Jilid IIIBil. 30

Hari Rabu23hb Oktober, 1985

PENYATA RASMI PARLIMENPARLIAMENTARY DEBATES

DEWAN RAKYATHOUSE OF REPRESENTATIVES

PARLIMEN KEENAMSixth Parliament

PENGGAL KETIGAThird Session

KANDUNGANNYA

JAWAPAN-JAWAPAN MULUT BAGI PERTANYAAN-PERTANYAAN[Ruangan 5033]

RANG UNDANG-UNDANG:Rang Undang-undang Bank (Pindaan) [Ruangan 5088]

DICETAK OLEH JABATAN PERCETAKAN NECARA. KUALA L U M P U R

HAJl MOKHTAR SHAMSUDDIN. J,S D.. S M.I S M.S . K M S.. P.I.S

KETUA PPNGARAH1986

MALAYSIA

DEWAN RAKYAT YANG KEENAMPenyata Rasmi Parlimen

PENGGAL YANG KETIGA

AHLI-AHLI DEWAN RAKYAT

Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua,TAN SRI DATO' MOHAMED ZAHIR BIN HAJIISMAIL, P.M.N.,S.P.M.K.,D.S.D.K.,J.M.N.

Yang Amat Berhormat Perdana Menteri dan Menteri Pertahanan, DATO' SERI DRMAHATHIR BIN MOHAMAD,S.S.D.K.,S.S.A.P.,S.P.M.S.,S.P.MJ.,D.P.,D.U.P.N.,S.P.N.S.,S.P.D.K.,S.P.C.M.,S.S.M.T.,D.U.N.M.(Kubang Pasu).

„ Timbalan Perdana Menteri dan Menteri Dalam Negeri, DATOMUSA HlTAM,S.P.M.J.,S.S.I.J.,S.P.M.S.,D.U,N.M.,S.P.N.S.(Panti).

Yang Berhormat Menteri Kerjaraya,DATO'S.SAMY VELLU,S.P.MJ.,D.P.M.S.,P.C.M.,A.M.N. (Sungei Siput).

,, Menteri Luar Negeri, Y. B. M. TENGKU D ATO' AHMADRlTHAUDDEEN AL-HAJ BIN TENGKU ISMAIL, S.P.M.P., S.S.A.P.,P.M.K. (KotaBharu).

„ Menteri Perdagangan dan Perindustrian, Y.B.M. TENGKU TANSRI RAZALEIGH HAMZAH,D.K.,P.S.M.,S.P.M.K.,S.S.A.P.,S.P.M.S.(Ulu Kelantan).

,, Menteri Pengangkutan, TAN SRI CHONG HON NYAN , P. S. M .,D.G.S.M., J.M.N. (Batu Berendam).

„ Menteri Perusahaan Utama, DATO' PAUL LEONG KHEE SEONG,D.P.S.M.(Taiping).

„ Menteri Tenaga, Telekom dan Pos, DATUK LEO MOGGIE ANAKlROK,P.N.B.S.(Kanowit).

„ Menteri Perusahaan Awam, DATIN PADUKA RAPIDAH AZIZ,D.P.M.S., A.M.N. (Kuala Kangsar).

,, Menteri Kebudayaan, Belia dan Sukan, DATUK DR SULAIMANBIN HAJI DAUD,P.N.B.S.,J.B.S.(Santubong).Menteri Pembangunan Negara dan Luar Bandar, DATUK SERISANUSI BIN JUNID. D.S.D.K.,D.G.S.M.,S.M.K.(Jerlun-Langkawi).

„ Menteri Pelajaran, DATUK ABDULLAH BIN HAJI AHMAD BADAWI,D.M.P.N.,D.J.N.,K.M.N.(Kepala Batas).

,, Menteri Penerangan, DATO' RAIS YATIM, D.S.N.S. (Jelebu).,, Menteri Buruh, DATO'MAK HON KAM, D.P.M.P.,J.M.N. (Tanjong

Malim).

5023 23 OKTOBER 1985 5024

Yang Berhormat Setiausaha Parlimen Kementerian Perusahaan Awam, TUANHUSSEIN BIN MAHMUD (Tanah Merah).

,, Setiausaha Parlimen Kementerian Tenaga, Telekom dan Pos,TUAN Au How CHEONG, K.M.N., A.M.P. (Telok Anson).

Setiausaha Parlimen Kementerian Pembangunan Negara danLuar Bandar, TUAN MOHD. TAJOL ROSLI BIN MOHD. GHAZALI,A.M.P. (Gerik).Setiausaha Parlimen Kementerian Kebudayaan, Belia danSukan, TUAN AWANG BIN JABAR, A.M.N., P.J.K. (Dungun).

Setiausaha Parlimen Jabatan Perdana Menteri, TUAN MUSTAFFABIN MOHAMMAD, S.M.J., K.M.N., P.I.S., B.S.I. (Sri Gading).

„ Setiausaha Parlimen Kementerian Kesihatan, TUAN YEOH POHSAN (Petaling).Setiausaha Parlimen Kementerian Kemajuan Tanah danKemajuan Wilayah, TUAN HAJI DUSUKI BIN HAJI AHMAD(Tumpat).

,, TUAN ABDUL GHAFAR BIN BABA (Jasin).TUAN ABDUL GHANI BIN MISBAH, P.P.N., B.S.K., A.S.D.K.,(Kinabatangan).

DATO ABDUL MANAN BIN OTHMAN, D.P.M.T., P.P.T. (KualaTerengganu).TUAN ABDUL RAHMAN BIN SULIMAN (Parit Buntar). .

„ DATUK PATINGGI HAJI ABDUL TAIB BIN MAHMUD, D.P., D.A.,S.P.M.J., P.G.D.K. (Samarahan).

,, DATUK HAJI ABU BAKAR BIN UMAR, D.S.K.D., S.D.K. (KotaSetar).TUAN HAJI AFFANDY BIN TUN HAJI MOHD. FUAD STEPHENS(Marudu).

,, TUAN AHMED HAMBAL BIN YEOP MAJLIS, P.P.T. (Parit).„ TAN SRI DATIN PADUKA HAJJAH AISHAH BINTI HAJI ABDUL

GHANI, P.M.N., D.P.M.S., J.M.N. (Kuala Langat).„ DATUK ALFRED JABU ANAK NUMPANG, P.N.B.S., K.M.N.

(Betong).TUAN ALIAS BIN MD. ALI, P.J.K. (UIu Terengganu).TUAN ANDREW JANGGI MUYANG (Lubok Antu).

„ TUAN HAJI AZHARUL ABIDIN BIN HAJI ABDUL RAHIM, A.M.P.(Batang Padang).

,, TUAN BAHARI BIN HARON (Labis).,, TUAN BAHAROM BIN HAJI BAKAR (Padang Terap).

TUAN BAN HON KEONG (Batu Gajah).

5025 23 OKTOBER 1985 5026

Yang Berhormat DR GEORGE CHAN HONG NAM (Lambir).TUAN CHAN KOK Krr (Sungai Besi).DR CHEN MAN HIN (Seremban).DATO MICHAEL CHEN WING SUM, D.P.M.S. (Beruas).TUAN PETER CHIN GAN OON, P.M.P. (Ipoh).

,, DATUK CLARENCE E. MANSUL, P.G.D.K. (Penampang).DATUK EDMUND LANGGU ANAK SAGA, P.N.B.S., P.B.S. (Saratok)

,, DATUK EDWIN ANAK TANGKUN, P.N.B.S., P.B.S., A.B.S. (BatangLupar).

TUAN FUNG KET WING (Sandakan).,, TUAN NEWMAN GABAN (Bandau).,, TUAN GOOI HOCK SENG (Bukit Bendera).

TUAN V. GOVINDARAJ, A.M.N., P.J.K. (Pelabuhan Kelang).DATUK HARRIS BIN MOHD. SALLEH, S.P.D.K., S.P.MJ. (UluPadas).TUAN HASSAN BIN HAJI MOHAMED, K.M.N., A.M.N. (RantauPanjang).

TUAN HASSAN ALBAN BIN HAJI SANDUKONG, J.P. (Labuk Sugut).DATO DR HEE TlEN LAI, D.S.I.J., A.M.N. , P.I.S., B.S.I., J.P- (AyerHitam).

,, TUAN IBRAHIM AZMI BIN HASSAN (Kuala Nerus).„ TUAN ISMAIL BIN ARSHAD, A.M.K. (Jerai).

TUAN ISMAIL alias MANSOR BIN SAID, A.M.N. (Kemaman).,, DATO JAMALUDIN BIN HAJI SUHAIMI, D.P.M.S., A.M.N. , P.J.K.

(Sabak Bernam).

TUAN JUSTINE ANAK JlNGGUT (Ulu Rajang).

„ TUAN KADOH BIN AGUNDONG (Ulu Padas).,, DATO' SRI HAJI KAMARUDDIN BIN HAJI MOHD. ISA, S.P.M.P.,

K.M.N., J.P. (Larut).

,, TUAN KAN YAU FA, A.S.D.K. (Tawau).TUAN KARPAL SINGH (Jelutong).TUAN KADRI BIN SABRAN (Tenggaroh).

„ TUAN MARK KODING (Kinabalu).,, DR KOH Tsu KOON (Tanjong).,, DATO LEE BOON PENG, D.S.N.S., A . M . N . , P.J.K., J.P. (Mantin).,, TUAN LEE LAM THYE (Kuala Lumpur Bandar).

5027 23 OKTOBER 1985 5028

Yang Berhormat DR LEO MICHAEL TOYAD (Mukah).DATUK LEONARD LINGGI ANAK JUGAH, P.N.B.S., P.B.S. (Kapit).DATO LEW SIP HON, D.P.M.S., J .M.N. (Shah Alam).TUAN LIM KIT SIANG (Kota Melaka).TUAN LIM LIANG SENG, P.P.T. (Kinta).

TUAN LING SIE MING (Sibu).TUAN MAMAT GHAZALEE BIN ABDUL RAHMAN, S.M.T., PJ.K. (UluNerus).

DATO' HAJI MOHAMED BIN HAJI ALI, D.J.M.K., K . M . N . , A.M.N.,P.B. (Nilam Puri).

TUAN MOHAMED AMIN BIN HAJI DAUD, A.M.N. (Pekan).

DATO' MOHAMED BIN RAHMAT, S.P.M.J., S.S.I.J., P.N.B.S., K .M.N.(Pulai).

TUAN MOHAMED RAZLAN BIN HAJI ABDUL HAMID, P.P.N., P.P.T.(Matang).

DATO HAJI MOHAMED SUHAIMI BIN DATO HAJI KAMARUDDIN,D.P.M.S., A.M.N. (Sepang).

DATO' HAJI MOHAMMAD ABU BAKAR BIN RAUTIN IBRAHIM,D.S.D.K., K .M.N. (Kuala Kedah).TUAN MOHAMMAD IDRIS BIN MOHAMMAD BASRI (Setapak).

DATO MOHAMMAD YAHYA BIN LAMPONG, A.S.D.K. (Kota Belud).TUAN MOHAMMED YUSSOF BIN HAJI YAKOB (Hilir Padas).TUAN HAJI MOHD. ZAIN BIN ABDULLAH, S.M.K. (Bachok).TUAN MOKHTARAM BIN RABIDIN, A.M.N., P.P.N., P.I.S. (Pontian).

TAN SRI HAJI MUHAMMAD GHAZALI BIN SHAFIE, P.M.N., S.S.A.P.,S.I.M.P., S.P.D.K. (Lipis).

TUAN MUTANG TAGAL (Bukit Mas).DATO DR NEO YEE PAN, S.P.M.J., B.S.I. (Muar).TUAN NG CHENG KUAI (Lumut).DATO' HAJI NGAH BIN HAJI ABDUL RAHMAN, S.P.M.J., S.S.U.,P.I.S., B.S.I., A.M.N., J.P. (Ledang).TUAN HAJI NIK ABDUL AZIZ BIN NIK MAT, K.M.N. , J.P.(Pengkalan Chepa).

DATO' DR NIK HUSSAIN BIN ABDUL RAHMAN, D.P.M.K., K.M.N.,(Kuala Krai).TUAN OMAR BIN ABDULLAH (Tampin).TUAN OTHMAN BIN ABDUL (Ulu Muda).

5029 23 OKTOBER 1985 5030

Yang Berhormat DATUK PENGIRAN OTHMAN BIN HAJI PENGIRAN RAUF, P.G.D.K.,A.D.K. (Kimanis).

,, TUAN PATRICK ANEK UREN (Mas Gading).„ TUAN QUAH WEE LIAM, P.I.S., B.S.I. (Kluang).„ TUAN RlCHARD DAMPENG ANAK LAKI (Serian).

„ DATO' HAJI SAIDIN BIN HAJI MAT PIAH, D.P.M.P., P.M.P., A.M.N.,P.J.K. (Padang Rengas).

,, TUAN SEOW HUN KHIM (Bukit Mertajam).,, TUAN HAJI SEROJI BIN HAJI HARON. A.M.N. , P.P.N., B.K.M.

(Baling).„ TUAN SHAMSURI BIN MD. SALEH, A.M.N., P.K.T., J.P. (Balik

Pulau).„ TUAN SIM KWANG YANG (Bandar Kuching).„ TUAN TAN KOON SWAN, A.M.P., J.P. (Damansara).,, TUAN TAN KOK HOOI (Padang Serai).,, DR TAN SENG GIAW (Kepong).,, TUAN THOMAS SALANG SIDEN (Julau).,, TUAN TING LING KIEW (Bintulu).„ WAN ABU BAKAR BIN WAN MOHAMAD (Jerantut).,, WAN IBRAHIM BIN WAN ABDULLAH (Pasir Mas).,, TUAN HAJI WAN MOHD. NAJIB BIN WAN MOHAMAD (Pasir Puteh).„ WAN ZAINAB BINTl M. A. BAKAR, A.M.N., P.J.K. (Sungai Petani).

