapada 16 September 1963 sudahberapa kali pihak yang menanda-tangani perjanjian antaraKerajaan yang membentukMalaysia telah mengadakanmesyuarat dan adakah kajian-kajian dibuat berhubung denganintegrasi antara Sabah, Sarawakdan Semenanjung;

(c) apakah langkah-langkah yangdiambil bagi mpngukuhkanintergrasi antara wilayah-wilayah itu; dan

(d) adakah cadangan Kerajaan Pusatuntuk membatalkan penggunaanpasport bagi pendudukSemenanjung yang mengunjungiSabah dan Sarawak. Bilakah iaboleh dilaksanakan dan apakahyang menghalang setiap pihakmencapai persetujuan itu.

Setiausaha Parlimen KementerianDalam Negeri (Tuan Ong Ka Ting):Tuan Yang di-Pertua, untuk maklumanYang Berhormat:

(a) Kerajaan Sabah ada menyampai-kan hasrat kepada Kerajaan Pusatuntuk mcngenakan pasportkepada penduduk-pendudukSarawak dan Semenanjung yangmemasuki Sabah untuk tujuanbekerja. Walau bagaimanapun,sebelum Kerajaan Pusat mem-buat keputusan, pihak KerajaanSabah telah mewartakan per-aturan terscbut.

(b) Sejak pembentukan Malaysiausaha-usaha untuk mengukuhkanintegrasi anlara Sabah-Sarawakdan Semenanjung sentiasadiadakan melalui pelbagai carayang di antaranya ialah melaluiMesyuarat Menteri-MenteriBesar, Ketua-Ketua Menteri,Mesyuarat Perhubungan AntaraKerajaan Persekutuan denganKerajaan-Kerajaan Negeri,Mesyuarat Ketua-Ketua JabatanPersekutuan, Mesyuarat antaraJabatan-Jabatan Kerajaan, disamping kajian dan penelitianyang scwajarnya dibuat darisemasa ke semasa.

(c) Dalam mengukuhkan integrasi diantara wilayah-wilayah inibeberapa aktiviti dan programtelah dan sedang dilakukan olehKerajaan, yang antaranya ialah:

(i) supayaYayasanNegara;

di tubuhkanPerpaduan

(ii) diadakan pertukaranpegawai-pegawai awampelbagai Jabatan dariSemenanjung ke Sabahdan Sarawak dan sebalik-nya dan dibuat lebih keraplagi;

20 OKTOBER 1992 6192

(iii) dicadangkan supayakemudahan pengang-kutan atau perhubunganditingkatkan dan kadarpembayaran perkhid-matan pengangkutan atauperhubungan yang ber-patutan dikenakan.

(iv) menggalakkan peng-gunaan unsur-unsurmasyarakat berbagaiketurunan atau wilayahdi jadikan objeknya didalam iklan-iklan melaluimedia-massa. Salah satucontoh ialah seperti iklan-iklan yang menggalakkansimpanan di bank; dan

(v) supaya masyarakat tidaksepatutnya bercakapdengan memberi gam-baran bahawa semuanegeri atau wilayah itumasih ketinggalan ber-banding dengan negeri-negeri lain di Malaysia.

(d) Sememangnya hasrat KerajaanPusat untuk membatalkan peng-gunaan pasporl bagi penduduk-penduduk Semenanjung yangmengunjungi Sabah danSarawak. Walau bagaimanapun,perkara ini akan dirundingkandengan kedua-dua KerajaanNegeri Sabah dan Sarawak.

Tuan Sim Kwang Yang: Tuan Yangdi-Pertua, soalan tambahan. BolehkahYang Berhormat Seliausaha Parlimenmenjelaskan kenyataan yang dikeluar-kanoleh Yang Amat Berhormat PerdanaMenteri bahawa permintaan untukmengkaji semula 20-point Inter-Governmental Committee Report,permohonan itu dibuat daripada pihakKerajaan Negeri Sarawak sendiri .Bolehkah pihak Kerajaan Persekutuanmemberitahu dari siapakah permintaanini dibuat, bilakah ianya dibuat dan skopkajian yang dijalankan itu. Oleh sebabselalunya pemimpin-pemimpin Barisan

Nasional di Negeri Sarawak itu' engganmenerima apakah cadangan daripadaKerajaan Persekutuan untuk mengkajisemula IGC Agreement itu makakenyataan Yang Amal BerhormatPerdana Menteri itu amat mengkagum-kan. Maka saya minta penjelasan, itusoalan nombor satu.

Yang keduanya, Tuan Yang di-Pertua, memandangkan bahawa inimasalah bukan tentang pasport sahajatetapi tentang perpaduan negara, tentangintegrasi nasional dan memandangkanbahawa masalah begitu besar telahbcrlaku di Canada dari segi isu Quebecataupun di dalam bekas Soviel Union,memandangkan bahawa masalah pecah-belah telah berlaku di negeri-negeri CISsekarang dan khasnya tragedi begitubesar di Bosnia iaitu di PersekutuanYugoslavia yang ada sekarang, makasaya terkejut bahawa Yang BerhormatSetiausaha Parlimen sendiri menjawabsoalan ini. Sepatutnya perkara itudijawab oleh seorang Menteri kanankhasnya dari Yang Amat BerhormatPerdana Menteri atau Timbalan PerdanaMenteri barulah boleh cukup kuasa alauauthority untuk menjawab soalan ini.Maka tahniah kepada Menteri-menterihari ini. Semalam dan sekarang ramaiMenteri datang ke Parlimen. Ini trendbaru yang saya harap boleh diteruskantetapi ini sudah didukacitakan bahawasoalan begitu penting dijawab olehseorang Setiausaha Parlimen yangjunior.

Tuan Ong Ka Ting: Tuan Yang di-Pertua, untuk soalan yang pertama sayatelah jawab dalam jawapan tadi iaituKerajaan Persekutuan sentiasa melaluimeja perundingan berunding denganKerajaan Negeri mengenai apa-apaperkara untuk mengintegrasikan ter-utamanya semangat ke Malaysiaan.Maka segala perundingan itu mestilahberdasarkan kepada kejujuran dankeikhlasan. Mana-mana satu pihak kalausekiranya dia tidak ju ju r untukintegrasikan Malaysia dan cuma hendakjadikan satu isu politik, maka tidak payah

6193 20 OKTOBER 1992 6194

kita buang masa bincang sccara terbukasama ada siapa akan bangkitkan, bilakita jawab itu semua adalah alasan untukcari salah atau kita kata 'find fault' ataubermotif politik.

Untuk soalan yang kedua, itu bukansoalan tetapi ianya berupa ucapan.Tetapi saya ingin mcmberitahu kepadaYang Bcrhormat iaitu semua—tidak kiraMenterikah, Timbalan Menterikah atauSetiausaha Parlimen—diberi taklimatyang secukupnya dan kita semuamewakili Kementerian masing-masing.Oleh sebab perkara ini mengenai pasportdan ada kaitan dengan Imigresen, jadi iadi bawah Kementerian Dalam Negeri dimana saya adalah Setiausaha Parlimen-nya. Jadi, janganlah cuba hendakmemperkecilkan kita punya perwakilan.(Tepuk)

Tuan Abdul Malek Munip: TuanYang di-Pertua, soalan tambahan kepadabahagian (c). Saya hendak tahu adakahKerajaan mempunyai definisi ataufalsafah khas mengenai istilah integrasinasional itu. Jikalau ada, apakah dia,Dan adakah ianya merujuk kepadamatlamat untuk membina bangsaMalaysia yang berperibadi Malaysiaseperti yang terungkap dalam DasarKebudayaan Kebangsaan kita.

Tuan Ong Ka Ting: Tuan Yang di-Pertua, definisi atau falsafah itusebenarnya adalah perlu dijawab olehKementerian yang lain. Tetapi sepanjangpengetahuan saya semua usaha-usahayang kita bual setakat ini ialahbagaimana kita boleh menyatupadukanbukan sahaja rakyat Malaysia yangberbilang kaum dan juga rakyat Malaysiadari berbagai wilayah tidak kira darinegeri mana; apa-apa strategi, apa-aparancangan yang boleh ke arah itu kitaanggap itu adalah integrasi Malaysia.Mengenai falsafah itu, saya.rasaKementerian yang lebih mahir akandapat jawab soalan ini.

MOTOSIKAL MEMASANGLAMPU DI SIANG HARI

9. Wan Hanafiah bin Wan Mat Samanminta Menteri Pengangkutan menyata-kan:

(a) adakah dengan mengenakanpenunggang-penunggang moto-sikal memasang lampu di sianghari dapat mengurangkan kema-langan jalan raya;

(b) dalam tahun 1991, berapakahjumlah kemalangan motosikalyang berlaku di siang hari danberapakah jumlah yang berlakudi waktu malam. Sejak syaratmemasang lampu di waktu siangini dijalankan adakah kema-langan motosikal ini ber-kurangan;

(c) adakah idea memasang lampu inihasil daripada penyelidikanpegawai-pegawai di Kemen-terian atau permintaan tauke-tauke yang mendapat keuntungandi dalam pelaksanaan syarat ini.Adakah pihak Kementerianbercadang untuk menurunkanharga yang berkaitan denganpelaksanaan syarat ini; dan

(d) adakah Malaysia satu-satunyanegara di dalam dunia yangpenunggang-penunggang moto-sikalnya memasang lampu disiang hari.

Timbalan Menteri Pengangkutan(Datin Paduka Hajah Zaleha bintiIsmail): Tuan Yang di-Pertua,

(a) Berdasarkan kajian yang di-laksanakan di luar negeri sepertidi negeri Perancis, negara-negaraScandinavia dan Jerman Timur,pemasangan lampu motosikalpada siang hari dapatmengurangkan kadar kema-langan jalan raya dan jumlahkematian dan kecederaan akibatdaripadanya. Umpamanya, di

6195 20 OKTOBER 1992 6196

Jerman Timur kadar kematianpenunggang dan pemboncengmotosikal pada tahun 1985adalah sebanyak 32% daripadajumlah kematian akibat kema-langan jalan raya. Kadar ini telahmenurun kepada 28% pada tahun1988, iaitu dua tahun selepaspemasangan lampu pada sianghari dikualkuasakan pada tahun1986. Bagaimanapun, sepertiAhli Yang Berhormal sediam a k l u m , lerdapat beberapafaktor yang boleh menyebabkanberlakunya sesuatu kemalanganjalan raya seperti sikap peng-guna, keadaan jaian raya, cuacadan keadaan kenderaan yangberkenaan. Faktor-faktor inisecara berasingan atau secarakombinasi boleh menyebabkanberlakunya scsuatu kemalanganjalan raya.

(b) Jumlah motosikal yang terlibatdalam kemalangan pada waktusiang hari dan malam tidak dapatdiberi kerana setakat ini sistempengumpulan daia kemalangantidak mengasingkan kategorikenderaan yang terlibal padawaktu siang dan pada waktumalam.

Ingin saya memaklumkanbahawa semenjak berkuatkuasa-nyaperaturaninimulai 1.9.1992,jumlah molosikal yang terlibatdalam kemalangan telah ber-kurangan. Jumlah motosikalyang terlibat bagi seluruh ncgaradalam bulan Ogos 1992 adalahsebanyak 4,110 manakala bagibulan September 1992 adalahscbanyak 3,088, iaitu pengu-rangan sebanyak 24.9%. Dari-pada perangkaan ini maka adalahjelas membuktikan bahawajumlah motosikal yang terlibatdalam kemalangan telah ber-kurangan.

(c) Peraturan ini adalah hasildaripada kajian mcngenaikeberkesanan amalan memasanglampu pada siang hari bagimeningkatkan tahap keselamatanpengguna iaitu penunggang danpembonceng motosikal dan jugapengguna-pengguna jalan rayayang lain, Kcmenterian Pengang-kutan berpendapat bahawaperaturan ini tidak membebankandari segi kewangan kepadapemil ik-pemil ik motosik-alkerana tanpa pcraturan ini punmotosikal-motosikal dikehen-dakki dilengkapkan denganlampu dan bateri.

(d) Ingin saya memaklumkanbahawa Malaysia bukanlah satu-satunya negara di dalam dunia iniyang mewajibkan penunggang-penunggang motosikal mema-sang lampu pada siang hari.Malah peraturan ini dikuatkuasa-kan di negara-negara lain sepertinegara Peranchis, negara-negaraScandinavia dan Jerman Timur.

Tuan Haji Mohamad bin Sabu:Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan.Negara-negara disebut oleh TimbalanMenteri tadi adalah negara-negara yangbanyak kabus ataupun salji sedangkanMalaysia ini negeri yang terang-benderang. Soalannya, bagaimanamereka yang memasang lampumotosikal itu supaya mereka dapatmengetahui mereka pasang lampu linggiataupun rendah? Kiia yang bawa keretapula selalunya silau sebab merekapasang lampu tinggi sedangkanpenunggang motosikal ini tidak tahuyang dia itu pasang lampu tinggi.

Yang kedua, apakah pihak Kerajaanbercadang pada tahun depan untukmembuat undang-undang bahawamcreka yang berjalan kaki supayabawa "torch light" di siang hari?(Ketawa)

6197 20 OKTOBER 1992 6198

Datin Paduka Hajah Zaleha bintiIsmail: Yang Berhormat adalah memcrlikeadaan yang kita lakukan untukkeselamatan. Sebagai pemandu keretasudah tentu Yang Berhormal sendiriakan nampak kesannya. Kerana peng-lihatan kita terhadap penunggangmotosikal yang profailnya kecil semasaberada di jalan raya akan dapat dibantu.Maknanya visibility atau penglihatan,kebolehlihatan terhadap pcnunggangmotosikal itu akan lebih jelas kalau adalampu kerana lampu itu mudahmenangkap pemandangan kita.

Saya suka juga mengingatkan kepadaYang Berhormat, di Malaysia ini pukul6.30 pagi masih gelap lagi. Kita telahdibuktikan bahawa dengan penguat-kuasaan itu kita dapat kurangkandaripada 4,110 kemalangan kepada3,088. Ini adalah satu bukti bahawa ianyaada keberkesanan. Tahun depan kitaakan kuatkuasakan bcberapa lagiperaturan iaitu pcmasangan lilitanpemantul cahaya atau sinar kepada topikeledar. Sekarang ini kita menggalakkanpenggunaan pemantulan cahaya atausinar itu kepada topi keledar tetapi pada1.1.1993 nanti ianya akan dikuatkuasa-kan. Pada pertengahan tahun hadapankita juga akan menguatkuasakan brckketiga bagi kereta-kereta. Jadi, sayaharap Yang Berhormat tidak melanggarperaturan kerana Yang Berhormat akandisaman jika berbuat demikian.(Ketawa)

Datuk Monggoh Orow: Tuan Yangdi-Pertua, soalan tambahan. Saya inginlahu daripada Yang Bcrhormat TimbalanMenteri, daripada 3,000 kes kema-langan, berapa banyakkah yangterlanggar daripada belakang dan berapabanyakkah yang tcrlanggar 'head-oncollision', kcrana kalau dari belakangkita tidak nampak lampu, hanya kalauberdepan baru kita nampak lampu.Tetapi kalau berdepan, dia sebelah kirikita di sebelah kanan. Jadi, tidak mudahterlanggar.

Datin Paduka Hajah Zaleha bintiIsmail: Tuan Yang di-Pcrtua, setakat inisaya tidak ada pecahan. Seperti jugaberapa kemalangan yang berlaku dimalam hari dan berapa yang berlaku disiang hari, saya tidak ada pccahan angkadan demikian juga berapa banyakkahyang terlanggar 'head-on*, berdepanataupun dari belakang, juga saya tidakada angka. Apabila sudah ada angkananti saya akan umumkan.

Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar:Tuan Yang di-Pcrtua, ini memang saturahmat. Tadi Timbalan Menteri memberijawapan mengatakan tidak ada kajianyang rapi menunjukkan pecahankcmalangan pada waktu siang ataupunpada waktu malam dan mungkin tidakmemberi gambaran yang sebelulnyasama ada kemalangan yang berlaku padasiang ataupun malam hari dan sama adamotosikal yang menggunakan lampu ituadalah menjadi satu akibatnya.

Adakah Kementerian bercadangmemberi arahan kepada jabatan-jabatanyang berkenaan supaya rckod yang rapiyang boleh menunjukkan bahawakemalangan yang berlaku pada siang haridapat dinilaikan sebagai kesan daripadamcnggunakan iampu pada waktu siang?

Yang kedua, kekurangan kemalanganyang berlaku dalam pemcrhatian sebulandua, kemungkinan ini waktu 'transition',iaitu pcrkara yang mungkin 'incidental'berlaku. Pengaruh kemalangan mungkinberlaku oleh hujan lebat, pasir banyak,batu keluar dan macam-macam perkaralagi. Mungkin ini tidak memberikangambaran yang tepat. Adakah Kemen-terian bercadang untuk membuat kajianyang lebih tclki lagi supaya soalan-soalan bcrhubung dengan langgar kiri,langgar kanan, langgar belakang danlanggar depan tadi tidak berbangkitpersoalannya lagi di Dcwan ini?

Datin Paduka Hajah Zaleha bintiIsmail: Tuan Yang di-Pertua, setakat inimemang sebelum menguatkuasakanperaturan memasang lampu di siang har:

6199 20 OKTOBER 1992 6200

ini, pihak yang membuat laporan iaitukhususnya pihak Polis biasanya lidaklahmemecahkan angka-angka itu. Kitaboleh masukkan dalam borang POL 27,iaitu borang yang boleh diisi oleh sesiapasahaja yang bertanggungjawab melapor-kan kemalangan dan boleh kitamasukkan pecahan angka-angka yangkita hendak rekodkan. Insya Allah, padamasa akan datang setelah kita masukkankeperluan itu dalam borang tersebut, kitaakan dapatlah angka kemalangan-kemalangan itu. Memang dalam jawapansaya di awal-awal tadi sudah mengata-kan, ada faktor-faktor lain yangmenyebabkan kemalangan. Sayasebutkan tadi sikap pengguna, keadaanjalanraya, cuaca dan keadaan kenderaanberkenaan itu sendiri. Kita lidakmenafikan, tetapi kita cuba mcncarijalan, apa juga yang boleh mengurang-kan kadar kemalangan iaitu demi untukmenyelamatkan banyak nyawa yangterkorban dalam kemalangan jalanraya.Saya harap Ahli-ahli Yang Berhormatsemua akan memberikan kerjasamamercka iaitu di kawasan masing-masingjanganlah pula menentang penguat-kuasaan ini seperti apa yang dilakukanoleh Yang Berhormat Nilam Puri tadi,seolah-olah menentang. (Ketawa)

SKIM PENCEN—BILANGANPENERIMA

10. Dr. Tan Seng Giaw minta PerdanaMenteri menyatakan berapakah jumlahorang yang menerima pencen setiaptahun dan apakah jumlah wang yangdibayar setiap tahun sehingga lima dansepuluh tahun yang akan datang. Apakahdasar jangka pendek dan panjangterhadap skim pencen di negara ini.Adakah Kerajaan hendak melanjutkanumur untuk persaraan.

Menteri di Jabatan PerdanaMenteri (Dato' Abang Abu Bakar binDatu Bandar Abang Haji Mustapha):Tuan Yang di-Pertua, pada lahun 1991,terdapat seramai 239,910 pesara danpenerima pencen iaitu 169,933 pesara

dan 69,977 penerima-penerima lain yangdibayar pcnccn. Sccara purata kadarkenaikan bilangan pesara dan pcnerima-penerima pencen setiap tahun ialah 7%.

Perbelanjaan pencen yang di-tanggung oIeh Kerajaan pada tahun 1991ialah sebanyak $1.306. 8 juta manakala$1,329.89 juta telah diperuntukkanuntuk tahun 1992.

Ramalan mengenai perbelanjaanpencen bagi lima tahun yang akan dalangialah:

19931994199519961997

$1,607.96 juta$1,720.52 juta$1,840.96 juta$1,969.83 juta$2,107.70 juta

Dan seterusnya bagi l ima tahunberikutnya pertambahan perbelanjaanpencen dijangka meningkat atas kadar10% setahun. Walau bagaimanapun,jangkaan perbelanjaan pencen tersebutadalah tertakluk kepada semakan gajikakitangan Kerajaan dari semasa kesemasa di mana pesara dan penerimapencen juga diberi penyelarasan pencensewajarnya.

Dasar jangka pendek dan panjangterhadap skim pencen adalah termaktubdi dalam undang-undang pencen sepertiAkta Pencen 1980, Akta Pencen Pihak-pihak Berkuasa Berkanun dan Tempatan1980 dan Akta Penyelarasan Pencen1980. Di samping itu, Kerajaan telahmenubuhkan satu tabung pencen dibawah Akta Kumpulan Wang AmanahPencen 1991. Pegawai dan kakitanganyang dilantik pada atau selepas 12hbApril, 1991 dan menyandang jawatanletap adalah diberi option untuk memilihSkim Pencen atau Skim Kumpulan WangSimpanan Pekerja.

Setakat ini, Kerajaan tiada cadanganuntuk melanjutkan umurpersaraan wajibbagi kakitangan Kerajaan.

6201 20 OKTOBER 1992 6202

Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Memandang-kan ja wapan yang diberikan hari ini yangmenunjukkan per tumbuhan kadarbayaran pencen meningkat dari 7%kepada 10% dalam tempoh 10 tahun. Inimenunjukkan satu kelemahan dalamdasar Kerajaan yang pada lima tahunyang lepas telah membuat pengumumanuntuk menyelesaikan masalah pencen dinegara ini. Adakah dengan persaraanawal yang dibenarkan oleh Akta yangdiluluskan di dalam Dewan yang muliaini keadaan ini akan menjadi lebih baik,kerana kalau Kerajaan tidak berwaspada,negara Malaysia akan menanggungpesara-pesara yang lebih banyak, orang-orang tua yang lebih banyak? Ini adalahsatu gejala yang akan menjejaskankemajuan dan perlumbuhan ekonomidi Malaysia.

Dato' Abang Abu Bakar bin DatuBandar Abang Haji Mustapha: TuanYang di-Pertua, setakat ini terlalu awaluntuk saya memberikan jawapan yangtepat kepada Yang Berhormat akibaldaripada Akta yang telah dipindaberkenaan dengan pencen supayakakitangan Kerajaan boleh mengambiloption apabila mereka mencapai umur40 tahun.

Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar:Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan.Saya ingin bertanya Yang BerhormatMenteri, masalah orang yang telahpencen beberapa lama dahulu ,umpamanya kalau seseorang itumenyandang jawatan Kerani Kanan padamasa dia berpencen dalam tahun 70an,tetapi gaji dia masih kecil dan sampaisekarang gaji Kerani Kanan- mungkinsudah besar dan pcncen yang diterimapada masa dia pencen dalam tahun 60-anmungkin tidak selaras dengan pencenyang diterima oleh orang yang menerimapencen dalam tahun 90-an, Adakahcadangan Kerajaan un tuk memberipeningkatan bayaran pencen kepadapcnerima pencen yang berkenaanataupun membina satu skim subsidi

supaya mereka yang pencen itu tidakterasa bahawa mereka tertekan olehkerana kenaikan harga barang?

Dato' Abang Abu Bakar bin DatuBandar Abang Haji Mustapha: TuanYang di-Pertua, saya kurang fahamsoalan Yang Berhormat, oleh keranaseperti dalam jawapan saya, jikalauKerajaan membuat penyemakan gajipesara-pesara dan penerima-penerimapencen juga diberi penyelarasan pencendengan sewajarnya. Jadi, ini bermaknabahawa jikalau 8% seperli di bawah SSBbaru awal tahun ini, mereka denganautomatik naik juga peratusan pencen.

BEKALAN ELEKTRIKKE KAWASAN LUAR

BANDAR/PEDALAMAN—KAJIAN

11. Tuan Harrison Ngau Laing mintaMenteri Pembangunan Luar Bandarmenyatakan:

(a) apakah hasil kajian yang telahdibuat mengenai ProgramPembekalan Elektrik ke kawasanluar bandar;

(b) apakah cara dan bentuk yangsesuai yang telah dikenal pastiuntuk membekal tenaga elektrikdi kawasan luar bandar sepertidi rumah-rumah panjang dikawasan pedalaman negeri Sabahdan Sarawak; dan

(c) apakah potensi ikhtiar lain sepertimini hidro tenaga solar dan bayudalam Program PembekalanElektrik ke kawasan luar bandar.

Timbalan Menteri PembangunanLuar Bandar (Tuan Mohd. Yasin binKamari): Tuan Yang di-Pertua,

(a) pada masa ini satu kajian sedangdijalankan oleh satu firma juru-perunding swasta di Sabah danSarawak bertujuan untukmengenal pasti permasalahan dan

6203 20 OKTOBER 1992 6204

seterusnya pengesyoran kaedah-kaedah yang bersesuaian untukmembekalkan elektrik kekawasan-kawasan pedalamanyang tidak dapat dihubungmelalui talian grid di kedua-duanegeri ini. Kajian ini dijangkaberakhirpadabulanJanuari 1993.Oleh sebab itu, hasil kajiantersebut belum dapat diketahuisecara khusus.

(b) melalui laporan interim yangtelah dikemukakan oleh juruperunding berkenaan kaedahyang telah dikenalpasti adalahseperti berikut:

(i) Set janakuasa.(ii) Cahaya Suria (Solar).

(iii) Mini/Mikro Hidro.

(iv) Sistem Hibrid.(v) Kuasa Bayu/Bio-Mass.

(c) Memang benar, kaedah-kaedahlain seperti mini hidro, tenagasolar dan bayu juga sedang dikajikeupayaannya oleh juru-perunding.

Dr. Haji Jamaluddin bin HajiJarjis: Tuan Yang di-Pertua, soalantambahan. Saya ingin bertanya kepadaYang Berhormat Timbalan Menteritentang kadar tarif. Kita semua sediamaklum bahawa kadar tarif yangdikenakan kepada mereka yang tinggaldi luar bandar adalah tinggi daripadabandar, kira-kira dua kali ganda sayakira. Adakah Kerajaan mencadangkanuntuk mengkaji kembali lentang iarif inidan usaha untuk menyamarata kadar tarifdi bandar dan di luar bandar?

Tuan Mohd. Yassin bin Kamari:Tuan Yang di-Pertua, saya f ikirKementerian Tenaga, Telekom dan Posadalah lebih sesuai untuk mcnjawabpertanyaan ini. Terima kasih.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat); Masa untuk Pertanyaan-pertanyaan bagi Jawab Mulut tclah puntamat.

(Masa untuk Pertanyaan bagi JawabMulut telah cukup dan Jawapan bagiPertanyaan No. 7 dan No. 12 hingga 31adalah diberi di bawah ini).

SUKAN KOMANWEL 1998—PERSEDIAAN

7. Puan Hajah Rakibah binti HajiAbdul Manap minta Menteri Belia danSukan menyatakan setakat ini apakahkemajuan yang telah dicapai olehMalaysia di dalam membuat pcrsediaanmenjelang Sukan Komanwel 1998 diKuala Lumpur dari segi kemudahan-kemudahan infrastruktur dan latihanbakal para peserta Malaysia.

27-10-922. Tuan Haji Ishak bin Arshad mintaMenteri Belia dan Sukan menyatakandari segi Sukan Komanwel tahun 1988:

(a) perbelanjaan yang terlibat untukmembawa sukan ini ke KualaLumpur;

(b) persediaan dari segi perancangandan pembangunan serta infras-truktur yang telah dan akandijalankan;

(c) anggaran jumlah peruntukankeseluruhan untuk sukantersebut;

(d) persediaan serta harapan pen-capaian atlit negara di sukantersebut; dan

(e) faedah langsung dan tidaklangsung dari sukan tersebutkepada negara.

2-11-9211. Dr. V. David minta Menteri Beliadan Sukan menyatakan:

(a) berapakah kos anggaran bagimenganjurkan Sukan Komanwelpada tahun 1998;

6205 20 OKTOBER 1992 6206

(b) apakah tempatnya di Malaysiayang telah dikenalpasti sebagaitempat bertemu bagi SukanKomanwel ini;

(c) adakah betul bahawa peng-anjuran sukan ini akan di-swastakan; dan

(d) apakah nama syarikat yang diberitugas ini, jumlah modalnya dansiapakah ahli-ahli LembagaPengarahnya.

10-11-92

21. Puan Lim Lay Hoon minta MenteriBelia dan Sukan menyatakan:

(a) bilangan peruntukan yang di-ketepikan unluk tujuan SukanKomanwel 1998; dan

(b) langkah-langkah atau tindakanyang akan diambil oleh Kemen-teriannya unluk memastikan parapeseria Sukan Malaysia akanberjaya mendapat lebih pingat.

25-11-92

3. Tuan Ahmad bin Nor minta MenteriBelia dan Sukan menyatakan apakahperancangan bagi persiapan SukanKomanwel (SUKOM) 1998 danberapakah anggaran perbelanjaan yangmungkin akan terlibat, dan dari manakahsumber kewangan yang akan diperolehibagi membiayai segala kos yang lerlibat.

30-11-92

5. Wan Hanafiah bin Wan Mat Samanminta Menteri Belia dan Sukanmenyatakan apakah tindakan yangdiambil dari sekarang ini agar SukanKomanwel yang akan diadakan dalamtahun 1998 itu lidak hanya setakaimenyediakan tempat-tempat per-tandingan yang kagum, menciptakanpersembahan pembukaan rasmi yangbegitu indah tetapi juga memastikanpingat-pingal dapat digondol olehpeseria-peserta.

2-12-92

12. Wan Hanafiah bin Wan MatSaman minta Menteri Belia dan Sukanmenyatakan berapa ramaikah ahliLembaga Pengarah Sukan Komanweldan siapakah mereka-mereka itu danadakah menimbulkan masalah di mana-mana pihak ketika lantikan ini dibual.

8-12-92

1. Tuan Haji Nasruddin bin HajiAlang Saidin minta Menteri Belia danSukan menyatakan apakah persiapanyang dibuat kini untuk menghadapiSukan Komanwel dalam tahun 1998 danperbelanjaan yang disediakan bagimembina kolam renang stadium,gelanggang tinju dan lain-lainkemudahan dan di mana atau negerimana yang bersedia memberikan tapakun tuk mengadakan kemudahan-kemudahan ini.

10-12-92

10. Tuan Foo Piew Kok minta MenteriBelia dan Sukan menyatakan apakahpersediaan yang dilakukan olehKerajaan untuk mengadakan SukanKomanwel 1998 di Kuala Lumpursetakat ini dan bagaimanakah rakyatakan memperolehi peluang-peluangpendapatan semasa menjalankan sukanitu.

21-12-92

5. Tuan Nurnikman bin Abdullahminta Menteri Belia dan Sukanmenyatakan berapakah jumlah dijangkaakan dibelanjakan dalam menganjurkanSukan Commonwealth pada tahun 1998.Berapakah pula hasil yang akan dikutipmelalui iklan, tajaan dan lain-lain.Apakah persediaan-persediaan yangbesar yang hendak dilaksanakanmenjelang sukan tersebut.

6207 20 OKTOBER 1992 6208

24-12-92

16. Tuan Haji Ibrahim bin Jendolminta Menteri Belia dan Sukanmenyatakan:

(a) berapakah anggaran kasar yangdijangkakan dari segi perbelan-jaan dan pendapatan dalammenganjurkan Sukan Komanwelpada lahun 1998 nanti. Jika boleh,nyatakan jenisperbelanjaan sertapendapatan utama; dan

(b) apakah rancangan Kementeriansupaya semua anggota masya-rakat terlibai sama dalam mcn-jayakan sukan lersebut.

Menteri Belia dan Sukan (TuanHaji Annuar bin Musa): Saya ucapkanterima kasih kepada Ahli-ahli YangBerhormat yang telah mengemukakansoalan-soalan berkaitan persediaanSukan Komanwel 1998. Saya juga inginmenjawab soalan-soalan yang akandibangkitkan oleh:

(a) Ahli Yang Berhormat dariKangar pada 27 Oktober 1992;

(b) Ahli Yang Berhormat dariPuchong pada 2 November 1992;

(c) Ahli Yang Berhormat dariPadang Serai pada 10 November1992;

(d) Ahli Yang Berhormat dari BayanBaru pada 25 November 1992;

(e) Ahli Yang Berhormat dari KotaSetar pada 30 November dan2 Disember 1992;

(f) Ahli Yang Berhormat dari Paritpada 8 Disember 1992;

(g) Ahli Yang Berhormat dari BatuGajah pada 10 Disember 1992;

(h) Ahli Yang Berhormat dariKimanis pada 2I Disember 1992;dan

(i) Ahli Yang Berhormat dari AlorGajah pada 24 Disember 1992.

Kerajaan pada 11 Julai 1990 telahbersetuju supaya Kuala Lumpurmenawarkan diri untuk mcnjadi tuanrumah Sukan Komanwel 1998.Keputusan ini adalah selaras denganresolusi Persidangan CHOGM 1989yang ingin memberi peluang yangsaksama kepada semua NegaraKomanwel menjadi tuan rumah kepadaSukan Komanwel yang di masa-masalepas dimonopoli oleh negara-negaramaju seperti Canada, United Kingdom,Australia dan New Zealand.

Kerajaan yakin bahawa Malaysiadapat mengurus sukan tersebut denganjayanya kerana kita mempunyaipengalaman serta kemudahan-kemudahan yang diperlukan. Keputusanini akan juga memupuk perhubungan dankerjasama serantau dan terutama sekaliperhubungan negara Selatan-Selatan.Berasaskan sebab-sebab di atas makakeuntungan kewangan bukanlahmerupakan satu pertimbangan utamabagi kita menawarkan diri menjadiKuala Lumpur sebagai tuan rumahSukan Komanwel 1998.

Merujuk kepada soalan YangBerhormat berkaitan penyediaan untukmenjadi tuan rumah Sukan Komanwelsuka saya memaklumkan bahawapenyediaan ini bolehlah dibahagikankepada 3 perkara:

(i) pengurusan dan pengelolaansukan;

(ii) penyediaan tempat pertandingandan kampung sukan;

(iii) penyediaan pegawai-pegawaiserta atlit-atlit Malaysia.

(i) Pengurus dan Pengelolaan Sukan(a) Selaras dengan siatut CGF,

pengurusan dan pengelolaanSukan Komanwel 1998 akandiserahkan oleh CGF kepadaMOM. Majlis Olimpik Malaysiaseterusnya menubuh sebuahsyarikat bernama SUKOM

6209 20 OKTOBER 1992 6210

Ninety Eight Bhd. Tindakanmenubuhkan syarikat ini adalahselaras dengan kehendakPerlembagaan "CommonwealthGames Fcderation", badanantarabangsa yang bertanggung-jawab ke atas Sukan Komanwel.Mengikut anggaran awal dalambuku Penawaran SukanKomanwel, syarikat ini akanmembelanjakan peruntukansebanyak $77 juta. Pendapatandijangka $78 juta. Sumberkewangan syarikat ini adalah darisumbangan-sumbangan, pema-saran, penjualan tiket, hak siaranTV dan sebagainya.

(b) "Memorandum of Articles"SUKOM Nincty Eight Bhd inimembolehkan tidak kurang daridua (2) orang dan tidak lebih darilima belas (15) orang Ahl iLembaga. Ahli Lembaga akandicadangkan olch Majlis OlimpikMalaysia.

(ii) Penyediaan Tempat Pertandingandan Kampung Sukan

(a) Kerajaan akan terlibat dengansecara langsung untukmenyediakan tempat-tempatpertandingan. Untuk maklumanYang Berhormat venue tiap-tiap11 acara sukan yang akan diper-tandingkan telahpun dikenal-pasli. Semua kejohanan antara-bangsa. Dalam hal ini Kemen-terian Belia dan Sukan sedangmengkaji dengan lebih terperincikeperluan mena ikkan tarafkemudahan-kemudahan tersebut.Bagi Komplek Sukan di BukitJalil usaba sedang dibuat untukmenswastakannya.

(b) Pihak DBKL telahpun diper-tanggungjawabkan untuk mem-bina sebuah kampung sukan bagipenginapan atlit serta pegawai-pegawai yang terlibat. Pem-binaan kampung sukan ini jugaakan dilaksanakan di bawahprogram perumahan awam secarapenswastaan olch pihak DBKL.

(c) Suka saya tegas di sini bahawaperbelanjaan yang akan dibuat keatas kemudahan sukan inibukanlah semata-mata untukSukan Komanwel sahaja malahkemudahan-kemudahan ini telahdirancang sebelum permohonanun tuk , menganjurkan SukanKomanwel lagi.

(iii) Penyediaan Pegawai-Pegawaidan Atlil-Atlit Malaysia

Selain daripada kemudahan-kemudahan di atas Malaysia jugaperlu menyediakan allit-atlit danpegawai-pegawai teknikal untukmengambil bahagian di SukanKomanwel 1998 kelak. Darisekarang hingga tahun 1998 atlit-atlit kita ini akan terlibat dalamSukan Komanwel 1994, SukanAsia dan Sukan Olimpik. Di anlaralangkah-langkah yang akan di-ambil oleh pihak Majlis SukanNegara, badan di bawah Kemcn-terian yang bertanggungjawab keatas penyediaan kepegawaian danailit-atlit Malaysia adalah:

(i) Menyusun semula organi-sasi beberapa PersatuanSukan Kebangsaan yangkurang aktif;

(ii) Mengenalpasti acara dansasaran pingat-pingatkerana beberapa jenisacara yang bersesuaiandengan bentuk badanrakyat Malaysia perludiberi tumpuan latihanyang lebih bagi meraihkejayaan di peringkatantarabangsa. Sukan-sukan yang dimaksudkanialah seperti sukanTerjun, Renang Berirama,Gimrama dan Menembak.Di samping itu, sukan-sukan yang telah men-capai kecemerlangan diperingkat antarabangsa

6211 20 OKTOBER 1992 6212

seperti sukan Badmintondan Skuasy perlulahmengekalkan danmeningkatkan prestasimereka.

(iii) Mengambilkhidmatjuru-latih asing dan lempatan.

(iv) Mengenalpasti atlit-atlitdari peringkat sekolah.

(v) Mempertingkatkankemu-dahan latihan termasukperalatan, pusat dantempat latihan.

(vi) Melantik Pengurus Projeksecara sepenuh masauntuk setiap acara sukan.Tugas pegawai ini adalahuntuk membantu menye-diakan perancangan pro-gram persediaan latihan,menyelaras akt ivi t ilatihan, mengawasi danmenyelaras keberkesanandalam tempoh lantikan.

(vii) Membekal khidmatsokongan Sains Sukanyang merangkumi bidangkepakaran seperti per-ubatan sukan, fisiologi,biomekanik dan nutri-tionist.

(viii) Mengambil contoh sistemlatihan negara maju dalambidang sukan untukdijadikan panduan dalammenentukan halacaralalihan yang bersesuaiandengan suasana organi-sasi sukan di Malaysia.

Saya suka memaklumkan di sinibahawa sebuah Jawatankuasa Perancangdan Pelaksanaan Persediaan Latihan kearah Sukan Komanwel 1998 akan jugaditubuhkan dan dipengerusikan olehYang Berhormat Menteri Belia danSukan sendiri. Fungsi Jawatankuasa iniadalah untuk menentukan dasar-dasarlatihan perancangan dan pelaksanaan

latihan, menyelaras aktiviti latihan danpenilaian terhadap keberkesanan latihanyang dilaksanakan.

Selain daripada keuntungan secaralangsung yang akan diperolehi olehSyarikat SUKOM Ninety Eight Bhd,pihak-pihak lain seperti industripelancongan akan dapat juga memper-olehi keuntungan dari temasya SukanKomanwel ini. Semasa SukanKomanwel diadakan kelak adalahdijangka bukan sahaja para peserta danpegawai-pegawai sukan seramai 7,000orang akan liba tetapi juga penonton-penonton dari negara-negara yangmengambil bahagian akan turut datangke negara ini,

Saya percaya Sukan Komanwel 1998ini akan juga membawa keuntungansecara tidak langsung kepada Malaysia.lanya adalah satu promosi bagi Malaysiakerana ia bukan sahaja memper-t ingkatkan kedudukan Malaysia dikalangan 67 Negara Komanwel tetapijuga di seluruh dunia yang mengikutiperkembangan sukan antarabangsa. Dariaspek kesukanan pula ianya akanmemberi peluang kepada para atlitMalaysia bertanding dalam arenaantarabangsa serta mendedahkanpegawai-pegawai sukan dalam segipenganjuran sukan peringkat antara-bangsa.

PELAJAR ASING DI SABAH—JUMLAH

12. Dr. Othman bin Minudin mintaMenteri Pendidikan menyatakan beraparamaikah pelajar-pclajar orang asingyang sedang belajar di sekolah-sekolahdi seluruh negeri Sabah.

Dr. Leo Michael Toyad: Untukmakluman Ahli Yang Berhormai.jumlahpelajar asing yang sedang belajar disekolah-sekolah di seluruh negeri Sabahpada masa ini ialah seramai 30,520orang.

6213 20 OKTOBER 1992 6214

PERAIRAN MALAYSIA—KAWALAN

13. Dr. Kua Kia Soong minta MenteriPertahanan menyatakan:

(a) Tindakan yang akan diambil olehKerajaan untuk menghalangkapal laut Jepun yang membawaplutonium daripada memasukikawasan perairan Malaysia.

(b) Pemeriksaanyangbagaimanakahyang telah d i lakukan keataskapal-kapal perang AmerikaSyarikat di perairan Malaysiaun tuk memast ikan bahawatnereka lidak membawa senjatanuklear atau barang-barangnuklear.

Menteri Pertahanan (Dato' SeriHaji Mohd. Najib bin Tun Haji AbdulRazak):

(a) Pihak Kerajaan sedang berusahaagar pihak-pihak empunya kapaltermasuk kapa) laui Jepun agartidak memasuki kawasan per-airan Malaysia sekiranya mem-bawa kargo-kargo merbahayatermasuk plutonium. Usaha inimeliputi mengkaj i semulaUndang-undang Antarabangsaberkaitan penggunaan perairanSelat Melaka sebagai la luanperkapalan antarabangsa danciri-ciri keselamatan pelayaransewajarnya.

(b) Selakat ini tidakada kapal-kapalperang Amerika Syarikat yangmcmpunyai senjala nuklear ataubarang-barang nuklear melawatpelabuhan-pelabuhan Malaysia.

26-11 -92

9. Dr. Sanusi bin Daeng Mariok mintaMenteri Sumber Manusia menyatakanapakah langkah-langkah Kerajaan uruukmelindungi kepentingan pekerjaelcktronik di Malaysia yang dilarangdaripada menubuhkan kesatuan sekerja.

Menteri Sumber Manusia (Dato'Lim Ah Lek): Saya mohon untukmenjawab pertanyaan ini bersekalidengan pertanyaan Yang Berhormaldari Rantau Panjang pada 26-11-1992mengenai perkara yang sama.

Penubuhan Kesatuan Kebangsaanoleh pekerja-pekerja kilang elektroniktelah banyak diperkatakan dan beberapapenjelasan mengenatnya telah pundiberikan oleh Yang Amat BerhormalPerdana Menteri dan Yang BerhormatMenteri Sumber Manusia. Di sampingitu, di sesi-sesi yang lalu banyak soalanterhadap isu ini telah dibangkitkan diDewan yang mulia ini dan banyakpenjelasan telah pun diberikan. Sayameminta Ahli Yang Berhormat untukmerujuk kepada Hansard.

Polisi dan pendirian Kerajaanlerhadap isu ini tidak berubah. Kerajaantidak menggalakkan penubuhanKesatuan Kebangsaan Pekerja-PekerjaElektronik, Pekerja-pekerja ini tidakkehilangan hak berkesatuan keranamereka boleh menubuhkan kesatuandalaman yang boleh berfungsi samaseperti kesatuan kebangsaan.

Kerajaan mempunyai tanggungjawabyang agak berat untuk menjaga penuknasi 120,000 pekerja-pekerja dalamsektor ini.

KESATUAN KEBANGSAANPEKERJA ELEKTRONIK—

PENUBUHAN14. Tuan Lau Dak Kee minta MenteriSumber Manusia menyatakan mengapaKerajaan masih melarang pembcntukansatu Kesatuan Kebangsaan PekerjaElektronik.

PEMBALAKAN—KAWALANKEGIATAN DI SARAWAK

15. Tuan Billy Abit Joo minta MenleriSains, Teknologi dan Alam Sekitarmcnyatakan:

(a) sama ada Kementerian meng-ambil t indakan ke atas pen-

6215 20 OKTOBER 1992 6216

cemaran air yang bcrlaku akibatkegiatan pembalakan di Sarawak;dan

(b) sama ada Menteri sedar yangkakitangan dan penuntut SRKLong Gang, Belaga dan SRKLong San menghadapi masalahyang rumit akibat pencemaranbekalan air mcrcka. Jika ya,apakah tindakan yang diambiluntuk mengatasi masalah ini,

Menteri Sains, Teknologi dan AlamSekitar (Tuan Law Hieng Ding):

(a) Untuk makluman YangBerhormat, kawalan kegiatanpembalakan di negeri Sarawakadalah di bawah bidangkuasaKerajaan Negeri Sarawak.Langkah-langkah kawalan yangwajar telah pun dilaksanakanuntuk mengawal pencemaran airdi negeri Sarawak melalui sistempenebangan yang sesuai dansistematik sepertimana yangdikuatkuasakan oleh JabatanPerhutanan Negeri Sarawak.

(b) Kementerian ini belum lagimenerima aduan secara rasmimengenai masalah mendapatkanbekalan air bersih daripadakakitangan dan penuntut SRKLong Gang, Belaga dan SRKLong San. Untuk maklumanYang Berhormat, perkara ini jugaperlu dirujuk untuk perhalianpihak berkuasa berkenaan sepertiJabatan Bckalan Air dan JabatanPendidikan di negeri Sarawak.

TOL—PERJANJIAN KERAJAANDENGAN PLUS

16. Tuan Lim Hock Seng mintaMenteri Kerja Raya menyatakan isikandungan perjanjian antara Kerajaandengan PLUS dalam pengelolaanLebuhraya Utara-Selatan terutamasekali dalam bidang kutipan tol.

Menteri Kerja Raya (Datuk LeoMoggie anak Irok): Di dalam perjanjiankonsesi Lebuhraya Utara-Selatan diantara Kerajaan dengan PLUS Bhd.,pihak syarikat konsesi adalah ber-tanggungjawab untuk menyiapkan bakilebuhraya yang masih belum dibina olchKerajaan. Pihak PLUS juga dikehendakimenguruskan penyelenggaraan danpungutan tol bagi bahagian LebuhrayaUtara-Selatan yang telah disiapkan olehKerajaan dan bahagian lebuhraya-lebuhraya yang akan mereka bina.

Untuk makluman Ahli YangBerhormat, perjanjian konsesi mem-benarkan syarikat konsesi untukmengutip tol daripada pengguna-pengguna lebuhraya sepanjang tempohkonsesi iaitu selama 30 tahun mulai daritahun kuatkuasa iaitu tahun 1988. Tolyang dikutip adalah mengikut kadaryang diluluskan oleh Kerajaan.

LAWATAN Y.A.B. PERDANAMENTERI KE IRELAND—

TUJUAN

17. Tuan Ong Tin Kim minta MenieriLuar Negeri menyaiakan apakah tujuanlawatan Yang Amat Berhormat danrombongan ke Ireland baru-baru ini;adakah lawatan ini satu program dalamstrategi negara kita dalam usahamemperkembangkan perhubungan kiladengan negara-negara atau memper-kembangkan perniagaan antarabangsakita. Setakat mana lawatan ini dapatmencapai tujuan asal kita.

Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin CheWan: Lawatan Yang Amat BerhormatPerdana Menteri ke Ireland pada 22-25September 1992 bertujuan untukmengerat dan meningkatkan lagihubungan dua hala di antara Malaysiadengan Ireland terutamanya dalambidang perdagangan dan ekonomi. Disamping itu, lawatan tersebut adalahuntuk memupuk persefahaman di antarapemimpin kedua negara. Lawatan ini

6217 20 OKTOBER 1992 6218

sememangnya selaras dengan strateginegara kita memperkembangkanperhubungan dengan negara-negara danjuga memperkembangkan perniagaanantarabangsa kita.

Secara keseluruhan, lawatan YangAmat Berhormat Perdana Menteri lelahberjaya mengerat serta meningkatkanhubungan dua hala di antara keduancgara. Persefahaman di antarapemimpin khasnya mcngenai hubunganpolitik lelah dapat dipupuk, di manadalam satu perbincangan di antaraPcrdana Menteri kedua-dua buah negara,mereka telah bersetuju bahawa Malaysiadan Ireland mempunyai langgapan danpandangan yang sama mengenaibeberapa isu antarabangsa seperti isuAfrika Selatan, pergolakan di Bosnia-Herzegovina dan juga haluan hubunganASEAN-Kesatuan Eropah.

Lawatan ini juga telah mcncapaimatlamat ekonominya. Lawatan YangAmat Berhormat Perdana Menteri, telahmenambahkan minat kalangan parausahawan Ircland terhadap Malaysia.Menerusi satu majlis perbincangandengan Yang Amat Berhormat PerdanaMenteri yang d ian jurkan olehKonfederasi Industri-Industri Ireland,para usahawan terscbut telah dapatmemahami dengan lebih jelas lagikedudukan dan prestasi ekonomiMalaysia serta potensinya. Nampaknya,ada potensi untuk meningkatkanhubungan antara ahli-ahli sektor swastakedua negara dalam bidang-bidangpenerbangan, pendidikan, perubaian danpelancongan.

Semasa lawatan ini juga, satuperbincangan mengenai perkhidmatanudara di antara Malaysia dan Irelandtelah diadakan. Negara tcrsebutmenunjukkan sikap yang posilif danbersedia memberi hak mendarat dilapangan terbang Shannon kepadaSistem Penerbangan Malaysia apabila iaberkehendakkan kemudahan lersebut. Disamping itu, satu Memorandum

Persefahaman juga telah ditandatanganidi antara Kumpulan Perubatan JohorSdn. Bhd dan PARC Ltd; untukbekerjasama di dalam bidang penjagaankesihatan dan pharmaceutical.

Selain dari itu, lawatan tersebut jugatelah menghasilkan persefahaman didalam bidang pendidikan. Dalamhubungan ini, Ireland telah bersetujuuntuk menawarkan tempat tambahanbagi penuntut-penuntut Malaysia didalam inst i tut- insl i tut pengajiant ingginya khasnya bagi jurusanperubatan dan pergigian. Kedua-duanegara juga akan mengkaji kemungkinanuntuk mengadakan program 'twinning'di antara Universiti dan Kolej tertentunegara masing-masing.

Adalah jelas bahawa lawatan YangAmat Berhormat Perdana Menteri keIreland telah mencapai tujuan asallawatan ini dan menandakan satupermulaan yang baru bagi hubungan duahala kedua negara. Sebagai satu langkahuntuk menggalakkan pertukaran lawatandi antara pemimpin-pemimpin keduanegara. Menteri Perdagangan danIndustri Ireland di i r ingi olehsekumpulan ahli-ahli sektor swastadijangka akan melawat Malaysia padaawai lahun 1993.

"DIRECTOR PERSONALGUARANTEE"—MASALAH

18. Dato' Dr. Affifudin bin Haji Omarminta Menteri Kewangan menyatakanadakah Kerajaan sedar bahawasebahagian dari praktis Bank-Bank padamasa ini ialah mewajibkan mana-manapeminjam korporat membuat "DirectorPersonal Guarantee" sebagai tokoktambah kepada harta yang dicagarkanoleh sesuatu syarikat. Ini mendatangkanbanyak masalah dan menjejaskan iklimperniagaan. Apakah tindakan Kemen-terian untuk mencegah satu gejalanegatif yang wujud di dalam ekonominegara ini.

6219 20 OKTOBER 1992 6220

Menteri Kewangan (Dato' SeriAnwar bin Ibrahim): Kerajaanmemang sedar bahawa ada setengahbank yang mengenakan "DirectorPersonal Guarantee" sebagai cagarantambahan kepada syarat pinjaman yangdikenakan. Bagaimanapun, ia bukanlahsuatu syarat yang wajib, tetapi sebagaicagaran tambahan sahaja.

Sebagaimana termaklum, pemberianpinjaman kredit oleh pihak bank adalahberdasarkan kepada kriteria-kriteriapenilaian kredit yang ditetapkan olehsetiap bank. Kriteria yang biasanyadiambilkira dalam penilaian krcdit ialahtempoh dan jumlah pinjaman, tahap dayamaju dan daya saing projek berkenaan,risiko yang berkaitan serta nilai lain-laincagaran yang disediakan oleh peminjam.Sekiranya ni lai cagaran lain tidakmencukupi untuk menanggung jumlahpinjaman maka syarat "DirectorPersonal Guarantee" akan dikenakan.Syarat ini diperlukan untuk menjaminsupaya pengarah-pengarah syarikatlebih bertanggungjawab dan komitedterhadap pinjaman syarikatnya.

Untuk makluman Yang Berhormat,syaral-syarat itu juga tidak bercanggahdengan mana-mana peraturan ataupungaris panduan yang dikeluarkan olehBank Negara Malaysia dan juga mana-mana peruntukan di dalam Akta Bankdan Institusi-institusi Kewangan 1989.

SEKOLAH KEBANGSAANRUGADING, SABAH—KEKURANGAN BILIK

DARJAH/RUMAHGURU

19. Tuan George Sangkin min taMenteri Pendidikan menyatakan samaada Kcmenteriannya sedar akankekurangan bilik darjah dan rumah guruuntuk Sekolah Kebangsaan Rugadingdalam daerah Kota Marudu, Sabah.Kalau sedar, dapatkah Kementeriannyamenyediakan peruntukan untuk mem-

bina bangunan tambahan untuk kelas danrumah guru di sekolah ini. Sekiranyaterdapat pcruntukan, bilakah pcmbinaantersebut dapat dijalankan.

Timbalan Menteri Pendidikan(Dr. Leo Michael Toyad): Untukmakluman Ahli Yang Berhormat,sebcnarnya, tidak ada SckolahKebangsaan Rugading di daerah KotaMarudu, Sabah; sebaliknya sekolahterscbut terdapat di Tuaran. Namundemikian di bawah Rancangan MalaysiaKeenam, Negeri Sabah telahdiperuntukkan lebih daripada S30 jutauntuk projek-projek pembangunanpendidikan termasuk penyediaanbangunan tambahan dan rumah guru disekolah-sekolah seluruh negeri Sabah.

KOD ETIKA BAGI MENTERI/TIMBALAN MENTERI/

SETIATJSAHA PARLIMEN

20. Tuan Kerk Kim Hock mintaPerdana Menteri menyatakan,memandangkan pegawai Kcrajaan yangdisiasat Badan Pencegah Rasuahberhubung sesuatu kes penyelewengandiperlui digantung tugas atau dimintabercuti, adakah Kerajaan bercadangmengadakan satu kod ctika yangmewajibkan seseorang Menteri,Timbalan Menteri atau SetiausahaParlimen un tuk meletak jawatansementara beliau disiasati oleh BadanPencegah Rasuah supaya cogan kataKerajaan "Amanah, Bersih dan Cekap"akan menjadi bermakna.

Tuan Othman bin Abdul: Kerajaantidak bercadang untuk mewujudkansatu kod etika yang khusus bagimewajibkan seseorang Menteri,Timbalan Menteri atau SetiausahaParlimen untuk meletakkan jawatansementara mereka disiasat oleh BadanPencegah Rasuah.

6221 20 OKTOBER 1992 6222

BEKALAN ELEKTRIK TERPUTUSDI SEMENANJUNG MALAYSIA—

KERUGIAN

21. Tuan Poo Piew Kok minta MenteriTenaga, Telekom dan Pos menyatakanbilangan kerugian dialami oleh orangperseorangan, sektor-sektor perindus-trian dan Tenaga Nasional Berhad akibatbekalan elektrik terputus di hampirkeseluruhan Semenanjung Malaysiapada 29.9.1992 dan apakah jaminan telahdiberi bahawa perkara tersebut tidakakan diulangi.

Menteri Tenaga, Telekom dan Pos(Dato' Seri S. Samy Vellu): Perlanyaanini lelahpun dijawab bersama-samadengan pertanyaan daripada YangBerhormat dari Kota Melaka pada19.10.92 dan saya tiada apa-apamaklumat lain untuk ditambah.

ROMBONGAN KECASABLANCA—SIASATAN BPR

22. Tuan R. Karpal Singh mintaPerdana Mentcri menyatakan kossebenarnya yang ditanggungi dalammission yang diketuai oleh Tan S ri ElyasOmar ke Casablanca baru-baru ini.Sudahkah Badan Pencegah Rasuahselcsai penyiasatan ke dalam peristiwaini, kalau sudah, apakah keputusanpenyiasatan itu.

Tuan Othman bin Abdul: Perkarayang dibangkitkan oleh Ahli YangBerhormat berkenaan tidak disiasat olchBadan Pencegah Rasuah kerana setakalini ianya tidak timbul unsur rasuah.

BALAI POLIS—PEMBINAANDI SUNGAI PRADOM/

PEKAN DURIN/SUNGAIBIDUT DAN UPPER

LANANG23. Tuan Wong Sing Nang mintaMcnteri Dalam Negeri menyatakan:

(a) sama ada Kementeriannya inginmembina balai Polis di Sungai

Pradom, Pekan Durin, SungaiBidut dan Upper Lanang;

'(b) sama ada beliau sedar bahawapada tahun 1981, Kementerian-nya telah pada prinsip asasnyabersetuju untuk membina balaiPolis di Sungai Pradom, PekanDurin, Sungai Bidut dan UpperLanang;

(c) kalau ya, mengapa Balai Polisyang dicadangkan itu tidakdibina; dan

(d) bagaimana Kementerian beliaumenguatkuasakan undang-undang di kawasan yang adaperkhidmatan feri.

Tuan Ong Ka Ting:(a) Kementerian memang mem-

punyai rancangan untuk mem-bina Balai Polis di SungaiPradom, Pekan Durin, SungaiBidut dan Upper Lanang.

(b) Saya sedar.(c) Projek-projek Balai-balai Polis

ini tidak dilaksana keranaperuntukan kewangan adalahterhad dan terdapat banyakprojek lain yang perlu diberikeutamaan yang lebih.

(d) Kementerian menguatkuasakanundang-undang di kawasan-kawasan yang ada perkhidmatanFeri dengan cara mengadakanrondaan bergerak daripada BalaiPolis Bintangor, Sarikei bagi FeriSungai Pradom dan dari BalaiPolis Sibu bagi Feri Durin darimasa kesemasa dan kekerapanditambah apabila keadaankeselamatan memerlukannya.

AMALAN MAKANAN DANPEMAKANAN DI SEKOLAH—

AKTIVITI

24. Puan Rohani binti Abdul Karimminta Mcnteri Pendidikan menyatakan

6223 20 OKTOBER 1992 6224

adakah pihak Kementerian akan jugamenitikberatkan program pemakanan didalam rancangan-rancangan DasarPendidikan Negara. Ini adalah didapatiada kaitan di antara amalan pemakanandan kecerdasan pemikiran kanak-kanak.Berikan perancangan program amalanpemakanan di bawah Dasar PendidikanNegara.

Menteri Pendidikan (Datuk AmarDr. Haji Sulaiman bin Haji Daud);Untuk makluman Ahli Yang Berhormat,Kemenierian Pendidikan akan terusmemberi perhatian yang serius kepadaaspek Amalan Makanan dan Pemakanandi sekolah seperti yang telah diperakuidalam Laporan Kabinet 1979.

Akt iv i t i yang berkaitan denganAmalan Makanan dan Pemakanandiusahakan melalui cara-cara berikut:

(a) Memberi Pengetahuan danKemahiran-Kemahiran YangSesuai.

Aspek ini didedahkan secaraformal di peringkat sekolahrendah dalam mata pelajaranAlam dan Manusla, sementara diperingkat sekolah menengahdalam mata pelajaran KemahiranHidup, Ekonomi Rumah Tanggadan Pendidikan Jasmani danKesihatan. Pendedahan jugadijalankan secara tidak formaldalam aktivi t i -akt ivi t i ko-kur iku lum di sekolah sepertidalam kegiatan PersatuanPengguna dan Persatuan BulanSabil Merah.

(b) Memberi Bantuan Makanan.

Aspek ini dijalankan melaluiProgram Makanan Percumaseperti yang dilaksanakan dalamRancangan Makanan Tambahandan Programm Susu Sekolah.Rancangan ini akan dapatmembantu mengurangkan bebanibu bapa serta memberipemakanan seimbang kepadamurid termiskin semasa beradadi sekolah.

RUMAH KOS RENDAH—PENURUNAN HARGA

25. Tuan Haji Mohd. Zihin bin HajiMohd. Hassan min ta MentcnPerumahan dan Kerajaan Tempatanmenyatakan sama ada Kementerianmerancangkan supaya harga rumahmurah $25,000 itu diturunkan kepadakadar yang lebih rendah seperti di antara$8,000 kepada $15,000 kerana masihbanyak rungutan orang ramai lidakmempunyai keupayaan membayarnyasekiranya $25,000 masih diteruskan.

Menteri Perumahan dan KerajaanTempatan (Dato' Dr. Ting Chew Peh);Pada masa ini Kerajaan tidak bercadanguntuk menurunkan harga rumah kosrendah kepada kadar kurang dari$25,000 seunit. Untuk makluman AhliYang Berhormat, harga rumah kosrendah pada tahap $25,000 seunit ituadalah harga maksima yang ditetapkanbagi rumah tersebut. Pemaju perumahanadalah digalakkan untuk membinarumah pada harga yang lebih rendah.Walau bagaimanapun, harga yang lebihrendah itu berganlung kepada lokasi danharga tanah.

Untuk membantu pembinaan rumahkos rendah pada harga $25,000 seunitdan ke bawah, Kerajaan telah memberigalakan kepada pemaju sepertimembenarkan "mixed development"dan mengurangkan premium bagi tanahyang dibina dengan rumah kos rendah.

Kerajaan juga menyediakankemudahan pinjaman untuk golonganberpendapatan rendah membeli rumahkos rendah itu pada kadar 5.5.% setahununtuk rumah awam kos rendah. Bagisektor swasta pula, Bank Negara telahmenetapkan kadar faedah 9% setahunbagi pinjaman untuk membeli rumah kosrendah.

6225 20 OKTOBER 1992 6226

PENDATANG TANPA IZIN (PTI)—PENGHANTARAN KELUAR

26. Tuan Lau Dak Kee minta McntcriDalam Ncgeri menyatakan apakahlangkah-langkah yang terbukti berkesanuntuk menghantarkan pendatang-pendatang haram pulang ke negaramasing-masing berikulan TimbalanPerdana Menteri semasa berada di KotaKinabalupada 20.9.1992 telah mengakuibahawa usaha mengusir pendatang-pendatang haram menghadapi masalah,iaitu "Kita hantar pulang hari ini, esokmereka datang semula".