,, TUAN YAHYA BIN HAJI ZAKARIA, P.P.T. (Bagan Datok).,, TUAN YEW FOO WENG (Menglembu).„ DATIN PADUKA HAJJAH ZALEHA BINTI ISMAIL, D.P.M.S., S.M.S.,

K.M.N. (Tanjong Karang).

5031 23 OKTOBER 1985 5032

DEWAN RAKYAT

PEGAWAI-PEGAWAI KANAN

Setiausaha Dewan Rakyat: Datuk Azizul Rahman bin Abdul Aziz.Ketua Penolong Setiausaha: Haji Mohd. Salleh bin Abu Bakar.Penolong Setiausaha: Ghazali bin Haji Abdul Hamid.Penolong Setiausaha: Abdullah bin Abdul Wahab.

BAHAGIAN PENYATA RASMI PARLIMEN

Penyunting Ketua: Yahya Manap.Penyunting Kanan: P. B. Menon.Penyunting Kanan: Haji Osman bin Sidik.Penolong Penyunting: N. Ramaswamy.Penolong Penyunting: Amran bin Ahmad.

Pemberita-pemberita:Haji Abdul Rahman bin Haji Abu Samah.Suhor bin Husin.

Mohd. Saleh bin Mohd. Yusof.

Juliah binti Awam.Supiah binti Dewak.

Ismail bin Hassan.Shamsiah binti Mohd. Yusof.Hajjah Kalsom binti Ghazali.

Mohamed bin Osman.Norishah binti Mohd. Thani.

BENTARA MESYUARATMejar (B) Mohd. Kassim bin Hashim.

5033 23 OKTOBER 1985 5034

MALAYSIA

DEWAN RAKYAT

Rabu, 23hb Oktober, 1985

Mesyuarat dimulakan padu pukul 2.30 petang.

DOA

(Timbalan Yang di-Pertua mem-pengerusikan Mesyuarat)

JAWAPAN-JAWAPANMULUT BAGI

PERTANYAAN-PERTANYAAN

HUTANG PENEROKAFELDA/FELCRA

1. Tuan Haji Azharul Abidin bin HajiAbdul Rahim minta Menteri KemajuanTanah dan Kemajuan Wilayahmenyatakan jumlah hutang peneroka-peneroka rancangan-rancangan tanahseperti FELDA dan FELCRA yangmasih belum dijelaskan dan berapaperatus daripada hutang ini yang telahdijelaskan serta apakah tindakan yangakan diambil mengenai perkara ini.

Setiausaha Parlimen KementerianKemajuan Tanah dan KemajuanWilayah (Tuan Haji Dusuki bin HajiAhmad): Tuan Yang di-Pertua, bagimenjawab pertanyaan dari YangBerhormat, sukalah saya menyatakanbahawa jumlah hutang peneroka-peneroka di rancangan tanah sepertiFELDA dan FELCRA adalahsebanyak $872,277,881.01 iaitu

"sebanyak $778,483,773 adalah hutangpeneroka-peneroka di rancanganFELDA dan bakinya $93,794,108.01adalah hutang peneroka-penerokaFELCRA. Dari sejumlah $778,483,773hutang peneroka-peneroka FELDAitu sejumlah 94.26% atau $733,830,313

telah pun dijelaskan. Baki sejumlah$44,653,460 masih belum dijelaskan,manakala bagi FELCRA pula darisejumlah $93,794,108.01 hutangpeneroka-penerokanya sebanyak 42%atau $48,290,157.11 telah dibayar balikkepada Kerajaan, baki sejumlah$45,503,950 masih belum dijelaskan.

Bagi mengatasi masalah kekuranganbayaran balik ini, FELCRA telahmembuat penjadualan semula bayaranbalik hutang-hutang kepada pihakPerbendaharaan sebagaimana yangpernah disyorkan oleh pihak AuditNegara, di samping itu FELCRA pulasedang berusaha untuk menambahproduktiviti melalui sistem saham danmelalui kaedah kawalan perbelanjaanyang lebih ketat. FELDA pula telahmengambil beberapa langkah utamauntuk mengatasi masalah kutipanbayaran kembali dengan memastikanpengeluaran hasil yang maksima dapatdiperolehi dari ladang dengan caraantara lainnya:

(i) mengadakan pengawasan ladangyang lebih rapi iaitu sepertimenggunakan baja dengansempurna, mutu pekerjaan diladang ditingkatkan danmengurangkan kos pengurusanladang kepada yang palingminima;

(ii) peratus pendahuluan tunaiharian ke atas hasil getahpeneroka dikawal supaya adabaki hasil pada hujung bulanuntuk ditolak bayaran kembali;

(iii) kajian semula ke atas bayarankembali terhadap rancangan-rancangan yang bermasalah;

5035 23 OKTOBER 1985 5036

(iv) mempastikan hasil ladang dapatdipasarkan dan mendapatkanharga yang maksima.

Dato' Haji Saidin bin Haji Mat Piah:Soalan tambahan. Yang BerhormatSetiausaha Parlimen telahmenerangkan bahawa sejumlah lebihdaripada $820 juta hutang piutangdaripada perserta FELDA danFELCRA. Saya ingin tahu apakahjenis hutang-hutang itu, adakah hanyakerana hutang wang pembangunanatau lain-lain sumber hutang lagi.

Kedua, apakah sebab yangmenyebabkan kegagalan peserta-peserta di kedua-dua rancangan iniuntuk menyelesaikan hutang-hutang.

Ketiga, apakah cara-cara yang lebihberkesan supaya keadaan ini tidakberlaku berterusan.

Tuan Haji Dusuki bin Haji Ahmad:Tuan Yang di-Pertua, sebenarnya jenishutang-hutang yang terpaksa dibayaroleh peneroka-peneroka yangberkenaan adalah cuma hutang-hutangpembangunan pertanian termasukhutang menyediakan tempat tinggal.

Bagi jawapan soalan yang kedua,sebenarnya tidak timbul soal kegagalandi kedua-dua rancangan FELDA danPELCRA untuk menyelesaikanhutang yang berkenaan kerana kalaukita lihat kepada angka yang saya berisekejap tadi, terdapat bahawapeneroka-peneroka FELDA padakeseluruhannya telah pun membayarhutang-hutang yang dikenakan kepadamereka lebih daripada 90% daripadakeseluruhan hutang. Sehingga setakathari ini hanya di rancangan FELCRAsahaja masih di peringkat 42%. Dariangka ini menunjukkan bahawa soalkegagalan langsung tidak timbul. Darijawapan ini soalan yang ketiga tentangcara untuk hendak mengutip hutang itutidak timbul lagi.

Tuan Ismail bin Said: Tuan Yang di-Pertua, dalam jawapannya tadi YangBerhormat Setiausaha Parlimen telahmengatakan bahawa pihakKementerian telah pun menjadualkansemula bayaran balik bagi peserta-peserta FELCRA. Saya ingin tahudaripada Yang Berhormat SetiausahaParlimen sama ada beliau sedarataupun tidak bahawa kejatuhan hargakomoditi kita sekarang ini, terutamasekali getah dan kelapa sawit telah punmenjejaskan pendapatan peserta-peserta FELDA. Saya ingin tahu samaada Kerajaan ataupun Kementerianbeliau mempunyai cadangan untukmenjadualkan semula bayaran balikatau bayaran kembali hutang peserta-peserta FELDA.

Kedua saya ingin tahu daripadaYang Berhormat Setiausaha Parlimenkataulah beliau mempunyai angkanyadi sini, setakat hari ini berapakahpeserta-peserta FELDA yang telahdiberi hak milik kekal oleh keranamereka ini telah habis menjelaskanhutang Kerajaan.

Tuan Haji Dusuki bin Haji Ahmad:Tuan Yang di-Pertua, sebenarnyapenjadualan semula kutipan hutangbagi rancangan FELCRA bukanlahsemata-mata kerana jatuhnya hargakelapa sawit ataupun getah masa kinitetapi di antara lainnya ialah keranafaktor-faktor yang lain lagi. Masalahpenjadualan semula kepada rancanganFELDA sebenarnya tidak timbulkerana pihak FELDA sentiasamembuat kajian dari satu rancangan kerancangan yang lain. Dengan erti katauntuk menjadualkan keseluruhankutipan semula rancangan FELDA itutidak akan dilakukan, cuma penentuandibuat kepada rancangan-rancanganyang tertentu yang didapati di manapeneroka pendapatannya adalahterlalu rendah.

Berhubung dengan soalan keduatentang bilangan rancangan yang telahmendapat hakmilik, sehingga setakathari ini 15 rancangan telah pun

5037 23 OKTOBER 1985 5038

diserahkan hak milik kepadapeneroka-peneroka yang telah punhabis membayar hutang masing-masing.

Timbalan Yang di-Pertua: Soalanyang pertama Yang Berhormat ialahmemandangkan kejatuhan hargakomoditi berkenaan, adakah agensi-agensi tersebut bercadang untukmenjadualkan hutang-hutang yangterdapat sekarang.

Tuan Haji Dusuki bin Haji Ahmad:Terima kasih, Sebenarnya soalmenjadualkan bagi rancangan FELDAsebagaimana saya sebutkan tadi tidaktimbul, hanya berkesannya denganjatuhnya harga yang berkenaan, hanyaberlaku kepada rancangan-rancanganyang tertentu sahaja. Dan kepadarancangan yang berkenaan sahajapihak FELDA melihat semula dari segipemotongan hutang yang berkenaan.

Tuan Alias bin Md. Ali: Tuan Yangdi-Pertua, soalan tambahan saya adakaitannya dengan soalan yang dibawaoleh Yang Berhormat dari Kemamansebentar tadi. Soalan saya sama adaYang Berhormat Setiausaha Parlimensedar bahawa banyak sangat sungutandari peserta-peserta FELDA yangmengatakan bahawa mereka terpaksamembayar potongan yang tinggiwalaupun pada ketika buah merosotdan pada ketika harga kelapa sawitatau getah merosot, sehingga tidak adaapa lagi yang tinggal kepada merekahendak dimakan, hendak tanggunganak isteri pun kadang-kadang tidakboleh. Kalau ini benar, adakah pihakYang Berhormat Setiausaha Parlimeningin mengadakan flexibility, denganizin, dalam usaha memungut hutangdaripada peserta-peserta FELDAsupaya dikenakan satu sistem,misalnya mengadakan suatu sistem apayang kita panggil "sistem terapong" dimana kutipan yang lebih dikenakanpada ketika harga buah atau hargagetah tinggi dan kutipan yang sedikitdikenakan pada ketika harga murah

dan pada ketika hasil jatuh padamusim-musim tertentu.

Tuan Haji Dusuki bin Haji Ahmad:Tuan Yang di-Pertua, FELDA dalamsebarang keadaan sentiasa menjaminpeneroka-peneroka mendapatpendapatan bersih bagi peneroka-peneroka kelapa sawit sebanyak $350sebulan dan bagi peserta-pesertarancangan getah sebanyak $250sebulan. Dengan berlakunyakemerosotan harga bahan mentah itu,kutipan bayaran kembali memangdirasai benar oleh FELDA tidak dapatdilakukan dengan lancar keranajaminan pendapatan minimasebagaimana yang saya sebutkan tadimasih diteruskan.

Tentang sungutan dari peserta-peserta ataupun peneroka tentangbanyaknya potongan, kalau saya tidaksilap demikian, sebenarnya potongan-potongan itu kebanyakannya adalahdibuat oleh peneroka itu sendiri

' melalui Koperasi, kedai-kedai dansebagainya. Soal untuk tanggung isterisebenarnya tidak timbul keranamereka mendapat bahan-bahanmakanan daripada kedai FELDA itusendiri.

Tentang flexibility dalam potonganhutang ini, sebenarnya pihak FELDAmenyedari perkara ini dan itulahsebabnya potongan-potongan yangdibuat dalam keadaan ataupun suasanadi mana pendapatan yang agakberkurangan memang wujud flexibilitysebagaimana yang dikehendaki olehYang Berhormat yang berkenaan.

KEDUTAAN MALAYSIADI LUAR NEGERI—

PERBELANJAAN

2. Tuan Ibrahim Azmi bin Hassanminta Menteri Luar Negerimenyatakan:

(a) berapa perbelajaan Kerajaanuntuk kedutaan-kedutaan,konsulet-konsulet dan

5039 23 OKTOBER 1985 5040

kakitangannya dalam setahunsecara kasar, dan di negaramanakah yang Malaysia telahada bangunan pejabatnyasendiri dan di negara manakahyang masih disewa; dan

(b) apakah peranan-peranankedutaan Malaysia di luar negeriuntuk memperkenalkanMalaysia, cara melalui buku-bukukah atau melalui filem-filem negara; jika melalui filemmaka dalam bahasa negara itusendiri. Jika tidak dalam bahasanegara itu sendiri makabagaimanakah mereka itumemahaminya.

Timbalan Menteri Luar Negeri(Tuan Abdul Kadir bin Haji SheikhFadzir): Tuan Yang di-Pertua, jumlahperbelanjaan Kerajaan untukperwakilan-perwakilan di luar negeridan kakitangannya adalah berbeza darisetahun dengan setahun yang lainnya.Ini disebabkan oleh beberapa faktorseperti inflasi, penyertaan danpenglibatan negara kita dalam kegiatanantarabangsa dan sebagainya.Sebarang peningkatan ke atas faktor-faktor di atas tadi pada umunya akanmembawa kepada peningkatan dalamjumlah perbelanjaan. Bagaimanapununtuk menjawab soalan ini, suka sayamenjelaskan bahawa bagi tahun 1984Kerajaan kita telah membelanjakansebanyak $73.8 juta untuk perwakilan-perwakilan diluar negeri dankakitangannya.

Pada masa ini Malaysia mempunyai56 buah.perwakilan di tuar negeri dandari jumlah tersebut sebanyak 17 buahperwakilan mempunyai pejabatnyasendiri iaitu di Brussels, The Hague,London, Paris, Rome, Brazilia,Ottawa, New Delhi, Hong Kong,Canberra, Suva, Bangkok, Manila,Singapore, Songkla, Seoul dan Tokyo.39 buah perwakilan lain masihmenyewa bangunan pejabat-pejabatnya.