Tuan Ong Ka Ting: Kerajaan telahmengambil tindakan-tindakan berikutbagi memastikan keberkcsananpenghantaran keluar pendatang tanpaizin (PTI):

(i) but i r -but i r diri direkodkansebelum dihantar keluar dandiscbarkan maklumat tersebut kesemua pintu masuk, dengantujuan tidak membenar merckamasuk kelak;

(ii) mercka dihantar dcngan meng-gunakan perkhidmatan vesel ataukapal lerbang, dengan diiringioleh JIM dan Polis Merinsehingga ke perairan antara-bangsa;

(iii) memperketatkan kawalan per-airan di sempadan seperti dibawah Ops Nyah II;

(iv) mengambil t indakan undang-undang ke atas sindiket yangmengurus kemasukan PTI,

CUKAI PENDAPATAN—MENINGKATKAN PELEPASAN

CUKAI

27. Tuan Chian Heng Kai mintaMenteri Kewangan menyatakan samaada Kerajaan berniat meningkatkanamaun pengecualian cukai pendapatanbagi diri sendiri pembayar cukai, isteri

dan anak-anaknya, insuran nyawa,K.W.S.P. dan pencen mcmandangkantaraf hidup dan harga barang di Malaysiatelah naik. Jika ya, sebutkan butir-butirnya; jika tidak, mengapa.

Dato' Seri Anwar bin Ibrahim:Kerajaan tidak bercadang untukmeningkatkan pelepasan cukai bagipembayar cukai, isteri dan anak-anak,dan sumbangan Kumpulan WangSimpanan Pekerja (KWSP) dan premiuminsurans kerana jumlah pelepasan cukaiyang terdapat pada masa ini adalahmemadai. Tambahan pula, dalamBelanjawan 1991 dan 1992 Kerajaantelah membuat beberapa pindaan ke ataspelepasan cukai bagi isteri, anak-anak,dan sumbangan KWSP dan premiuminsurans.

DBKL—JUMLAH KAKITANGAN

28. Dr. Tan Seng Giaw minta PerdanaMenteri menyatakan berapa kakitangandari semua kategori yang ada di DewanBandaraya. Berapakah yang ada diJabaian Perkhidmatan Bandar. Adakahbeliau telah mengenalpasti kelemahan-kelemahan dalam perkhidmatan-perkhidmatan DBKL amnya danPerkhidmatan Bandar khasnya. Adakahperkhidmatan-perkhidmatan ini akandiperbaiki, misalnya, berapakah tempatpelupusan sampah sarap yang ada diKuala Lumpur dan berapa lagikah yangakan diwujudkan. Apakah alternatifyang telah dilaksanakan. Apakah yangdicadangkan tentang tempat pelupusansampah sarap di Jinjang Utara yangmenyebabkan pencemaran yang serius.

Timbalan Menteri di JabatanPerdana Menteri (Dato' Drs.Suleiman bin Mohamed): Bilangankakitangan DBKL dari semua kategoriyang telah diisi sehingga 1 September1992 ialah 10,470. Bilangan pcrjawatanialah 12,532 iaitu terdapat 2,062kekosongan.

6227 20 OKTOBER 1992 6228

Bilangan kakitangan JabalanPerkhidmatan Bandar yang telah diisipada 1 September 1992 ialah 2,938.Bilangan perjawatan ialah 3,430 iailuterdapat 492 kekosongan.

Dalam pentadbiran sebuah bandarayabesar seperti Kuala Lumpur sudah tentulerdapat kelemahan-kelemahan dan iniakan diperbaiki dari masa ke semasa.

Di Jabatan Perkhidmatan BandarDBKL, terdapat beberapa masalah yangtelah dikenalpasti iaitu:

(a) Pertambahan jumlah (volume)sampah sarap berikutan pem-bangunan yang pesat danpertambahan penduduk. Padamasa ini kira-kira 2,500 lonsampah sarap d ipungu t dandibuang sehari,

(b) Kekurangan tapak pelupusansampah sarap di mana pelupusansampah jenis buang t imbus(landfill) didapati tidak sesuailagi.

(c) Kerjasama yang tidak memuas-kan daripada orang ramai dalammenjaga kebersihan.

Pada masa sekarang terdapat duatempat pelupusan sampah di KualaLumpur iattu di Jinjang Utara dan diSalak Selatan. DBKL sememangnyasedang mencari tapak-lapak baru bagitujuan pelupusan sampah.

Di samping itu juga , DewanBandaraya Kuala Lumpur telahmengemukakan kepada Kerajaan untukmengadakan tapak pelupusan sampahsarap oleh pihak swasta. Sistem-sistemyang dicadangkan ialah jenis lojipembakaran (inceneration) dan sistembuang timbus secara saintifik (sanitarylandfill).

Mengenai tapak pelupusan di JinjangUtara yang ada sekarang, ianya lerpaksaterus digunakan tetapi langkah-langkahpengawalan pencemaran akan diper-tingkatkan.

NAFTA—KESAN NEGATIP/POSITIF KEPADA

PERDAGANGAN DUNIA

29. Tuan Chor Chee Heung mintaMenteri Perdagangan Antarabangsa danIndustri menyatakan:

(a) apakah tindakbalas yang akandiambil oleh Kerajaan terhadapkesan-kesan NAFTA (NorthAmerica Free Trade Agreement);

(b) pada pendapat Kcrajaan, adakahkewujudan NAFTA ini ber-tentangan dengan prinsip-prinsipGATT (General Agreement onTariffs and Trade); dan

(c) adakah barangan keluaran kitaakan terjejas daiam persainganpasaran antarabangsa meman-dangkan Amerika Syarikat,Kanada dan negara-negara diAmerika Latin mempunyai"grouping" di bawah NAFTA.

2-11-92

4. Dr. T. Marimuthu minta MenteriPerdagangan Antarabangsa dan Industrimenyatakan implikasi penubuhankawasan Perdagangan Bebas AmerikaUtara ke atas perdagangan luar Malaysia.

24-12-92

4. Tuan Robert Lau Hoi Chew mintaMenteri Perdagangan Antarabangsa danIndustri menyatakan:

(a) kesan daripada ekonomi negara-negara Asia Tenggara secaraumumnya dan Malaysia khusus-nya, selepas 'North America FreeTrade Agreement (NAFTA)'sepenuhnya dilaksanakan; dan

(b) apakah langkah-langkah yangakan diambil oleh Malaysiauntuk memastikan bahawaNAFTA tidak akan mem-pengaruhi perkembangan eko-nomi negara kita denganseriusnya; dan

6229 20 OKTOBER 1992 6230

(c) apakah sebab-sebab latarbelakang krisis matawang baru-baru ini di Eropah dan apakahkesan-kesannya terhadap per-dagangan antarabangsa Malaysiadan langkah-langkah yangdialami oleh Kcrajaan untukmelindungi sebarang kesan yangtidak diingini yang dibawa olehkrisis matawang ini.

Dato' Seri Rafidah Aziz: Sayapohonizin untuk menjawab soalan ini bersekalidengan soalan yang dikemukakan olehAhli dari Telok Kemang dan sebahagiandaripada soalan yang dikemukakan olehAhli dari Sibu masing-masing dijadual-kan pada 2 November 1992 dan24 Disember, 1992.

Penubuhan NAFTA mungkinmembawa beberapa kesan yang negatifdan yang positif kepada perdagangandunia. Antara kesan negatifnya yangMalaysia turut melahirkan kekhuatiranialah pengalihan aliran perdagangan danpelaburan ("trade and investmentdiversion") yang boleh menjejaskanperdagangan dengan rakan-rakanperdagangan di luar kawasanperdagangan bebas NAFTA. Sedikit-sebanyak, pengalihan ini mungkinberlaku dalam tahun- tahun awalanpenubuhan NAFTA dengan penurunanlariff dan penghapusan sekatan-sekatanperdagangan dan pelaburan oleh negara-negara ahlinya secara eksklusif. Namundemikian, dalam keadaan yang dinamikdi mana pertumbuhan ekonomi danpasaran dijangka berlaku denganwujudnya perdagangan bebas, NAFTAdengan penduduknya sejumlah 370 jutayang menghasilkan barangan danperkhidmatan bernilai 6 trillion dollarAmerika setiap tahun dijangka dapatmenyumbang ke arah perkembanganperdagangan dunia dan dengan itumemberi peluang eksport yangmeningkat kepada Malaysia dan negara-negara membangun di rantau ini.

Apa yang jelas ialah bahawa baranganeksport Malaysia sekarang ini dapatbersaing dengan barangan buatanMexico di pasaran Amerika Syarikatdan Kanada. Persaingan ini akan menjadilebih hebat apabila Mexico meningkat-kan pengeluaran barangannya denganpengaliran masuk pelaburan kesandaripada penghapusan sekatan-sekatanpelaburan dan apabila kesemua barangandari Mexico ke pasaran-pasaran itu akanbebas daripada cukai import. Jikadiambi l kira bahawa kebanyakanbarangan buatan Malaysia ke pasaran-pasaran itu sekarang ini diberi keisti-mewaan GSP—iaitu tidak dikenakancukai import—persaingan hanyalahtertumpu kepada barangan, Malaysiayang tidak mendapat keistimewaan GSPkerana telah mencapai lahap persaingan(Competitive Needs Level) di bawahSkim GSP. Namun demikian, perludiingatkan bahawa keistimewaan GSPadalah sesuatu yang tidak akanberkekalan dan pengusaha/pengeksporttempatan perlu mengambil langkahuntuk meningkatkan efficiency dari segikos pcngcluaran. Dalam keadaan dimana keistimewaan GSP lidak diberikepada Malaysia kelak, tariff importyang rendah di pasaran Amerika Syarikatdan Kanada iaitu dalam lingkungan 5%dijangka tidak memberi tekanan yangbegitu besar yang tidak boleh diatasioleh pengeksport Malaysia untukbersaing di pasaran itu.

Perunlukan Artikel XXIV GATTmembolehkan negara-negara untukmengwujudkan pertubuhan scrantauasalkan objektifnya bertujuan untukmemudahkan hubungan perdagangan dikalangan ahli, tidak meningkatkansekatan tariff ke atas negara-negarabukan ahli serta tidak mengwujudkandasar bersama yang menjejaskanpeluang-peluang bagi negara bukan ahliberkenaan. Malaysia akan turul sertadengan negara-negara lain untuk men-cadangkan ditubuhkan pasukan kerja didalam GATT untuk mengkaji NAFTAadalah selaras dengan prinsip-prinsipdan peruntukan-peruntukan GATT.

6231 20 OKTOBER 1992 6232

Malaysia juga memberikan tumpuanyang besar ke atas kejayaan rundinganperdagangan pelbagaihala PusinganUruguay kerana ia dapat membuka jalankepada peningkatan dan kebebasanperdagangan dunia di samping memper-kukuhkan sistem perdagangan pelbagaihala. la juga akan membantu untukmempastikan kumpulan-kumpulanperdagangan serantau seperti NAFTAtidak akan menjadi "proteclionist" dan"inward looking". Kerajaan akanmengawasi perlaksanaan perjanjianNAFTA bagi memastikan ia tidak akanmenyebabkan wujudnya sekatan bukantarif yang akan memberi kesan ke ataseksport barangan dari negara-negarabukan ahli NAPTA termasuk Malaysia.

Dalam pada ilu, perlu diambilperhatian bahawa langkah Malaysia danrakan-rakan di ASEAN untuk mcng-adakan Pasaran Bebas ASEAN dalamjangka masa 15 tahun merupakan satuusaha untuk menentukan pertumbuhanekonomi di rantau ini bagi membawanegara-negara ASEAN kepada tahappembangunan industri yang lebih tinggi.Secara langsung ianya juga akanmenjadikan ASEAN sebagai lokasi yanglebih menarik kepada pelabur-pelaburasing dan akan meningkatkan dayapersidangan barangan eksportke negara-negara luar termasuk eksport keNAFTA.

APEC—PENUBUHANSEKRETARIAT DI SINGAPURA

30. Tuan Gooi Hock Seng mintaMenteri Perdagangan Antarabangsa danIndustri menyatakan yang berikut:

(a) sama ada Kerajaan menyokongpenubuhan Sekretariati APEC diSingapura;

(b) apakah tujuan penubuhan Sekre-tariat tersebut;

(c) bagaimanakah Malaysia bolehmenyumbangkan kepada Sekre-tarial tersebut dalam bentukkewangan dan tenaga pekerja.

27-10-92

28. Tuan Gooi Hock Seng mintaMenteri Perdagangan Antarabangsa danIndustri menyatakan sama adapenubuhan Sekretariat APEC akanberlawanan dan menjejaskan cadanganMalaysia untuk APEC.

Dato' Seri Rafidah Aziz: Saya pohonizin menjawab soalan Ahli YangBerhormat dari Bukit Bendera ini dengansoalan beliau yang dijadualkan pada27 Oktober kerana meliputi isu yangsama.

Memandangkan negara-negaraASEAN cenderung supaya UrusetiaAPEC ditubuhkan bagi menyelaraspelaksanaan projek-projek APEC dansupaya Urusetia ini dilempatkan disebuah negara ASEAN untukmembolehkan ASEAN mempengaruhiarah aliran kerjasama dalam APEC,Kerajaan telah mengambil pendiriantidak menghalang penubuhan sebuahUrusetia yang kecil bagi tujuan ini.Kerajaan telah menyokong penempatanUrusetia APEC di Singapura.Sebahagian daripada kos bagi UrusetiaAPEC ini akan dibiayai daripada DanaAPEC yang akan mengumpulkansumbangan daripada semua negarapeserta APEC mengikut kaedah yangditetapkan. Kakitangan Uruselia APECakan diambil melalui pengambilanterbuka.

Penubuhan Urusetia APEC tidak akanmenjejaskan usaha untuk melaksanakanEAEC. Kita sedia maklum bahawakonsep EAEC telah pun diterima olehMenteri Ekonomi ASEAN dalammesyuaratnya di Kuala Lumpur padabulan Oktober 1991 dan telahdibincangkan di Sidang KemuncakASEAN Ke Empat di Singapura padabulan Januari 1992. ASEAN Secretary-General telah ditugaskan untukmenggubal pendekatan yang sesuaibagi pelaksanaan EAEC. Malaysia akanterus berusaha untuk menjayakan EAEC

6233 20 OKTOBER 1992 6234

dengan memberi penerangan bagimenyangkal salah tafsiran mengenaiEAEC oleh negara-negara tertentu diluar ASEAN.

PEJABAT PERDAGANGANMALAYSIA DI SEBERANG

LAUT—PENUBUHAN

31. Dr. T. Marimuthu minta MenteriPerdagangan Antarabangsa danPerindustrian menyalakan:

(a) apakah langkah-langkah yangtelah diambil oleh Kerajaandalam meningkatkan hubunganperdagangan dengan negara-negara selatan khususnya BcnuaIndia Kecil, Amerika Latin danAfrika. Nyatakan bilanganrombongan perdagangan yangtelah dan akan dihantar kenegara-negara tersebut padatahun 1992; dan

(b) adakah Kerajaan bercadangmenubuhkan pejabat perda-gangan di Bcnua Kecil India dandi Benua Afrika untuk meluaskanperdagangan kita.

10-11-92

17. Tuan Haji Abdul Hamid bin HajiAbdul Rahman m in t a MenteriPerdagangan Antarabangsa dan Industrimenyatakan:

(a) j u m l a h pusat dan cawanganPejabat Perdagangan di luarnegara di seluruh dunia;

(b) berapakah jumlah Pejabat yangsedang dirancang penubuhanuntuk masa akan datang;

(c) apakah perancangan masa akandatang untuk melibatkanPerdagangan Antarabangsadengan lebih cergas lagi dengannegara-negara baru daripadaterlalu bergantung kepadadagangan tradisional yang sediaada.

21-12-92

4. Tuan Haji Ishak bin Arshad mintaMenteri Perdagangan Anlarabangsa danIndustri menyatakan:

(a) usaha-usaha Kementerian meng-galakkan eksport Malaysia kenegara lain selain daripada US A,EEC dan Jepun;

(b) jika ada apakah usaha-usahatersebut;

(c) adakah Kementerian bercadangmembuka Pejabat PesuruhjayaPerdagangan di negara yangmempunyai potensi bagi meng-galakkan perdagangan; dan

(d) sejauh manakah pencapaianPesuruhjaya PerdaganganMalaysia di luar negeri dalammeningkatkan eksport Malaysia.

Dato' Seri Rafidah Aziz: Izinkansaya menjawab soalan yang dibangkii-kan oleh Yang Berhormat dari TelokKemang (20-10-92) bersama dengansoalan Yang Berhormat dari Sik(10-11-92) dan soalan Yang Berhormatdari Kangar (21-12-92) kerana ketiga-tiga soalan meliputi perkara-perkarayang berkaitan dengan usaha-usaha yangdiambil oleh Kerajaan dalam meng-galakkan perdagangan dengan Negara-Negara Selatan.

(a) Kerajaan scntiasa memberitumpuan utama dalam mencaripasaran-pasaran baru khususnyadi Negara-Negara Selatan selarasdengan dasar untuk mem-pelbagaikan pasaran bagikeluaran Malaysia.

Langkah-Iangkah yang di-ambil untuk memperluaskanhubungan perdagangan denganNegara-Negara Selatan adalahseperti berikut:

(i) penghantaran rombongangalakan perdagangan;

6235 20 OKTOBER 1992 6236

(ii) penyertaan dalampameran-pameran per-dagangan antarabangsa diNegara-Negara Selatan;

(iii) menandatangani per-janjian perdagangan;

(iv) menandatangani per-janjian kemudahan pem-bayaran;

(v) menggalakkan sektorswasta Malaysia me-wujudkan Majlis Pernia-gaan Bersama atau JointBusiness Council;

(vi) pembukaan pejabat per-wakilan Malaysia dinegara-negara tertentu.

Di samping itu, Kerajaan juga melaluisimposium dan bengkel galakan eksporttelah meningkatkan kesedaran peniaga-peniaga Malaysia mengenai potensiperdagangan yang wujud di Negara-Negara Selatan.

Rombongan-rombongan perdaga-ngan dan pameran-pameran perdaga-.ngan yang lelah dan akan disertai olehMalaysia di Negara-Negara Selatanpada tahun 1992 adalah seperti berikut:

(i) Pameran Perdagangan Anlara-bangsa, Cairo, 15-24 Pebruari,1992;

(ii) Pameran Perdagangan Antara-bangsa, Santiago, Chile, 28Okiober-8 November, 1992;

(iii) Pameran Perdagangan Antara-bangsa, Jeddah, 8-13 November,1992; dan

(iv) Pameran Perdagangan Antara-bangsa, Dubai, 2-11 Disember,1992.

Kerajaan juga akan menghantarrombongan galakan perdagangan keArab Saudi, Emiriyah Arab Bersatu danKuwaitdari 29 November-13 Disember,1992.

Untuk makluman Ahli YangBcrhormat, Kerajaan juga telah meng-hantar beberapa rombongan per-dagangan ke Amcrika Latin dan Afrikapada tahun 1991. Kerajaan akanmeneruskan usaha-usaha ini untukmendedahkan peniaga-peniagaMalaysia kepada potensi-potensi per-dagangan yang wujud di negara-negaraberkenaan serta menerokai pasaran-pasaran baru.

(b) Pada masa ini terdapat 32 PejabatPerdagangan Malaysia di luarnegeri. Daripada jumlah ini, 10adatah terletak di ASEAN danAsia Timur, 11 di Eropah, 4 diAmerika Ulara, 2 di AmerikaLalin, 1 di Afrika, 3 di Asia Baratdan 1 di Australasia.

Kerajaan sentiasa mengkajikeperluan menubuhkan pejabat-pejabat perdagangan di luarnegeri khususnya di Negara-Negara Selalan selaras denganusaha Kerajaan untuk mempel-bagaikan pasaran. Buat masa ini,Kerajaan sedang meneliti danmengkaji kemungkinan menu-buhkan pejabat perdagangan dibeberapa kawasan termasukIndia, Afrika dan Amerika Latin.

(c) Kerajaan berpuashati denganperanan dan tugas-tugas yangdijalankan oleh Pesuruhjaya-Pesuruhjaya PerdaganganMalaysia di luar negeri. Tugas-tugas ini meliputi menjawabpertanyaan perdagangan, menye-diakan maklumat pasaran,mengenalpasti pengimport-pengimport yang berpotensi,membantu pengekspon-peng-eksport Malaysia dalam men-jalinkan perhubungan denganpengimport-pengimport dinegara-negara di mana merekaditempatkan serta mengawasiperkembangan semasa yang akan

6237 20 OKTOBER 1992 6238

mempunyai implikasi ke atasperdagangan luar Malaysia.Namun begitu, PesuruhjayaPerdagangan Malaysia telahdiarah untuk terus meningkatkanlagi prestasi mereka.

Dalam memperluaskanhubungan perdagangan, syarikat-syarikat Malaysia perlu bertindakdengan lebih agresif dan ber-usaha menerokai pasaran-pasaran antarabangsa supayatidak bergantung kepada pasaranlempatan sahaja. Syarikat-syarikat Malaysia harusmeningkatkan mutu keluaran danproduktivi t i supaya dapatbersaing dalam pasaran antara-bangsa dan seterusnya mening-katkan eksport Malaysia kepasaran-pasaran baru. Pening-katan cksport Malaysia adalahbanyak bergantung kepadausaha-usaha syarikat-syarikatMalaysia sendiri untuk men-ceburi di bidang perdaganganantarabangsa.

RANG UNDANG-UNDANGDIBAWA KE DALAM

MESYUARAT

RANG UNDANG-UNDANGPEMBERIAN MENGIKUT

BILANGAN ORANG

Bacaan Kali Yang Pertama

Rang Undang-undang bernama SuatuAkta un tuk meminda peruntukan-peruntukan Bahagian Salu Jadual Ke-10kepada Perlembagaan PersekutuanPemberian Mengikut Bilangan Orang1992; dibawa ke dalam Mesyuarat olehYang Berhormat Timbalan MenteriKewangan dibaca kali yang pertama;akan dibacakan kali yang kedua padaMesyuarat kali ini.

RANG UNDANG-UNDANG

RANG UNDANG-UNDANGJUALAN LANGSUNG 1992

Bacaan Kall Yang Kedua dan Ketiga

Aturan Urusan Mesyuarat dibacakanbagi menyambung semula perbahasanyang ditangguhkan atas masalah,"Bahawa Rang Undang-undang inidibacakan kali yang kedua sekarang,"(19hb Oktober, 1992)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat dariKepong diminta sambung.

3.35 ptg.

Dr. Tan Seng Giaw (Kepong): TuanYang di-Pertua, sepcrti mana yang telahsaya sebutkan semalam setakatmengadakan Rang Undang-undang inidi dalam Dewan yang mulia ini tidakmencukupi kerana kita perlukan satukempen besar-besaran untuk mendidikorang ramai dari segi isi kandungan RangUndang-undang ini untuk memeliharakepentingan pengguna-pengguna danjuga daripada segi etika PenjualanLangsung dan etika untuk pengguna-pengguna. Ini adalah satu aspek yangsaya nampak wujudnya kclemahan didalam Kementeriannya. Walaupun adayang baik juga di mana Direct SellingAssociation of Malaysia pun adadi tubuhkan dan menurut Menteri,mereka mempunyai 18 syarikat sebagaianggota sekarang. Ini satu gejala yangbaik yang perlu dipertingkatkan lagiuntuk menjaga kepentingan orang awam.

Tindakan Kementerian setakat ini,walaupun ada pusat pengguna dikebanyakan negeri yang sekarang tidaklagi memain peranan yang lebih positif,iaitu untuk mendidikkan pengguna-pengguna mempunyai masalah JualanLangsung ini, saya tidak nampak, cumadaripada beberapa pengumumandaripada Kementerian, daripada Menteri

6239 20 OKTOBER 1992 6240

dan Timbalan Menteri dan jugaSeliausaha daripada Kementeriantersebut. Ini belum mencukupi untukmendidik orang ramai. Dan suka sayabangkitkan di sini bahawa saya nampakdaripada Rang Undang-undang initimbullah kekeliruan, pada hal pihakKementerian pernah mengatakantindakan boteh diambil ke atas pcsalah-pesalah skim piramid menurut TradeDescriptions Act. Kalau itu benar,mengapa tindakan tidak diambil danyang kedua, kalau Trade DescriptionsActboleh digunakan, mengapa kitaperluRang Undang-undang ini? Satu soalanyang penting yang perlu dijawab danadakah Rang Undang-undang inimempunyai peruntukan-peruniukanyang ber t indih- t indih berbandingdengan Akta Syarikat kerana pihaksyarikat mesti mendaftar dengan AktaSyarikat juga un tuk menjalankanaktivitinya?

Dan satu point di mana ada cooling-off period cunia 10 hari. Saya hendakmengetahui bagaimana angka 10 dapatditetapkan. Mungkin dengan secara silapmata sahaja 10 hari. (Ketawa) Mengapa10 hari, bukan 20 hari ataupun 15 hari.Ini satu keajaiban yang sangat ketara.Dan ada satu pengecualian di dalamRang Undang-undang ini un tuksetengah-setengah aktivi t i jualanlermasuk sayur-sayuran, van-van dansebagainya dan badan amal. Dan sayasuka bangkitkan di sini bahawa bukansemua kononnya badan-badan amal yangmenjalankan aktiviti dengan baik. Adajuga penipuan di dalam aktiviti-aktivitiini. Sebab itu pihak Kementerian perlumengambil perhalian mengenaisyarikal-syarikat akan dikecualikandaripada Rang Undang-undang ini. Inisatu aspek penguatkuasaan yang perludiperbaiki sebab aktiviti-aktiviii inibegitu banyak dan dengan kekurangananggota penguatkuasaan, maka RangUndang-undang ini tidak dapatdikuatkuasakan dengan berkesan.

Dan sekali lagi saya hendakmenekankan bahawa pihak Kementerianmestilah mengumumkan bagaimanapasukan penguatkuasa dapat di-tambahkan untuk menjalankan tugasuntuk mengualkuasakan Rang Undang-undang ini, kerana memang denganketara tidak mencukupi kekuatanpenguatkuasaan, tidak mencukupi uniukmenjalankan tugas, terutamanya selepasRang Undang-undang ini menjadiAkla.

Tuan Yang di-Pertua, saya tidakbegitu faham mengenai kontrak-apayang dimaksudkan sebagai kontrak inikerana ini satu bidang yang menimbul-kan kekeliruan dan saya berharap pihakYang Berhormat Menieri dapatmenerangkan apakah sebenarnya yangdiscbulkan sebagai kontrak sama adainvoice, delivery order dan cara-carayang lain, kontrak di antara syarikat danpembeli.

Tuan Yang di-Pertua, YangBerhormat Menteri semasa mem-bentangkan Rang Undang-undang inicuma sebutkan 30,000 orang yanglerlibat di dalam aktiviti jualan langsungtetapi tidak disebutkan bilangan syarikatpiramid yang akan diharamkan padatahun hadapan. Itu memang hasratKementerian untuk mengharamkansyarikat piramid yang telah melakukankesalahan dan menipu beribu-ribu rakyatMalaysia. Dan bilangan syarikat piramidini perlu diumumkan supaya kita tahudi manakah terdapatnya syarikat palsuini.

Dan bolehkah Yang Berhormatmenerangkan berapa ribu orang yangtelah tertipu? Mungkin 100,000 ataupun200,000 di dalam beberapa tahunkebelakangan ini dan sepertimana yangsaya scbutkan semalam, ini merupakansatu kelemahan Kerajaan sebelumberibu-ribu orang tertipu, pihakKementerian lidak mengambil tindakanuntuk mencegahkannya.

6241 20 OKTOBER 1992 6242

Satu aspek di mana ada pernah disebutmengenai Menteri, biasanya Menteridipelawa untuk merasmikan jualanlangsung dan memang ada hasrat yangdisebutkan bahawa sekiranya terdapatsyarikat-syarikat lersebut tidak tulen,pihak Menteri tidak akan menghadiriuntuk merasmikannya. Dan satu aspekini perlulah garis panduan yang ketatuntuk memastikan Yang BcrhormatMenteri sendiri tidak akan merasmikansyarikat-syarikat seperti ini. Mungkinkalau dasar Kementeriannya meng-haramkan daripada merasmikan semuasyarikat ini mungkin lebih baik, keranasusah kakitangan tidak cukup danmungkin kepakaran lidak cukup untukmemastikan syarikat-syarikat itu tidaklayak untuk dirasmikan oleh YangBerhormat Menteri. Memang adasyarikat-syarikat yang suka untukmenggunakan nama Menteri untukmemajukan aktiviti perniagaannya.

Jadi, saya cadangkan mungkin kitaharamkan sama sekali, tidak payah pergi,mungkin Yang Berhormat Menterimempunyai aktiviti yang lain, yang lebihbernas, lebih membina.

Tuan Yang di-Pertua, itulah sahajapendapal saya mengenai Rang Undang-undang ini yang perlu diadakan dan jugaperlu dikuatkuasakan dengan berkesanselepas kita mengadakan pendidikanataupun kempen besar-besaran untukpenyelidikan mengenai masalah tni .Sekian, terima kasih.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Bandau. Selepas YangBerhormat dari Bandau bcrucap, YangBerhormat Menteri dimima gulung.

3.44 ptg.Tuan George Sangkin (Bandau):

Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua.

Saya bangun untuk membahas RangUndang-undang Jualan Langsung 1992ini. Pindaan Rang Undang-undang iniadalah baik kerana tujuan utamanyauntuk menjaga kepentingan pengguna-

pengguna. Dengan adanya RangUndang-undang ini adalah diharapkansupaya penjual-pcnjual terus akanberhati-hati sepenuhnya untukmemberikan khidmat yang akanmendalangkan kebaikan daripada segiekonomi, manfaat dan lain-lain kepadapengguna-pengguna dan juga penjual-penjual terus.serta syarikat-syarikatjualan langsung mendapat ataupundikawal dengan sepenuhnya olch pihakKementerian.

Saya berpendapat bahawa denganadanya Rang Undang-undang ini makasegala kegiatan perniagaan jual terusakan dapat dikawal selia dengan teraturkerana pada masa kini kita lihat terlalubanyak ejen-ejen syarikat jualanlangsung yang beroperasi di seluruhnegara bukan sahaja di bandar-bandarmalah juga di kawasan-kawasan luarbandar.

Tuan Yang di-Pertua, untukmempastikan bahawa Rang Undang-undang ini adalah berkesan, adil dansaksama, saya bcrpendapat dan inginmencadangkan di sini supaya Fasal 4(1)yang berbunyi:

"Tertakluk kcpada seksycn 14 dan42, tiada seorang pun bolehmenjalankan apa-apa perniagaanjualan langsung melainkan jika iasuatu syarikat yang diperbadankandi bawah Akta Syarikat 1965dan ........"

Di sini, saya mohon penjelasansupaya seksyen ini diberikan penjelasanyang scpenuhnya, adakah "orang" atau"person" bermakna syarikat yang telahtertubuh mengikut Akta Syarikat 1965ataupun individu. Jika "orang" atau"person" ini bermakna individu, sayaberpcndapat bahawa defmisi ini adalahsangat menghalangkan perkcmbanganekonomi individu yang tidak mem-punyai modal besar untuk pelaburanmereka tctapi mempunyai kemahuanuntuk berniaga persendirian ataupundengan cara jualan terus ini.

6243 20 OKTOBER 1992 6244

Jika banyak individu yang tidakmempunyai peluang untuk berniagamaka taraf hidup mereka tidak akanbertambah atau berubah dan sentiasaakan bergantung kepada Kerajaan,sedangkan Kerajaan selalu menyuruhdan meminta rakyat untuk merebutpeluang perniagaan untuk kebaikanmereka sendiri. Dan setahu saya,pcrniagaan jualan terus ini adalah sangatsesuai bagi orang-orang yang tidakmempunyai modal yang banyak.

Tuan Yang di-Pertua, jenisperniagaan ini juga di samping memberisumbangan yang banyak ke atasperkembangan ekonomi negara sepertiyang dinyatakan oleh Yang BerhormatMenteri Perdagangan Dalam Negeri danHal Ehwal Pengguna bahawa jumlahjualan melebihi $1 billion untuk tahunini menandakan dapat memberi peluangkepada perniagaan dan juga kepadapihak yang mempunyai tujuan untukmengadakan penjualan jualan terus ini.Dan juga kepada mereka yang masihmenganggur sekiranya mereka diberipeluang untuk menjalankan perniagaanyang serupa ini.

Tuan Yang di-Pertua, oleh ttu sayamencadangkan supaya "orang" atau"person" hanya merangkumi syarikat-syarikat dan tidak termasuk orangperseorangan atau individu, j ika"person" atau "orang" termasuk individumaka banyak pihak yang tidak akandapat memenuhi Pasal 5(\)(b), inginsaya bacakan di sini:

"satu salinan kunci kira-kirateraudk, akaun untung rugi danlaporan-laporan, jika ada, juru-audit dan pengarah-pengarahpemohon itu, jtka berkenaan, yangterbaru;"

Tuan Yang di-Pertua, syarat tersebutadalah sukar dipenuhi oleh sebahagianbesar rakyat yang miskin, yang jugaramai yang tidak mampu menulis danmengira dan sebagainya tetapi inginmenjalankan perniagaan sendiri secarakecil-kecilan mengikut sistem jualanterus.

Tuan Yang di-Pertua, perkara lainyang saya ingin sentuh di sini ialahcooling-off period. Saya berpendapatbahawa Seksyen ini tidaklah diperlukanoleh sebab, pertama, semua syarikatyang akan mendaftar denganKementerian Perdagangan DalamNegeri dan Hal Ehwal Pengguna, apabilasyarikat-syarikat ini sudah berdaftarmaka mereka tidak dapat mclarikan diridaripada tanggugjawab terhadappengguna. Jadi, jika timbul complaintataupun teguran daripada pengguna,maka Kementerian akan terus mengesandengan senangnya syarikat-syarikatyang berkenaan untuk menyelesaikanmasalah yang ditimbulkan itu dengansegera. Jika dahulunya berlaku yangmana mungkin banyak syartkat jualanterus yang tidak berdaftar denganKementerian, maka dengan adanyaRang Undang-undang ini kita percayakesemua mereka ini diperlukan untukmendaftar dengan Kementerianberkenaan.

Tuan Yang di-Pertua, di samping itudengan keperluan un tuk mendaftarsyarikat yang menjalankan perniagaanjualan terus dengan Kementerian merekaharuslah diminta untuk memberikan satujaminan atau, dengan izin, guaranteekepada barangan-barangan yang merekajual itu. "Guarantee" di sini haruslahdengan syarat "quote-and-quote" -money back guarantee, dalam tempohyang sesuai ataupun reasonable period.Jika guarantee ini ada maka pcngguna-pengguna tidak perlu khuatir.

Tuan yang di-Pertua, pada biasanyakita kelahui bahawa 'lime is money'.Jika cooling-off period ini masihdikuatkuasakan maka banyak masa yangakan lerbuang. Masa pengguna akanterbuang kerana mereka terpaksamenunggu 10 hari sebelum membuatkeputusan untuk membeli ataupun tidak.Tiap-tiap pengguna mempunyai hakuntuk membuat keputusan sama adahendak membeli atau tidak membeli.

6245 20 OKTOBER 1992 6246

Tuan Yang di-Pertua, saya inginmenyemuh Fasal 17. Fasal 17 di sinimerupakan fasal yang penting bagimempastikan bahawa para penjualjualan tcrus ini tidak dengan sesuka hatibertandang ke mana-mana rumah untukmenjual barangan mereka. Namundemikian Kementerian harus mengambilperhatian bahawa kebanyakan jualanlerus adalah dilakukan oleh pekerja-pekerja atau peniaga-peniaga sambilansahaja dan m u n g k i n mereka hanyamempunyai masa-masa tcrtentu yangsesuai bagi mereka seperti masa-masahujung minggu. Kita pohon supaya limitataupun had masa itu tidak ditetapkanmalah dibcrikan pcluang yang seluas-luasnya kepada para penjual jualan terusini. Sekian.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Dimima Menterimenjawab.

5.52 ptg.

Menteri Perdagangan DalamNegeri dan Hal Ehwal Pengguna(Dato' Haji Abu Hassan bin HajiOmar): Tuan Yang di-Pcrt.ua, sukaciiasaya terlebih dahu lu mcngucapkansetinggi-iinggi terima kasih kcpadasemua Ahli-ahli Yang Bcrhormat yangtelah memberikan pandangan danlcguran semasa membahaskan RangUndang-undang Jualan Langsung yangtelah saya bentangkan di Dcwan yangmulia ini semalam.

Tuan Yang di-Pertua, terlebih dahulusaya ingin menjawab soalan Ahli-ahliYang Berhormat dari Bukit Bintang danKepong yang telah menyatakan bahawaKementerian telah lerlambat dalammenggubal Rang Undang-undang ini.Seterusnya Ahli Yang Berhormat dariBukit Bintang pula meminta kepadapenguaikuasaan Rang Undang-undangini dibuat secara, dengan iz in ,retrospective.

Tuan Yang d-Pertua, saya tidak hairandengan apa yang diperkatakan oleh Ahli-ahli Yang Berhormat daripada DAP ini.Kalau kita tldak ada undang-undang,mcmang mereka minta kita adakanundang-undang dan apabila kila adakanundang-undang mereka kata pula sudahterlambat dan ada pula yang memintadikuatkuasakan retrospectively. Jadi,nampaknya itu sahajalah yang merekaboleh beri sumbangan terhadap negarakita, kerana mereka ini lidak ada modallagi untuk memberi pandangan-pandangan yang baik.

Di sini, suka saya memaklumkan,iaitu adalah tidak wajar Rang Undang-undang Jualan Langsung ini dikuat-kuasakan secara retrospective, keranaKerajaan ingin memberi masa kepadasyarikat-syarikat untuk menyusunsemula skim pemasaran mereka selarasdengan kehendak Rang Undang-undangtersebut. Lagi pun, Ahli Yang Berhormatdari Kepong sebentar tadi telahmenyarankan supaya didikan dankempen yang seluas-luasnya diadakanuntuk memaklumkan kepada rakyat padakeseluruhannya mengenai RangUndang-undang ini. Jadi, kalau kitamenguatkuasakannya secara serta-mertaataupun relrospectively, ini sudah jelasbahawa kempen yang dimaksudkan olehAhli Yang Berhormat itu tidak dapatdilaksanakan. Jadi, saya juga hairanmengapa pada satu ketika beliaumengalakan bahawa kita telah terlambatdan kemudian pada ketika yang lainmengatakan pula bahawa kita mestimengadakan kcmpen yang besar-besaran.

Tuan Yang di-Pertua, Ahli YangBerhormat dari Bukit Bintang jugameminta Kerajaan mengharamkansemua kegiatan jualan langsung sepertidi Singapura. Seperti yang dimaklumimelalui ucapan saya semalam, tidaksemua syarikat jualan langsung tidakberetika dan syarikat-syarikat jualanlangsung yang lulen ini telah memberisumbangan yang amat besar kepada

6247 20 OKTOBER 1992 6248

pembangunan ekonomi negara.Perniagaan jualan langsung melibatkanlebih kurang 300,000 pengedar di negaraini. Bcrasaskan hakikat ini, Kementerianberpendapat bahawa adalah tidak wajarmengharamkan semua syarikat jualanlangsung. Adalah memadai supayasyarikat-syarikat ini dikawal melaluipelesenan. Kita tidak pcrlu mengikutSingapura yang mengharamkan semuakegiatan jualan langsung kerana sebab-sebab yang tertentu yang mana telah pundinyatakan olch Ahli Yang Berhormatdari Pasir Mas.

Sukalah saya memaklumkan kepadaDewan yang mulia ini bahawa ncgara-negara lain seperti Australia, Jepun,United Kingdom dan Amerika Syarikatjuga membenarkan jualan langsung.Saya ingin mengambil kesempatanuntuk mengucapkan selinggi-linggiterima kasih kepada Ahli YangBerhormat dari Pasir Mas kerana bukansahaja telah mengambil bahagian dalamperbahasan, tetapi juga lelah memberi-kan pandangan-pandangan yang amalberguna kepada Kerajaan dan Kemen-terian di dalam melaksanakan RangUndang-undang ini.

Di samping itu, beberapa orang AhliYang Berhormat telah membangkitkanpersoalan mengenai tempoh bertenang.Ahli Yang Berhorma't dari Kelangmeminta tempoh bertenang dipendek-kan, sementara Ahli Yang Berhormatdari Tuaran meminta dikeluarkan dariRang Undang-undang ini. Ahli-ahliYang Berhormat dari Batang Lupar danAlor Setar juga membangkitkanmengenai tempoh bertenang dansebentar tadi Ahli Yang Berhormat dariKepong telah menyoal mengapa kitapilih 10 hari dan tidak 20 hari. Jawapansaya kepada Ahli Yang Berhormat dariKepong senang sahaja, kerana Ahli-ahliDAP mungkin tidak pandai mengira.Jadi, kita gunakan sebelah tangan 5 hari,tidak cukup, jadi kita gunakan duatangan jadi 10 hari. Itulah sebabnya kitagunakan 10 hari. Yang sebenarnya

tempoh bertenang adalah masa yangdiberikan kepada seseorang penggunaatau pcmbeli untuk menukarkanfikirannya mengenai pernbclian sesuatubarangan.

Apabila seseorang pembeli memilihuntuk mcmbcli daripada kedai biasa,tempoh bertenang tidak perlu diadakan.Sebaliknya pembelian melalui jualandari pintu ke pintu biasanya melibatkanunsur paksaaan atau, dengan izin, highpressure selling atau pujuk rayu olehpenjual. Dalam keadaan begini adalahperlu pembeli diberikan tempohbertenang untuk mcmikirkan semulakeputusan yang telah dibuat. Masa 10hari adalah difikirkan cukup untukseseorang bakal pembeli memikirkansama ada ingin membeli barangan atautidak, dan sekiranya tidak ingin membelibarangan lersebut, maka beliau bolehmenamatkan konirak dan menghantarmelalui pos. Tempoh 10 hari ini jugamengambil kira masa untuk dihantarmelalui pos. Jadi kita telah memikirkanperkara ini dengan semasak-masaknyasebelum menentukan 10 hari yangberkenaan.

Ahli Yang Berhormat dari Alor Setarmenyarankan sama ada tempohbertenang adalah praktikal. Untukmakluman Ahli Yang Berhormat,tempoh 10 hari difikirkan praktikal danmencukupi bagi memberi masa kepadapembeli memaklumkan apa-apakeputusan kepada penjual. Namundemikian, seksyen 25(2), Rang Undang-undang ini memberikan opysen kepadapembeli untuk memendekkan tempohbertenang kepada 3 hari atas persetujuanpembeli.

Ahli Yang Berhormat dari BatangLupar menyatakan kebimbanganbahawa adalah sukar untuk memulang-kan semula barang dalam tempoh 10hari, terutama kepada pembeli dikawasan pedalaman. Sukalah sayamenjelaskan bahawa mengikut seksyen25, barang tidak boleh dihantar-serahkan

6249 20 OKTOBER 1992 6250

dalam tempoh bertenang. Oleh iiu,masalah pemulangan tidak timbul dalamtempoh bertenang ini.

Tuan Yang di-Pertua, Ahli YangBerhormat dari Kelang, Tuaran danBandau telah membangkitkan bahawaberasaskan seksyen 41, hanya syarikatyang diperbadankan sahaja yangdibenarkan menjalankan kegiatan-kegiatan jualan langsung. Merekabimbang penjual atau pengedar-pengedar kecil-kecilan terpaksamemberheniikan perniagaan jualanlangsung mereka. Sukalah sayamenegaskan di sini bahawa intcrpretasidan fahaman Ahli-ahli Yang Bcrhormatitu adalah salah. Agen atau pengedarkepada syarikat jualan langsung yangdilcsenkan di bawah Rang Undang-undang ini tidak perlu memperbadankansebuah syarikat un tuk meneruskanperniagaan mereka. Mereka ini adalahagen kepada syarikal jualan langsungyang berkenaan dan syarikat ini sahajayang perlu diperbadankan. Namundemikian, agen atau wakil penjual yangdilantik oleh syarikat perlu mematuhiperuntukan Rang Undang-undang iniseperti memakai kad pengenalan,mematuhi masa jualan dibenarkan danlain-lain perunlukan Rang Undang-undang. Bagi penjaja kecil-kecilan yangberniaga dari rumah ke rumah, sepertipenjual roti, pemotong rumput, penjualsayur dan ikan, mereka memang akandikecualikan dari peruntukan RangUndang-undang tni.

Ada di antara Ahl i -ahl i YangBerhormat mempersoalkan kenapa RangUndang-undang ini mengecualikanpenjualan insurans dan insurans semuladari pemakatan Akta ini. Ini adalahkerana insurans dan kaedah mengenaiinsurans semula telah diperuntukkan dibawah Akta Insurans 1963.

Tuan Yang di-Pertua, Ahli-ahli YangBerhormat dari Kok Lanas dan AlorSetar membangkitkan kedudukan RangUndang-undang ini dengan Akta Sewa-

Beli 1967, Akta Jualan Barangan 1957,Akta Kontrak 1950 dan Akta Syarikat1965. Seksyen 14 amat jelas menerang-kan kedudukan pcmakaian Akta-akta iniapabila Rang Undang-undang JualanLangsung dikuatkuasakan. Sebenarnyatumpuan Rang Undang-undang iniadalah terhadap kaedah pemasaranbarangan kepada pembeli. lanya tidaksama sekali menjejaskan peruntukanakta-akta lain. Sebagai contoh, jikapembelian sebuah mesin jahit ialahmelalui jualan langsung, syarikat yangmenjualnya memerlukan lesen di bawahRang Undang-undang ini. Rang Undang-undang ini hanya menentukan tata carapenjualan langsung. Sekiranya mesinjahit itu dibeli secara ansuran, makalain-lain peruntukan Akta Sewa-Beliseperti hak-hak pengguna danpengambilan semula milik atau, denganizin, repossession, terpakai dalammenguatkuasakan perjanjian di bawahAkia Sewa Beli. Oleh itu, adalah tidakperlu mengadakan peruntukan mengenaipengambitan semula milik di bawahRang Undang-undang Jualan Langsung.

Di sini suka saya menjelaskanmengenai kontrak yang diminta olehAhli Yang Berhormat dari Kepongsebentar tadi. Peruntukan dalamBahagian IV, Rang Undang-undang,pada saya adalah amat jelasmenerangkan kedudukan mengenaikontrak. Saya percaya dalam kehidupanAhl i Yang Berhormat pernah jugamenandatangani kontrak bagi perkara-perkara yang tertentu. Irwois bukanlahmerupakan satu kontrak. Oleh itu, secararingkas, kontrak jualan langsunghendaklah secara bertulis mengandungitempoh bertenang selama 10 hari danditandatangani oteh kedua-dua pihakpenjual dan pembeli. Kontrak inijuga mesti mengandungi buiir-butirmengenai perihal barang atau perkhid-matan yang diberi masa, lempaldan cara-cara bayaran. Inilah penjelasan sayaberkenaan kontrak yang diminta olehAhli Yang Berhormat dari Kepongsebentar tadi.

6251 20 OKTOBER 1992 6252

Tuan Yang di-Pertua, Ahli YangBerhormat dari Nilam Puri amatbimbang dengan kegiatan jualan sistempiramid. Adalah menjadi hasratKerajaan melalui KementerianPerdagangan Dalam Negeri dan HalEhwal Pengguna dan juga melaluipenguatkuasaan Rang Undang-undangini kelak agar kegiatan yang merugikanini dibanteras sehabis-habisnya.Pegawai-pegawai Kementerian akancuba sedaya upaya untuk menjalankant indakan susulan dan mengambiltindakan dari masa ke semasa. Kemen-terian akan mengadakan garispanduandan mengkaji dengan teli t i skimpemasaran sesebuah syarikat sebelumkita luluskan apa juga lesen di bawahRang Undang-undang ini. Sekiranyaterdapat syarikat yang bertukar menjadisyarikat piramid setelah dilesenkan,peruntukan di bawah seksyen 8 memberikuasa kepada pegawai pengawal untukmembatalkan lesen yang telah dikeluar-kan. Berasaskan seksyen 6, lesen yangdikeluarkan boleh dikenakan beberapasyarat, termasuk mengenai kualiti danwaranti.

Ada Ahli-ahli Yang Berhormatmembangkiikan persoalan kenapadiberikan kuasa kepada Menteri untukmengecualikan beberapa kegiatan dariRang Undang-undang ini. SebagaiKerajaan yang bertanggungjawab, yangsentiasa memikirkan masalah bukansahaja masalah orang ramai, tetapi jugamasalah ahli-ahli perniagaan, sektor-sektor yang tertentu dalam negara kitaini supaya mereka juga akan dapatmenjalankan kegiatan masing-masingtanpa banyak peraturan dan undang-undang, maka kuasa tersebut adalahperlu untuk membolehkan kegiatanjualan langsung secara kecil-kecilanseperti pemotong rumput, penjual sayur,penjual ikan dan lain dikecualikan dariperuntukan Rang Undang-undang ini.Pengecualian ini adalah dilaksanakantertakluk kepada syarat-syarat yangdifikirkan patut asalkan kepentinganpengguna tidak dijejaskan.

Tuan Yang di-Pertua, sama adaMenteri, Timbalan Menteri danSetiausaha Parlimen patut merasmikansatu upacara berkaitan dengan jualanlangsung dan lainnya, saya fikir eloklahianya diserahkan kepada orang yangberkenaan untuk menentukan sama adamenerima ataupun tidak. Apa jugapandangan daripada Ahl i YangBerhormat dari Kepong itu, kitaambil perhatian dan kalau adakesempatan, kita akan jemput AhliYang Berhormat untuk hadir bersama-sama.

(Tuan Yang di-Pertua mempengerusi-kan Mesyuarat)

Tuan Yang di-Pertua, sekianlahsahaja yang dapat saya memaklumkanberkenaan dengan teguran-teguran danpandangan-pandangan yang telahdiberikan dan saya memberi jaminanagar perkara yang lain yang tidak sempatsaya jawab, Kemenlerian akan memberiperhatian dengan teliti.

Sekian, terima kasih.

Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahliYang Berhormat, sekarang sayakemukakan masalah kepada Majlis bagidiputuskan. Masatahnya ialah bahawaRang Undang-undang ini dibacakankali yang kedua sekarang hendaklahdisetujukan.

Masalah dikemuka bagi diputuskan,dan disetujukan,

Rang Undang-undang dibacakan kaliyang kedua dan diserahkan kepadaDewan sebagai Jawatankuasa.

Dewan bersidang sebagai Jawatan-kuasa.

(Tuan Yang di-Pertua mempengerusi-kan Jawatankuasd)

6253 20 OKTOBER 1992 6254

Fasal I—

Dato' Haji Abu Hassan bin HajiOmar: Tuan Pengerusi, saya mohonmencadangkan bahawa Fasal 1 (3)(a), (b)dan (c) dipinda seperti berikut:

Fasal l(3)(a) Potong perkataan"dan"dihujung perenggan (3)(a).

Fasal l(3)(b) Gantikan noktah dihujung perenggan (3)(b)dengan koma bernoktahdan perkataan "dan".

Fasal 1(3) Masukkan, selepas sahajaperenggan (3)(b)t pereng-gan baru (c) yang berikut:

"(c) bagi apa-apa kon-trak takaful dantakaful semulayang dikeluarkanoleh seseorangpengendali takafulyang didaftarkan

Akta312. di bawah AktaTakaful 1984. ".

(Translatton)

Clause \(3)(a) Delete the word "and"at ihe end of paragraph(3)(a)

Clause \(3)(b) Substitute the full siopat the end of paragraph(3)(b) wiih a semi-colon and the word"and".

Clause 1(3) Inseri, immediatclyafter paragraph (a)(b),the following newparagraph (c):

"(c) to any contractof takaful andr e -1 a k a f u 1issued by atakaCul opera-lor registeredundcr the Taka-

Ac,3n. ful Act 1984.".

Pindaan kepada Fasal l(3)(a) dan (b)dan Fasal baru l(3)(cj adalah untukmemperuntukkan bahawa Akta yangdicadangkan tidak terpakai bagi kontraktakaful dan takaful semula.

Tuan Pengerusi: Ahli-ahli YangBerhormat, masalah ialah pindaanseperti yang bacakan tadi itu sekarangterbuka untuk dibahas.

Pindaan dikemuka bagi diputuskan,dan disetujukan.

Fasal 1 seperti mana dipinda di-perintahkan jadi sebahagian daripadaRang Undang-undang.

Fasal 2 hingga 6 diperintahkan jadisebahagian daripada Rang Undang-undang.

Fasal 7—

Dato' Haji Abu Hassan bin HajiOmar: Tuan Pengerusi, saya mohonmencadangkan bahawa Fasal 7(1)dipinda seperti berikut:

Pasal 7(1) Masukkan, selepas sahajaperkataan-perkataan "yangdiasaskan", perkataan-perkataan, "pada apa-apalakat,".

(Translation)

Clause 7(1) Insert, immediately afterthe words "which isbased", the words, "toany extenl,".

Pindaan kepada Fasal 7(1) adalahuntuk menjelaskan bahawa suatu lesenuntuk menjalankan suatu perniagaanjualan langsung tidak boleh diberikankepada mana-mana orang selagi faedahkewangan yang hendak diperolehiadalah bergantung, kepada apa-apatakat, kepada pengambilan pesertabaru.

6255 20 OKTOBER 1992 6256

Tuan Pengerusi: Ahli-ahli YangBerhormat, masalah ialah pindaanseperti yang telah dicadangkan itusekarang terbuka untuk dibahas.

Pindaan dikemuka bagi diputuskan,dan disetujukan.

Fasal 7 seperti mana dipindadiperintahkan jadi sebahagian daripadaRang Undang-undang.

Fasal 8 hingga 25 diperintahkan jadisebahagian daripada Rang Undang-undang.

Fasal 26—

Dato' Haji Abu Hassan bin HajiOmar: Tuan Pengerusi, saya mohonmencadangkan bahawa Fasal 26(1), (2)dan (3) dipinda seperti berikut:

Fasal 26(1) Gantikan subseksyen (1)dengan yang berikut:

"(1) Seseorang pembeliyang telah membuatkontrak berkenaan dengansuatujualan langsung bolehmenamalkan kontrak itudengan menyampaikankepada penjual notis dalambentuk yang ditetapkanpada b i l a -b i l a masa se-belum habisnya tempohbertenang yang menyata-kan niatnya untuk mena-matkan atau menarik diridaripada kontrak itu.".

Fasal 26(2) Potong perkataan-perkataan "akuan terima" yang terdapatselepas sahaja perkataan- perkataan "posberdaftar".

Fasal 26(3) Gantikan perkataan-perkataan "pada masa notis itu tiba dialamat yang dinyatakan dalam konlrakitu" dengan perkataan-perkataan"apabila habisnya tempoh tiga hari daritarikh notis itu diposkan".

(Translatton)

Clause26(l) Substitute subsection(1) with the following:

"(1) Apurchaserwhohas entered inio a con-tract in respectof a directsale may rescind thecontract by serving onthe vendor a notice insuch form as may beprescribed at any timebefore the expiry of thecooling-off period indi-cating his intention torescind or withdrawfrom ihe contraci.".

Clause 26(2) Delete the word "A. R. "appearing before thewords "registered post".

Clause 26(3) Siibstitute the words "atthe time when it reachesthe address specified inthe contract" with thewords "on ihe expiry ofIhree days from the dateit is posted".

Pindaan kepada Fasal 26(1) adalahuntuk menjelaskan bahawa notis untukmenamatkan atau menarik diri daripadakontrak mestilah disampaikan kepadapenjual sebelum habisnya tempohbertenang.

Pindaan kepada Fasal 26(2) adalahuntuk menghapuskan keperluan unlukmenyampaikan notis penamatan melaluipos berdaftar akuan terima keranaperkhidmatan ini tidak disediakandi tiap-tiap bandar.

Pindaan kepada Fasal 26(3) adalahuntuk menyifatkan notis penamatante lah disampaikan kepada penjualapabila habisnya tempoh liga hari daritarikh notis itu diposkan supaya dapatdielakkan kelidaktentuan dalammengetahui bila notis itu sampai kepadapenjual.

6257 20 OKTOBER 1992 6258

Tuan Pengerusi: Ahli-ahli YangBerhormat, masalah ialah pindaanseperti yang dicadangkan itu terbukauntuk dibahas.

4.16 ptg.

Dr. Tan Seng Giaw (Kepong): TuanPengerusi, memang pindaan yangkeduanya iaitu Fasal 26(2) adalah wajaroleh kerana ada setengah-setengahtempat tidak mempunyai kemudahanseperti itu. Walau bagaimanapun, sayanampak ini mungkin boleh ditafsirkansebagai berat sebelah, berat kepadapengguna sahaja letapi tidak memeliharakepentingan penjual tulen. Jadi, ini adadua aspek iaitu satu aspek penipuan keatas pengguna dan satu aspek lagi ialahpengguna yang melakukan kesalahandan menjejaskan kepentingan penjualyang tulen, Setakat ini saya nampak tidakcukup peruntukan un tuk menjagakepentingan penjual yang tulen.

Tuan Pengerusi: Yang Berhormat,minta apa?

Dr. Tan Seng Giaw: Itulah satuperuntukan atau beberapa peruntukanuntuk menjaga penjual-penjual yangtulen. Jadi, ini memang saya mengalu-alukan untuk memelihara kepentinganpengguna-pengguna. Tetapi perniagaanini ada dua aspek, penjual dan pembeli.Tetapi kita mesti juga menjaga pembeli.

Tuan Pengerusi: Yang Berhormatberucap di atas dasar itu. Kita sekarangdi atas pindaan sahaja.

Dr. Tan Seng Giaw: Saya faham itupindaan dan saya bersetuju dengan satupindaan mengenai yang kedua letapisaya cuma hendak mencadangkansupaya memasukkan percnggan duauntuk memelihara pembeli juga.

Tuan Pengerusi: Perkara ini tidakboleh dibincangkan di dalam Jawatan-kuasa sebegini. Hanya dibuat pindaanyang berasingan.

Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahialah pindaan-pindaan seperti yangdicadangkan itu hendaklah disetujukan.

Pindaan dikemuka bagi diputuskan,dan disetujukan.

Fasal 26 scperti mana dipindadiperintahkan jadi sebahagian daripadaRang Undang-undang.

Fasal-fasal 27 Mngga 44—

Tuan Haji Sukri bin HajiMohamed: Tuan Pengerusi, dalamperingkat Jawatankuasa ini saya berhajatuntuk membangkitkan seksyen 40 (1)yang memberi kuasa kepada Pengawaldan Timbalan Pengawal untuk meng-kompaun mana-mana kesalahan yangberlaku di bawah Akta ini atau peraturan-peraturan Lain yang dibuat berikutandengannya. Seksyen 40 (1) menyebutseperti berikut:

"(1) Pengawal atau TimbalanPengawal boleh mengkompaunapa-apa kesalahan di bawahAkta ini atau peraturan-peraturan yang ditetapkansebagai kesalahan bolehkompaun dengan menerimadaripada orang yang semuna-sabahnya disyaki telah melaku-kan kesalahan itu sejumlahwang yang tidak lebih melebihiamaun yang ditetapkan".

Kalau kita melihat kepadaperuntukan-peruntukan mengenaikesalahan di bawah Rang Undang-undang yang dicadangkan ini, jumlahhukuman denda yang dikenakan adalahterlalu tinggi. Misalannya seksyen 4(2)menyebut bahawa:

"(2) Mana-mana orang yangmelanggar subseksyen (1)adalah melakukan kesalahan

6259 20 OKTOBER 1992 6260

dan, apabila disabitkan,boleh—

(a) jika orang itu ialah suatupertubuhan perbadanan,didenda tidak melebihidua ratus lima puluh riburinggit dan, bagi kesa-lahan kali yang kedua atauyang berikulnya, didendatidak melebihi lima ratusribu ringgit;"

Apa yang saya hendak bangkitkandi sini ialah kuasa yang diberikan kepadapengawal dan timbalan pengawal untukmengkompaun, mengkompaun bukansahaja kepada beberapa kesalahan icrhadtetapi sebarang apa-apa kesalahandi bawah Akta ini. Bermaknanya dengankata lain, daripada lafsiran yang dapatsaya lihat pada seksyen 40(1), semuakesalahan-kesalahan di bawah Aktaini boleh dikompaunkan. Sebarangkcsalahan yang berlaku termasuklahperuntukan kesalahan di bawahSeksyen 4.

Apa yang saya hendak hujahkan disini, Tuan Pengerusi, ialah Pengawalalau Timbalan Pengawal ialah seorangkakitangan Kerajaan, iaitu p ihakpentadbiran. Pihak pentadbiran diberikuasa yang begitu luas untuk meng-kompaun satu kesalahan yang padakeadaan biasa boleh membawa hukumansampai $500,000 bagi kesalahan keduadan $250,000 bagi kesalahan pertama.Sepertimana yang kita tahu, dalamsistem negara kita, kuasa menghukumorang ini ialah lerletak kepadamahkamah dan jika kita memberi kuasayang terlalu luas kepada Pengawal danTimbalan Pengawal, sudah tentu scolah-olah kita memindahkan kuasamahkamah atau kuasa judiciary, denganizin, untuk mendenda mana-mana orangkepada pihak Eksekutif. Pihak Eksekutiftidak patut diberi kuasa yang begitubesar, yang begitu luas sehingga untukmengkompaun apa-apa kesalahan,tambah-tambah lagi, memandangkanbahawa hukuman atau penalty yangdikenakan di bawah Akta ini ialah terlalu

berat iaitu sehingga $500,000. Kitabayangkan bagaimana suatu kesatahandi bawah seksyen 4, misalnya, danPengawal atau Timbalan Pengawaldiberi kuasa untuk mengkompaunkankesalahan itu. Jadi, seolah-olah suatukeadaan terbuka akan mendedahkankepada penyalahgunaan kuasa olehPengawal dan Timbalan Pengawal yangakan dilantik di bawah Akta tersebut.

Apa yang hendak saya cadangkanialah hanya bagi kesalahan-kesalahantertentu sahaja. Yang terdapat di bawahAkta in i , yang hanya membawah u k u m a n m i n i m u m sahaja yangPengawal dan Timbalan Pengawal patutdibenarkan untuk mengkompaunkankesalahan tersebut. Mana-manakesalahan lain hendaklah didakwa dimahkamah dan kita patut scrahkannyakepada pihak mahkamah untukmengenakan hukuman. Cadangan inipertama sckali ialah untuk mengelakkanpenyalahgunaan kuasa oleh Pengawaldan Timbalan Pengawal yang mungkinakan berlaku selepas daripadaperlaksanaan ini. Terima kasih, TuanPengerusi.

Tuan Pengerusi: Yang Berhormat,saya rasa Yang Berhormat berucapberkenaan dengan dasar itu. Kitasekarang dalam Jawatankuasa. Jawatan-kuasa hanya boleh meminda butir-buiirnya sahaja seperti daripada "lima"kepada "enam" dan sebagainya. Apabilakita hendak pinda kepada dasar-dasarnya, samada dia berhak menerimakompaun sebanyak mana, daripadamana, daripada siapa, berapa banyakyang amaun dia itu, maka Uu adalahdasar yang sepatutnya diucapkan padaperingkat Bacaan Kali Yang Kedua.