Bagi menjawab (b) usaha-usahaunluk memperkenalkan Malaysiadi luar negeri melalui kedutaanperwakilan kita adalah dijalankandengan menggunakan pendekatanpenyampaian maklumat kepadabilangannya yang keci! tetapiberpengaruh sebagai saluran untukmcnyampaikan maklumat-maklumatitu seterusnya kepada golongan yangbesar.

Bahan-bahan bercetak adalahmerupakan alat penyampaian yangpenting dalam usaha memperkenalkanMalaysia di luar negeri. Di antarabahan-bahan cetak tersebul yangdigunakan dalam proses ini adalahMalaysia in Brief, Foreign AffairsMalaysia, Malaysia at a Glance,Malaysia Digest dan Berita Malaysia.

Berita Malaysia adalah keluaranbulanan yang diterbitkan dalamBahasa Malaysia dan Inggeris.Sasarannya adalah pelajar-pelajar kitadi luar negeri, manakala MalaysiaDigest pula adalah merupakanpenerbitan dua kali sebulan yangditerbitkan dalam Bahasa Inggerisyang mengandungi kenyataan-kenyataan dasar dalam dan luar negeriMalaysia. Sasaran keluaran ini adalahditujukan kepada sektor awam danswasta yang penting di negara-negaratuan rumah. Keluaran ini adalahditerima dengan baik dan sempurnaoleh golongan-golongan yangberpengaruh di negara-negara tuanrumah. Foreign Affairs Malaysiamerupakan sebuah penerbitan sukutahunan yang dikeluarkan dalamBahasa Inggeris. Malaysia in Brief pulaadalah merupakan sebuah buku kecilyang mengandungi maklumat-maklumat dan data-data ringkas danketerangan umum mengenai negarakita seperti sistem ekonomi, pelajaranKerajaan dan juga persekitarannya.

Malaysia at a Glance pula adalahsebuah penerbitan yang dikeluarkandalam bentuk folder atau kertaslipatan. Malaysia in brief dan Malaysia

5041 23 OKTOBER 1985 5042

at the Glance juga sering digunakansebagai bahan sampingan ketika pihakperwakilan kita di luar negerimengadakan pameran, ceramah,seminar dan tayangan-tayangan filemdi luar negeri. Filem-filem jugamerupakan alat yang penting dalamusaha penerangan kita di luar negeri.Sumber utama filem-filem kita adalahFilem Negara Malaysia. Filem-filem itudikeluarkan dalam bahasa Inggeris danBahasa Malaysia. Sasaran filem-filemini bukan sahaja masyarakat Malaysiadi luar negeri, khususnya para pelajarkita. Selain dari itu, PerbadananKemajuan Pelancongan dan LembagaKemajuan Pembangunan danPerindustrian Malaysia jugamengeluarkan filem-filem yangmengandungi message-messagepelancongan dan perindustrian dinegara kita. Filem-filem ini jugadikeluarkan dalam bahasa Perancisdan Jerman.

Bahagian penerangan luar negeri,Kementerian Luar Negeri juga adamengusahakan penghantaran danpengiriman keset-keset video yangmengandungi rakaman yang sesuaiuntuk digunakan oleh perwakilan-perwakilan kita di luar negeri bilamajlis yang sesuai seperti jamuan-jamuan dan sebagainya. Bahan-bahanini dapat membantu untukmenyampaikan penerangan mengenainegara kita di majlis-majlis tersebut.

Kesimpulannya, usaha untukmemperkenalkan negara kita di tuarnegeri adalah dijalankan denganmenggunakan pendekatan penyam-paian maklumat kepda kumpulanmyang kecil tetapi berpengaruh untukdisampaikan pula seterusnya kepadakumpulan yang besar. Usaha-usaha inidijalankan di dalam berbagai bahasatermasuk Arab, Inggeris, Jepun,Prancis dan sebagainya. Dalam prosesini bahan-bahan cetak dan filem-filemtermasuk keset-keset video merupakanalat-alat yang sangat berguna.

Tuan Lee Lam Thye: Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat TimbalanMenteri yang berkenaan sedar bahawapada lazimnya peruntukan yang telahdiluluskan tiap-tiap tahun untukKementerian Luar Negeri adalah amatkekurangan apabila dibandingkandengan Kementerian-kementerianyang lain. Memandangkan kepadahakikat bahawa wakil-wakil kita di luarnegeri dikehendaki mamainkan satuperanan yang penting untukmemperkenalkan negara Malaysia diluar negeri, adakah pihakKementeriannya bercadang untukmenuntut daripada Perbendaharaansupaya boleh mendapatkanperuntukan yang lebih untukkedutaan-kedutaan kita diluar negeri.

Tuan Abdul Kadir bin Haji SheikhFadzir: Tuan Yang di-Pertua, sayamemanglah bersetuju denganpandangan Ahli Yang Berhormat tadibahawa jumlah peruntukan yang diberikepada Kementerian Luar Negeriadalah kurang sedikit jikadibandingkan dengan tugas dantanggungjawabnya yang kianmeningkat sekarang ini. Oleh sebabitu, Kementerian Luar Negeri memangdari semasa ke semasa kita memintaperuntukan yang lebih sedikit tetapikita memang mengetahui mengenaikeadaan ekonomi sekarang ini. Sayaberharap jugalah supaya pendapatYang Berhormat itu , dapatdisampaikan dalam masa perbahasanBudget nanti.

Tuan Hassan bin Haji Mohamed:Saya mempunyai pendapat laindaripada saudara saya YangBerhormat dari Kuala LumpurBandar. Saya ingin tahu daripada YangBerhormat Timbalan Menteri, apakahdengan menubuhkan kedutaan-kedutaan kita di luar negeri ituberasaskan untuk prestasi Malaysia inikerana untuk melipatgandakanperdagangan Malaysia kita dengan luarnegeri, tujuan kita mambanyakkankedutaan-kedutaan di luar negeri danmelihat kepada keadaan kewangan

5043 23 OKTOBER 1985 5044

negara kita sekarang apakah pihakKerajaan bercadang untukmengurangkan kakitangan kita di luarnegeri atau mengurangkanperbelanjaan ataupun menutup mana-mana Kedutaan-Kedutaan yang tidakmendatangkan faedah dan keuntunganbagi negara kita.

Tuan Abdul Kadir bin Haji SheikhFadzir: Tuan Yang di-Pertua,sebagaimana kita tahu penubuhanpejabat-pejabat perwakilan kita di luarnegeri adalah untuk menjaga danmemajukan kepentingan kita di luarnegeri ataupun di negara tersebut padakeseluruhannya. Dan memeang salahsatu tugas yang kian ketara sekarang iniadalah mengenai usaha-usaha untukmemajukan kepentingan-kepentinganekonomi kita di luar nageri. Oleh sebabitu, kita sentiasa membuat kajian samaada kita harus menubuhkan kedutaan-kedutaan yang baharu atauperwakilan-perwakilan yang baharu ditempat-tempat di mana kita perlumeningkatkan kepentingan kita danjuga kajian dibuat dari semasa kesemasa sama ada dalam kontekskeadaan ekonomi, keadaanperuntukan yang sedia ada pada tiap-tiap tahun itu kita harus manutupmana-mana perwakilan. Misalnya,tahun sudah kita telah menutupperwakilan kita di Addis Ababa. Jadi,kajian seperti itu akan dijalankan terusmenerus.

KILANG BESI/INDUSTRIGAS SABAH

3. Tuan Peter Chin Gan Oon mintaPerdana Menteri menyatakan apakahsebab ataupun rational mengadakan 2buah kilang besi, iaitu kilang besi yangdimiliki oleh Hicom (PerwajaTerengganu Sdn Bhd.) dan kilangindustri Gas Sabah (Sabah GasIndustries) yang menduplicate sesamasendiri penghasilan mereka seperti"hot briquetted iron", tambahan puladengan gabungan seperti Klocknarmenjual hasil-hasil besi di Malaysia,bagaimanakah kilang-kilang besi kita

boleh bertanding dengan mereka dandengan sesama sendiri bagi pasaran-pasaran tempatan dan asing.

Perdana Menteri (Dato' Seri DrMahathir bin Mohamad): Tuan Yangdi-Pertua, komposisi keluarandaripada kedua-dua kilang besitersebut adalah berlainan. Sementarakilang di Terengganu mengeluarkanbesi berongga yang sebahagianbesarnya dijadikan billet dan bakinyadijadikan "hot briquetted iron", kilangdi Sabah hanya mengeluarkan "hotbriquetted iron".

Bukantah tujuan Kerajaanmenubuhkan dua buah kilang besi yangmengeluarkan bahan yang sama untukmemenuhi keperluan tempatan sahaja.Sebenarnya kilang di Sabah telahdiluluskan dengan syarat 100%keluarannya adalah untuk eksport,sementara kilang di Terengganu adalahuntuk memenuhi keperluan tempatan.Untuk menjamin supaya kilang diTerengganu dapat bersaing denganpengeluar-pengeluar luar negeri,Kerajaan baru-baru ini telahmenaikkan tarif ke atas import bahan-bahan yang sama seperti yangdikeluarkan oleh kilang tersebut.Perlindungan ini perlu diberi keranamungkin ada negara-negara asing yangakan melakukan "dumping", iaitumereka menjual dengan harga yanglebih rendah dari kos pengeluaran.

Dr Tan Seng Giaw: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Yang AmatBerhormat sekiranya dibandingkandengan negara-negara seperti Jepunkeluaran besi di negara ini seperti hotbriquetted iron dan sebagainya selaindaripada dumping, adakah keranabahan-bahan dan teknologi di Jepunlebih maju dan mengeluarkan bahan-bahan ini lebih murah kalaudibandingkan dengan Malaysia. Danapakah jastifikasi untuk mengadakankilang-kilang seperti ini kalau kitatidak boleh bandingkan dengan negaraseperti Jepun.

5045 23 OKTOBER 1985 5046

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, sebenarnya kita tidak perlumengadakan apa-apa perusahaansekali pun kerana kebanyakandaripada barang-barang yang kita buatdalam negara kita ini boleh dibelidengan harga yang lebih murah jikakita beli daripada luar negeri. Denganitu maka akan kekallah kita sebagaisebuah negara yang cuma mananampadi dan pohon-pohon kayu sahajatetapi tiap-tiap sesuatu mestilah adapermulaannya. Jadi, pada mulanyatentulah kita tidak begitu efficient.Kalau kita dapat mengeluarkansesuatu bahan itu dengan banyak iaitukita dapat keuntungan daripada scalepengeluaran yang besar maka sudahtentu harga kita akan menjadi lebihmurah tetapi penduduk kita tidaklahbegitu ramai maka dengan kerana itukita terpaksa bermula denganpengeluaran yang kecil dan ini sudahtentu akan memberi kesan kepadaharga barangan yang dikeluarkan.

Dr Tan Seng Giaw: (Bangun)Timbalan Yang di-Pertua: Saya

benarkan satu lagi soalan.Dr Tan Seng Giaw: Tuan Yang di-

Pertua, soalan tambahan lagi. AdakahYang Amat Berhormat menganggappenting dari segi pemindahanteknologi dan dengan ekonomi yangtidak begitu cerah, projek-projekseperti ini boleh ditunda dan bagiprojek dengan teknologi pertengahandan kilang-kilang small industrymenumpukan perhatian kepadakilang-kilang pertengahan dan kilang-kilang kecil itu lebih menguntungkannegara dan boleh mewujudkan lebihbanyak pekerjaan kepada warganegaraMalaysia.

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, sebenarnya kilang besi iniadalah kilang yang kecil keranapengeluarannya ialah banyak 600,000tan sahaja pada satu tahun.Kebanyakan kilang besi di negeriJepun mengeluarkan 2 juta atau 3 jutatan setahun.

Yang keduanya ialah dalam kitamerancang untuk mengadakan sesuatuindustri, dianya memakan masa yangpanjang. Sebenarnya di waktu kitamerancang mengadakan kilang besi diLabuan dan juga di Terengganu,keadaan ekonomi dunia amatlah baik.Tetapi apabila kilang itu siap, ekonomidunia telah merosot. Saya memintamaaf kerana Ahli Yang Berhormat taditidak memberitahu kepada saya lebihawal lagi supaya kita dapat batalkanrancangan ini. (Ketawa)

PROTON SAGA—STRATEGI PEMASARAN

4. Wan Abu Bakar bin Wan Mohamedminta Perdana Menteri menyatakan:

(a) apakah srtategi yang telahdisusun untuk memasarkankereta PROTON Saga kepasaran antarabangsa;

(b) adakah negara-negara luar yangtelah memesan kereta ProtonSaga tersebut dan dapatkahPROTON memenuhi pesanantersebut; dan

(c) berapa lamakah masa yangdiambil bagi PROTON untukmengubah model kereta yangdikeluarkan dan adakah kilangpengeluar PROTON ini mampumengeluarkan kereta dariberbagai model.

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua,

(a) pada masa ini PROTON sedangmengkaji dengan telitikemungkinan untuk mema-sarkan kereta PROTON Saga kepasaran luar negeri. Strategi kearah pencapaian matlamat iniadalah untuk mengesan pasarandi mana kita boleh memenuhipiawaian yang ditetapkan dipasaran berkenaan danmengatasi persaiangan denganjayanya. Untuk ini kita perlu

5047 23 OKTOBER 1985 5048

membuat kajian yangmendalam.

(b) Walaupun setakat ini terdapatpertanyaan yang menggalakkandari luar negeri untukmengimport kereta PROTONSaga, kita tidak dapatmemenuhi pesanan oleh keranaseperti yang telah dinyatakantadi pihak PROTON masihdalam proses menggubal strategimengenai pasaran eksport yangmelibatkan jumlah yang besar.