Tuan Haji Sukri bin HajiMohamed: Tuan Pengerusi, jika demi-kian pindaan yang hendak sayacadangkan kepada Seksyen 40(1) ialah:"Pengawal dan Timbalan Pengawalboleh mengkompaun kesalahan-

6261 20 OKTOBER 1992 6262

kesalahan tertentu yang diwartakantetapi tidak semua kesalahan di bawahAkta ini. "

Tuan Pengerusi: Kalau YangBerhormat hendak meminda, mintapindaan.

Tuan Haji Sukri bin HajiMohamed: Tidak, saya cadangkankepada Yang Berhormat Menteri.

Tuan Pengerusi:mengemukakan satu notis.

Kenalah

Tuan Haji Sukri bin HajiMohamed: Sudah tentu.

Tuan Pengerusi: Kena notis dulu ya.

Tuan Haji Sukri bin HajiMohamed: Saya minta pandangandaripada Yang Berhormat Mentcri.

Tuan Pengerusi: Minta pandangantidak mengapa.

Dato' Haji Abu Hassan bin HajiOmar: Tuan Pengerusi, yang periamasaya ingin menjelaskan iaitu pegawai-pegawai yang akan dilantik menjadiPengawal ataupun Timbalan Pcngawaladalah terdiri dar ipada Pegawai-pegawai Kanan Kerajaan yangmempunyai pengalaman dan juga yangsentiasa bertimbang rasa dalam urusanKerajaan dan juga urusan untuk kitamengimbangkan perdagangan dalamnegeri dan juga bagi kepen t inganpengguna. Itu yang pcrtama.

Yang kedua, suka saya menyatakaniaitu mungkin Ahli Yang Berhormatsilap memahami Rang Undang-undangini, iailu amaun yang dimaksudkan disini bukanlah amaun yang maksimumyang disebutkan dalam Rang Undang-undang ini, tetapi memberi kuasa kcpadapcgawai yang bcrkenaan un tukmengkompaun dengan angka ataupundengan amaun yang akan saya tetapkanmelalui peraturan. Kita akan membualperaturan berkaitan dengan perkara ini

dan dalam menelapkan peraturan, tidakmunasabah kepada saya dan Kerajaanuntuk menetapkan sampai seorangpegawai boleh kompaun $250,000ataupun $500,000. Jadi saya harap AhliYang Berhormat faham berkenaandengan perkara ini.

Tuan Haji Sukri bin HajiMohamed: Tuan Pengerusi, saya fahamsemua itu, barangkali takut YangBerhormat Menteri tidak faham denganmaksud saya tadi. Cuba kita bacaSeksyen 40(1) secara detail yangberbunyi:

"Pengawal atau Timbalan Pengawalboleh mengkompaun apa-apakesalahan di bawah Akta ini atauperaturan-peraturan yang ditetapkansebagai kesalahan boleh kompaundcngan mencrima daripada orangyang semunasabahnya disyaki telahmclakukan kesalahan itu sejumlahwang yang tidak melebihi amaun yangditetapkan".

Memang amaun itu akan ditetapkanoleh peraturan yang akan dibuat, katakan$2,000-$5,000, tetapi soalnya sekarang,katakan kesalahan di bawah Seksyen40(1), hukumannya $500,000. Munasa-bahkah bagi seorang Pengawal hendakmengkompaun kesalahan itu dengan$2,000-$5,000. Ihilah penyalahgunaankuasa yang saya maksudkan tadi. Walhalkalau dia dibawa ke mahkamah, diaboleh dihukum dengan denda sampaisebanyak $500,000. Tetapi apabilapcraturan yang dibuat di bawah Akta inimenetapkan kuasanya hanya $5,000, jadibezanya luas daripada $5',000 sampai$500,000. Kalau dia hendak menolongorang, hendak menolong rakan-rakan,misalannya, dia kelaskan kes itu, "Okay,sekarang saya kompaun dengan $5,000di bawah kuasa saya. ' Padahal di dalamkeadaan biasa, hukumannya ialah$500,000 - bezanyaTuan Pengerusi ialahterlalu luas. Inilah yang saya maksudkanpenyalahgunaan kuasa yang akanberlaku nanti. Itu maksud saya tadi.Terima kasih, Tuan Pengerusi.

6263 20 OKTOBER 1992 6264

Dato' Haji Abu Hassan bin HajiOmar: Tuan Pengerusi, saya faham apayang dimaksudkan oleh Ahli YangBerhormat itu. Tidak semua kesalahan dibawah Rang Undang-undang ini dibcrikuasa kepada Pegawai untuk meng-kompaun. Ada kesalahan-kesalahanyang kecil bolch kita buat demikian. Jadisaya harap Ahli Yang Berhormat tidakragu akan kewibawaan Kementerian danjuga Kerajaan. Terima kasih.

Fasal-fasal 27 sehingga 44diperintahkan jadi sebahagian daripadaRang Undang-undang.

Rang Undang-undang dilaporkandengan pindaan: dibacakan kali yangketiga dan diluluskan.

RANG UNDANG-UNDANGPERLEMBAGAAN (PINDAAN)

Bacaan Kali Yang Kedua

4.30 ptg.

Menteri di Jabatan PerdanaMenteri dan Menteri Undang-undang(Dato' Syed Hamid bin Syed JaafarAlbar): Tuan Yang di-Pertua, sayamohon mencadangkan supaya satu RangUndang-undang bernama suatu Aktauntuk meminda PerlembagaanPersekutuan dibaca kali kedua sekarang.

Tuan Yang di-Pertua, pindaan-pindaan yang dicadangkan kepadaPerlembagaan Persekutuan ialah Perkara46 dan 65, Pindaan kepada Perkara 46Perlembagaan Persekutuan adalahbertujuan menambah bilangan kerusiDewan Rakyal. Kali terakhir pindaandibuat kepada bilangan kerusi DewanRakyat ialah dalam tahun 1985. Untukmakluman Ahli-ahli Yang Berhormat,pada masa ulangkaji dan persempadanansemula Bahagian-bahagian PilihanrayaParlimen dan Negeri bagi negeri-negeridi Semenanjung dan Sabah yang terakhiriaitudalam tahun 1984,bilangan pemilihialah seramai 5,598,672 orang. Sejak itu

bilangan pemilih telah bertambah daritahun ke setahun. Mengikut DaftarPemilih yang disahkan olch SuruhanjayaPilihanraya pada 24 Jun 1992 baginegeri-negeri di Semenanjung dan 3Julai 1992 bagi negeri Sabah danLabuan, jumlah pemilih ini tidaklermasuk Sarawak, telah meningkatkepada 7,306,087 orang.

Untuk makluman Ahli-ahli YangBerhormat, jumlah pemilih bagi seluruhnegara ialah 8,058,047 orang. Inibermakna sejak tahun 1984 bilanganpemilih bagi negeri-negeri diSemenanjung dan Sabah telahmeningkat kepada 1,708,015 orang.Peningkatan jumlah pemilih seluruhnegara ialah 1,852,143. Denganpenambahan ini bermakna bilanganpemilih bagi negeri-negeri diSemenanjung dan Sabah telahbertambah kira-kira 31% sejak tahun1984. Dengan pertambahan jumlahbilangan pemilih yang besar itu, makapcrlu juga dipertimbangkan soalpertambahan kepada Bahagian-bahagian Pilihanraya Parlimen dan jugaNegeri supaya beban pertambahanpcmilih itu dapat dibahagikan semulamengikut prinsip-prinsip yangditetapkan oleh PerlembagaanPersekutuan. Sungguhpun jumlahpemilih telah bertambah sejak tahun1984 sebanyak 31% bagi negeri-negeridi Semenanjung dan Sabah, ini tidaklahbermakna bahawa jumlah Bahagian-bahagian Pilihanraya Parlimen danNegeri harus juga bertambah mengikutpertambahan jumlah pemilih itu. Jika inidilakukan juga maka jumlah Ahli-ahliParlimen dan Ahl i -ahl i DewanUndangan Negeri akan bertambah besardan akan menambahkan lagi bebankewangan Kerajaan Persekutuan danKerajaan-kerajaan Negeri.

Tuan Yang di-Pertua, denganmengambil kira perkara-perkara yanglelah saya nyatakan sebentar tadi sertapentingnya mewujudkan satu sistemperwakilan yang saksama danberpatutan, adatah dicadangkan supaya

6265 20 OKTOBER 1992 6266

peruntukan Perkara 46 dipinda untukmenambah bilangan kerusi di Dewan inidari 180 kepada 192 kerusi. Dalamcadangan pindaan Perlembagaan ini,bilangan kerusi negeri Sarawak tidakterlibat kerana tindakan persempadanansemula kawasan pilihanraya negeriSarawak telahpun dilaksanakan dalamtahun 1987 dan PerlembagaanPersekutuan tidak mengizinkanpersempadanan semula dibuat sebelumgenap 8 tahun.

Tuan Yang di-Perlua, tambahan 12kerusi yang dicadangkan mengikutnegeri-negeri adalah seperii berikut:

Johor 2 kerusiKedah 1Kelantan IPahang 1Selangor 3 „Wilayah Persekutuan 3Perlis 1

Sungguhpun negeri-negeri Melaka,Negcri Sembilan, Pulau Pinang, Perak,Terengganu dan Sabah tidak mendapattambahan kerusi Parlimen, ini bukanlahbermakna negeri-negeri ini tidak akanterlibat dalam urusan persempadananpada kali ini. Suruhanjaya Pilihanrayaakan mengubahsuaikan sempadan bagisemua negeri-negeri di Semenanjungdan Sabah berpandukan kepada prinsip-prinsip yang telah ditetapkan olehPerlembagaan Persekutuan sama adaianya terlibat dengan tambahan kerusiParlimen ataupun tidak.

Untuk makluman Ahli-ahli YangBerhormat, tambahan kerusi bagi negeri-negeri Melaka, Negeri Sembilan, PulauPinang, Perak, Terengganu dan Sabahtidak dibuat oleh kerana Kerajaanberpcndapal jumlah kerusi yang sediaada bagi negeri-negeri berkenaansudahpun memadai. Negeri Sabahmisalnya, walaupun penambahanpemilih dari tahun 1984 hingga 1992didapati bcrtambah hampir 60% tetapi

purata pemilih Parlimen untukkeseluruhan negeri hanyalah 28,563orang sahaja. Angka ini adalah terlalurendah jikadibandingkan dengan negeri-negen lain yang purata pemilih bagisatu-satu kawasan Parlimen ialah46,447. Memandangkan terdapatnyakemajuan dalam bidang perhubungandan pengangkutan di Sabah sejak 8 tahunyang lepas, maka adalah perlu puratapemilih Parlimen bagi Sabahdiimbangkan dengan lain-lain negerisupaya ianya tidak terlalu jauh berbeza.

Tuan Yang di-Pertua, mengikutPerlembagaan Persekutuan, Parlimenberkuasa mencntukan bilangan kerusiDewan Rakyat untuk tiap-tiap negeri.Penentuan scmpadan kawasan-kawasanpilihanraya akan dibuat oleh Suruhan-jaya Pilihanraya setelah pindaanmengenai bilangan kcrusi diluluskanoleh Parlimen. Urusan kajian bagimenemukan sempadan pilihanraya olehSuruhanjaya Pilihanraya hanya bolehdibuat selepas 8 tahun sesudah urusankaj ian lerakhir dan ianya perludiselesaikan dalam tempoh 2 tahunsetelah dimulakan. Kajian terakhir yangdilakukan oleh Suruhanjaya Pilihanrayaialah 8 Ncwember 1984. Sesuai denganpertambahan kerusi ini maka perlulahSuruhanjaya Pilihanraya melaksanakantugasnya untuk mempersempadankansemula bahagian-bahagian pilihanrayamengikut jumlah kerusi yang dinyatakandi bawah Perkara 46 PerlembagaanPersekutuan. Jika pilihanraya umumyang akan datang diadakan selepaspersempadanan itu selesai, makakawasan-kawasan baru akan digunakanbagi pilihanraya umum tersebut. Jikascsuatu pilihanraya kecil perlu diadakansebelum pilihanraya umum akan dalang,kawasan-kawasan yang sedia ada akandigunakan.

Tuan Yang di-Pertua, jika tambahankerusi diluluskan maka dijangkakanbahagian-bahagian pilihanraya yangdidapati sangat luas dan membawakesulitan serta kesukaran kepada wakil-

6267 20 OKTOBER 1992 6268

wakil rakyat untuk melawat danmendekati rakyat dapat dijadikan lebihkecil dengan bilangan pemilih yangberpatutan. Begitu juga bahagian-bahagian pilihanraya yang kecil tetapimempunyai bilangan pemilih terlampauramai, boleh dikurangkan bitanganpemilihnya setelah dipersempadankansemula.

Dengan keterangan-keterangan yangsaya berikan itu, saya kira Ahli-ahliYang Berhormat tidak akan ragu-ragubahkan akan memberi sokongansepenuhnya atas cadangan menambah 12kerusi Dewan Rakyat keseluruhankepada 192 un tuk membolehkanSuruhanjaya Pilihanraya menjalankanulangkaji dan persempadanan semulabahagian-bahagian pilihanraya setelahtiba masanya kelak.

Tuan Yang di-Pertua, Kerajaan jugamcncadangkan supaya Perkara 65Perlembagaan Persekutuan dipinda.Perkara 65 Perlembagaan Persekutuanmemperuntukkan berkenaan jawatan-jawatan Setiausaha-Setiausaha DewanNegara dan Dewan Rakyat. Mengikutperuntukan yang sedia ada itu,Seliausaha-Setiausaha Dewan Negaradan Dewan Rakyat dilantik oleh Yangdi-Pertuan Agong dan dibenarkanmemegang jawatan sehingga mencapaiumur 60 tahun ataupun sehingga mana-mana umur yang ditetapkan olehPerlembagaan Persekutuan mengikutundang-undang, kecuali Setiausaha-Setiausaha tersebut sendiri meletakkanjawatan.

Peruntukan sekarang tidak meng-halang Yang di-Pertuan Agong melantikmereka yang menjadi ahli PerkhidmatanAwam memegang jawatan SetiausahaDewan Negara dan Setiausaha DewanRakyat itu.

Pindaan yang dicadangkan sekarangadalah bagi tujuan memperuntukkanperlantikan Setiausaha-SetiausahaDewan Negara dan Dewan Rakyat dibuat

dari kalangan mereka yang menjadi ahliPerkhidmatan Awam Am Persekutuan,dan peruntukan baru ini mendedahkanseseorang yang dilantik itu dibenarkanmemegang jawatan-jawatan tersebutsehingga mencapai umur 55 tahun,kecuali jika seseorang yang dilantik itumeletakkan jawatan yang lebih awalataupun ditukarkan ke jawatan lain.

Tujuan pindaan ini juga ialah untukmembubarkan Perkhidmatan Parlimenyang ditubuhkan melalui Seksyen 3 AktaPerkhidmatan Parlimen 1963, Jawatan-jawatan Setiausaha ini berserta dengankakitangan-kakitangan Parlimen yanglain mcrupakan kakitangan sokonganiaitu support staff bagi mclicinkanpentadbiran urusan-urusan Parlimen.

Adalah dijangka lebih wajar merekayang hendak dilantik ke jawatanSetiausaha-Setiausaha Dewan Negaradan Dewan Rakyat itu serta kakitangan-kakitangan yang berkhidmat di dalamPerkhidmatan Parlimen dipilih dariantara mercka yang menjadi ahli-ahliPerkhidmatan Awam Persekutuan. Iniakan membolehkan mereka yangberpengalaman dilantik ke jawatan-jawatan yang akan meningkatkan lagiprestasi Perkhidmatan Sokongan bagiurusan-urusan Parlimen. Walau bagai-manapun untuk mempastikan supayamereka yang memegang jawatan-jawatan Setiausaha-Setiausaha DewanNegara dan Dewan Rakyat tidak akanterjejas kedudukan mereka dari segiemolumen, syarat-syarat dan terma-terma perkhidmatan mereka yang sedangmenjawat jawatan-jawatan lersebutadalah dibenarkan terus memegangjawatan-jawatan itu sehingga tamatperkhidmatannya mengikut peruntukanyang sedia ada.

Di samping itu juga, sebagaimanadiperuntukkan sekarang, mereka tidakboleh dikeluarkan daripada jawatanmasing-masing kecuali mengikut tata-cara yang disediakan sekarang iaitudengan representation, dengan izin,

6269 20 OKTOBER 1992 6270

seperti yang diperuntukkan di dalamPerkara 125(3) PerlembagaanPersekutuan. Ini bermakna peruntukanyang baru mengenai perlanttkan kepadajawatan Setiausaha-Setiausaha DewanNcgara dan Dewan Rakyat itu akanterpakai bagi mereka yang akan dilantiksclepas tamatnya perkhidmatan merekayang menjawat jawatan itu sekarang.

Tuan Yang di-Pertua, denganterbubarnya Perkhidmatan Parlimen itukelak, Perkara 65(4) dan (5) tidak lagiterpakai, dcngan itu terbatal.

Clause 7 di dalam Rang Undang-undang Perlembagaan Persekutuan(Pindaan) 1992 ilu juga berhubungdengan cadangan untuk membubarkanPerkhidmatan Parlimen yang scdia adaitu.

Apabila berkuatkuasanya RangUndang-undang ini kelak, seliapkakitangan yang berkhidmat denganPerkhidmalan Parlimen yang belummencapai umur 55 tahun dan membuatoption un tuk diserapkan ke dalamPerkhidmatan Awam Pcrsekutuan akanmenjadi ahli-ahli Pcrkhidmatan tersebutdan semua lerma-terma dan syarat-syarat pcrkhidmatan tcrsebut akanterpakai bagi mereka. Walau bagaimana-pun, syarat-syarat dan tcrma-terma yanghendak dipakai bagi mcrcka hcndaklahtidak kurang dari apa yang merekanikmati sckarang.

Kakitangan Perkhidmatan Parlimenyang tidak discrapkan ke dalamPerkhidmatan Awam Persekutuan boleh,oleh kerana ia telah mencapai umur 55tahun atau tidak mcmbuat pilihan untukdiscrapkan ke dalam PerkhidmatanAwam Am Persekutuan, dan akan terusberkhidmaldengan Parlimen atas syarat-syarat dan terma-terma yang tidakkurang daripada apa yang merekaperolehi sekarang.

Tuan Yang di-Pertua, dari segiperkhidmatan dan perjawatan pula,Kerajaan bcrpendapat bahawa pindaanini boleh mendatangkan beberapa

kebaikan. Di antara kebaikan-kebaikanyang dimaksudkan itu ialah peluangkemajuan kerjaya yang lebih luasterutamanya dari segi kenaikan pangkat,penempatan dan pertukaran pegawai-pegawai akan bertambah baik keranaadanya kumpulan pegawai yang ramaidengan pengalaman-pengalaman kerjayang luas dan bcrbagai.

Penempatan boleh dilaksanakanmengikut kecenderungan danpcngalaman seseorang pegawai danperancangan ienaga manusia dan latihandalam perkhidmatan dapat dipertim-bangkan melalui perancangan secarabcrpusat.

Tuan Yang di-Pertua, denganpcnjelasan-penjelasan ini, saya kira AhliYang Berhormat akan memberisokongan atas cadangan memindaPerkara 65 Pcrlembagaan Persekutuanseperti yang telah saya huraikan sebentartadi.

Tuan Yang di-Pertua, dengan ini sayamohon mencadangkan.

Menteri Pendidikan (Datuk AmarDr Haji Sulaiman bin Haji Daud):Tuan Yang di-Pertua, saya mohonmcnyokong.

Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahliYang Berhormat, masalah di hadapanMajlis ialah Suatu Akta untuk memindaPcrlembagaan Pcrsekutuan dibaca kaliyang kcdua sekarang dan terbuka untukdibahas. Ya, Bayan Baru.

4.44 ptg.

Tuan Ahmad bin Nor (BayanBaru): Tuan Yang di-Pertua, kita akanmembincang atau membahas satu RangUndang-undang yang begitu penting,yang mclibatkan penambahan kepadakawasan-kawasan pilihanraya mengikutPerkara 46 dan Perkara 65 dan Perkara132 yang melibatkan PerlembagaanPersekutuan bersabit dengan kedudukanPcrkhidmatan Parlimcn.

6271 20 OKTOBER 1992 6272

Sebelum itu, saya ingin merakamkanperasaan kesal saya, Tuan Yang di-Periua, kerana Rang Undang-undangyang begitu penting telahpundibentangkan buat bacaan kali yangpertama semalam dan hari ini hendakdibincang. (Tepuk) Perkara yangseumpama ini amat penting dan iamemerlukan bagi semua Wakil-wakilRakyat untuk mengkaji dan membuatbeberapa rujukan sebelum perkara inidibincang di dalam Parlimen. Peluangini tidak diberi dan saya berasa Menteriyang bertanggungjawab begitu tergesa-gesa hendak membentangkan RangUndang-undang ini dan mungkin adamuslihatnya.

Tuan Yang di-Pertua, berhubungdengan cadangan untuk menambahkankawasan Parlimen daripada 180 kepada192, saya pun tidak faham bagaimanakahkajian awal dibuat bagi menentukannegeri-negeri yang terlibat diberipertambahan mengikut pengubahsuaianpersempadanan, dan kita lihat adanegeri-negeri yang perlu juga diberipeluang untuk membuat penambahankawasan-kawasan Parlimen tetapi Udakdibuat.

Saya rasa tindakan ini seolah-olahmengenepikan hak dan kebebasanSuruhanjaya untuk membuat rekomen-dasi-rekomendasi tertentu supayaKerajaan dapat menentukan perubahanataupun penambahan kepada kawasan-kawasan Parlimen. Saya difahamkanperkara ini tidak pernah berlaku dahulu.Biasanya Suruhanjaya Pilihanraya akanmembuat kajian selepas setiap 8 kc 10tahun, dan satu rekomendasi akan dibuatkepada Kerajaan untuk dibentangkan diParlimen dan mendapat ke lu lusanParlimen.

Baru-baru ini, pada awal tahun inikita dengar bahawa SuruhanjayaPilihanraya telah membuat satu kajiansemula untuk menambahkan kawasanParlimen tetapi tiba-tiba diam dansekarang kita terdengar bahawa

Kerajaan bercadang untuk menambah-kan 12 kerusi lagi. Mengikut amalanbiasa, kalau katalah SuruhanjayaPilihanraya membuat kajian antara 8tahun ke 10 tahun selepas kajian yangsebelum itu, mengapakah kajian dibuatpada awal tahun ini oleh SuruhanjayaPilihanraya sepertimana yang diheboh-kan yang mana tempohnya belum sampai8 tahun lagi?

Kalau kawasan pilihanraya yangdahulu sebanyak 180 kerusi diluluskanpada tahun 1985 oleh Duli Yang MahaMulia Seri Paduka Baginda Yang di-Pertuan Agong, mengapakah Suruhan-jaya Pilihanraya boleh membuat kajianpada awal tahun ini yang manasepatutnya dibuat pada tahun 1993, dansekarang Kerajaan pula membuat satucadangan seolah-olah Kerajaan sendiritelah membuat kajian semula secarayang lain dan kononnya untuk memberipeluang kepada Suruhanjaya Pilihanrayakemudiannya untuk membuat kajianmenambahkan seperti yang dicadangkanitu dengan 12 kerusi lagi? Ini satukeadaan yang pelik, yang anih. Jadi sayakira seolah-olahnya selama ini kitamenaruh harapan dan kepercayaanbahawa . Suruhanjaya Pilihanrayaitu mempunyai kebebasan dalammenentukan bilangan kawasan-kawasanpilihanraya, tetapi sekarang ini kitasudah l ihat bahawa kedudukanSuruhanjaya Pilihanraya itu hanyasebagai alat kepada Kerajaan BarisanNasional. Ini amal jelas.

Kemudian saya ingin memperiikai-kan kenapa Pulau Pinang satu negeriyang mana pertambahan pemilihmemang begitu besar di semua kawasan.Apakah cara yang ditentukan negeriseperti Pulau Pinang ini telah diper-timbangkan untuk memberi tambahankepada kerusi Parlimen. AdakahKerajaan Negeri tidak diberi satuperbincangan ataupun mendapatpandangan Kerajaan Negeri adakahKetua Menteri Pulau Pinang, Yang AmatBerhormat Dr. Koh Tsu Koon tidakdibincang tentang buat penambahan

6273 20 OKTOBER 1992 6274

kawasan Parlimen di Pulau Pinang.Kalau Kerajaan Barisan Nasional NegeriPulau Pinang tidak mahu penambahankawasan Parlimen, kita dari DAP tidakboleh menerima pandangan ini.

Saya rasa sama ada Kerajaan Negeritidak langsung mengambil tahu tentangpenambahan kawasan Parlimen ataupunKerajaan Pusat tidak memberi peluangkepada Kerajaan Negeri yang dipimpinoleh Dr. Koh Tsu Koon untuk memberipandangan mereka....

Beberapa Ahli: (Menyampuk)

Tuan Yang di-Pertua: YangBerhormat-Yang Berhormat, beri BayanBaru berucap. Jangan ganggu dia.

Tuan Ahmad bin Nor: Tuan Yangdi-Pertua, kita harus faham dan sedarbahawa ladi Yang Berhormat Menteriada sebut tentang sistem Persekutuanatau sistem Federation. Dalam sistemFederation kila memerlukan perwakilanyang seimbang, yang adil dari tiap-tiapnegeri. Begitu cara kita menjalankanpentadbiran Kerajaan Persekutuan.Kalau kita lihat bahawa ada negeri yangmempunyai perwakilan yang lebih, adanegeri yang dianak-t i r i membcriperwakilan yang kurang di Parlimen,saya rasa ini satu keadaan yang tidakadil. Kerajaan Pusat mempunyai tujuanmembuatkan penambahan kawasan ataumempersempadankan semula kawasan-kawasan Parlimen ini tidak ada tujuanlain cuma hendak menambahkan kerusi-kerusi Barisan Nasional (Tepuk) Sayamemang merasai amat kesal tentangpindaan a taupun cadangan untukmenambah kawasan Parlimen ini.

Tuan Yang di-Pertua, saya berharapperkara ini dapat dikaji semula supayasemua negeri diberi hak mereka denganseadil-adilnya. Apabila kita mencapaikemerdekaan dan mentadbirkan negarakita di bawah sistem Persekutuan,Kerajaan-Kerajaan Negeri telahmenyerahkan berbagai hak merekabukan sahaja hak malahan hasil-hasil

yang dikutip di dalam negeri-negeri itu.Tetapi ini semua tidak dipertimbangkanmalahan Kerajaan Pusat menggunakanParlimen untuk mengawal danmengongkong Kerajaan-KerajaanNegeri, lebih-lebih lagi kalau KerajaanNegeri itu bukan di bawah BarisanNasional.

Tuan Yang di-Pertua, keadaan iniamat memalukan dan kalau satuperubahan tidak dibuat saya rasa rakyatakan lebih kehilangan kepercayaan,keyakinan terhadap sistem demokrasiyang diamalkan di negara ini. Kerajaanakan hi lang keyakinan kepadakebebasan Suruhanjaya Pilihanraya.Dan saya rasa Kerajaan Barisan Nasionalmahulah menerima hakikat ini.

Tuan Yang di-Pertua, menyentuhtentang cadangan pindaan Perlem-bagaan Persekutuan berhubung denganPerkara 65 dan 132 ini juga satu perkarayang penting. Sepanjang pengetahuansaya, saya tidak tahu dari mana puncacadangan ini timbul. Apakah sebabkalaukita boleh adakan Akta PerkhidmatanParlimen sejak tahun 1963 dan tidakpernah dipertikaikan oleh sesiapa, tiba-tiba cadangan hendak memansuhkanAkta Perkhidmatan Parlimen timbul?Kita tidak pcrnah dengar mana-manadipertikaikan. Mengapa tiba-tibaPerkara 65 dan 132 ini hendak dipinda?Apa yang saya boleh lihat secara bodoh,secara yang paling mudah; ini bermaknapcngambi lanal ih kuasa autonomiParlimen! (Tepuk) Kita mahu satuinstitusi Parlimen yang bebas, yangdihormati, yang dikatakan institusidemokrasi tertinggi di negara inisekarang ini hendak diletak di bawahJabalan Perkhidmatan Awam (JPA).(Tcpuk) Mana, ini sudah lagi karut! Kitahendak cari yang lagi baik, hendaktambah kuatkan kedudukan Parlimensupaya dihormati dan disegani dandihormati oleh semua rakyat, sekaranghendak letak Setiausaha Dewan Negaradan Setiausaha Dewan Rakyat termasukkakitangan anggota Perkhidmatan

6275 20 OKTOBER 1992 6276

Parlimen kononnya semua itu hendakdicadang ataupun dilantik daripadaPerkhidmatan Awam Am. Ini satukedudukan yang amat aneh. SepatutnyaTuan Speaker mempertahankankedaulatan Parlimen! (Tepuk) Saya punhairan, siapakah punca membawacadangan kepada pindaan PerlembagaanPerkara 65 dan 132. Adakah masalahdalam Parlimen sendiri yang kita tidaktahu? Adakah masalah antara SetiausahaDewan Rakyat dan Sctiausaha DewanNegara dan Tuan Speaker? Kita tidaktahu. Sekarang saya hendak tahu. Tidakada siapa minta. Saya difahamkan darianggota Perkhidmatan Parlimen sendiri,mereka pun tidak mahu dipindahkankepada Jabatan Perkhidmatan Awam,tidak mahu. Tidak ada siapa pun yangbersuara, Malahan mereka menganggapbahawa kedudukan mereka akanterancam. Sekarang pun ada antaramereka menganggap mereka bekerjaberhadapan dengan buaya. Besok bilahantar ke Jabatan Perkhidmatan Awammereka akan bekerja di hadapanharimau! Tidak ada yang akanmendatangkan faedah kepada anggotaatau kakitangan Perkhidmatan Parlimen.Satu perkara yang tidak perlu dibawa,dibincang di dalam ini sekarang iniberbangkit.

Saya rasa soal kebaikan daripada segikebajikan, syarat-syarat perkhidmatanyang disebutkan oleh Yang BerhormatMentcri ladi ini soal kedua. Soal yangpenting sekarang ini autonomi Parlimenyang saya sebut awal tadi. AutonomiParlimen akan hilang. Kita ini seolah-olah dikawal oleh Jabatan PerkhidmatanAwam. Sebab Setiausaha Dewan,pekerja-pekerja sokongan yang disebut-kan tadi semuanya diletak di bawahPerkhidmatan Awam Am dan ini satukeadaan yang tidak begitu bijak.

Tuan Yang di-Pertua, kita terpaksamembantah dengan sekeras-kerasnya(Tepuk) Dan saya berharap perkara inikalau boleh dilangguh, dibincang semulasupaya perkara yang tidak bermanfaat

ini sudah tentu bukan sahaja tidak dapatsokongan daripada Ahl i ParlimenPembangkang. Kalau ada Ahli Parlimendaripada Barisan Nasional sokong,mereka juga adalah orang yang sanggupmenyerah autonomi Parlimen (Tepuk)Tidak boleh diterima!

Seorang Ahli: Malu!

Tuan Ahmad bin Nor: Jadi, kitajanganlah lerpengaruh dengan rayuandari Yang Berhormat Menteri tadi inisupaya semua Yang Berhormat-YangBerhormat sokong. Tidak boleh sokong!(Tepuk)

Tuan Yang di-Pertua, saya pun tidakmahu mengambil masa yang panjang,kita akan pergi lebih lanjut lagi, sayaakan berbincang di bawah Jawatankuasananti. Dan saya berharap kita semuamenerima hakikat bahawa cadangan initidak membawa manfaat kepadaPerkhidmatan Parlimen mahupunkepada kedudukan Parlimen sebagaiinstitusi demokrasi yang tertinggi dinegara ini. Sekian, terima kasih.

Tuan Yang di-Pertua: Parit Sulong.

4.48 ptg.

Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad(Parit Sulong): Tuan Yang di-Pertua, didalam membincangkan Rang Undang-undang untuk meminda PerlembagaanPersekutuan yang paling khusus untukmempersempadankan semula kawasan-kawasan pi l ihanraya daripada 180kepada 192 dan yang keduanya adalahmengenai perkhidmatan kakitanganParlimen dan pemansuhan AktaPerkhidmatan Parlimen 1963. Sayamemang sebagai prinsipnya berbezadengan sahabat saya dari DAP.

Oleh kerana apabila Kerajaanmenambah kerusi-kerusi Parlimen, iniadalah dikaitkan sebagaimana yangditegaskan oleh Menteri yang membawaRang Undang-undang ini adalah dengan

6277 20 OKTOBER 1992 6278

kehendak pertambahan penduduk danpemilih.Jadi janganlah perkara ini mahudipolltikkan dan mahu dijadikan sebagaisatu gimmick Kerajaan Barisan Nasionalsahaja.

Pada saya memang sudah sampaimasanya supaya perkara ini dikaji danmasalah perwakilan ini dipertambahkandi dalam Dewan Rakyat.

Dalam pada itu saya ingin menyentuhsecara khususnya mengenai ptndaankcpada Perkara 132 Pcrlcmbagaan danjuga mengenai pemansuhan AktaPerkhidmatanParlimen 1963. Walaupunmungkin saya akan bcrsuara berbczadengan sahabat saya daripada DAP,tetapi saya secara peribadi merasakanpcrkara ini mungkin belum lagi pcrludiketengahkan kcpada kita oleh keranatiada faktor-faktor yang memangmendesak mengapa perkara ini perludiketengahkan. (Tepuk)

Saya berpendapat, sekiranya .adamasalah-masalah di dalam DewanRakyat ini alau di dalam pentadbiranDewan ini, kita harus cari puncanya danselesaikan. Bukan sistem itu yang harusdikorbankan. (Tepuk) Saya tidakmemerlukan tepukan daripada sahabalsaya dari Pembangkang, tetapi segalaperkara in i telahpun diketengahkan.Saya berharap walaupun kita tidak bolehrevert dcngan apa yang te lahpundiketengahkan kepada kita, harapan kitaadalah, pcgawai-pegawai yang ada ini,pegawai-pegawai yang tclahpunbcrpengalaman dengan selok bclokperjalanan Parlimen ini dibcri satupertimbangan yang terlalu amat wajardan penuh simpati. Sckiranya merekaakan diserapkan kepada JabatanPerkhidmatan Awam, bukan tarafmereka u n t u k diserapkan sebagaipegawai PTA, mereka harus diserapkansebagai pcgawai PTD, iaitu mercka yangmcmegang jawatan KPSU dan PSU padahari ini.

Oleh kerana, Tuan Yang di-Pertua,kila tidak mahu kehilangan kakitanganyang berpengalaman dalam Parlimen ini

semata-mata untuk membuka perkhid-matan Parlimen ini kepada open service,kita tidak mahu. Kita mahu pegawai-pegawai yang berpengalaman diberi duerecognition, dengan izin, supaya merekaini akan menjalankan kerja denganpenuh kerelaan, dengan penuhkepakaran yang memang ada padamereka. Pada waktu yang sama sayaharap setiap anomali yang akan ber-bangkit daripada pindaan Perlembagaanini dapat dikaji dengan sedalam-dalamnya supaya tidak menyentuh moraldan juga kesukarelaan pekerja-pekerjakita untuk berkhidmat kepada Parlimenyang memang merupakan sebagaimanayang telah ditegaskan, sebagai satuinstitusi yang penting.

Tuan Yang di-Pertua, oleh keranaapabila kita cuba membuat perban-dingan-perbandingan di kalangan,mungkin negara-negara Komanwcl,kemungkinan kita adalah negara yangpertama untuk memansuhkan mana-mana Akta Perkhidmatan Parlimen.Tetapi saya yakin Kerajaan kita lebihpenuh dengan wisdom, dengan kebijak-sanaan mengapa Akta ini harusd imansuhkan . Tetapi dalam kitamenghargai wisdom atau kebijaksanaanitu, saya harap segala perkara-perkarayang akan dirayukan oleh pekerja-pekerja yang ada akan diberi per-t imbangan yang sewajar-wajarnya.Dengan itu, saya menyokong, terimakasih.

5.03 pig.

Tuan Haji Sukri bin Haji Mohamed(Kok Lanas): Tuan Yang di-Pertua,saya hendak mengambil bahagian untukmembahaskan suatu Akta untukmeminda Perlembagaan Persekutuan.Saya berhajat untuk bercakap tentangpindaan kepada Perkara 46 dan Perkara65. Sebelum daripada itu saya berhajatterlebih dahulu u n t u k menyentuhpindaan kepada Perkara 65Perlembagaan iaitu berhubung denganperlantikan jawatan Setiausaha DewanNegara dan Setiausaha Dewan Rakyat.

6279 20 OKTOBER 1992 6280

Tuan Yang di-Pertua, saya men-tafsirkan bahawa pindaan yang dibawadi hadapan kita pada hari ini ialah suatucampurtangan, suatu encroachment,dengan izin, daripada satu badanEksekutif ke atas badan Legislature.Seperti mana yang kita tahu, di dalamnegara ini Parlimen adalah supreme,Parlimen adalah independent.

Di dalam sistem demokrasi yang kitaamalkan di negara ini, pihak Eksekutifuntuk mewujudkan keadilan dalamsistem pemerintahan negara demokrasitidaklah boleh campurtangan di dalamurusan badan Perundangan atau badanKehakiman. Saya mentafsirkan, pindaankepada Perkara 65 ialah suatu lagipercubaan yang dibuat oleh Eksekutifu n t u k mengacau-ganggu dan men-campuri urusan-urusan Legislature yangmana ianya adalah merupakan suatubadan yang membuat undang-undangtertinggi di negara ini.

Saya ingin bertanya kepada YangBerhormat Menteri yang berkenaan,sepatutnya perkara-perkara yangmcnyentuh pindaan scdemikian mestilahdianggap sebagai suatu privilege Dewan,suatu hak istimewa Dewan ini. Olchkerana ianya suatu privilege Dewan,maka cara pindaan yang hendak dibuattidaklah boleh dibuat secara tergesa-gesa. Kelmarin bentang dalam Dcwan,hari ini bahas dan barangkali petang inijuga akan diluluskan di peringkat kedua.Sepatutnya, sesuatu yang menyeniuhsoal privilege Dewan, hak keistimewaanDewan termasuk perlantikan jawatanSetiausaha Dewan Rakyat atau DewanNegara mes t i lah dibuat mela lu iJawatankuasa Terpilih. Suatu Jawatan-kuasa Terpilih di Dewan dilantik olehDewan yang mulia ini untuk mengkajikeperluan sama ada pindaan tersebutperlu ataupun tidak dibuat.

Yang keduanya, sclain daripada ituorang-orang yang mempunyaikepent ingan di dalam pindaan inimestilah diambil kira. Pendapat mereka

mestilah ditanya. Saya tidak tahu samaada pendapat Yang Berhormat Tan SriSpcaker Dewan Rakyat sendiri telahditanya mengenai pindaan ini. Dan kalaupendapat Tan Sri Speaker Dewan Rakyatditanya, saya tidak fikir bagaimana TanSri Speaker boleh bersetuju untukmemansuhkan Akta PerkhidmatanParlimen 1963, kcrana pindaan yangdicadangkan ini sekali gus seperti yangterdapat di bawah seksyen 7 pindaanPerlembagaan ini iaitu:

"l(d)—Akta Perkhidmatan Parlimen1963 adalah dimansuhkan."

Akta Perkhidmatan Parlimen 1963memberi kuasa yang luas kepada Yangdi-Pertua Dewan Rakyat dan Yang di-Pertua Dewan Negara. Kakitangan-kakitangan kedua-dua Dewan adalahte r takluk kepada suatu LembagaKenaikan Pangkat yang ditubuhkan dibawah Peraturan4, Peraturan berkenaan.Sekaligus dengan pemansuhan AktaPerkhidmatan Parlimen 1963, LembagaKenaikan Pangkat akan hilang kuasa danTan Sri Speaker sendiri tidak akanmempunyai apa-apa kuasa. Sebab itulahsaya tanya, kalau Tan Sri Speaker sendiritelah diminta pandangan mengenaipindaan yang sedang dibawa di hadapankita ini, apakah pihak Speaker Dewanakan bersetuju dengan pindaan yangsecara sekaligus akan memansuhkankuasa Yang di-Pertua Dewan Rakyat danyang lebih penting daripada ilu ialah,Akta Perkhidmatan Parlimen telahdibawa dalam Dewan ini dalam tahun1963.

Suatu Suruhanjaya seperti amalanyang terdapai di England yangmempunyai House of Commons,Administration Act 1978 yang hampir-hampir sama dengan Akta PerkhidmatanParlimcn yang ada di negara kita. Apayang dimaksudkan di bawah AktaPerkhidmatan Parlimen 1963, jawatan-jawatan sama ada Setiausaha Dewan ataukakitangan Dewan, sama ada DewanRakyat atau Dewan Negara adalahtertakluk kcpada suatu Jawatankuasa

6281 20 OKTOBER 1992 6282

khusus. Misalnya, di England tertaklukkcpada suatu Suruhanjaya dan di siniter takluk kepada suatu LembagaKenaikan Pangkat dan LembagaTatatcrtib yang diwujudkan di bawahAkta berkenaan. Tetapi denganmansuhnya Akta PerkhidmatanParlimen 1963, semua jawatan daripadaSetiausaha Dewan dan kakitangan-kakitangan Parlimen akan tertaklukkcpada Perkhidmatan Awam. Pindaanini juga tidak jelas, iaitu, kalau kitamelihat kepada pindaan ini telahmenyebut: 5 (a)—Pindaan kcpada artikclkecil (2):

"(2) Setiausaha Dcwan Negaradan Sctiausaha Dcwan Rakyattclah dilantik olch Yang di-PcrtuanAgong daripada kalangananggota Perkh idmatan AwamPcrsekutuan".

Sebagaimana yang kita tahu, padamasa ini, anggota Perkhidmatan AwamPersekutuan ada dua—PcrkhidmatanTadbir dan Diplomatik dan satu lagiPTA, Perkhidmatan Awam. Dcnganpengwujudan atau pindaan yang dibawaini, kalaulah jawalan yang akan dilantiknanti daripada Perkhidmatan Awammisalannya, oleh kerana lidak jelas,maka kita melctakkan Setiausaha DewanRakyat akan lebih rendah tarafnyadaripada Setiausaha Dcwan-dewanUndangan Ncgeri yang ada sekarang.Kerana sepcrtimana yang kita tahuSetiausaha-sctiausaha Dewan UndanganNegeri kebanyakan mereka terdir idaripada PTD Officers. Tetapi denganmeletakkan ketidakjelasan ini,menunjukkan Perkhidmatan AwamPersekutuan yang lidak jelas, kalauseorang daripada PTA dilanlik menjadiSetiausaha Dewan, jelas melctakkantaraf Dcwan ini lebih rendah daripadataraf Setiausaha Dewan-dewanUndangan Ncgeri yang ada dalamseluruh negara kita.

Tuan Yang di-Pcrtua, perkara iniadalah suatu perkara pcnting. Sayabersetuju dcngan pandangan YangBerhormat dart Bayan Baru bahawa

pindaan ini adalah suatu perkara pentingyang menyentuh soal privilege Dewan,hak keistimewaan Dewan dan tidakpatut dibawa secara sebegini, iaitudibentangnya kelmarin, bahas hari inidan akan diluluskan terus, kerana iamelibatkan soal prinsip. Soal prinsipyang saya maksudkan tadi ialah soalsovereignty of the Parliament, soalseparation of powers yang menyentuhakar umbi kepada sistem demokrasi yangscdang diamalkan di negara kita. Sepertiyang saya katakan tadi, saya tafsirkanbahawa pindaan ini adalah satuencroachment, suaiu pelanggaran hakataupun campurtangan daripada badanEksckutif dalam urusan Parlimen,sedangkan ini mestilah dianggap sebagaisuatu hak istimewa Parlimen. Sayamencadangkan kalau pindaan ini hendakdibawa juga, dan saya percaya akandiluluskan dalam Dewan ini, dan kataubarangkali pindaan ini diluluskan, ianyaakan menyentuh soal-soal kebebasandan soal-soal campurtangan yang sayamaksudkan tadi.

Yang keduanya, selain daripadapandangan Yang di-Pertua DewanRakyat dan Yang di-Pertua DewanNegara, apakah kakitangan-kakitanganParlimen yang akan terlibat dcnganpindaan Perlembagaan ini lelah ditanyamengenai suara mereka? Apakah merekabersetuju dengan cadangan ini untukmembuka Perkhidmatan Parlimen inikepada Perkhidmatan Awam danPcrkhidmatan Tadbir? Apakah mcrekabersetuju untuk mcnjadikan jawaian-jawatan di dalam Dewan Rakyat danDcwan Negara ini suatu pcrkhidmalanterbuka, tidak perkhidmatan tertutupseperti yang ada pada hari ini? Sayapercaya bahawa pandangan mereka initidak d iminta . Kalau pandangan in idiminta, saya percaya mereka akanmenyuarakan rasa tidak puas hati danicrkilan mereka dengan pindaan yangdicadangkan ini.

Tuan Yang di-Pertua, Perkara 46Perlembagaan Persekutuan. Daripadaapa yang dibentangkan oleh Yang

6283 20 OKTOBER 1992 6284

Berhormat Menteri tadi, pindaan kepadakawasan pilihanraya dalam negara kitadibuat dalam tahun 1984, iaitu masuktahun ini, 1992, cukup 8 tahuntempohnya. Di bawah peraturan yangsedia ada, kajian semula dibuat dalamtempoh 8 tahun, dan pihak SuruhanjayaPilihanraya diberi tempoh dua tahununtuk membuat kajian. Tetapi apa yangberlaku dalam kes ini, Rang Undang-undang ini sudah dibentangkan genaptempohnya 8 tahun. Pcrsoalan yangtimbul kepada kita bilakah kajian olehSuruhanjaya Pilihanraya telah dibuat.inijelas menunjukkan bahawa sekali lagipihak Suruhanjaya Pilihanraya telahmembuat kerja dengan telunjuk pihakKerajaan; menunjukkan bukti dcnganjelas bahawa pihak SuruhanjayaPilihanraya sebenarnya tidak bebasseperti yang dikatakan, i a i tu suatusuruhanjaya yang bebas; menunjukkanbukti bahawa Suruhanjaya Pilihanrayaini tidak bebas, t idak beranimelaksanakan peruntukan-peruntukanyang lelah d i lu luskan mengenaiperaturan perjalanan pilihanraya ialahmengenai suatu perkara yang selaludibangkitkan oleh pihak Pembangkang,iaitu berhubung dengan und i pos.Walaupun telah jelas di dalamperuntukan mengenai peraturanpembuangan undi mengenai undi pos,telah bcrkali-kali kita bangkitkan bukansahaja soal kepentingan partiPembangkang tetapi kepentingan semuapihak.

Bersabit dengan undi pos, kiiamenekankan bahawa perwakilan daritiap-tlap parti politik mestilah diberi hakuntuk menyaksikan proses pembuanganundi di dalam tempat mcngundi yangberkenaan, ia i tu d ibenarkan olehmelantik polling agent and countingagent. Walaupun perunlukan undang-undang adalah sudah jelas dan tidak adapengecualian diberikan kepadaAngkatan Tentera, tetapi bagaimanapihak Suruhanjaya Pilihanraya bolehmendcngar pandangan daripada pihakAngkatan Tentera, sehingga tidak

membenarkan mana-mana polling agentand counting agent, dengan iztn, TuanYang di-Perlua, untuk masuk memerhatiproses pembuangan undi. Tuntutan inikita buat bukan untuk kepentingan parti-parti Pembangkang, tetapi untukkepentingan semua pihak supaya prosespengundian di negara ini berjalan denganadil dan tidak menampakkan tanda-tandabahawa proses pembuangan undi sudahdiselewengkan.

Tuan Yang di-Pertua, YangBerhormat Menteri tadi menyatakanbahawa pindaan ini adalah untuk meng-gambarkan pcrtambahan penduduk disetiap negeri, maka kawasan-kawasanpilihanraya ilu perlu dibubar. Tetapipada pandangan saya, ianya tidakmenggambarkan hasrat sedemikian.Apakah justifikasi negeri Kelantanhanya mendapat satu kerusi sahaja,berbanding dengan Wilayah yang men-dapat 3 kerusi dan Selangor 3 kerusi?Apakah justiCikasinya pembahagiankerusi ini dibuat? Yang keduanya, jelasscperti yang dikatakan oleh rakan sayadari Bayan Baru bahawa pembahagiankerusi ini, penambahan 12 kerusi baruini, dengan niat untuk menambahkanjumlah kerusi Barisan Nasional di dalamParlimen ini. Sebab kalaulah Taktor initidak icrdapat, sudah tentu pindaan kealas kedudukan kerusi di negeri Sabahdan di negeri Kelantan yang dikuasaioleh Pembangkang akan diambil kira.Saya tidak nampak apa justifikasinyamengapa Sabah tidak mendapatperunlukan untuk menambahkan kerusidi dalam pindaan yang dibawanya ini.Begitu juga dengan Kelantan yang hanyamendapat satu pertambahan kerusi.Ini lah soalnya. Dan kemudian,Terengganu. Terengganu salu lagi tidakmemperolehi kerusi. Barangkali pihakKerajaan menjangkakan dalam pilihan-raya akan datang, Terengganu akan jatuhke tangan Pembangkang, kalau lambahpun tak ada guna, dengan kedudukannya.Jadi, saya minta satu justifikasi yang

6285 20 OKTOBER 1992 6286

jelas, suatu penerangan yang jelasdaripada Yang Berhormat Mentcri untukmcnjelaskan beberapa perkara yangtelah saya bangkitkan tadi. Terimakasih.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin);Pasir Mas.

5.17 ptg.

Tuan Haji Ibrahim bin Ali (PasirMas): Tuan Yang di-Pcrtua, saya sukamerujuk Rang Undang-undang bagimeminda Perlembagaan Persekutuandan tertarik dcngan hujah yang tclahdisampaikan oleh Ahli Parlimen dariKok Lanas.

Pertama mengenai dengan per-tambahan kerusi yang telah dicadangkansebanyak 12 mengikut Rang Undang-undang ini. Dan -sekaligus dikaitkanjuga dengan kebcbasan SuruhanjayaPilihanraya. Saya dapati hujah YangBerhormat dari Kok Lanas adalahbercanggah, di mana beliau mengatakanbahawa Suruhanjaya Pilihanraya tidakbebas dan mengikut telunjuk dankelingking Kerajaan. Saya juga dahulu,Tuan Yang di-Periua, benanding atastiket 46. Saya tidak percaya PAS dan 46boleh memerintah Kelantan ataupunSabah jatuh ke Pembangkang kalauSuruhanjaya Pilihanraya sebenarnyamemihak kepada satu pihak yang lain,ataupun mengikut telunjuk kelingkingKerajaan. Ini perkara yang saya rasatidak bolch di terima oleh akal. Kita bolehmenerima kalau hujah-hujah yang dapatmcnunjukkan dari segi perkara-perkarayang tepat, tetapi dalam soal pindaanPerlembagaan ini ialah satu kehendakPerlembagaan, yang d i t u n t u t olehPerlembagaan, iaitu sesudah 8 tahunsekali, pindaan mesti dibuat untukditambah kerusi Dewan Rakyat. Kitatahu penduduk negara kita makin scharimakin bcrtambah. Rakyat mesti diwakilidi Dewan Rakyat dengan cara yangbcrkesan.

Sebab itu kawasan yang ditambahialah kawasan penduduk yang padatseperti di Wilayah Persekutuan. Kitaboleh lihat penduduk di WilayahPersekutuan begitu ramai, begitu jugadengan kawasan di negeri-negeri yangditambah sampai tiga kerusi. Bukansahaja soal melihat dari segi perspektifsentimen politik, ada perkara yang kitaboleh menentang, menolak atas dasarsentimen politik. Tetapi menolakataupun menentang atas dasar sentimenpolilik semata-mata dengan melihatbahawa perkara itu benar, saya bimbangianya boleh menikam balik apa yangdiucap oleh Ahli Parlimen daripada KokLanas. Perkara soal tambahan 12 kerusiini ialah satu perkara yang telah mcnjadiperkara biasa, sesudah cukup lempoh dimana kawasan perlu dipinda danditambah.

Kalau Yang Berhormat ingin tahu,kalau dikatakan bahawa pindaan ini adasokongan alaupun telunjuk oleh pihakKerajaan, saya sendiri mendapat tahu,ramai di kalangan pemimpin-pemimpinparti UMNO, dan juga pemimpin-pemimpin parti-parti lain yang menjadianggota Barisan Nasional, juga lidaksenang hati dengan pindaan kawasan ini,kalau hendak diambil kira dari segi soalsama ada kawasan itu selamai atau tidakuntuk satu-satu calon. Ada juga yangmembuat rungutan, ada juga yangmembuat bantahan. Kalau hendakmengatakan bahawa ini merupakan yangditunjuk oleh pihak Kerajaan, asas inisaya rasa tidak boleh diterima dan sayapercaya di atas sentimen dan emosisemata-mata, walaupun Ahli Parlimendari Kok Lanas sebagai seorang Peguam.

Tuan Yang di-Pertua, oleh itu, sayamenolak hujah Ahli Parlimen dari KokLanas di atas prinsip yang saya sebuikantadi, ianya tidak ada kena-mengenadengan soal kononnya ianya dirangkaatas arahan pihak Kerajaan.

Saya percaya, sebagai anggotaUMNO. yang menjadi anggota BarisanNasional, rakan-rakan kita dalamSemangat 46 yang dahulu, pun, saya

6287 20 OKTOBER 1992 6288

percaya, di waktu meminda kawasan-kawasan dahulu pun, lebih mengetahuidaripada kita sekarang, cuma olch keranasudah timbul masalah pergeseran politikdan berbeza pendapat, maka tuduh-menuduh mula timbul, Tetapi perkaraseumpama ini pcrnah dibuat dahulu.Sebclum Barisan Nasional ja tuh ketangan PAS di Negeri Kelantan, pindaanseumpama ini juga dibuat dan kita tahupercubaan campurtangan oleh pihak-pihak tertentu.

Jadi, hujah ini saya kira tidak kenapada tempatnya untuk menolak ataupunmenimbulkan niat yang tidak baik pihakKerajaan dalam meminda kawasan ini.

Saya percaya pindaan ini jugamenguntungkan pihak Pembangkang-12 kerusi, kita bekerjalah sama-samakuat, manalah tahu mungkin bertambahkerusi Pembangkang. Kalau tidak pindascpcrti sekarang juga, mungkin tidakbertambah.

Jadi, dengan ada 12 kerusi yangditambah, bolehlah ada harapan lagiuntuk pihak Pcmbangkang menambahkerusi pada masa akan datang. This is anopportunity, salu peluang yang saya kirapositif bagi pihak Pcmbangkang. KalauKerajaan tidak pinda, apa ruginyaKerajaan, hendak katakan tambah 12kerusi untuk menambah kerusi BarisanNasional, Barisan Nasional sudah cukup2/3, dan saya tidak nampak bahawaBarisan Nasional akan tumbang dalampilihanraya akan datang, sebab itu sayatelah masuk Barisan Nasional awal-awal.(ketawa)Saya hanya patuh kepadamandat majorili rakyat. Rakyat hendakBarisan Nasional terus mcmerintah. Inidia hakikalnya. Bukan saya tidakmenghormat i sesiapa, t inggal lagimandat yang tclah ditunjukkan olchrakyat..........

Tuan Haji Sukri bin HajiMohamed: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat, Kok Lanas bangun.

Tuan Haji Sukri bin HajiMohamed: Tuan Yang di-Pertua, sayahcndak minta penjelasan daripada AhliYang Berhormat dari Pasir Mas. TadiYang Berhormat kata, Barisan Nasionaltidak akan tumbang dalam pilihanrayayang akan datang. Berani atau tidakYang Berhormat letak jawaian sekarangdan bertanding semula di Pasir Mas.Berani atau tidak?

Tuan Haji Ibrahim bin Ali: TuanYang di-Pcrtua, saya hendak letakjawatan macam mana, sebab DewanRakyat tclah pinda Rang Undang-undang. Kalau saya leiak jawatansekarang, saya tidak boleh bertanding,kena tunggu pil ihanraya yang akandatang. Tunggu pilihanraya yang akandatang, kita beriandinglah. Kalau letaksekarang, no way saya boleh bertanding,Tuan Yang di-Pertua. Kalau saya buatbegitu, bodohlah saya, saya cerdik.(Ketawa)

Tidakkan saya hendak letak jawatansewcnang-wenangnya kerana saya tahu,saya tidak boleh bcrianding. Jadi, tunggupilihanraya, dua lahun lagi, masa tidaklama, dua tahun lagi kita serah kcpadarakyat, kalau terpilih-terpilih, tidakterpilih, i tu rakyat punya keputusanlah.Tetapi soal hendak mengatakan 12 kerusiKerajaan pun ketagih hendak tambah,pinda 12 ini tambah 12 in i , BarisanNasional ketagih hendak tambah, sayarasa 'too low', saya rasa tidakmunasabah, tidak masuk akal. Sebab 12kerusi bukannya banyak, yang sayakatakan tadi ada baik untuk Pembang-kang, tengok Negeri Kelantan—tambahsatu. Mungkin Pcmbangkang dapat satu,itu kalau boleh, belum tentu. Nilatn Puribelum tentu selamat dalam pilihanrayayang akan datang. Nilam Puri orangPenang, bertanding di Negeri Kelantan.Rantau Panjang daripada NegeriSelangor.

Seorang Ahli Pembangkang: AnakKelantan yang kalah.

6289 20 OKTOBER 1992 6290

Tuan Haji lbrahim bin Ali: Masa itubukan kila turut sokong sama, akandatang belum tentu, kena balikbertanding di tempat negeri masing-masing, baru kita menjadi pembelarakyat. Kalau hendak cari makan ditempat negeri orang lain-beratlah. Kitamesti balik bertanding, kalau AhliParlimen dari Nilam Puri mesti balikbertanding di Pulau Pinang. AhliParlimen dari Ranlau Panjang meslibalik bertanding di Negeri Sclangor—baru gentleman. Ini cari tempal yanghendak menang, selcpas itu tuduh orang'opponunist', kita tiga lagi oppormnist.Ini dia hujahnya. Sebab itu saya katakan,jangan kita persoalkan soal 12 kerusi ini,saya rasa tidak munasabah langsung,kalau selakat hendak berhujah maknanyahendak bantah semata-mata, ini lahkenanya. Sebab itu saya katakan kalauhendak bantah apa yang dibuat olehKerajaan, cari isu-isu yang solid, yangmunasabah. Ini perkara yang tidaktnunasabah langsung yang kita hcndakbantah. Pertambahan 12 kerusi ini ialahuniuk faedah semua parti-parti politikdalam ncgara kita ini lebih-lcbih lagiun tuk rakyat supaya rakyal dapatdirepreseni dalam Dewan Rakyat inidengan lebih berkesan lagi apabilakawasan itu berpecah dan bertambahnyaanggota Dewan Rakyat.

Tuan Yang di-Pertua, Perkarasetcrusnya mengenai dcngan Pcrkara65. I n i bersabit dengan persoalanperlantikan Setiausaha Dewan Rakyatdan Setiausaha Dcwan Negara yangdikatakan mencemar kedudukan Dcwan.Saya dari satu segi saya bcrseluju, sayajuga hendak tanya pihak Menteri yangmembenlangkan Rang Undang-undangini mcngenai dengan Clause l(e) iaitubersabit dengan mereka yang bolehdilantik walaupun umur tclah lebih dari55 tahun dan tidak teriakluk kepadaamalan yang kita amalkan sekarang ini.Ini saya hendak mima penjclasan sahaja,apakah logik dan rasionalnya, sebabkalau pcrlu kepada kaki tanganseumpama ini bolch digunakan kuasaEksekutif, tidak perlu kita masuk dalam

pindaan Perlembagaan Persekutuan.Tetapi dalam soal Lain-lain bersabitdengan mengatakan soal pindaan iniboleh mencemarkan kedudukan Dewan,saya tidak boleh terima. Sebab mengikutAhli Parlimen dari Kok Lanas tadimengatakan perlantikan ini mesti dibuatoleh Jawatankuasa Terpilih (SelectCommittee). Akhirnya 'pi-mai, pi-mai,tang tu' juga. Kalau kita tubuhJawatankuasa Terpilih, majoritinyaBarisan Nasional juga, JawatankuasaTerpilih iiu pun akan buat keputusanbegilu juga, sama juga. Ini hendakmeringkaskan kerja, dan SetiausahaDewan Rakyat ataupun SetiausahaDewan Negara, ini tugas peniadbiran,dia bukan anggota Dewan Rakyat, diabukan mengambil bahagian dari segipcrbahasan, dia bukan mengundi, yangpentingnya hendak yang cekap, yangboleh mentadbir, yang boleh bekerjasupaya Dewan Rakyat berjalan denganlancar. Soal laraf Dewan Rakyat rendahdaripada Dewan Undangan Negeri,kedudukan ini betul dari satu segimemang kita boleh terima, tetapibukanlah suatu perkara yang mutlak.

Dan saya lebih percaya kerja mestiberasaskan kepada merit, kepadakecekapan, kepada keupayaan. Dari segisoal taraf, macam mana tinggi taraf punkalau tidak boleh buat kerja, buat apa?Dari segi taraf Udak ada guna pun, yangkita hendak ialah dari segi kecekapan,dari segi keupayaan, dari segi wibawa,Dan kalau wibawa itu baik, cekap dansebagainya, letak di mana pun, orangakan tengok Dewan Rakyat kita initinggi, sebab itu kalau saya hendak tegur,saya tegur Setiausaha Dewan Rakyat,Setiausaha Dewan Negara, pentadbirdan kakitangan Dewan Rakyat ini mesticekap bekerja, itu yang penting. Bukansoal taraf tinggi/rendah, baru namaDewan Rakyat/Dewan Negara kila iniharum. Bukan atas dasar senioritysemata-mata. Ini yang harus menjaditumpuan kita. Bukan dari segi soal titikbengik, soal taraf yang kita bangkitkankerana kalau di bawanya begini, kalaudilanlik seperii yang dicadangkan ini

6291 20 OKTOBER 1992 6292

seolah-olah menurunkan taraf DewanRakyat, saya lidak percaya begiiu, sayatidak fikir begitu. Dan takkanlah kitahendak lantik orang sesuka hati pula,kalaupun ada kuasa demikian. Takkanhendak lantik orang yang buta huruf,tidakkati hendak lantik orang yang tidakmengaji sekolah, mestilah lantik orangyang tahu buat kerja dan hendaknya pulaorang yang berpcngalaman. Kita janganterikui-ikut sangat seolah-olah inidibawa sekali lagi secara diktator, secarahendak membolot kuasa dan seumpama-nya tetapi sekurang-kurangnya perkaraini dibentang. Kalau hendak undisekarang pun boleh undi, 2/3—beres.Tetapi dibawa juga supaya dipcr-bahaskan.