(c) Kilang PROTON pada masa iniberkeupayaan mengeluarkansebanyak 80,000 buah keretasetahun. Sekiranya perlu dengantambahan modal yang"marginal", kilang ini denganmudah dibesarkan keupayaan-nya ke tahap 120,000 buahkereta setahun. Walaubagaimanapun, dari sudutekonomi ternyata bahawaadalah lebih menguntungkanuntuk mengadakan pengeluaranyang besar bagi satu-satu modelberbanding dengan pilihanuntuk mengeluarkan banyakmodel dengan jumlah yangkecil.

Tuan Mamat Ghazalee bin AbdulRahman: Tuan Yang di-Pertua, sayahendak bertanya kepada Y.A.B.Perdana Menteri, baru-baru ini kitatelah menghantar sebuah keretaPROTON Saga ke Indonesia dan kitaakan menghantar beberapa lagi kenegeri China untuk menemani lawatanY.A.B. Perdana Menteri ke Indonesiadan juga ke negara China nantinya.Jadi, adakah ini apa-apa significancedaripada strategi pemasaran ataupunyang dibawa ke Indonesia itu sebagaihadiah kepada Ketua Negara sahaja?

Yang kedua, Tuan Yang di-Pertua,nampaknya harga Proton Saga yangdijuat di negara ini, harganyacompetitive sehingga dapat bersaingdengan kereta-kereta yang lain tetapi

bila kita eksport, adakah kitamenjangkakan bahawa kita mendapatmempertahankan harga yangcompetitive, oleh kerana Tuan Yangdi-Pertua, bila kita eksport, negarapengimport akan mengenakan dutiimport. Jadi, adakah ini juga akanditengok oleh pihak yang berkenaan?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, sebenarnya kereta Proton Sagayang dibawa ke Indonesia itu ialahsebagai hadiah kepada Ketua Negarajiran yang berdekatan dengan kitadengan tidak ada maksud untukmenjual kereta itu ke Indonesia.Sebaliknya 10 buah kereta yang telahdihantar ke negeri China ialah di ataspermintaan sebuah syarikat di sanayang ingin mempamirkan kereta inidan kebolehannya di negei China.Mungkin ini menjadi titik permulaandalam satu usaha untuk mengeksportProton Saga ke negeri China.

Berkenaan dengan harga pula,harganya memanglah rendahberbanding dengan harga yang lain,tetapi biasanya mana-mana negara lainjika mereka ingin mengenaka cukaiimport, mereka akan kenakan cukaiyang sama kepada kereta-kereta yangdatang daripada negara-negara lainyang bersaing dengan kereta daripadaMalaysia. Kita yakin bahawa kalau kitadapat mengeluarkan secara efficientkereta Proton Saga ini ianya dapatmemasuki pasaran luar di setengah-setengah negara tanpa terlalu ditekanoleh harga kereta-kereta yang datangdaripada negara lain.

Tuan Yahya bin Haji Zakaria: TuanYang di-Pertua, soalan tambahan.Saya ingin tahu daripada Y.A.B.Perdana Menteri, adakah beliau sedarbahawa permintaan terlalu banyakterhadap kereta-kereta Proton Saga inidan ada di antaranya pelanggan-pelanggan yang telah diberitahuterpaksa menunggu sehingga tiga bulanwalaupun kereta itu telah ditempahpada bulan September? Dan jikabegitu keadaannya, adakah

5049 23 OKTOBER 1985 5050

sewajarnya kereta-kereta Proton Sagaini dieksport pula ke luar negeri,bukankah lebih penting kepdapermintaan daripada dalam negeri?

Yang kedua, adakah Y.A.B.Perdana Menteri sedar oleh keranaharga Proton Saga ini agak murah, inimenyebabkan penjualan-penjualankereta terutama, dengan izin, keretasecond-hand telah membuat"sabotage" terhadap kereta ini danbaru-baru ini ada dikeluarkan dalamsuratkhabar mengatakan bahawakereta, Proton Saga ini hanya bolehtahan selama enam bulan sahaja,selepas itu kereta ini tidak bolehdigunakan lagi. Jadi, jika sedar,apakah tindakan Y.A.B. PerdanaMenteri ataupun Kerajaan ataupuntindakan HICOM terhadap merekayang mensabotage kereta Proton SagaMalaysia?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, kita menganggap pasarandalam negeri sebagai penting.Walaupun demikian, permintaan bagiProton Saga ini melebihi daripadajangkaan kita. Oleh kerana itu makaterpaksalah kita menyampaikankereta-kereta ini agak lewat sedikit.Sebenarnya permintaan untuk ProtonSaga ini telah dipenuhi kuota sampaibulan Mac tahun hadapan. Jadi samaada kita suka ataupun tidak suka,terpaksalah kita tunggu sekejap keranakita tidak dapat mengeluarkan keretaini dengan begitu cepat walaupunusaha sedang dibuat oleh pihakPROTON untuk mengeluarkan keretaini dengan seberapa cepat yang boleh.

Berkenaan dengan soal sabotagedaripada kereta sewa ini adalah banyakcerita-cerita yang kita dengar, adakononnya kereta Proton Saga inisengaja diletak sama-sama denganmotokar second-hand kerana sudahdalam dua, tiga hari sahaja sudah jadisecond-hand dan sebagainya. Ini ceritasahaja. Saya sendiri tidak dapattengok. Yang saya tahu ialahpermintaan untuk Proton Saga ini telah

meningkat dengan lebih pesat daripadajangkaan yang telah dibuat oleh pihaksyarikat.

Tuan Chan Kok Kit: Soalantambahan, bolehkah Yang AmatBerhormat beritahu apakah komplen-komplen pembeli-pembeli keretaProton Saga sejak ia mula dijual dansama ada komplen-komplen itu telahdiperbetulkan?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, kebanyakan kompien ialahkerana lambat dapat (Ketawa),seboleh-bolehnya ada ramai jugaorang-orang terutamanya orangkampung yang datang dengan cashmasuk dalam kedai, mereka hendakbawa kereta itu keluar dengan serta-merta. Perkara ini tak dapat dibuat.Itulah komplen yang terbanyak sekali.Yang lain-lain komplen ialah color takberapa banyak.

Ada juga yang berkata bahawabumper dia tak dibuat dengan getahdan sebagainya. Semua ini kita telahcuba melayan tetapi ada perkara-perkara komplen yang tak dapat kitalayan kerana ini adalah jenis 1300 ccdan 1500 cc dan standardnya bagikereta jenis ini adalah tinggi tetapipihak yang komplen itu komplenseolah-olah kita hendak jual RollsRoyce, itu payahlah sedikit.

Tuan Haji Wan Mohd. Najib binWan Mohamad: Saya ingin bertanyaYang Amat Berhormat PerdanaMenteri, apakah yang sebenarnya yangmenyebabkan kereta Proton Saga itujadi murah, adakah iaitu tidakdikenakan cukai ataupun diberi subsidiataupun dijual dengan tidakmenguntungkan ataupun apa sebabnyasupaya dengan jawapan Yang AmatBerhormat nanti akan dapatmenghapuskan anggapan setengahpihak yang mengatakan barang murahitu rendah mutunya.

Yang kedua, dengan sebabpermintaan Proton Saga ini terlampau

5051 23 OKTOBER 1985 5052

tinggi, terlampau banyak maka ditempat EON yang memasarkan ProtonSaga ini ada jurujual ataupun pengurusjualan menawarkan kereta Toyota.Katanya kalau hendak Proton Saga,kena tunggu tiga empat bulan, katauhendak Toyota boleh ambil sekarang.Jadi cara ini adalah melemahkanpemasaran kereta Proton Saga itusendiri.

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, harga Proton Saga ini murahkerana Kerajaan telah mengurangkancukai terhadap sebuah perusahaankereta yang diusahakan oleh negarakita sendiri yang mana kita inginmenentukan supaya perusahaan iniberjaya kerana banyak modal yangtelah ditanam, banyak pekerja yangtelah diambil dan dilatih dan di waktukemerosotan ekonomi negara ini kitatidak boleh mengadakan sebuahperusahaan yang gagal, keranakegagalannya akan menyebabkankerugian yang amat besar bukansemata-mata kepada pelabur tetapijuga kepada negara.

Yang keduanya, tentang adajurujual yang membuat rekmen untukmembeli Toyota, ini saya tak percayayang mereka akan berbuat demikian,kerana saya yakin jurujual inimendapat komisen daripada penjualankereta yang di bawah jagaan mereka.Kalau mereka membuat rekmendesenuntuk menjual Toyota, mungkinmereka tidak mendapat komisen,tetapi saya tak dapat bukti yang jelas,saya tak beranilah hendak menafikansesuatu.

Tuan Lee Lam Thye: Tuan Yang di-Pertua, selain daripada negara UnitedKingdom dan negara China yang telahmenunjukkan minat kepada keretanasional kita ini, bolehkah Yang AmatBerhormat memberitahu apakahnegara-negara lain yang telahmenunjukkan minat dan juga hendakmembeli Proton Saga ini?

Yang keduanya ialah adakahKerajaan bercadang untuk mendapatbantuan daripada Kedutaan-kedutaanMalaysia di luar negeri untukmengadakan publisiti yang lebih luasterhadap Proton Saga ini supaya kitadapat menarik lebih ramai peminat diluar negeri untuk membeli keretanasional ini.

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, selain daripada UnitedKingdom dan negara China, beberapabuah negara lain telah menunjukkanminat dan negara-negara itu ialahCyprus, Thailand, Switzerland,Greece, Bahrin, Austria, Ireland,Canada, West Germany, NewZealand, Saudi Arabia, Holland,Australia, Ireland, Bangladesh,Brunei, Oman, Sri Lanka dan Sweden.

Walaupun mereka menunjuk minat,kita belum lagi dapat melayan keranakita tidak dapat pun menjual kereta didalam negeri kerana bilangannyabelum meningkat lagi. Untuk menjualsesuatu jenis kereta di luar negeri kitabukan sahaja perlu mengirim keretakita kepada mereka tetapi mestilah kitaada segala "supporting activities,servicing station", dengan izin, danlain-lain lagi supaya jika ada"breakdown" dan sebagainya dapatkita betulkan dengan serta-merta. Jikatidak, maka kita akan mendapat namayang tidak baik dan ini akanmenjejaskan pasaran kereta kita di luarnegeri jika kita berminat kemudianuntuk menjualkan kereta kita di sana.

Tentang publisiti yang boleh dibuatoleh Kedutaan kita di luar negeri, inikita tidak begitu menggalakkan lagikerana kita belum bersedia untukmengeluarkan bilangan yang cukupuntuk dieksport. Kita khuatir, janganjadi seperti yang terjadi di dalamMalaysia yang mana permintaannyaterlalu banyak tetapi kita tidak mampumemenuhi permintaan dan ini akanmengecewakan pembeli-pembeli.Sebelum kita dapat menjual kereta kitadi luar negeri ataupun mempamerkan

5053 23 OKTOBER 1985 5054

kereta kita di luar negeri, makarancangan yang teratur mestilahdiadakan supaya tidak siapa akanberasa kecewa kerana sesuatu masalahyang mungkin berlaku kepada keretaini.

KAYU BALAK/KELAPA SAWIT/KOKO/LADA—KESTABILAN

HARGA

5. Tuan Ling Sie Ming minta MenteriPerusahaan Utama menyatakanlangkah-langkah yang akan dijalankanoleh Kerajaan untuk membolehkankestabilan harga kayu balak, kelapasawit, koko, lada dan lain-lain hasil-hasil tanaman di negara kita.

Timbalan Menteri PerusahaanUtama (Tuan Megat Junid bin MegatAyob): Tuan Yang di-Pertua, hargabarangan utama Malaysia sepertikelapa sawit, kayu-kayan, koko danlada adalah ditentukan oleh faktor-faktor permintaan dan bekalan dipasaran antarabangsa.

Kejatuhan harga barangan utamaseperti kelapa sawit dan kayu-kayanyang berlaku pada masa ini adalahberpunca daripada keadaankemelesetan ekonomi dunia yangberlanjutan yang melibatkanpengurangan permintaan di sampingkeadaan bekalan yang berlebihan.

Kerajaan mengambil berat tentangkemerosotan harga barangan utamadan terus mengambil langkah-langkahyang perlu untuk menjamin kestabilanharga barangan utama tersebut.

Mengenai kayu balak, bagimendapatkan harga yang lebih baik,Kerajaan menggalakkan pemprosesanlanjut kayu balak, kayu gergaji danpapanlapis kepada produk kayu-kayanyang bernilai tinggi.

Malaysia telah menandatanganiPerjanjian Kayu TropikaAntarabangsa untuk meningkatkanpemprosesan di negara-negarapengeluar, perisekan pasaran yanglebih baik dan penghutanan semula.

Di peringkat industri, kerjasamaserantau dilaksanakan melaluiPersekutuan Produk Panel ASEANyang menggabungkan pengeluar danpengesksport papanlapis dalam rantauASEAN untuk mendapatkan hargayang lebih rasional bagi beberapa jenisdan gred papan lapis.

Harga minyak kelapa sawit berkaitrapat dengan permintaan penawarandan harga minyak sayuran dan lemaklain. Daripada jumlah pengeluaransebanyak 65 juta tan minyak dan lemakdunia pada tahun 1984, pengeluaranminyak kelapa sawit merupakansebanyak 6 juta tan atau 9.2% daripadajumlah pengeluaran minyak danlemak.

Langkah-langkah yang telah danakan diambil termasuk menggalakkaneksport minyak kelapa sawit yang telahdiproses dan mempelbagaikan produkdengan kualiti yang terjamin.Rundingan diadakan di antaraKerajaan dengan Kerajaan-kerajaannegara pengimport minyak kelapasawit untuk mengurangkan tarif danmendapatkan pasaran yang lebih luas.

Prestasi harga koko pada masa kiniadatah munasabah. Bagaimanapun,pihak Kerajaan sedang berusahamenubuhkan Lembaga Koko Malaysiaguna untuk meningkatkan lagipenyelidikan, mutu dan hasilpengeluaran.

Di samping itu Lembaga ini jugaakan mencari kegunaan-kegunaanbaru bagi koko dan mewujudkan satusistem penggredan koko sepertimanayang dilaksanakan di Semenanjungyang mana telah sebanyak sedikitmenjamin mutu dan harga koko yanglebih baik.

Mengenai lada pula, harga padamasa kini adalah paling tinggi dalammasa ,20 tahun kebelakangan ini.Kerajaan sentiasa menjalin kerjasamadi kalangan pengeluar-pengeluarutama lada dunia melalui PertubuhanLada Antarabangsa. Skim Harga

5055 23 OKTOBER 1985 5056

Minimum Eksport bagi lada dapatmenstabilkan harga pada satu kadaryang berpatutan.

Tuan Yang di-Pertua, Kerajaansentiasa menjalankan program-program penyelidikan danpembangunan (R&D) untukmeningkatkan hasil dan mutupengeluaran, kekesanan dankecekapan untuk bersaing oleh sektorbarangan utama Malaysia.

Kerajaan juga menjalankan aktiviti-aktiviti pemasaran barangan utamamelalui missi-missi perdagangan kenegara-negara pengguna yangmempunyai potensi di sampingmemperkukuhkan pasaran-pasaranyang sedia ada dengan menghapuskanatau mengurangkan sekatan-sekatantarif dan bukan tarif yang dikenakanoleh negara-negara pengguna.

Selain daripada langkah-langkahyang telah saya sebutkan, Kerajaanjuga terlibat secara aktif dalamperaturan-peraturan barangan utamaantarabangsa untuk mencapaikestabilan harga barangan utama yangberpatutan kepada pengeluar dansaksama kepada pengguna, sama adamelalui penubuhan persatuan-persatuan pengeluar sepertiPertubuhan Pengeluar TimahAntarabangsa (ATPC), PertubuhanLada Hitam Antarabangsa (IPC)sebagai memperlengkapkan danmenyokong perjanjian baranganutama antarabangsa seperti PerjanjianGetah Asli Antarabangsa, PerjanjianTimah Antarabangsa dan PerjanjianKayu-kayan Tropika Antarabangsa.Malaysia terus berusaha untukmendapat kerjasama dari negara-negara lain bagi mencapai keadaanyang lebih stabil dalam pasaranantarabangsa supaya harga-hargabarangan utama tidak menghadapiperkembangan harga yang buruk.

Tuan Alias bin Md. Ali: Tuan Yangdi-Pertua, soalan tambahan. Saya inginbertanya Yang Berhormat Timbalan

Menteri memandangkan keadaanharga minyak sawit turun-naik dansekarang ini turun oleh keranaterpaksa menghadapi persaingan hebatdaripada lain-lain pengeluar sumberpengeluaran lemak atau minyakmakan di negeri-negeri lain dankurangnya permintaan dari luarnegeri, apakah langkah-langkah yangtelah diambil oleh pihak Kementeriandan Kerajaan untuk mempercepatkanusaha-usaha mengeluarkan bahan-bahan selain daripada lemak daripadakelapa sawit, seperti minyak dieselyang telah mendapat publisiti yangbesar tidak lama dahulu dan juga lain-lain hasil sampingan sepertimengeluarkan makanan binatangternakan daripada sisa-sisa kelapasawit. Kalau boleh diterangkankepada Dewan ini program-programuntuk mengcommercialise'kanprojek-projek yang berkenaan.

Keduanya mengenai perusahaankayu balak, apakah Yang BerhormatTimbalan Menteri sedar. bahawapengeluaran kilang-kilang kayu balaksekarang ini menghadapi saatkeruntuhan yang amat teruk dan diNegeri Terengganu sebahagian besardaripada kilang-kilang kayu balakterpaksa ditutup atau terpaksamengurangkan pengeluaran merekalebih daripada separuh. Kalau beliausedar akan hal ini, apakah langkah-langkah yang diambil oleh pihakKementerian untuk memulihkanperusahaan ini pada masa akan datangsupaya tidak banyak sangat pekerja-pekerja yang terpaksa menganggurakibat daripada keadaan merosot ini.

Tuan Megat Junid bin Megat Ayob:Tuan Yang di-Pertua, pihak PORIMmemang sentiasa menjalankanpenyelidikan di atas kegunaankegunaan lain daripada penghasilanminyak kelapa sawit kita, termasuklahdalam memproses diesel daripadakelapa sawit dan saya sukacitamemberitahu bahawa pada 2hbNovember ini, Yang Amat Berhormat

5057 23 OKTOBER 1985 5058

Perdana Menteri sendiri akanmelancarkan secara rasmi tentangkegunaan diesel daripada minyakkelapa sawit di PORIM sendiri. Disamping itu, pihak PORIM dengankerjasama pihak-pihak swasta sedangmenjalankan satu kajian yangmenyeluruh untuk menghasilkan bajadaripada dahan-dahan kelapa sawitsendiri yang mana ini akanmengurangkan kos pengeluaranminyak kelapa sawit kerana denganadanya penggunaan dahan-dahan iniuntuk dijadikan baja, maka tidaklahpihak-pihak yang mengusahakanladang kelapa sawit terpaksa membeliatau membiayai baja yang begitubesar. Rancangan-rancangan lainmemang sedang giat dijalankan olehpihak PORIM bagi Bahagian R&Dsendiri untuk menentukan penggunaanyang lebih besar daripada minyakkelapa sawit.

Perkara yang kedua, sepertimanaYang Berhormat maklum bahawa kitabaru sahaja meluluskan satu LembagaPenyelidikan Hutan Malaysia (FRI)bulan Oktober tahun lepas. Lembagaini sedang disusun rapi dan perlantikanPengerusi serta Pengarah-pengarahnyasedang giat dijalankan. Diharapkandengan wujudnya LembagaPenyelidikan Hutan Malaysia ini,segala masalah-masalah yangbersangkut-paut dengan hutan, kayu-kayan, research dan sebagainya akandapat diambilalih oleh Lembagatersebut dan satu kajian yang rapi akandapat dilaksanakan dan ini tentulahakan menolong pihak Kementerianmenjalankan aktiviti-aktiviti yangbermakna terhadap industri kayu-kayan ini.

Tuan Ling Sie Ming: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Adakahpihak Kerajaan bertujuan untukmelaksanakan satu langkah supayaKerajaan akan memberi hasil-hasilpertanian atas harga-harga tetap untuk

memelihara para petani apabila harga-harga komoditi di pasaran dunia turun,seperti koko, lada, kelapa dan lain-lain. Jikalau tidak, apa sebabnya?

Tuan Megat Junid bin Megat Ayob:Tuan Yang di-Pertua, saya kurangpasti apabila Yang Berhormat dariSibu meminta saya untuk menentukanharga-harga hasil pertanian kerana kitatahu bahawa pertanian itu terlalu luas,setengah daripada hasil-hasil pertanianini adalah di bawah Kementeriansendiri. Jadi, dengan sebab tidak adapengkhususan daripada soalan itu,saya tidak dapatlah menjelaskanjawapan.

BEKALAN ELEKTRIKDI KAMPUNG CHANGKAT

TUALANG

6. Tuan Lim Liang Seng minta MenteriPembangunan Negara dan LuarBandar sama ada beliau sedar tentangkekurangan kemudahan asas bekalanelektrik selama ini di KampungChangkat Tualang, Kota BharuGopeng, Kinta, jika sedar, bilakahrancangan bekalan elektrik dapatdilaksanakan untuk memberi manfaatkepada rakyat di Kampung ChangkatTualang dan kampung-kampung yangberhampiran dengannya.

Timbalan Menteri PembangunanNegara dan Luar Bandar (TuanAbdillah bin Haji Abdul Hamid): TuanYang di-Pertua, Kementerian Pem-bangunan Negara dan Luar Bandarmemang sentiasa sedar akankekurangan kemudahan asas,khususnya bekalan elektrik yangdihadapi oleh penduduk-peduduk luarbandar, bukan sahaja untukpenduduk-pehduduk KampungChangkat Tualang, malahan kampung-kampung iain di seluruh negara.

Untuk Makluman Ahli YangBerhormat, di bawah RancanganMalaysia Kelima dengan perancanganyang teratur maka adalah dijangkakan91% daripada penduduk luar bandarakan dapat. . . . .

5059 23 OKTOBER 1985 5060

Timbalan Yang di-Pertua: YangBerhormat, soalan ini agak khusus.Saya harap Yang Berhormat bolehringkaskan jawapan supaya saya bolehberalih kepada soalan yang selepasini. Khusus kerana ia berkenaandengan pembekal an elektrik ke satukampung sahaja.

Tuan Abdillah bin Haji AbdulHamid: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Memang jawapan saya pendeksahaja. Dijangkakan 91 % daripadapenduduk luar bandar akan dapatmenikmati kemudahan ini di akhirRancangan Malaysia Kelima nanti.

Bagi projek Kampung ChangkatTualang, Kota Bharu, Goreng, Kintaadalah dijangkakan akan dilaksanakandi awal tahun Rancangan MalaysiaKelima nanti.

SAHAM BANK—PERATUS DIMILIKI

7. Tuan Lim Kit Siang minta MenteriKewangan menyatakan orang-orangatau institusi-institusi yang memeganglebih 20 peratus daripada jumlahsaham dalam mana-mana bank diMalaysia dengan memberikan butir-butir lanjut berhubung dengan peratussaham bank yang dimiliki oleh setiapmereka dan jumlah nilai pegangansaham setiap mereka itu.

Timbalan Menteri Kewangan (Dato'Sabbaruddin Chik): Tuan Yang di-Pertua, sebanyak 29 individu dansyarikat sekarang ini memegang sahammelebihi 20% daripada modal dibayarbagi 22 buah bank yang ditubuhkan dinegara ini. Walau bagaimanapun,menurut seksyen. 16 di bawahPeruntukan Kerahsiaan dalamOrdinan Bank Negara 1958,maklumat-maklumat khusus seperti inimengenai individu ataupun syarikattidak dapat saya berikan.

Tuan Lim Kit Siang: Tuan Yang di-Pertua, sungguhpun tidak ada jawapanmengenai nama, bolehkah Yang

Berhormat Timbalan Menterimemberi nilai pemilikan saham-sahammereka?

Dato' Sabbaruddin Chik: Saya tidakdapat memberi nama tetapi kalauhendak saham-saham boleh, TuanYang di-Pertua.

Di dalam Southern Bank misalnyaada satu syarikat mempunyai 58%daripada jumtah modal dibayar.

Di dalam Kong Ming Bank adaseorang individu mempunyai 22.3%.

Di dalam Oriental Bank ada satukoperasi 'mempunyai 52%, seorangindividu dan sebuah bank yang laintiap-tiap satu mempunyai kira-kira22% ataupun 20.5%.

Di dalam Wah Tat Bank satusyarikat mempunyai 34%.

Di dalam Ban Hin Lee Bank satusyarikat mempunyai 30%.

Di dalam Bank Bumiputera ada satukoperasi mempunyai 89.6%.

Di dalatn Bank Buruh ada satubadan mempunyai 38.5%.

Di dalam Hock Hua Bank, Sabahdua syarikat tiap-tiap satu mempunyai70% dan yang satu lagi 21%.

Di dalam Bank of CommerceBerhad satu kumpulan jugamempunyai 86%.

Di dalam Kwong Yik Bank ada satusyarikat mempunyai 51%, satu syarikatlagi mempunyai 33%.

Di dalam Malayan Banking ada satubadan mempunyai 30% dan satupemegang amanah mempunyai 20%.

Di dalam Malayan United BankBerhad satu syarikat mempunyaihampir 100%.

Di dalam Public Bank saya tidakdapat angka yang tepat pada waktu iniwalaupun kita ketahui ada yangmempunyai lebih daripada 20%.

5061 23 OKTOBER 1985 5062

Di dalam Sabah Bank Berhad satubadan ataupun satu syarikatmempunyai 30% dan satu badan lagimempunyai 30% juga.

Di dalam D&C satu syarikatmempunyai 33%.

Di dalam UMBC satu syarikatmempunyai kira-kira 50% dan satubadan mempunyai 33.2%.

Di dalam Perwira Habib Bank satubadan tertentu mempunyai 40% dansatu lagi syarikat mempunyai 33%.

Di dalam Pasific Bank Berhad satukoperasi mempunyai 28%dan satusyarikat mempunyai 20%, satu lagisyarikat mempunyai 22%.

Di dalam Malaysian French BankBerhad satu syarikat mempunyai 70%,satu lagi mempunyai 30%.

Saya tidak dapat memberi angka-angka bagi bank utama Hock HuaBank dan United Asian Bank keranatidak ada syarikat ataupun individuyang mempunyai saham lebih daripada20% seperti yang diminta tadi.

Timbalan Yang di-Pertua: Masasudah cukup.

Masa untuk Pertanyaan bagi JawabMulut telah cukup dan Jawapan bagiPertanyaan No. 8 hingga 28 adalahdiberi di bawah ini).

TANAMAN TEMBAKAUDI RANCANGAN KADA

8. Tuan Haji Hassan bin HajiMohamed minta Menteri Pertanianmenyatakan kenapakah LembagaKemajuan Perairan Kemubu (KADA)tidak membenarkan petani-petanimenggunakan air rancangan KADAitu untuk tanaman tembakau yanglebih banyak menguntungkan petani-petani dari menanam padi sahaja.

Menteri Pertanian (Tuan Anwar binHaji Ibrahim): Pada dasarnya tidaksemua petani menanam tembakau di

dalam sesuatu unit/sistem pengairan.Hanya sebilangan kecil sahaja petanidalam sesuatu unit berkenaan yangmendapat kuota menanam tembakausementara sebilangan besar yang tidakmendapat kuota tersebut mengerjakantanaman padi.

Bekalan dan keperluan air untuktanaman padi adalah berlainansekiranya dibanding dengan keperluantanaman tembakau. Padi memerlukanair yang lebih banyak daripadatanaman tembakau. Sekiranyapengurusan air KADA diurusmengikut keperluan tembakau, makatanaman padi tidak akan dapatditanam dalam unit/sistem pengairanberkenaan. Pengurusan air KADAmengikut keperluan tembakau akanjuga menjejaskan Jadual TanamanPadi yang ditetapkan bagi sesuatuUnit/Sistem Pengairan KADA.