Dan kita lihat selama ini, sebclum inibanyak juga Akta-akta yang kita pinda.Saya dahulu juga ragu, saya sendirimengakui, saya juga menentang dahulusetengah-setengah Akta. Tetapi apabilaAkta itu diwujud, seperti comohnya AktaISA, contohnya Akta Polis, Akia Celak,kiranya memang kita menentang darisegi prinsip. Tetapi sampai hari ini puntidak ada orang complaint, tidak ada pundisatahgunakan. Ahli Parlimen dariNilam Puri pun ada di dalam DewanRakyat, t idak ada pun yang kitabimbangkan dari segi penyalahgunaankuasa, cuma Akta i tu sebagaiprecautious, sama juga dengan ini. Inipun bergegar saya tengok Ahli Parlimendaripada Bayan Baru, Ahli Parlimen dariKok Lanas, saya ingat apakah bendanya,saya duduk di luar tadi, Tuan Yang di-Pertua, hendak runtuh Dewan Rakyatini, rupa-rupanya bab ini sahaja—no class.

Ini benda besar mana, runtuh DewanRakyat. Hendak l an t ik SetiausahaDewan Negara dan Dewan Rakyat punhendak runtuh Dewan Rakyat. Sayaingatkan Akta ini a matter of life ordeath. Saya percaya kalau kita lantikorang itu, nani inya tidak bolehberkhidmat dengan lancar, kita bolehtegur di dalam Dewan Rakyat. Kita boleh

minta tukar, undang-undang bolehdipinda, so give the benefit of the doubt.Beri peluang, ini mesti ada niat yangbaik. Saya pcrcaya kalau perkara initelah dikemukakan mesti ada tujuanyang baik. Tidak mungkin dibuat dengansewenang-wenangnya. Apa pentingnyaBarisan Nasional dari segi soalperlantikan Setiausaha Dewan Rakyatdan Dewan Negara, apa pentingnya.Hendak kata mengundi dalam DewanRakyat? Dia tidak boleh mengundi.Hendak kata dia boleh campur dalam halpolitik, dia tidak boleh. Hendak jadi AhliMajlis Jawalankuasa Tertinggi UMNO,dia tidak boleh, ahli PAS pun tidak boleh,ini kerja di dalam Dewan Rakyai, itu punkila sibuk.

Tuan Yang di-Pertua, saya percayaperkara seperti ini, pada saya, adaperkara-perkara yang kita boleh layandan ada yang tidak boleh kita layan.Tinggal lagi saya minta supaya Menterimemberi reaksi kepada apa yang sayabangkilkan tadi mengenai Fasal l(e) dibawah perkara ini, sebab saya lengokperkara ini, too special, sangat. Hendakkekalkan pun tidak ada masatah, sebabsaya bukan kira besar sangat, tetapi toospecial dan kalau boleh digugurkan.Kalau tidak, kalau ada hujah yangkonkrit kita boleh lerima. Cuma kitabangkitkan dari segi pertanyaan, tetapidalam bab lain, saya rasa tidak ada cacatdan celanya. Jadi, pihak Pembangkangtidak usah risau, tidak usah rasabimbang, kerana pertambahan 12 kerusiini boleh meletakkan angan-angankepada Pembangkang menambahkankerusi pada masa akan datang.

Jadi, Tuan Yang di-Pertua, cukupsetakat itu, dan mungkin rakan-rakanlain hendak bercakap lagi. Sayamenyokong Rang Undang-undang ini.

5. 35 ptg.

Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar(Batang Lupar); Kita sudah dengarcerita yang hangat-hangat. Jadi, saya

6293 20 OKTOBER 1992 6294

cool-down sedikit, berhubung denganpindaan Perlembagaan yang dibawa keDcwan yang mulia pada petang ini.

Dalam pindaan yang telah dibawa kedalam Dewan yang mulia ini ada duaperkara yang penting sckali. Pertama,ialah Pindaan kepada Fasal 46, untukmenambahkan lagi Ahli Dewan daripada180 kepada 192 orang dan juga Negeri-negeri yang diberi peluang tambah AhliDewan Rakyat itu ialah dari KualaLumpur , Selangor, Johor, Kedah,Kelantan, Pahang dan Perlis. Masing-masingnya Kuala Lumpur—3,Selangor—3, Johor—2, Kedah,Kelantan, Pahang, Perlis—1. Jadi, adayang mengatakan penambahan ini lidakmencerminkan peningkatan rakyat ditcmpat-tempat tertentu. Saya rasa, padazahirnya, pada saya tidak ada board ofsensors pun nyata sekali Kuala Lumpur,Selangor dan Johor adalah negeri yangrakyatnya bertambah dengan banyakpada lahun-tahun yang kebelakangan ini.Jadi, wajar sekalilah Kuala Lumpur,Selangor dan Johor itu dinaikkan iaitu3,3,2 dan lain-Iain itu satu. Di Kelantanpun diberi peluang jugasupaya mungkin,kerana di Kelantan dahulu sudah menangbanyak, jadi diberi peluang kepadaKelantan untuk menang satu lagi, makaditambah lagi satu.

Jadi, di lain-lain tempat itumemanglah macam itu, oleh kerana lebihbanyak rakyat di Kuala Lumpur ,Selangor dan Johor maka ditambah lagikawasan. Jadi , penambahan i tunampaknya adalah propotionate danadil. Jadi, orang kata, saya dari Sarawakmenceritakan hal Semenanjung, tetapikita ini Ahli Parlimen untuk Malaysiamaka bcrcakap juga. Justifikasinya ada.Jadi , dengan itu saya memangmenyokong un tuk di tambahkan 12kawasan ini lagi. Dan masanya memangtepat, oleh kerana kajian untuk sempadandi Sarawak telah dilakukan pada tahun1987 dan kalau t idak ada kajiansempadan itu d i l a k u k a n m u n g k i nkawasan Batang Lupar pun tidak ada disini. Ini memang betul kerana kawasan

Batang Lupar adalah kawasan baru. Jadi,sekarang dengan adanya kajian itu dantelah dilaksanakan pada tahun 1990,tidak bolchlah tambah lagi. Kalaulahbesar kawasan menjadi satu justifikasiuntuk menambahkan orangnya, makaSarawak boleh meminta sebanyak manayang diberi oleh Semenanjung kepadaAhlinya. Kalau buat macam itu orangkata, representasi kepada siapa? Jadi,dari itu saya bersetuju atas penambahanAhli Dewan iaitu daripada nombor yangtelah kita tetapkan dalam pindaanPerlembagaan ini berlandaskan kepadaorang yang naik dan bertambah.

Jadi, saya berharaplah kepada pihak-pihak yang tertentu daripada sekarangbuatlah kempen supaya dapat menang.Barisan Nasional hendak ambil jugakepada seluruh negara yang diiambahini. Selaras dengan itu, Senator punditambah juga daripada 72 orang kepada81 orang.Senator ini tidak ada kawasan.Kawasannya menye luruh . Manakawasannya pun susah hendak cari. Jadi,pada kebiasaannya, perlantikan Senatorini saya hendak sentuh satu sahaja.Scbagaimana saya telah dimaklumkan,ada seorang Senator yang dilantikdaripada bekas perajurit. Soalan yangsaya hendak tanya kepada pihak Menterikenapa tidak adakah Senator yangdilantik daripada bekas Polis. Kenapatidak. Bahkan banyak juga Polis yangmali, banyak juga pengorbanan pihakPolis. Recognition ada, tetapi peng-hargaan lidak ada. Kenapa? Jadi, sayaberharap jawapannya mestilah diberikepada Dewan ini supaya kita tahu.Kalaulah ada salah pada pihak Polis itudan tidak perlu diberi pcnghargaan tidakpayahlah diberi penghargaan, beritahukerana kita hendak tahu juga.

Jadi, saya ingin bertanya kenapakahpihak bekas Polis tidak diberi. Tetapitidak hendak dengar jawapan menyata-kan kalau bekas Polis diberi, bekasKerani pun hendak minta beri, bekasD.O pun hendak beri, bekas ini punhendak minta beri. Kalau macam itu sayahcndak tanya kembali kenapa bekasaskar dibcri?

6295 20 OKTOBER 1992 6296

Beberapa Ahli: (Menyampuk)

Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar:Apa bising. Bunyi berani, tetapisebetulnya macam 'anjing ikut masukbawah kaki-mencawat ekor. Saya inibanyak pengalaman, bukan di Dewan inisahaja, kalau berani betul ikut saya. Jadi,kalau hendak berani berbahas, cakapdalam Dewan, ada peluang diberi. Kalauberani hendak lawan orang, masuk askar,masuk polis, masuk field force, pergi keSabah lawan dengan lanun. Banyaktcmpat. Kalau hendak tunjuk jantan disini, tidak payah. Sebab kejantanan kitaboleh ditunjuk beberapa tahun yanglcpas. Masa konfrantasi, masa komunis,tctapi sesiapa manusia yang menunjukjantan masa itu, semua lari, tidak tunjukdiri.

Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood: (Bangun)

Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar:Kenapa Tumpat bangun.

Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood: Tuan Yang di-Pertua,saya kira dia bercakap di luar tajuk.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin);Sila teruskan.

Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar:Yang di luar tajuk itu termasuklahTumpat. Tumpat itu sendiri apa pula.Berbalik kepada Dewan—jadi, sayaingin bertanya, kalau ada justifikasi yangdiberi kenapa bekas-bekas polis tidakdilantik di dalam Dewan Negara sebagaiSenator, kalau tidak ada apakahrancangan Kerajaan untuk melantik danbilakah rancangan ini hendak dijalankansupaya pihak Polis pun merasa merekajuga dihargakan seperti pengorbanandibuat oleh mereka.

Saya tidak payah lagi, kerana sayasudah ada dalam Dewan ini. Perlantikankalau ada bukanlah berlandaskanpangkat mereka, bukan Tan Sri, bukan

Jeneral, IGP ataupun Deputy IGP, lantikmanusia yang betul-betul dapatmewakili rakyat negara ini keseluruhandan pihak bekas Polis khasnya.

Fasal 3—Berhubung dengan Peng-kajian. Pengkajian sempadan yangpatutnya boleh dibuat selepas 8hbNovember ini. Adakah kajian lama telahdibuat dan adakah kajian akan dibuatselepas 8hb November ataupun undang-undang ini dibuat untuk mengalu-alukanmasa yang cukup 8 tahun sclcpaspengkajian yang telah dibuat itu? Sayahendak bertanya pihak Menteri.

Perkara yang kedua, oleh kerana sayapun tidak hendak cerita pangjang sangat.Berhubung dengan pembubaran undang-undang peruntukan untuk anggota-anggota Parlimen, dalam pandanganperibadi saya, tidaklah saya pandangorang yang menjadi pegawai dalamParlimcn ini mcnganggotai Jabatanataupun menjadi pegawai bertugasdalam Parlimen ini ada kaitannya sekalidengan 'question of separation ofpowers'. Oleh kerana mereka ini bukanduduk dalam Parlimen, bukan berbahasdi sini ceritakan hal undang-undang,mereka angkat-turun dan naikkan kertas-kertas sahaja dengar tape, hantar ke sanake sini, jadi errand boy, jadi pegawaieksekutif di sini. Jadi, pada pandangansaya, mungkin ini tidak membabitkanpersoalan 'separation of powers'. Tetapisebatiknya pula, ada orang mengatakanundang-undang yang kita akan buat iniialah undang-undang yang pertama diKomanwel ini.

Ada orang yang cakap begini.Pertama, di komanwel ini mengatakanbahawa pegawai yang bertugas diParlimen adalah pegawai daripadaJabatan Perkhidmatan Awam biasa,bukan daripada set-up Parlimen itusendiri. Tetapi perlukah kita mengikutnegeri-negeri yang berparlimenkomanwel yang lain? Tidak bolehkahorang Malaysia buat bendanya sendiri,caranya sendiri? Kerana kita selalumenyebutkan daripada soalan-soalan

6297 20 OKTOBER 1992 6298

bahawa soalan freedom or human rights,apa benda pun, kita katakan ini soalperspcktif dan konsep kila. Sepatulnya,kita mengikut kata sendiri apa yang baikdan wajar. Jadi, kalau pembubaranundang-undang ini mendatangkankebaikan dan wajar dibuat, sepatulnyakita menyokong, sepalutnya dibuat.Tidak payah kita ikut western conceptataupun dasar ataupun cara-cara merekayang lain, negeri-negeri komanwel yanglain mcmbuat satu-satu pcrkara.

Jadi, soalan prestige and dignity,orang yang daripada luar itu hendakmasuk ke Dewan ini, soalan yang pentingialah bolehkah atau tidak mereka itumenjalankan tugas-tugas di Dewan ini;menjalankan tugas-tugas yang bakaldiberikan kepada mereka semasabertugas nant i d igant ikan menjadiSetiausaha-setiausaha Dewan Negaradan Dewan Rakyat? Bolehkah merekamcnjalankan tugas mereka itu?Soalannya, saya serahkan kepada ke ataskebijaksanaan Kerajaan supaya janganorang itu dilantik daripada Jabatan-jabatan luar nanti masuk ke Jabatan ini—di Jabatan ini d ipandang denganeksklusif, Jabatan ini belum lagi pernahorang lain menganggolai sebelumdaripada ini, yang lain daripada anggotaAhli Dcwan i tu sendiri membawaundang-undang tertentu.

Jadi, dengan perlantikan itu,sepatutnya orang yang dilantik itu dinilaidaripada semua segi, bukan sahajadaripada segi merit, kecerdikan dankebijaksanaan menjalankan tugas tetapijuga daripada d ign i ty dan soalanperibadinya. Kita tidak bolehlah buatmacam Amerika kerana hendak mclantikjudge i tu, ia buat di depan SenaleCommittee, terbuka mela lu i siarantelevisyen, soal peribadi, siapa girlfriend, siapa isterinya, itu tidak bolehlah.Mungkin society kila lidak menerimahakikat ini. Tetapi soalan dignity danpenghormatan itu, soalan ini boleh jugadipertimbangkan sebclum melantikseseorang itu kedudukan yang begini

tinggi, yang begini lerhormat di dalamDewan yang mulia ini. Begitu juga orangyang bakal dimasukkan ke Dewan naniimenggantikan pegawai-pegawai yangada di sini.

Orang yang datang ke sini mestilahmenerima latihan bukan sahaja dari segidisiplin, latihan pekerjaan dan latihanmengetahui macam mana tatacaramenjalankan tugas di dalatn Dewan.Tetapi juga semua etika-etika lain kcranapekerjaan di Dewan dengan pekerjaan diluar mungkin berlainan dan berbezasekali dengan keadaan di luar. Bahkanada orang mengatakan kalau adapegawai daripada Dewan ini keluarnanti, apa tugas yang hendak diberi?Mereka sudah 20 tahun atau 30 lahunbertugas di sini, apa kerja yang merekaitu tahu? Mereka hendak pencen,mungkin tinggal 4, 5 atau 6 tahunbcrtugas di luar. Apa dia hendak buat?Hendak jadi meter-reader pun tidakboleh. Mungkin tidak tahu macam manahendak baca. Sebab tugas biasanyaberlainan sekali. Jadi, soal latihan, soalseminar, soal pendidikan dan soalorientasi mestilah difikirkan.

Sebelum kita membuat penukaran danbertanya kepada pihak-pihak yangterterHu, pegawai-pegawai yang tertentudan lerlibai mesli ditanyakan merekadahulu sama ada mereka mahu keluarataupun tidak daripada perkhidmatan didalam Dewan ini kerana mereka sudahlama di sini sampai 20-30 tahun dihantarke luar. Dan orang dari luar masuk kesini, cara dan tugas sangat berlainan.Kalau begitu perkaranya yang di Dewanini tidak jadi, yang keluar pun tidak bolehbuat kerja. Jadi, di mana hendak letakrasional perundangan ini? Tiap-tiappindaan dan tiap-tiap tindakan yang kitahendak buat itu mesti ada sebab-sebabyang baik yang mendatangkan manfaatkepada semua pihak, Dewan dan jugaJabatan Perkhidmatan Awam yang diluar.

Memang saya bersetuju kepada anakmuda yang menganggotai Jabatan ini,yang bertugas dalam perkhidmatan

6299 20 OKTOBER 1992 6300

Dewan ini memberi peluang kepadamereka membukakan prospek merekamenaikkan pangkat yang banyak lagi diluar, lebih komp6titif yang mungkinmendatangkan hasil yang banyak keranamungkin mereka baru 20 atau 25 tahun.Ada peluang lagi bertugas 30 lahun dimasa akan datang. Dan di Dewan ini,vacancy untuk dinaikkan pangkat adakurang sedikit—dua Setiausaha dan tigaSpeakers. Jadi, peluang itu memangtipislah hendak naik pangkat sampai keperingkat itu. Tetapi di luar, kalau adakegigihan atau kemahuan dan ada usahamereka, peluang mereka masih banyakuntuk naik pangkat. Jadi, memangpeluangnyaada. Inijugam'enghilangkankebosanan mereka kalau mereka duduksangat lama di Dewan—kerja samasahaja. Mungkin dapatlah pcrgi keAustralia, pergi ke New Zealand ataupergi ke Amerika dengan Ahli-ahliParlimen. Teiapi bukan semua itumenjadi teman kita. Mungkin ada jugahendak mendudukkan pangkat-pangkatdan kedudukan yang lebih tinggidaripada itu. Peluang memang ada diluar. Tetapi kcpada mereka yang tidakingin u n t u k ke luar daripadaPerkhidmatan Parlimen, patutlahkedudukan mereka di sini tidak terjejassama sekali dari segi pendapatan danjuga dari segi naik pangkai tetapi denganadanya pembubaran undang-undang inidi mana letaknya 'the scheme of service'kepada mereka yang tinggal dalamParlimen ini. Kalau tidak ada undang-undang untuk memberi peluang untuknaik pangkat kerana undang-undang dimana kuasa itu terletak tidak ada lagi.

Jadi, dengan itu kita mesti melihatdaripada segala segi sama ada semuayang terlibat, sama ada menerima skim"open service policy" ataupun yangmengatakan mereka sudah tua tidak laratbertugas di luar ataupun bertandingdengan orang di luar duduk di Parlimendi bawah skim yang lama tetapi undang-undang untuk mereka tidak ada lagi pun.Adakah mereka ini mendapat kepastiannaik pangkat, naik gaji dengan amaun

yang berlebihan yang sepatutnyaditerima kalau mereka continue ataupunmencruskan pcrkhidmatan mereka didalam Dewan? Jadi, ini perlu diberipertimbangan sewajarnya.

Dan yang lebih penting lagi sebelumsaya mengundurkan diri, Tuan Yang di-Pertua, ialah soalan—saya mengulang-kan sekali lagi soal latihan dan orientasi.Mereka yang keluar daripada Dewanatau perkhidmatan Parlimen masuk keperkhidmatan awam, jangan mereka inimenjadi less competitive, less efficientand less needed. Di hujung-hujungmereka ini nanti masuk dalam satu petiais, tidak ada buat kerja, terima gaji padahujung bulan dan at the end of the dayjadi bosan dan frustrated.

Jadi, kila tidak hendak perkara ituberlaku. Mungkin pada masa sekarangmereka senang dan sedap duduk di sini.Tetapi mereka mesti diingatkan bahawamereka duduk di sini dengan senang-lcnang, tidak ada transfer, tidak ada buatapa-apa, mungkin sudah ada rumah diKuala Lumpur tetapi kalau keluar nanti,mereka terpaksa pindah ke satu tempatdan ditempatkan di tempat yang lain.Dislocation of family mesti diper-timbangkan dan kalau mereka duduk didalam Jabatan Awam dahulu, adakahmereka menerima gaji yang sama yangmereka terima sekarang. Mungkinmereka naik pangkat yang lebih tinggilagi. Ini semua mesti diingalkan supayamereka ini tidak terasa yang mereka inidiketepikan, Maknanya orang Parlimentidak hendak mereka dan suruh merekakeluar. Bila keluar, orang kata dia tidakpandai kerja dan duduk satu kerusi,hujung bulan terima gaji. Eat blind paysahaja, makan gaji buta.

Jadi, mana produktivitinya? Jadi,bukanlah saya mcmbantah, di sebalikapa yang saya kala tadi mungkin adanikmatnya pula. Nikmat yang mungkinMenteri sendiri yang tahu. Jadi, sayahendak bertanya kepada pihak Menteriapakah nikmat yang akan dirasai oleh

6301 20 OKTOBER 1992 6302

pihak pegawai-pegawai Parlimen yangmungkin kena dislocated dan keluar, adayang masuk ke dalam sini dan orangyang masuk nanti juga mesti diberilatihan dan didikan yang sempurna agarmercka tahu macam mana hendakmelayan Ahli Parlimen, Menteri-menteri di dalam Dewan ini keranamungkin mereka membual pekerjaanyang lain, berjumpa manusia yang lain,bercorak peribadi yang lain di Dewanyang lain sedikit. Bahkan orang kataorang Parlimen meng iku t undang-undang dan rule. Bila kata tidak boleh,semua tidak boleh, tctapi di luar lainsedikit.

Jadi, saya berharaplah apa yang sayasebutkan tadi dapat dipertimbangkandan dipandang dan dikaji dengan telitisupaya sebelum penyelenggaraannya,soalan undang-undang ini saya memangmenyokong. Terima kasih.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Kota Melaka.

5.55 pig.

Tuan Lim Guan Eng (KotaMelaka): Tuan Yang di-Pertua, sayaingin turut mengambil bahagian dalamRang Undang-undang Perlembagaan(Pindaan) ini dan juga menyokongpandangan-pandangan yang dikeluarkantadi Yang Berhormat dari Bayan Barudan juga Yang Berhormat dari KokLanas yang membantah sekeras-kerasnya pindaan ini.

Tuan Yang di-Pertua, saya bagi pihakDAP merasa bahawa pindaanPerlembagaan ini adalah keterlanjurankerana cara Rang Undang-undang inidibentangkan dan isi kandungannyaadalah sesuatu yang biadab, yang tidakberdemokrasi dan juga menentangsegala prinsip-prinsip hak asasi manusia.

Tuan Shahidan bin Kassim:(Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat, nanti sebenlar, adayang bangun.

Tuan Lim Guan Eng: Saya tidak berikepada orang yang......

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat dia tidak beri jalan.

Tuan Lim Guan Eng: Tuan Yangdi-Pertua, saya hendak teruskan.

Tuan Shahidan bin Kassim:(Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat, dia lidak beri jalan.

Tuan Lim Guan Eng: Ada empatsebab mengapa Rang Undang-undang inibertentangan dengan semua prinsipdemokrasi dan juga asas perlembagaandirangka oleh......

Tuan Shahidan bin Kassim:(Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin);Yang Berhormat, Arau bangun.

Tuan Lim Guan Eng: Saya bclumhabis satu ayat lagi.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin): Diaminta penjelasan.

Tuan Lim Guan Eng: Saya akan beritetapi selepas ini. Empat sebab, pertamaia adalah.......

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat, sebentar ada point oforder.

6303 20 OKTOBER 1992 6304

Tuan Shahidan bin Kassim: Pointof order, saya ingat bolch tukar perkataanbiadab kepada perkataan lain, kalauboleh. Kalau untuk tujuan baik, tukardaripada biadab guna perkataan lain.Saya ingat kita faham. Kalau kata kurangbaik pun kita faham. Tetapi kalau gunabiadab, in i ki ta sudah memulakansesuatu yang kurang baik untuk Budgetini.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat, saya ingat perkaiaanbiadap itu tidaklah sesuai digunakandi dalam Dewan.

Tuan Lim Guan Eng: Saya tidaktuju kepada sesiapa.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin): lamembawa erti yang salah.

Tuan Lim Guan Eng: Saya tidaktuju kepada sesiapa.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat, saya min ta YangBerhormat ubah perkataan.

Tuan Lim Guan Eng: Saya rasa.......

Tuan Shahidan bin Kassim: Sayaulang balik......

Tuan Lim Guan Eng: Saya hendakberitahu mengapakah saya menyatakandemikian. Saya hcndak berikan empatsebab. Kalau Yang Berhormat tidaksetuju selcpas saya bcrikan penjelasan,saya bolch beri jalan.

Tuan Shahidan bin Kassim: Kenapabahasa biadab ini dipakai?

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat, dia hendak beripenjclasan.

Tuan Shahidan bin Kassim:Walaupun tidak rujuk kepada sesiapa-pun, kita jarang kalau kita hendakkatakan babi biadab pun kerana babimemang jenis tidak boleh fikir. Jadi, diakata pindaan Perlembagaan ini biadab,mana boleh.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat, beri dia peluang untukberi penjelasan.

Tuan Lim Guan Eng: Siapa makancili dia rasa pedas.

Tuan Shahidan bin Kassim: AdakahDAP yang biadab?

Tuan Lim Guan Eng: Tuan Yang di-Pertua, saya hendak teruskan. Saya tidakberi jalan, saya hendak teruskan. Terimakasih.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat.

Tuan Lim Guan Eng: Tuan Yang di-Pertua, scbab pertama kerana ia merupa-kan satu campurtangan poliiik......

Tuan Shahidan bin Kassim: KalauYang Berhormat tidak mahu tarik balik,saya akan mengatakan bahawa DAPbiadab.

Tuan Lim Guan Eng: Dia tidak adaright of way. Saya rasa.......

Tuan Shahidan bin Kassim: Sayakata DAP biadab.

Tuan Lim Guan Eng: Atas apa?

Tuan Shahidan bin Kassim: Sebabdia bercakap mewakili DAP tadi. Diakata dia mewakili DAP, macamSetiausaha Agung cakap, "sayamewakil i DAP". Bapa t iada, anakmengaku dia mewakili DAP. Begituortokratik.

6305 20 OKTOBER 1992 6306

Tuan Lim Guan Eng: Saya tidaksabarlah.

Tuan Shahidan bin Kassim: Olehkerana......

Tuan Lim Guan Eng: Oleh sebabperkara ini unparl iamentary, tidakdibenarkan, sila duduk. Saya rasa diasudah kalah di dalam pilihanraya DewanPerniagaan Melayu, dia sekarang hendaklepaskan gcram. Dia sckarang lepaskangeram!

Timbalan Menteri PerdaganganDalam Negeri dan Hal EhwalPengguna (Dato' Abdul Kadir binHaji Sheikh Fadzir): (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat Kota Melaka.TimbalanMenteri bangun minta jalan.

Tuan Shahidan bin Kassim: Pointof order, point of order.

Tuan Lim Guan Eng: Saya akan bcriletapi selepas ini saya tidak mahu beri.Saya belum mula lagi.

Tuan Shahidan bin Kassim: Orangyang mewakili DAP bcrcakap biadab.Jadi, ini bcrmakna........

Tuan Lim Guan Eng: Jangan Icpasgeram, Icpas geram dengan peniaga-peniaga Mclayu.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin);Yang Berhormat, dia kalakan tadi diahendak menjclaskan pcngertian yang diabawa dengan perkataan biadab. YangBerhormat teruskan, Yang Berhormatkatakan ingin membcri penjclasan.

Tuan Lim Guan Eng: Ya.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat katakan tadi inginmenjelaskan kenapa menggunakanpcrkataan biadab.

Tuan Lim Guan Eng: Ya, sayahendak jelaskan.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin): Ya,teruskan.

Tuan Lim Guan Eng: Okay baik.Ada empat sebab yang pertama ialahcampurtangan politik pihak Kerajaan keatas kebebasan integriti SuruhanjayaPilihanraya dalam usaha mereka men-jalankan tugas dan kuasa Perlembagaanun tuk mengkaji semula dan meng-sempadankan kawasan pi l ihanrayaParlimen. Yang kedua, ia juga ber-canggah dengan prinsip........

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormal sebentar, ada point ofordcr daripada Arau.

Tuan Shahidan bin Kassim: Adakahperkataan "biadab", parliamentary atauunparliamentary?

Timbalan Yang di-Pertua (Tuan.Haji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormal, sebentar. YangBerhormat, saya telah katakan bahawaperkaiaan "biadab" itu tidak bolehdigunakan di dalam Dewan.

Tuan Shahidan bin Kassim: Sayaingin bertanya Tuan Yang di-Perluasama ada perkataan "biadab" ini bolehdipakai atau tidak?

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat, perkataan "biadab"memang kita tidak pakai dalam Dewan.

Tuan Lim Guan Eng: Tuan Yang di-Pertua, saya katakan tadi, saya tidaktujukan kepada sesiapa.

Tuan Shahidan bin Kassim: Orangini "frust" sebab dia punya wakil kenagantung jadi dia malulah. Kalaupilihanraya tak apa, tetapi kena gantungdalam Dcwan malulah.

6307 20 OKTOBER 1992 6308

Tuan Lim Guan Eng: Jangan lepasgeram dengan saya. Kalau saya bolehundi, mimgkin saya undi........

Wan Hanafiah bin Wan MatSaman: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Kota Setar ada point of order, duduksebentar Kota Melaka.

Wan Hanafiah bin Wan MatSaman: Tuan Yang di-Pertua, poim oforder 36(4). Adalah salah pada PeraturanMesyuaral bagi seseorang Ahli meng-gunakan bahasa biadap. Bahasa biadabdan perkataan biadab ini sama, tidakperlu Tuan Yang di-Penua minia diamenerangkan maknanya. Pcrkataan initelah "biadab". Tidak perlu minia diamenerangkan empat perkara hendakmenunjukkan perkataan biadab. Diakatatadi pindaan Perlembagaan yang kitabentangkan ini adalah biadab. Oleh itusaya minta dia tarik batik, lidak perlu

.penjelasan,

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat sebentar. Saya ingatperuntukan 36(4) itu jelas, perkataan"biadap" lidak boleh digunakan di dalamDewan. Jadi, kiia min ta l ah YangBerhormat tarik balik, perkataan itutidak sesuai di dalam Parlimen.

Tuan Lim Guan Eng: Tetapi Speakersudah buat keputusan. Kalau saya tidaktujukan kepada sesiapa.....

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Point of ordcr yang dikemukakan olchKota Setar mengatakan perkataan"biadab" tidak boleh digunakan di dalamDewan, lidak bolehlah gunakan. YangBerhormat kena tarik balik.

Tuan Lim Guan Eng: Tidak bolehdigunakan jika ditujukan kepadasesiapa.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat, saya mintalab tarikbalik.

Tuan Lim Guan Eng: Saya hendakteruskan ucapan saya.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): Itu kenapoint of order Yang Berhormat, kita adaperaturan dalam Mesyuarat...

Tuan Lim Guan Eng: Bukan...initak betul...

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): YangBerhormat, Yang Berhormat...

Tuan Lim Guan Eng: Saya tidaktujukan kepada sesiapa. Saya cakap carayang tidak demokrasi, cara biadab. Sayatidak tujukan kepada sesiapa, bolehcheck Hansard. Kalau Tuan Yang di-Pertua cakap saya ada tujukan kepadasesiapa, sila sebutkan. Saya tujukankepada siapa?

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahicuddin):Perkataan "biadab" yang disebutkan tadiada maksudnya, itu sebab tidak bolehdigunakan di datam Dewan.

Tuan Lim Guan Eng: Tuan Yang di-Pertua, kalau betul saya tujukan kepadasesiapa saya akan tarik balik. Tetapi sayatidak tujukan kepada sesiapa.

Timbalan Yang di-Pertuu (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): YangBerhormat, 36(4), perkataan "biadab"yang disebut itu walaupun sesungguhnyatidak sebegitu jelas ditujukan kepadasesiapa, tetapi membawa makna yangertinya biadab terhadap sesuatu pihak.

Tuan Lim Guan Eng: Saya rasa......

6309 20 OKTOBER 1992 6310

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): YangBerhormat, saya minta Yang Berhormattarik balik.

Tuan Lim Guan Eng: Bukan....sayaberasa dari segi prinsip..

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bln Mahiruddin): TariklahYang Berhormat. Kalau YangBcrhormat tidak tarik,.. . YangBerhormat tidak bolch berucap, banyakgangguan.