KADA lebih bertanggungjawabkepada tanaman padi. Namundemikian penggunaan air untuktanaman tembakau boleh diteruskansekira ianya tidak menjejaskankeperluan air untuk penanaman padidi dalam kawasan sekitar.

PERANG IRAN DAN IRAQ—PERANAN MALAYSIA

9. Tuan Ismail bin Arshad mintaMenteri Luar Negeri menyatakanapakah hasil positif dari PersidanganOIC di Jeddah yang turut dihadiri olehYang Amat Berhormat PerdanaMenteri Malaysia berhubung denganpenyelesaian masalah perang Iran danIraq baru-baru ini dan nyatakanapakah peranan berkesan pihakMalaysia di dalam usaha perdamaiantersebut.

Tuan Abdul Kadir bin Haji SheikhFadzir: Bagi menjawab pertanyaanAhli Yang Berhormat itu saya jugamemohon izin untuk menjawab soalan-soalan lain yang bersangkutan dengansoalan ini yang akan dikemukakankepada Dewan Yang Mulia ini oleh

5063 23 OKTOBER 1985 5064

Yang Berhormat Ahli dari Pasir Putehpada 24-10-85, Yang Berhormat Ahlidari Sabak Bernam pada 28-10-85,Yang Berhormat dari Bachok pada29-10-85, Yang Berhormat Ahli dariParit Buntar pada 31-10-85 dan YangBerhormat dari Parit pada 20-11-85.

Mesyuarat Jawatankuasa DamaiIslam (IPC) yang kelapan yang telahdiadakan di Jeddah dari 12-14September adalah dalam rangka untukmeneruskan usaha-usahaJawatankuasa ini dalam mencaripenyelesaian mengenai perang Irandan Iraq, yang telah masuk ke tahunkeenam. Peperangan yang berterusanini adalah merugikan negara-negaraIslam seluruhnya oleh kerana ianyabukan sahaja telah mengorbankanlebih 1 juta nyawa sertamengakibatkan kerugian harta bendayang banyak malah telah juga menjejasperpaduan umat Islam sendiri.

Jawatankuasa ini sedar akan hakikatini dan sebagaimana yang kita sediamaklum Jawatankuasa ini telahberusaha dengan bersungguh-sngguhuntuk mencari jalan ke arahtercapainya satu penyelesaian,Jawatankuasa ini memandang berat diatas peperangan ini yang bolehmelibatkan negara-negara lain dikawasan itu. Semenjak empat tahunyang lalu Jawatankuasa ini telahmengemukakan beberapa cadangandamai lagi menyelesaikan isu-isu yangterlibat dalam pertikaian ini.Sungguhpun begitu usaha-usahaJawatankuasa ini masih belummendatangkan hasil yang positif olehkerana pendirian kedua-dua negaratersebut adalah bertentangan. Dalamhai ini Jawatankuasa ini telahmenyatakan rasa kesalnya keranapeperangan ini masih berlarutanwalaupun ianya telah beberapa kalimenggesa kedua-dua pihak supayamemberhentikan peperangan.

Namun demikian memandangkanbahawa penyelesaian peperangan iniadalah penting dari segi perpaduan

negara-negara dan umat Islam,Jawatankuasa ini berazam untukmeneruskan tugas-tugasnya. Untukmakluman, saya ingin menyatakanbahawa setelah mengkaji dengansedalam-dalamnya keadaan semasapeperangan ini dan langkah-langkahyang telah diambil di mesyuarat-mesyuarat yang lalu, mesyuarat kali ke8 ini telah membuat keputusan untukmeningkatkan lagi usaha-usahanyabagi mencari penyelesaian atas dasarkeislaman dan undang-undangantarabangsa mengikut mandat SidangKemuncak Islam ketiga dan keempat.Mesyuarat ini juga telah mengambillangkah yang positif bagi mencaripenyelesaian terhadap pertikaian inidan dalam rangka ini mesyuarat telahmemberi mandat kepada Pengerusiuntuk menghubungi kedua-dua pihaksekali lagi dan Jawatankuasa inikemudiannya akan meneliti jawapandan hasil usaha Pengerusi, danseterusnya akan mengambil tindakansewajarnya, dan jika perlu akanmembuat laporan kepada SidangKemuncak OIC mengenai usaha-usahayang telah diiaksanakan olehJawatankuasa ini sebagai asas bagimencari jalan ke arah tercapainya satupenyelesaian.

Malaysia telah memainkan perananyang penting dalam mesyuarat tersebutbagi membolehkan mesyuaratmembuat rumusan yang praktikal danberguna untuk dilaksanakan. Inipenting sekali oleh kerana Malaysiamahukan supaya Jawatankuasa inisedar akan tanggungjawabnya danseterusnya menentukan supayaJawatankuasa bertindak dalam satujangka masa yang tertentu. Di sampingini juga Jawatankuasa hendaklahbenar-benar bersikap berkecuali dantidak memihak kepada mana-manapihak yang terlibat dalam peperanganini sekiranya ianya ingin mencapai apa-apa kejayaan dalam usahanya.

Adalah terlalu awal bagi kita untukmenentukan hasil-hasil yang telahdicapai oleh Jawatankuasa ini dalam

5065 23 OKTOBER 1985 5066

melaksanakan keputusan mesyuarat ke8 yang lalu; namun begitu satumesyuarat akan diadakan nanti untukmeninjau hasil usaha-usaha yang telahdicapai oleh Pengerusi Jawatankuasaini untuk tindakan selanjutnya.

BURUH DARI BANGLADESH

10. Datuk Jamaluddin bin HajiSuhaimi minta Menteri Buruhmenyatakan berapa ramaikah buruh-buruh dari Bangladesh telah diterimamasuk dan disektor apa mereka telahditempatkan.

Timbalan Menteri Dalam Negeri(Dato Radzi bin Sheikh Ahmad):Sehingga 17hb Oktober, 1985 hanya 54orang buruh dari Bangladesh telahdibawa masuk untuk bekerja di dalamsektor perladangan.

ASEAN—MENINGGITARIF PRESTASI

11. Tuan Ban Hon Keong mintaMenteri Luar Negeri menyatakan samaada Kerajaan kita dan anggota-anggotanegara-negara ASEAN akanmenimbang mengukuhkan danmeninggikan lagi taraf prestasi padamasa 10 tahun yang akan datang,misatnya dengan mengadakan satubahasa penghantar dan sebuah ibunegeri pusat, mengeluarkan paspot danmatawang umum dan juga menimbangmengadakan pembarisan tentera. Iniadalah memandangkan bahawaASEAN adalah negara-negara yangprogresif sekali di antara negara-negara membangun dari segi keadaansosial dan ekonomi.

Tuan Abdul Kadir bin Haji SheikhFadzir: ASEAN ialah satu badan"kerjasama" dan bukan satu"kesatuan". Oleh yang demikiancadangan untuk mengadakan satubahasa penghantar, satu ibu negeri,mengeluarkan paspot ataupunmatawang bersama tidak timbul padamasa ini. Sebagai badan kerjasama

antara negara-negara yang setaraf,ASEAN telah mengambil langkahyang mendatangkan faedah bersamaseperti menghapuskan keperluan visabagi negaranya masing-masing bagimelawat negara-negara anggota, danmengiktirafkan lesen-lesen memanduyang dikeluarkan oleh negara-negaraASEAN. Langkah-langkah ini adalahuntuk membolehkan kerjasamaekonomi antara ASEANdiperkukuhkan lagi di masa hadapan.

ASEAN juga tidak mempunyai apa-apa rancangan bagi mengadakanpakatan ketenteraan kerana ia adalahbadan kerjasama ekonomi. MatlamatASEAN ialah untuk mengadakanpembangunan dan kemakmuran bagirakyat masing-masing. Dengan jalanini masyarakat ASEAN dapatdistabilkan; kestabilan itu pula akanmenjadi landasan keamanan diTenggara Asia.

CUKAI PENDAPATAN

12. Tuan Fung Ket Wing mintaMenteri Kewangan menyatakan samaada beliau bersedia mengurangkancukai pendapatan gaji golonganberpendapatan rendah sertameningkatkan kadar cukai bagigolongan berpendapatan tinggi agarjurang antara orang-orang kaya danmiskin dapat dikurangkan; jika tidak,mengapa.

Dato Sabbaruddin Chik: Golonganberpendapatan rendah di negara initidak membayar apa-apa cukaipendapatan. Cukai hanya dikenakanke atas pendapatan setelah diambilkirapelepasan untuk diri sendiri sebanyak$5,000, isteri $3,000, anak-anak$3,800, insurans dan KWSP $3,500. Disamping itu rebate cukai sebanyak $60kepada suami dan $30 untuk isteri jugadiberi. Rebate sebanyak $90 ini adalahsama dengan pelepasan sebanyak$1,800 untuk pembayar-pembayarcukai di peringkat 5%.

5067 23 OKTOBER 1985 5068

Oleh kerana pelepasan-pelepasanyang berikan adalah begitu banyak,golongan yang berpendapatan rendahtidak dikenakan cukai. Misalnyasesuatu keluarga yang mempunyai duaanak yang berpendapatan kurang dari$10,000 tidak dikenakan cukaipendapatan. Oleh itu isu pengurangancukai tidak timbul.

KURIKULUM BARUSEKOLAH MENENGAH—

PERLAKSANAAN

13. Wan Ibrahim Wan Abdullahminta Menteri Pelajaran menyatakan:

(a) bilakah KBSM akan dilaksana-kan; dan

(b) adakah KBSM yang bakal di-laksanakan itu mengambilkiratentang perkembangan KBSR dimana murid-murid akan diper-kenalkan dengan pengetahuanpelajaran elektif dalam berbagaibidang.

Timbalan Menteri Pelajaran (TuanBujang bin Haji Ulis):

(a) Kementerian Pelajaran ber-cadang hendak melaksanakanKurikulum Baru SekolahMenengah (KBSM) apabilamurid-murid yang mengikutiprogram KBSR memasukitingkatan satu.

(b) KBSM masih lagi di peringkatperancangan dan penggubalan.Oleh kerana itu maklumat yangdiminta oleh Ahli Yangberhormat belum dapatdiberikan sekarang.

IMPORT BUAH-BUAHAN/SAYUR-SAYURAN

14. Tuan Tan Kok Hooi mintaMenteri Pertanian menyatakanmemandangkan bahawa kita banyakmengimport buah-buahan dan sayur-

sayuran adakah Kerajaan bercadangmemberi tanah kepada penanam-penanam sayur dan pekebun-pekebunbuah-buahan supaya menambahkanpengeluaran.

Tuan Anwar bin Haji Ibrahim:Pembangunan perusahaan buah-buahan dan sayur-sayuran memangdigalak dan dipergiatkan untukmenentukan bekalannya yang bermututinggi yang mencukupi untukpenduduk yang semakin bertambah.Tugas Kementerian Pertanian dalamhal ini adalah untuk memberikankhidmat nasihat untuk menggalakkanpenanaman buah-buahan dan sayur-sayuran. Masalah pemberian tanahpula adalah berkait rapat denganKerajaan Negeri dan terpulang kepadaKerajaan Negeri untuk menentukanstrategi dalam pengeluaran buah-buahan dan sayur-sayuran, seperti-mana yang dirangkakan, iaitumengikut sistem pembukaan danpemberian tanah oleh Kerajaan Negerimasing-masing.

Untuk makluman Y.B. penambahanpengeluaran bagi buah-buahan dansayur-sayuran tidak semesti dimajukandi tanah-tanah baru, akan tetapi jugaboleh dicapai melalui penggunaankawasan yang sedia ada. Masihterdapat banyak tanah-tanah terbiardan dusun-dusun lama yang bolehdipulihkan dan juga melaluipenggunaan sawah padi yang tidakdigunakan sepenuhnya.

Langkah-langkah juga sedangdiambil untuk memastikan bahawatanah untuk pengeluaran sayur-sayuran adalah mencukupi di kawasanberhampiran dengan bandar dan jugadikawasan tertentu seperti di kawasantanah-tanah tinggi. Pengeluaran sayur-sayuran secara besar-besaran danteratur dengan menggunakan kaedahyang sedia ada dan juga teknologi-teknologi moden akan digalakkan.Begitu juga zon-zon kesesuaian tanahtelah dikenalpasti khususnya diSemenanjung Malaysia.

5069 23 OKTOBER 1985 5070

BANTUAN KEPADA NEGARAKURANG MAJU

15. Tuan Quah Wee Liam mintaPerdana Menteri menyatakan:

(a) bentuk-bentuk bantuan kecilyang telah diberikan kepadanegara-negara kurang mem-bangun;

b) nama negara-negara yangmenerima bantuan; dan

(c) peringkat kejayaan yang ter-capai.

Perdana Menteri: Kerajaan telahmelancarkan Program KerjasamaTeknik Mataysia (PKTM) semenjaktahun 1980, untuk membantu negara-negara lebih miskin dan kurang maju.Jenis bantuan utama yang diberikan dibawah program ini boleh digolongkankepada tiga iaitu:

(a) Biasiswa dan hadiah latihanuntuk pelatih-pelatih darinegara-negara penerimamengikuti berbagai kursus dipusat-pusat pengajian tinggi daninstitusi-institusi latihan diMalaysia;

(b) Penerimaan pelatih mengikutilawatan sambil belajar danpenempatan di Jabatan-jabatanKerajaan;

(c) Peminjaman pegawai-pegawaikerajaan yang mahir dalambidang-bidang tertentu untukbertugas di negara-negarapenerima;

Malaysia juga ada memberikanbantuan-bantuan lain berdasarkan kes-kes tertentu termasuklah bantuandalam bentuk biji benih dan lain-lainbantuan kebendaan.

Adatah sukar untuk mengukur tahapkejayaan program ini. Namundetnikian, Kerajaan berpuashatidengan program ini dan berpendapatbahawa program ini telah berjaya

berdasarkan dua faktor. Pertama ialahsambutan yang diberikan oleh negara-negara penerima terhadap program inisangatlah menggatakkan. Misalnya,bilangan negara penerima telahbertambah dari 8 buah sahaja padatahun 1981 kepada 42 pada tahun 1985.Keduanya ialah program ini telahdapat membuktikan bahawa negara-negara sedang membangun jugamampu bekerjasama di antara satusama lain dan tidak semata-matabergantung kepada negara-negaramaju.

FAEDAH BANK

16. Tuan Ng Cheng Kuai mintaMenteri Kewangan menyatakan:

(a) apakah beliau akan menurunkanlagi kadar faedah bank supayadapat memupuk pemulihanekonomi;

(b) jika tidak, sebutkan sebab-sebabnya.

Dato Sabbaruddin Chik: SepertiAhli Yang Berhormat sedia maklum,Kerajaan telah pun mengambiltindakan untuk mengurangkan kadarfaedah asas pinjaman ataupun baselending rate. Kadar faedah ini telahditurunkan sebanyak 1% pada 24hbJun, 1985. Kadar ini telah diturunkanlagi sebanyak 0.5% mulai dari 21hbOktober, 1985. Adalah dijangkabahawa penurunan dalam kadarfaedah ini akan menggalakkankegiatan ekonomi negara.

KAMPUCHEA—PENYELESAIANPERSENGKETAAN

17. Tuan Haji Wan Mohd. Najib binWan Mohamad minta Menteri LuarNegeri menyatakan apakah usahaterakhir negara kita, PertubuhanBangsa-bangsa Bersatu dan negara-negara kuasa besar setakat ini bagimenyelesaikan masalah Kampuchea.Sejauh manakah penerimaan MenteriLuar Vietnam, Nguyen Co Thach,terhadap cadangan penyelesaianpersengketaan dengan Kampuchea itu.

5071 23 OKTOBER 1985 5072

Tuan Abdul Kadir bin Haji SheikhFadzir: Usaha-usaha terakhir untukmenyelesaikan masalah Kampucheaadalah seperti berikut:

Malaysia berserta negara-negaraASEAN yang lainnya telahmengemukakan kepada Vietnamcadangan Rundingan Perantaraanatau Proximity Talks. Cadangan initelah disampaikan kepada pihakVietnam secara rasmi melalui DutaBesar kita di Hanoi dan melalui satukenyataan bersama yangdikeluarkan pada 8hb Julai, 1985 diKuala Lumpur sempena SidangTahunan Menteri-menteri LuarNegara ASEAN. Malangnya,setakat ini reaksi dari pihak Vietnamterhadap cadangan RundinganPerantaraan ini tidak begitumenggalakkan.

Dalam pada itu Menteri Luar kitatelah sempat mengadakanpertemuan dengan Menteri LuarNegeri Vietnam Nguyen Co Thachsebanyak dua kali dalam bulanSeptember yang lalu di Luandasemasa menghadiri PersidanganMenteri-menteri Luar NegeriNegara-negara Berkecuali, tetapisatu hasil yang konkrit belumditemui disebabkan sikap Vietnamyang tidak dapat menerimasepenuhnya cadangan ASEANmengenai Rundingan Perantaraan.Namun begitu perbincangantersebut ada faedahnya dalam usahauntuk mencari satu titik pertemuanyang boleh dipersetujui oleh semuapihak berkenaan untukmenggerakkan konsep RundinganPerantaraan tersebut.

Sementara itu Menteri LuarNegeri Indonesia Professor MochtarKusumaatmadja sebagai"interlocutor" bagi pihak ASEANtelah juga mengadakanperbincangan dengan Menteri LuarNegeri Vietnam dalam bulan Ogosyang lalu di Jakarta. Mereka telahmembincangkan beberapa aspek

mengenai penyelesaian terhadapKampuchea tetapi usaha beliau jugabelum menghasilkan kejayaan.

Pertubuhan Bangsa-bangsaBersatu adalah terikat kepadaresolusi yang telah diluluskanolehnya dan juga PerisytiharanPersidangan Antarabangsamengenai Kampuchea (ICK)supaya sengketa dalam masalahKampuchea diakhiri melalui satupenyelesaian politik yangmenyeluruh yang berpandukankepada prinsip yang adil dansaksama untuk kedamaian yangberkekalan di Kampuchea yangmenitikberatkan konsep pengun-duran sepenuhnya tentera Vietnamdari Kampuchea serta mengembali-kan semula kemerdekaan dankedaulatan Kampuchea denganmemberikan hak kepada rakyatnyauntuk menentukan masa hadapanmereka sendiri dengan jaminandari negara-negara asing agartidak campurtangan dalam halehwal Kampuchea.

Lawatan Setiausaha AgongBangsa-bangsa Bersatu ke beberapabuah negara Asia Tenggaratermasuk Malaysia dan Vietnamdalam bulan Januari-Februari yanglalu adalah dalam konteks untukmembuat pernilaiannya sendirisebagai ketua badan dunia ituterhadap masalah Kampucheaberpandukan kepada hasilpertemuannya dengan pemimpin-pemimpin negara rantau ini yangdilawatinya untuk membuka satusaluran perhubungan dan jugasebagai "peace Broker" di antaraASEAN dan Vietnam denganmenggalakkan wujudnyapersefahaman, dialog danperundingan. Dari keterangan yangdiberikan olehnya mengenai hasillawatannya ke Vietnam jelaslahbahawa Vietnam tidak dapatmenerima resolusi Bangsa-bangsaBersatu dan Perisytiharan ICK dan

5073 23 OKTOBER 1985 5074

tidak bersetuju untuk berbincangdengan mana-mana pihak untukpenyelesaian. Vietnam jelasmenunjukkan sikapnya yang inginmenyelesaikan sengketa diKampuchea mengikut caranyasendiri iaitu dengan caraketenteraan. Pendiriannya yangmenyatakan kedudukan di Vietnamadalah "irreversible" danmemperkuatkan lagi kedudukanregim Heng Samrin sebagai regimyang sah di Phnom Penh jelasmembuktikan hakikat ini.

Bagi pihak kuasa-kusa besar pula,Amerika Syarikat menyokongsepenuhnya pendirian ASEANuntuk mencari satu penyelesaianpolitik yang menyeluruh dalamsengketa ASEAN berpandukanPerisytiharan ICK sementara SovietRussia pula menyokong pendirianVietnam.

ANCAMAN KESELAMATANNEGARA

18. Tuan V. Govindaraj minta MenteriPertahanan menyatakan sama adapihak Kementerian mengesan apa-apaancaman dari aspek keselamatannegara kita, akibat tindakanperampasan kuasa yang berlaku haru-baru ini di negara jiran kita negeriThailand.

Timbalan Menteri Pertahanan (DatoAbang Abu Bakar bin Datu BandarAbang Haji Mustafa): Kerajaan danKementerian Pertahanan khusus-nya sentiasa mengikuti setiapperkembangan pergolakan politik yangberlaku di sekitar rantau initermasuklah peristiwa gerakanrampasan kuasa yang gagal di negaraThai baru-baru ini.

Dalam hal ini, ingin saya maklumkandi Dewan Yang Mulia ini bahawacubaan rampasan kuasa tersebut tidakmenimbulkan apa-apa kesan atauancaman kepada negara kita.

LAPORAN SKANDALPINJAMAN BMF

19. Tuan Sim Kwang Yang mintaMenteri Kewangan menyatakan:

(a) bilakah JawatankuasaPenyiasatan Ahmad Nordin kedalam skandal pinjaman BMFsebanyak $2.5 billion akanmenerbitkan laporan-laporanakhirnya dan sama adapenemuan-penemuan daripadalaporan akan diumumkankepada orang ramai; dan

(b) mengapakah sehingga kini tiadaseorang pesalah pun dihadap-kan ke mahkamah selepasberlakunya kelewatan yangbegitu panjang ke atas skandalpinjaman yang terbesar sekalidalam sejarah negara.

Dato Sabbaruddin Chik: Sayamemohon izin untuk menjawabpertanyaan Ahli Yang Berhormat dariSeremban yang dijadualkan dijawabdalam Dewan ini pada 18hb.November, 1985. Ini memandangkanisu-isu yang dibangkitkan adalah sama.

Saya telah difahamkan. bahawaJawatankuasa Penyiasatan Tan SriAhmad Nordin pada masa ini adalah diperingkat terakhir dalam menyediadan menyiapkan laporan akhir hasilsiasatan mereka ke atas skandalpinjaman BMF (Hong Kong).

Jawatankuasa ini sedang menelitiderafnya yang terakhir bagimempastikan semua fakta-fakta yangtepat dan betul dimasukkan. Ini untukmenjamin bahawa laporan terakhiryang akan disiapkan itu adalah lengkapdan tidak mempunyai apa-apakelemahan, serta juga tidak adamemberi apa-apa kesan yang bolehmenjejaskan tindakan undang-undangyang sedang dan akan diambil ke ataspihak-pihak yang terlibat dalamskandal tersebut.

5075 23 OKTOBER 1985 5076

Sebagaimana Ahli Yang Berhormatsedia maklum, JawatankuasaPenyiasat Ahmad Nordin ditubuhkanoleh Bank Bumiputera. Walaubagaimanapun, Kerajaan akanmengumumkan iaporan akhirJawatankusa tersebut kepada orangramai kecuali jika bahagian-bahagiantertentu melibatkan rahsia bank(banking secrecy).

Tuan Yang di-Pertua,Mengenai soalan kedua, Kerajaan

perlu menyiasat kes ini dengan lebihteliti sebelum dibawa ke mahkamah.Ini adalah untuk mendapatkan buktiyang cukup dan kukuh. Dalam kesBMF ini pihak Peguam Negara sedangmengkaji sama ada tindakanmahkamah boleh diambil ke ataspihak-pihak yang terlibat. Kajian iniakan mengambil masa sedikit keranakesalahan-kesalahan jenayah tersebutberlaku di luar Malaysia.

KEMATIAN AKIBATPERACUNAN PARAQUAT

20. Dr Tan Seng Giaw minta MenteriKesihatan menyatakan bagi setiapkategori di bawah bentuk-bentukkawalan yang—

(a) tersedia ada pada masasekarang; dan

(b) akan dirangkakan berikutandengan peningkatan jumlahkematian disebabkan olehperacunan paraquat dan racun-racun serangga dan rumpai yanglain ke atas—

(i) pengeluaran;(ii) pengimportan;(iii) penjualan; dan(iv) penggunaan

ubat-ubatan dan kimiaberbahaya. Apakah diantaranya—

(i) kimia dan (ii) ubat

yang pada masa sekarangadalah dikawal oleh Kerajaan.

Menteri Kesihatan (Dato Chin HonNgian):

(a) Undang-undang yang tersediaada pada masa sekarang untukmengawal pengeluaran,pengimportan, penjualan danpenggunaan ubat-ubatan dankimia berbahaya ialah—

Ordinan Racun 1952.Ordinan Jualan Makanan danDadah 1952.Akta Ubat (Iklan dan

Penjualan) 1956 (Pindaan 1983)Bentuk kawalan yang dijalankan

adalah sepertimana yang ditetapkanoleh Undang-undang tersebut.

Ordinan Racun 1952Senarai Perintah Racun dibawah Ordinan Racun 1952mengandungi kimia bahaya danubat-ubatan yang dikawal olehKerajaan pada masa sekarang.

Ordinan Jualan Makanan danDadah 1952

Pendaftaran persediaan-persediaan ubat-ubatan, alatsolek dan ubat tradisi dikawal dibawah Ordinan JualanMakanan dan Dadah 1952(Peraturan-peraturan KawalanDadah dan Kosmetik 1984).Ketiga-tiga kumpulanpersediaan ini akandilaksanakan berperingkat-peringkat.

Pendaftaran persediaan-persediaan fannaseutikal yangmengandungi racun yangdikawal di bawah OrdinanRacun 1952 akan dimulakanpada 1 November 1985. Tarikh-tarikh pendaftaran ubat-ubatanyang tidak mengandungi racun,persediaan alat solek dan

5077 23 OKTOBER 1985 5078

persediaan tradisi belumditetapkan.

Paras-paras yang dibenarkanuntuk logam-logam berat,plambam (lead) dan arsenitdalam ubat-ubatan adalahseperti disebutkan dalamOrdinan Jualan Makanan danDadah 1952.

(b) Pindaan kepada undang-undangyang sedia ada dan gubalanundang-undang baru akandirangkakan sekiranya undang-undang yang berkuatkuasadidapati perlu diperketatkan.

Racun-racun makhluk perosakadalah dikawal di bawah Akta RacunMakhluk Perosak 1974 yangdikuatkuasakan oleh KementerianPertanian. Di dalam kaedah-kaedahracun Makhluk Perosak (Pendaftaran)1976. Di bawah Akta Racun MakhlukPerosak 1974, semua Racun MakhlukPerosak yang diimpot di kilang dandijual di dalam negeri ini mestididaftar oleh Lembaga RacunMakhluk Perosak.

Kementerian Pertanian kini sedangmenyediakan satu peraturan untukmengawal penyimpanan, penjualandan penggunaan Racun Perosak yangamat biasa di bawah Seksyen 57 (1)(E) Akta Racun Makhluk Perosak1974. Dengan adanya peraturan iniadalah diharapkan bahawa racun-racun yang amat bisa seperti paraquatakan dapat dikawal dengan lebih ketatuntuk mengelakkan dari keracunanterjadi kepada pengguna.

HARGA GETAH DI PASARAN

21. Tuan Ismail Arshad mintaMenteri Perusahaan Utamamenyatakan apakah pihak Kerajaanakan mengkaji semula peranannya didalam INRO (Pertubuhan Getah AsliAntarabangsa) memandangkankurangnya keberkesanan pertubuhantersebut dalam menstabilkan hargagetah pada semasa, dan apakah

rancangan serta strategi seterusnyaoleh pihak Kerajaan kepadamenjamin harga getah diparas yangwajar dan tidak membebankan parapekebun kecil getah di negara ini.