(Beberapa Ahli Yang Berhormatbangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin); Tidakada masalah. Yang Berhormat tarikkerana pcrkataan itu tidak sesuai......

Tuan Lim Guan Eng: Bukan keranasaya...

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddm): Kita adaperaturan dalam mesyuarat ini.

Tuan Lim Guan Eng: Saya tidaksalah, kalau saya salah saya akan tarikbalik.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar btn Mahiruddin): Sayatidak mcngatakan Yang Bcrhormatsalah, mcngikut Peraturan 36(4) YangBcrhormat kena tarik balik.

Tuan Lim Guan Eng: Tuan Yang di-Pertua, saya hendak t u j u k a n , sayahcndak rujukkan kepada....

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): YangBerhormat, Yang Berhormat minta.....

Tuan Lim Guan Eng: Saya hendakrujukkan kcpada ruling yang tclah dibuatoleh Tuan Speakcr.

Tuan Wong Wing Onn: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin); YangBerhormat, perkataan "biadab"......

Tuan Lim Guan Eng: Tuan Speakertelah nyatakan kalau saya tujukankepada sesiapa saya akan tarik balik, tapikalau saya tidak tujukan kepada sesiapa,saya cakap cara.....

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): YangBerhormat, larik perkataan "biadab"...

Tuan Lim Guan Eng: Saya cakapcara tergesa-gesa ini biadab. IniPerlembagaan, suatu perkara yangpenting.....

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): YangBerhormat, menggunakan perkataan"biadab" mestilah dengan ada tujuantertentu....

Tuan Lim Guan Eng: Ya!

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): Jadi,tujuan tertentu itu....

Tuan Lim Guan Eng: Saya hendakberikan empat sebab....

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin):Menunjukkan kepada sesuatu yang kiiatidak boleh gunakan dalam Dewan. Sayaminta Yang Berhormat tarik balik.

Tuan Lim Guan Eng: Ada orangyang lebih teruk....

Tuan Lau Dak Kee: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): Ya,apabila ada orang yang mcnggunakan,kita akan gunakan juga PeraturanMesyuarat.

6311 20 OKTOBER 1992 6312

Tuan Lim Guan Eng: Bukan. TuanYang di-Pcrtua, Tuan Yang di-Pcrtua....

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): YangBerhormat, minta tarik balik YangBerhormat. Tolonglah!

Tuan Lim Guan Eng: Saya tidakmengeluarkan perkataan unparl ia-mentary. Saya kata ini caranya biadab.Apa salahnya?

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): YangBerhormat, Yang Bcrhormat tariklah.

Tuan Lim Guan Eng: Saya tidaktujukan kepada sesiapa.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): KalauYang Berhormat hendak berucap tanpagangguan saya minta Yang Berhormattarik balik. Please.

Tuan Lim Guan Eng: Tuan Yangdi-Pertua, ini tidak adil....

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): YangBerhormat, Yang Bcrhormat tidakkalah dalam perbahasan kalau YangBerhormat tarik kerana pcrkataan itu.....

Tuan Lim Guan Eng: Ini tidak adilkcranasaya tidak.....

Wan Hanafiah bin Wan MatSaman: (Bangun)

Tuan Lim Guan Eng: Saya tidaktujukan kepada sesiapa.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin); YangBcrhormat, Yang Berhormat saya tclahmengatakan dalam Peraturan Mcsyuaratialah 36(4) tidak semestinya kita "pointfinger at someone". Ini pcrkalaan telahdigunakan....

Tuan Lim Guan Eng: Ini tclah....

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin); Denganmaksud tertentu....

Tuan Lim Guan Eng: Ini telahdiputuskan oleh Tan Sri Zahir sendiri....

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): YangBcrhormat, Yang Berhormat.....

Beberapa Ahli: (Tepuk)

Tuan Lim Guan Eng: di mana beliaumenyatakan kalau tidak di lujukankepada sesiapa, tidak ada apa-apa....

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): YangBerhormat saya mengatakan bahawaperkataan "biadab" itu digunakandcngan maksud tertentu.

Tuan Lim Guan Eng: Tidak ada!

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin):Menyinggung perasaan orang tertentudalam Dcwan ini. Kita boleh katakanbahawa Yang Berhormat mempunyaimaksud terhadap Menteri yangmembawa Undang-undang ini.

Tuan Lim Guan Eng: Boleh tanya.Boleh tanya Yang Berhormat Menieri.Adakah saya tuju kepada dia?

Beberapa Ahli: Tanya!

Tuan Lim Guan Eng: Adakah sayasebut Yang Berhormat Menteri.

Tuan Syed Hamid bin Syed JaafarAlbar: (Bangun)

Tuan Lim Guan Eng: Adakah tidak?

Tuan Syed Hamid bin Syed JaafarAlbar; Tuan Yang di-Pertua, saya fikirperkataan "biadab" dalam kita mem-bincangkan Perlembagaan seorang AhliYang Berhormat yang setia kepadaNegara dan Perlembagaan tidak bolehmengatakan "biadab".

6313 20 OKTOBER 1992 6314

Beberapa Ahli: Setuju!

Tuan Syed Hamid bin Syed JaafarAlbar: Dan Tuan Yang di-Pcrtua tclahmembuat ruling, dia terpaksa mcngikutkepada ruling.

Tuan Lim Guan Eng: Sungguhpunruling itu salah? Apa undang-undangini?

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin); YangBerhormat, Yang Berhormat kalau YangBerhormat mempertikaikan keputusanitu.....

Tuan Lim Guan Eng: Ya...sayatidakboleh dengar dia banyak kacau....

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin); Sebentarya, saya telah membuat ruling bahawaperkataan itu tidak boleh digunakan.Saya minta Yang Berhormat larik. KalauYang Berhormat tidak puas hati dengankepulusan Yang di-Pertua, kita adaperuntukan yang tertcniu untuk men-cabar keputusan terscbut, tcrbukalahkepada Yang Berhormat. Saya minlaYang Berhormat tariklah.

Beberapa Ahl i : Tak hendak larik,keluar!

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): MintaYang Bcrhormat.

Tuan Lim Guan Eng: Bolch sayateruskan?

Beberapa Ahli: Tarik dulu!

Tuan Lim Guan Eng: Boleh sayateruskan?

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): YangBerhormat kena tar ik pcrkataan"biadab" itu.

Tuan Lim Guan Eng: Boleh sayateruskan?

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): Bolch,selepas Yang Berhormat tarik balik.

Tuan Lun Guan Eng: Kalau sayatidak tarik balik saya tidak bolchteruskan?

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): Tidakboleh.

Tuan Lim Guan Eng: Adakah iniru l i ng Tuan Yang di-Pertua dalamperkara ini?

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): Ituruling!

Tuan Lim Guan Eng: Itu ruling dariYang di-Pertua?

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): Ya. Ituruling mengikut Peraturan Mesyuarat.....

Tuan Lim Guan Eng: Ini ruling salahTuan Yang di-Pertua....

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin); YangBcrhormat, saya bagi Yang Berhormatpeluang untuk menarik balik perkataanitu, ya. Sila Yang Berhormat. Mintalah.Yang Berhormat kalau tarik balik punsebagai "gentleman" tidak kalah dalamperbahasan.

Tuan Lim Guan Eng; Bukan. Darisegi prinsip saya tidak salah...

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): YangBerhormat, saya memuluskan mengikutPeraturan Mesyuarat hutan keranadengan apa-apa....

Tuan Lim Guan Eng: Bukan. Inisalah.

6315 20 OKTOBER 1992 6316

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): YangBerhormat sila tarik balik. Tarik balik!

Tuan Lim Guan Eng: Saya harapTuan Yang di-Pertua, memang kita tidakada masalah. Saya harap Tuan Speakerboleh tegakkan keadilan. Saya tidaktujukan kepada sesiapa. Ini sangat tidakadil.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): YangBerhormat, saya min ta sahaja i tuperkataan. Lepas itu tidak ada masalah.Yang Berhormat.

Tuan Lim Guan Eng: Tuan Yangdi-Pertua, u n t u k meneruskan ucapansaya...,.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin); YangBerhormat, Yang Berhormat.,...

Tuan Lim Guan Eng: Di bawahprotes, di bawah protes....

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin); YangBerhormat tarik balik!

Tuan Lim Guan Eng: Di bawahprotes saya akur kcpada arahan TuanYang di-Pertua.

Beberapa Ahl i : Tarik! Tarik!

Tuan Lim Guan Eng: Tuan Yangdi-Pertua, mengikut empat sebab.....

Wan Hanafiah bin Wan MatSaman: Dia tidak tarik balik!

Tuan Yim Chee Cheong: (Bangun)

Tuan Shahidan bin Kassim:(Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): YangBerhormat, sudah cukup dah, sudahselesai, dia mengikut keputusan yangtelah dibuat....

Seorang Ahli DAP: Sudahlah. Apaini, mahu gaduhkah?

Tuan Lim Guan Eng: Empat sebab.Satu, kerana ia merupakan satu campur-tangan polit ik ke atas kebebasandan integrity Suruhanjaya Pilihanrayadalam menjalankan tugas dankuasa Perlembagaan untuk mengkajisemula.....

Dato' Abdul Kadir bin Haji SheikhFadzir: Tuan Yang di-Pertua, sayahendak minta penjelasan sedikit....

Tuan Lim Guan Eng: Nanti, sayahabis dulu saya akan beri. Saya belumhabis lagi.

Dato' Abdul Kadir bin Haji SheikhFadzir: Ini mengenai....

Tuan Lim Guan Eng: Sila duduk!Patuhi Peraturan Mesyuarat. Sila duduk!

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): Ya diatidak beri. (Tepuk)

Tuan Lim Guan Eng: Untuk meng-kaji semula dan mempersempadankankawasan pilihanraya Parlimen—satu.Dua, kerana ia bercanggah denganprinsip seorang seundi atau "one manone vote principle,satu prinsip asas dimana-mana sistem demokrasi di duniaini. Ketiga, kerana ia menghakis danmcnceroboh prinsip parliamentarysovereignty, dengan iz in , dan jugakcbebasan Parlimen dengan memansuh-kan perkhidmatan lertutup anggota-anggota Parlimen dengan menjadikanmereka sebahagian daripada Perkhid-matan Awam di negara kita dan iniadalah sangat bahaya kerana bukansahaja dia merupakan satu 'coup d'etat'(Tepuk) kuasa Parlimen, ia menjadikanParlimen sebagai satu jabatan kecil dibawah Jabatan Perkhidmatan Awam atau

6317 20 OKTOBER 1992 6318

Jabatan Perdana Menteri—satu jabatankecil. Di manakah letaknya keunggulan(Tepuk) supremacy Parlimen dan kalauRang Undang-undang ini diluluskansemua Ahli Parlimen Barisan Nasionalbertanggungjawab melakukan pem-bunuhan , pembunuhan atau murder(Tepuk) in bright day light, dengan izin,murdcr of Parliamentary democracy.(Tepuk).

Dan akhirnya, Tuan Yang di-Pertua,dia juga menunjukkan sikap tidakhormat malah menghina Parlimen olehKerajaan Barisan Nasional, kerana tidaksampai 24 jam Rang Undang-undang inidibenlangkan di Dewan yang mulia ini,ia dibahaskan dengan begitu senang danbegitu tidak penting, dalam atmosphcre,dalam alam atau suasana yang tidakpcnting sekali. Saya hcndak meng-ingatkan Kerajaan Barisan Nasionalbahawa satu pindaan Perlembagaanseperti ini amat penting ditcliti kerana iaakan membawa kesan yang besar kepadascmua rakyat Malaysia dan un tuksesuatu Rang Undang-undang scperti inidalam masa 24 jam—saya tidak tahusama ada sesiapa mempunyai masa dankernampuan un tuk meneli t i danmembahas dengan baik Rang Undang-undang ini—24 jam, ekspress. Sayahendak tanya di manakah negara...

Tuan Yim Chee Cheong: (Bangun)

Tuan Lim Guan Eng: Saya tidakbagilah, orang tidak ada standard lidakbagilah.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Mahiruddin): YangBerhormal, dia tidak bagi jalan YangBerhormat . Minta d u d u k YangBerhormat.

Tuan Lim Guan Eng: Di manakahnegara yang ada membahaskan pindaanPerlembagaan dalam masa 24 jam? Sayahendak lanya. Di manakah negara yangmengamalkan demokrasi berparlimcn,dalam masa 24 jam ia dibentangkan,dibahaskan? Ini adalah satu penghinaan

bukan sahaja kepada Parlimen tetapijuga kepada Perlembagaan Malaysiakita. 24 jam, ingat, apa ini? Mi segera?Mi segerakah? Pindaan segera sepertimasak mi segera!

Seorang Ahli: Dua minitkah, mi duaminitkah?

Tuan Lim Guan Eng: 24 jam,24 jamhendak dibahaskan. Saya rasa inimenunjukkan ketelanjuran—dan sayatelah cakap tadi, tetapi tidak dibenarkan"biadab"—sikap Barisan Nasional.

Saya percaya bahawa kalau semuasistcm Parlimen, semua Ahli Parlimen dinegara demokrasi ditanya, diberitahubahawa ini adalah amalan ParlimenMalaysia, amalan Kerajaan BarisanNasional, mereka akan merasa sangatsorry, fcel very sorry, dengan izin, untuksistem demokrasi Malaysia.

Saya tidak tahu mengapa pihakKerajaan harus bersikap sebegilutergesa-gesa, terburu-buru dalammembentangkan Rang Undang-undangini. Mengapakah pihak Barisan Nasionalmcmbuat satu pindaan yang amatpenting tanpa sebarang rundingan,bukan sahaja pindaan untuk menambahkerusi Parlimen tetapi juga yangmcnjejaskan kedudukan anggola-anggota Parlimen. Adakah rundingandiadakan dengan anggota-anggotaParlimen? Saya rasa mungkin TuanSpeaker sendiri pun tak tahu, Bila diabaca dalam Order Paper, pindaanPcrlembagaan, baru dia tahu, iadibentangkan oteh Yang BerhormatMenteri, barulah dia tahu.....

Tuan Shahidan bin Kassim:(Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat, Arau minta jalan.

Tuan Lim Guan Eng: Saya tak berijalan.

6319 20 OKTOBER 1992 6320

Tuan Shahidan bin Kassim:Biadab!

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat, dia tak beri.

Tuan Lim Guan Eng: Apa ini?

Beberapa Ahli DAP: Tarik balik!

Tuan Shahidan bin Kassim: Sayakata 'biadab1.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat.....

Tuan Shahidan bin Kassim: Sayaakur keputusan Tuan Speaker. Dia puntadi tak tarik balik, dia kata akurkeputusan Tuan Speaker. Saya pun akurkeputusan Tuan Speaker.

Beberapa Ahli DAP: (Menyampuk)

Tuan Shahidan bin Kassim: Biadab.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Bcrhormat!

Tuan Lau Dak Kee: Yang Berhormatdari Arau, bodoh, sombong, biadab!

Timbalun Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat.....

Tuan Lim Guan Eng: Tuan Yangdi-Pertua, saya teruskan, saya tak mahumembuang masa ke atas orang yang telahkalah dalam pi l ihanraya DewanPerniagaan Melayu, dia hendak lepasgeram sahaja, tak payahlah. (Tepuk)Lepas geraro sahaja, tetapi masih takboleh menang, apa boleh buat?

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin);Yang Berhormat!

Tuan Lim Guan Eng: Kalau hendaklepas geram, lepaskan geram kepadapeniaga Melayu!

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat, teruskan.

Tuan Lim Guan Eng: Ya, sayahendak teruskan.

Tuan Shahidan bin Kassim:(Bangun)

Tuan Lim Guan Eng: Tak mahu.Orang yang telah kalah, tak mahu!

Tuan Shahidan bin Kassim: Kalahdalam perjuangan lebih baik daripadadiganlung!

Tuan Lim Guan Eng: Tuan Yangdi-Pertua, saya tak beri. Sila patuhiPeraturan Mesyuarat, sila duduk!

Wan Hanafiah bin Wan MatSaman: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Hajj Mahiruddin);Kota Selar, point of order.

Wan Hanafiah bin Wan MatSaman: 36(1). Kedua-dua ini bcr-tengkar, tidak ada kena-mengena denganAkta ini, Tuan Yang di-Pertua.....

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin): Ya,Kota Setar kata kedua-duanya tak adakena-mengena. Teruskan.

Wan Hanafiah bin Wan MatSaman: Ini kisah Dewan Perniagaan,siapa kalah dan siapa menang dibawamasuk.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Tcruskan, Yang Berhormat.

6321 20 OKTOBER 1992 6322

Tuan Lim Guan Eng: Saya ucapkanterima kasih. Kacau sahaja.

Tuan Yang di-Pertua, Suruhanjayapilihanraya adalah satu badan yangtelah diberikan kuasa untuk menjalankantugas penting demi menjamin danmengekalkan sistem DemokrasiBerparlimen di Malaysia. Dan salu sifatyang penting sekali ialah kebebasan dantidak memihak kepada sesiapa atauneutrality, dengan izin, tetapi tindakanKerajaan Barisan Nasional denganmencadangkan pindaan ini telahmerampas hak, kuasa dan sifatkebebasan Suruhanjaya Pilihanraya.

Di bawah Perkara 113, Tuan Yangdi-Pertua.....

Tuan Yim Chee Chong: Tuan Yangdi-Pertua, minta penjelasan. Apakahbuktinya?

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat.....

Tuan Lim Guan Eng: Kita sekarangbahas perkara yang penting, bukan yangremeh-temeh.

Mengikut Perkara 113(2) menyata-kan, dengan izin, "The ElectionCommission shall conduct a review onthe division of the Federation and theStates inlo constituencies andrecommend such changes thcrcin as thcymay think nccessary...." dan selepas itu,"...they shall be at intcrvals of not lcssthan eight years between the date ofcomplction of onereview and the date ofcommencement of the next reviewunder this Clause."

Jelas sekali kalau kita ikut peraturanyang ditetapkan di bawah PcrlembagaanPersekutuan, Suruhanjaya Pilihanrayahanya boleh menjalankan satu kajiansemula 8 lahun atau 1993 kerana kajiansemula yang terakhir d i ja lankan,diwartakan dan diluluskan pada tahun1985, tctapi pindaan ini , dengan izin,

preempt membenarkan kajian semuladengan lebih awal. Ini menidakkan tugasdan fungsi Suruhanjaya Pilihanraya.Lagipun, Tuan Yang di-Pcrtua.....

Tuan Yim Chee Chong: Parliamentis supreme.....

Timbalan Yang di-Pertua (Tuan HajiJuhar bin Haji Mahiruddin): YangBcrhormat, dia tidak beri jalan. Siladuduk.

Tuan Lim Guan Eng: ... Fasal 3sekali lagi mengarahkan SuruhanjayaPilihanraya supaya menjalankan kajiansemula ini selepas Rang Undang-undangini diluluskan dan diwartakan. Kalauinilah lujuan Kerajaan Barisan Nasional,apa gunanya Perkara 113? Apa gunanyaperun tukan untuk membolehkanSuruhanjaya Pilihanraya menjalankankajian semula ke atas kawasanpilihanraya ataupun bahagian negaradalam kawasan pilihanraya dan negeri,apakah gunakan perkara seperti ini? Inimerupakan bukan sahaja 'coup d'etat'kuasa Parlimen, tetapi juga perampasan,pencerobohan kuasa kebebasanSuruhanjaya Pilihanraya.

Di bawah Perlembagaan, Suruhan-jaya Pilihanraya adalah sebuah badanyang tidak boleh dihamba abdikan olehsesiapa, tetapi Kerajaan BarisanNasional dengan kuasa majoriti 2/3,kuasa mutlak, sekali lagi menunjukkankuasa suka bermaharajalela denganmeminda Perlembagaan dengan sesukahati, dengan sewenang-wenangnya.

Di sini bukan sahaja kita hendakbertanya apakah asas kita menambah 12kerusi Parlimen di 7 buah negeri? Kalaukita benarkan Suruhanjaya Pilihanrayamenjalankan tugas mereka, adakahBarisan Nasional takut bahawa Suruhan-jaya Pilihanraya akan melakukan kerjamereka dengan adil yang tidak akanmemberikan faedah atau advantage,dengan izin, kepada Barisan Nasional.Oleh sebab itu, mereka mesti preempt,

6323 20 OKT0BER 1992 6324

membuat pengumuman dahulu bahawaini adalah kuota seperti ini, SuruhanjayaPilihanraya tak boleh tukar langsung.Adakah ini bermakna sekarang Kerajaanjuga hendak menjadikan SuruhanjayaPilihanraya sebagai satu jabatancksekutif atau Kerajaan? Ini jclas tujuanpindaan Perlembagaan ini.

Tuan Yang di-Pertua, ini membawakita kepada sebab kedua saya, iaituprinsip 'seorang seundi' atau 'one manone vote principle' dicabuli, kerana sayahendak tahu apakah krileria 12 kerusiParlimen ditambah hanya kepada 7 buahnegeri, apakah kriteria? Ini tidakdijelaskan di sini. Ini mcngikut selerapemimpin semasa di Barisan Nasional.Apakah kriteria? Mengapakah setengah-setengah negeri mendapat tambahankerusi, lebih kerusi, dan mengapakahnegeri lain tidak ada satu kerusi extralangsung, apakah sebabnya? Kalau kitatinjau dari segi amalan SuruhanjayaPilihanraya yang lepas, biasanya tugasmempersempadankan kawasan pilihan-raya adalah berdasarkan kepadatanpenduduk sesebuah negeri. Kalau kitamengikut sekali lagi kriteria ini, angka-angka ini semua daripada LaporanPilihanraya Umum Malaysia yangdikeluarkan oleh Suruhanjaya Pilihan-raya yang baru dicelak, Perlispenduduknya pada tahun 1986 adalah85,394. Dalam tahun 1990 telahbertambah sehingga 99,097 orang,tambahan sebanyak 13,703 orang. Iniialah jumlah pcmilih yang berdasarkanpenduduk, dan di bawah Rang Undang-undang ini Perlis akan mendapattambahan satu kerusi Parlimen.

Di sini sungguhpun saya memangtidak suka tclatah Ahli-ahli Parlimentertentu dari Perlis, tetapi saya tidakmenentang tambahan satu kerusi untukPerlis, tetapi saya hendak tanya kalauPerlis di mana pemilihnya telahbertambah sebanyak 13,000 bolehmendapat satu kerusi lebih, mengapakahnegeri-negeri lain tidak diberikanlayanan yang sama? Sebagai satu comoh,

di Pulau Pinang dalam tahun 1986jumlah pemilihnya ialah 522,194 orang,manakala pada tahun 1990 ialah 559,223orang—tambahan sebanyak 37,029orang, iaitu hampir-hampir tiga kaliganda daripada tambahan pemilih dinegcri Perlis, tiga kali ganda tetapi satukerusi tambahan pun tidak dapat. Kitaada dua orang Menteri dari Pulau Pinangdi sini, termasuk seorang yang dikaiakanbakal Perdana Menteri Malaysia—dikatakanlah!

Saya hendak tanya apakah kriteria dimana negeri Pulau Pinang—satudaripada dua orang tidak tahu siapalah,ada dua orang Menteri—mengapakahPulau Pinang dimana jumlah pemilihnyatelah bertambah tiga kali ganda lebihdaripada Perlis, mengapakah satu kerusitambahan pun tidak diberikan? Adakahini satu act of vengeance, balas dendamke atas rakyat Pulau Pinang keranahampir-hampir menumbangkan Kera-jaan Negeri Barisan Nasional. Adakahini juga telah mendapat persetujuandaripada Ketua Mcnteri Pulau Pinang?Kalau begitu, saya rasa ini menunjukkanbahawa Ketua Menteri Pulau Pinangtidak guna langsung, tidak boleh jagahak dan kepentingan rakyat PulauPinang. (Tepuk)

Saya harap Yang Bcrhormat Menteriboleh memberikan pcnjelasan yang baikdan betul, mengapakah Pulau Pinang danjuga negeri yang lain tidak diberikanlayanan yang sama dan adil. Di antaranegeri-negeri lain, di negeri Perakjumlah pemilihnya pada tahun 1986ialah 954,180, tetapi pada tahun 1990jumlah pemilih telah bertambah1,031,380 orang—tambahan sebanyak77,200 pemilih. Berapa kali ganda?Hampir 5 kali ganda atau 6 kali ganda.

Dato' Abdul Kadir bin Haji SheikhFadzir: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin): Ya,Yang Berhormat Timbalan Menteriminta jalan.

6325 20 OKTOBER 1992 6326

Tuan Lim Guan Eng: Boleh.

Dato' Abdul Kadir bin Haji SheikhFadzir: Saya cuma hcndak tahu daripadaAhli Yang Berhormat sama ada AhliYang Berhormat sedar bahawa dalammenentukan tambah atau tidak satukawasan pilihanraya, bukan hanyabergantung kepada soal jumlah undi,tetapi juga ia bergantung kepada fakta-fakta lain seperti kepadatan suatukawasan atau maju-mundurnya satukawasan serta fakta-fakta yang lain juga,itu sudah tentu telah diambilkira olehSuruhanjaya dalam mencntukan soal-soal penambahan kerusi ini. Jadi adakahAhli Yang Berhormat sedar?

Keduanya, saya baru membaca satuartikel dalam Far Eastern EconomicReview bcrtarikh Ihb Oktober, 1992 dimana banyak komen-komen yang telahdiberi oleh Ketua Pembangkangmengenai Parlimen kita. Adakah AhliYang Berhormat sedar bahawaperformance Ahl i Yang Berhormatsetakat ini jelas membukt ikan, atauadalah satu bukti yang paling nyata,tentang apa yang dikatakan olch pcnulisini, iaitu 'The decline and disorder of theMalaysian Parliament'? (Tepuk)

Tuan Lim Guan Eng: NampaknyaYang Berhormat Timbalan Mcnteri tidakbaca atau tidak tahu Standing Orders:kita tidak boleh baca suralkhabar ataumajalah di Dewan yang mulia ini!(Tepuk) Tetapi tidak apalah, saya tidakakan pursue perkara yang remeh-temehini. Saya akan menjawab hujah-hujahyang dikeluarkan oleh Yang BerhormatTimbalan Menteri, tetapi hanya hendakmengingatkan mengenai StandingOrders yang kita ada di sini. Dan iniadalah penting kerana Rang Undang-undang ini akan menghakis lagi kuasaParlimen.

Tadi apabila saya mengeluarkan satuperkataan yang tidak dhujukan kepadasesiapa, saya diberitahu bahawa ini lidakdibcnarkan. Bukankah ini salu decline

and disorder di Parlimcn, apabila TuanYang di-Pertua Tan Sri Dato' MohamedZahir sendiri menyatakan bahawa initidak menjadi apa-apa masalah.Sepanjang pengalaman Yang Berhormatsebagai seorang veteran, Ahli Parlimenbagi beberapa penggal, beranikah YangBerhormat menyatakan bahawa adalah'unparliamentary' untuk mengatakanperkataan 'biadab', tanpa menujukankepada sesiapa. Beranikah?

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat Kota Melaka perkaraitu sudah selesai.

Tuan Lim Guan Eng: Baik, sayahormati Tuan Yang di-Pertua, saya lidakakan ungkit perkara ini, saya hanyahendak memberikan ingatan kepadaYang Berhormat ini.

Yang kedua, kalau kita hendakmengikut kriteria kepadatan penduduksaya setuju, kita mungkin harus memberiscdikit kelonggaran. Tetapi adakahkelonggaran diberikan sehingga sebuahnegeri, di mana tambahan pendudukialah 6 kali ganda daripada sebuah negeriyang lain. tidak tambah langsung salukerusi Parlimen pun? Apakah rasional?Apakah logik? Ini betul-betul tidakmasuk akal. Ini peltk sckali dan ini sayahendak bertanya Yang BerhormatMenteri untuk memberikan jawapanyang jelas mengapa perkara yang anihini boleh berlaku? 6 kali ganda pemilih-nya, satu kerusi tambahan Parlimen puntidak dapat—Ahli Parlimen Perak puncabut.

Tuan Yang di-Pertua, di sini sayahendak memperjuangkan sedikit haknegeri Melaka. Negeri Melakamempunyai penduduk 572,408 orang.Ini mengikut Jabatan PerangkaanMalaysia dalam Buku TahunanPerangkaan 1990 yang menyatakanbahawa jumlah penduduk di Melakapada tahun 1989 adalah 572,408 orang,manakala untuk Perlis hanya 183,799orang, mungkin inilah sebabnya orang

6327 20 OKTOBER 1992 6328

Perlis kalahlah—tidak apa. Tetapi inimenunjukkan bahawa penduduk orangMelaka.....

Tuan Shahidan bin Kassim: Pointof order.

Timbalan Yang di-Pertu (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin);Yang Berhormat, Point of orderberapa?

Tuan Shahidan bin Kassim: Pointof order. Duduk! duduk dahulu. Point oforder.

Tuan Lim Guan Eng: Berapa, TuanYang di-Pertua?

Tuan Shahidan bin Kassim: Tidak,saya kata point of order, duduk dahulu.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Juhar): KotaMelaka, nanti sekejap.

Tuan Lim Guan Eng: (Menyampuk)

Tuan Shahidan bin Kassim: Dudukdahulu, baru saya sebut nombor.

Tuan Lim Guan Eng: Berapa?

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin);Point of order ya, saya tanya dia, duduksebentar!

Tuan Shahidan bin Kassim: Dudukdahulu.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin): Ya,Arau.

Tuan Lim Guan Eng: Berapa?

Tuan Shahidan bin Kassim: Sayatahu, saya cakap berapa kali, dudukdahutu.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Arau masa sudah habis, ya, pointof orderberapa?

Tuan Shahidan bin Kassim: 36(6).Duduk dahulu, okay, itu yang sayahendak pun. 36(6)—sangkaan jahatkepada saya. (Ketawa)

Seorang Ahli DAP: Buang masa.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin]):Yang Berhormat....

Tuan Shahidan bin Kassim: Tidak,saya hendak dia tarik balik sebab inimelibatkan negeri. Negeri ini ada Raja,ada Sultan, tidak boleh disebut macamitu—sangkaan jahat.

Ahli-ahli DAP: Boo!

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin]):Yang Berhormat, dia tidak ada sebut pun,

Seorang Ahli DAP: Duduklah!

Tuan Lim Guan Eng: YangBerhormat ini selepas kalah, dia apa-apapun boleh cakap. (Ketawa)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat.....

Tuan Shahidan bin Kassim: Duduk!Tuan Yang di-Pertua, saya kata 36(6).Very good boy! Good boy! 36(6)—sangkaan jahat. Diminta dia tarik balik.Saya cadangkan supaya dia masuksekolah sekali lagi.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin]):Yang Bcrhormat tidak tujukan kepadaArau.

Tuan Lim Guan Eng: Saya tidakmahu berbahas dengan orang yangkalahlah. Manakala untuk Perlis ialah183,799....

6329 20 OKTOBER 1992 6330

Tuan Shahidan bin Kassim:(Menyampuk)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin);Yang Berhormat, apa yang hendakditarik balik? Saya tidak dengar diatujukan kepada Arau atau apa.

Tuan Shahidan(Menyampuk)

bin Kassim:

Tuan Lim Guan Eng: Apa ini?

Tuan Shahidan bin Kassim:Sangkaan jahat, mengganggu perasaan!(Ketawa)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Yang Berhormat, kita kena rihat. Masasudah habis untuk hari ini, sambungbesok, ya.

Tuan Lim Guan Eng: Sambungbesok, baik. Terima kasih.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Ahli-ahli Yang Berhormat, Dewan iniditangguhkan sehingga hari esok, jam2.30 petang.

Dewan ditangguhkan pada pukul 6.30petang.

L—A17069.