Tuan Megat Junid bin Megat Ayob:Sebagaimana sedia maklumkemelesetan ekonomi dunia baru-baruini yang bermula sejak lebih kurangempat tahun yang lalu adalahmerupakan kemelesetan ekonomidunia yang paling buruk sejakberlakunya kemelesetan yang besardalam tahun tiga puluhan yang telahmenjejaskan bukan sahaja harga getahasli tetapi juga harga semua bahan-bahan utama yang dipasarkan dipasaran antarabangsa. Getah asliadalah bernasib baik keranaPerjanjian Getah Asli Antarabangsa(INRO) telah mula dikuatkuasakansejak akhir tahun 1980. Dalam masasatu tahun selepas Perjanjian tersebutdikuatkuasakan panggilan sumbangankewangan telah dibuat kepada negara-negara ahli perjanjian tersebut bagimembiayai Stok Penimbal bagi tujuanmenstabilkan harga getah. Langkah-langkah INRO ini telah berjayamenahan harga getah dari terusmerosot dan sekiranya tiada INROsudah tentu harga getah turun keparasyang lebih rendah lagi sebagaimanaberlaku terhadap beberapa bahanutama yang lain di mana harganya dipasaran dunia menurun ke paras lebihkurang 1/2 atau 1/3 dari kospengeluaran. Ini bermakna INROtelah menunjukkan keberkesanannya,walaupun pada hakikatnya INROtidak dilengkapkan untukmengendalikan keadaan ketidak-seimbang bekalan dan permintaanyang berpanjangan sama ada yangberbentuk struktur atau sebaliknyaoleh kerana INRO diwujudkan untukmengendalikan keadaan ketidakseimbang bekalan jangka pendek atausementara sahaja.

Namun demikian kita menyedarikelemahan-kelemahan Perjanjian inisekarang terutamanya dari segi

5079 23 OKTOBER 1985 5080

perlunya untuk membuat perubahan-perubahan terhadap jajaran hargasupaya ianya selaras dengan kospengeluaran. Dalam hubungan iniMalaysia bersama-sama negara-negarapengeluar yang lain yang merupakanAhli Perjanjian Getah AsliAntarabangsa sedang berusaha untukmemperkemas dan memperbaikikeberkesanan operasinya dalamperjanjian kedua yang mana akandirundingkan pada awal tahunhadapan.

Dalam konteks ini Malaysia masihmenaruh harapan bagi memperbaikikeberkesanan INRO dan sekiranyausaha ini tidak berhasil, barulahMalaysia boleh mempertimbangkanuntuk keluar dari perjanjian ini jikatindakan tersebut memberi faedahkepada Malaysia. Buat masa inilangkah-langkah penstabilan hargamelalui Perjanjian Antarabangsa iniakan diteruskan oleh kerana walauapa-apa langkah sekalipun diambiloleh Kerajaan, harga getah adalahmasih tertakluk kepada pengaruhfaktor-faktor bekalan dan permintaanbahan tersebut di peringkat pasaranantarabangsa"dan ini berkehendakkankerjasama antarabangsa untukmengendalikannya.

Mengenai rancangan serta strategiseterusnya, selain dari pembelian olehMARDEC dan RISDA yang sentiasaberada di pasaran bagi menentukanharga yang ditawarkan kepadapekebun kecil adalah adil dankompetitif kita perlu juga terusmempergiatkan usaha-usaha untukmengurangkan kos pengeluaran sertabagi meningkatkan kecekapan danproduktiviti. Ini adalah di bawahkawalan dan kemampuan Malaysiauntuk menjalankan secara berkesanbertujuan untuk menjadikanperusahaan getah Malaysia lebihberdaya maju dan dapat bersaing dipasaran antarabangsa. Dengankecekapan dan produktiviti yangtinggi, kesan buruk kejatuhan hargaboleh dikurangkan. Dalam hubungan

ini tekanan telah diberi kepada usaha-usaha penyelidikan dan kemajuangetah dalam aspek pengenalan benih-benih bermutu tinggi, penyelidikanterhadap pengurangan tempoh belummatang penyelidikan terhadappenemuan sistem penorehan yanglebih cekap dan menjimatkan tenagaburuh serta juga usaha-usaha untukmenghasilkan teknologi modenmelalui pemindahan dan perlaksanaanteknologi khususnya bagi pekebun-pekebun kecil.

Di samping itu, usaha yang palingpenting dan berkehendakkanperhatian segera ialah bagimewujudkan kerjasama yang lebiherat dengan negara-negarapengeluaran untuk mengawal danmerancang pengeluaran bagaimencapai keseimbangan yang lebihbaik antara bekalan dan permintaanbagai menentukan harga getah beradadi paras yang sihat.

PARAM CUMARASWARY—TUDUHAN DI BAWAH AKTA

HASUTAN

22. Tuan Lim Kit Siang mintaPerdana Menteri menyatakan kriteriayang digunakan oleh Peguam Negarauntuk memutuskan sama ada hendakmemberi persetujuan atau tidakterhadap pendakwaan sesuatukesalahan hasutan di bawah seksyen 3Akta Hasutan 1984 serta terangkanParam Cumaraswary, Naib PresidenMajlis Peguam, dituduh keranamenghasut sementara tiada seorangpun dituduh menghasut sungguhpunbeberapa serangan dibuat ke atasRaja-Raja semasa KrisisPerlembagaan tahun 1983.

Dato Radzi bin Sheikh Ahmad:Pendakwaan seseorang yang telahmelakukan kesalahan di bawah mana-mana undang-undang negara adalahberasaskan:

(a) Apa yang dilakukan olehseseorang itu adalah menjadisatu kesalahan undang-undang;

5081 23 OKTOBER 1985 5082

(b) Pihak pendakwa mempunyaibukti ' yang cukup danketerangan yang memuaskanuntuk membuktikan kesalahanitu; dan

(c) Pendakwaan itu dibuat di ataspertimbangan sama adapendakwaan itu adalah untukkepentingan awam.Pendakwaan ke atas EncikCumaraswary tidak dapatditerangkan di sini oleh keranaini adalah "subjudice".

FAEDAH ATAS PINJAMANKERAJAAN

23. Tuan Peter Chin Gan Oon mintaMenteri Kewangan menyatakan samaada beliau akan memeriksa semulaatau ''review" kehendak-kehendakpinjaman kepada sektor utama yangtertentu dan membuat pengubahan keatas kadar faedah ke atas pinjamanKerajaan supaya mengurangkannisbah faedah yang dikenakan olehbank-bank komersial dengan tujuanuntuk menolong sektor-sektor swastamenambahkan pelaburan sertamengaktif dan mendorongkan situasiekonomik yang tidak pesat yangdihadapi oleh negara kita masa kini.

Dato' Sabbaruddin Chik: Untukmakluman Ahli Yang Berhormat, bagimempastikan supaya sektor utamadalam ekonomi mendapat pinjamanpada kos yang berpatutan,garispanduan pinjaman kepadasektor-sektor ini dikaji oleh BankNegara pada setiap tahun dan prestasibank-bank perdagangan dan syarikat-syarikat kewangan dalam pematuhankepada garispanduan ini akan dikajipada awal tahun berikutnya.

Kadar faedah asas pinjaman atau"base lending rate" telah turun dalamtempoh empat bulan ini iaitu sebanyak1% pada 24hb Jun, 1985 dan 0.5%pada 2lhb Oktober, 1985. Penurunandalam kadar faedah ini dijangka akanmenggalakkan kegiatan ekonomi

negara. Di samping itu, Kerajaan jugatelah melancarkan satu TabungPelaburan Baru (New InvesmentFund) berjumlah $1 billion yang akanmenyalurkan modal pada kadar yangberpatutan bagi membiayai kegiatanyang produktif dalam sektorperkilangan, pertanian danpelancongan. Kerajaan sentiasamengawasi keadaan ini dan akanmempastikan bahawa sektor-sektorutama akan mendapat keperluanmodal pada kos yang berpatutan.

HUTANG KERAJAANPERSEKUTUAN

24. Tuan Lee Lam Thye mintaMenteri Kewangan menyatakan:

(a) jumlah hutang negara Malaysiaseperti pada 30hb Jun, 1985 dandari jumlah ini berapakahdalam bentuk hutang luarnegeri.

(b) berbagai pinjaman-pinjamanluar yang masanya sudah cukupuntuk dibayar balik atau telahdibayar balik sejak bulan Julai,1985 sehingga bulan Disember,1986; dan

(c) sama ada apa-apa pinjamanyang mesti dibayar balik, telahdijadualkan semula pembayaranbaliknya, jika ya, apakah syarat-syaratnya.

Dato Sabbaruddin Chik:(a) Kedudukan jumlah baki hutang

Kerajaan Persekutuan sepertipada 30hb Jun. 1985 adalahberjumlah $60.3 billion iaituterdiri daripada jumlah hutangLuar Negeri sebanyak $21.4ribu jula, hutang Dalam Negerisebanyak $38.9 ribu juta.Jumlah hutang luar NegeriMalaysia pula yang termasukJaminan Kerajaan danpinjaman Luar Negeri SektorSwasta ialah sebanyak $39.6ribu juta.

5083 23 OKTOBER 1985 5084

(b) Bagi tempoh bulan Julai, 1985hingga bulan Disember, 1986hanya terdapat satu sajapinjaman Luar Negeri KerajaanPersekutuan yang tempohnyatelah matang untuk dibayarbalik iaitu pinjaman BonDeutsceh Mark sebanyak $89.4juta yang dibayar balik padabulan Ogos, 1985.

(c) Untuk makluman Ahli YangBerhormat, pembayaran balikkebanyakkan pinjaman-pin-jaman Luar Negeri KerajaanPersekutuan adalah tidakdilakukan secara pembayaransekaligus (Bullet Repayment)tetapi ianya dilakukan mengikutjadual pembayaran ansuran.Oleh yang demikian, tidak adapinjaman yang mesti dibayarbalik yang telah ditukar jadualpembayarannya.

PEMINDAHAN TEKNOLOGIPERTANIAN

25. Wan Abu Bakar bin WanMohamed minta Menteri PerusahaanUtama menyatakan adakah Kerajaanbercadang untuk menghentikanpemindahan teknologi pertanianterutama bagi bahan komoditi utamaseperti kelapa sawit dan getah kepadanegara-negara luar sebagai langkahuntuk mengelakkan potensi bersaingdari negara-negara tersebut danmenjamin pasaran Malaysia bagibahan-bahan tersebut kukuh.

Tuan Megat Junid bin Megat Ayob:Sesuatu teknologi pertanian itutidaklah pada kebiasaannyadimonopoli oleh sesuatu pihak atausesebuah negara. Walaupun di sektorpertanian khasnya dalam industrikelapa sawit dan getah. Malaysiamemang telah diakui mempunyaiteknologi pertanian yang telah maju,namun demikian ini tidak bermaknabahawa negara-negara lain tidak bolehmembangunkan teknologi pertanianmereka dalam industri ini. Oleh yang

demikian, adalah menjadikepentingan Malaysia untukbekerjasama dengan negara-negarapengeluar lain sekiranya ini akanmenguntungkan Malaysia juga. Apayang penting yang harus dilakukanuntuk mengekalkan keboiehan kitabersaing dalam pasaran dunia sertamenjamin pasaran barangan Malaysiasupaya lebih kukuh ialah dengan terusmeningkatkan usaha-usahapenyeiidikan dan pembangunan untukmemperbaiki kekesanan pengeluarandan mengurangkan kos operasi disamping mengatasi masalah-masalahyang dihadapi dalam pengeluaranbarangan utama. Dengan cara iniadaiah diharapkan Malaysia dapatmengeluarkan barangan utama padakadar kos pengeluaran yang palingrendah dan mempunyai produktivitiyang paling tinggi selain menjaminmutu yang baik.

HARGA KERETA PROTONSAGA

26. Tuan Seow Hun Khim mintaPerdana Menteri menyatakanmemandangkan harga kereta nasional,Proton Saga, adalah lebih murah dariharga kereta import, berapa banyakkahmodal yang diperlukan untukmengeluarkan setiap Proton Saga,jumlah keuntungan setiap unit, danberapakah harga kereta harusdikeluarkan dan dijual setiap tahunsebelum sebarang keuntungan dapatdiperolehi.

Menteri Kehakiman dan Menteri diJabatan Perdana Menteri (Datuk DrJames P. Ongkili); Sebagaimana YangBerhormat sedia maklum, pada masaini kereta Proton Saga bukan sahajalebih murah dari kereta-kereta yangdiimport, tetapi juga murah jikadibandingkan dengan kereta-keretayang dipasang di dalam negeri yangsekelas dengannya. Merujuk kepadakos pengeluaran dan keuntungan danjuga "break-evenpoint", ke semuanyamaklumat ini adalah rahsia syarikat.

5085 23 OKTOBER 1985 5086

Oleh yang demikian adalah didapatitidak wajar bagi sayamengumumkannya. Sukalah sayatnenegaskan di sini bahawa di dalammenilai projek-projek besar seperti iniadalah lebih wajar diambilkira darisegi jangka panjang. Sekiranyadipandang dari sudut sedemikianprojek ini adalah satu projek yang"viable".

TIMBALAN PERDANA MENTERISINGAPURA KE MALAYSIA—

LAWATAN

27. Dr Leo Michael Toyad mintaMenteri Luar Negeri menyatakanapakah hasil lawatan TimbalanPerdana Menteri Singapura baru ini keMalaysia. Dan apakah perkara yangdibincangkan masa lawatan tersebutitu.

Tuan Abdul Kadir bin Haji SheikhFadzir: Encik Goh Chok Tong,Timbalan Perdana Menteri PertamaSingapura telah melakukan lawatantidak rasmi selama 2 hari ke Malaysiapada 21hb-22hb Ogos yang lalu.Kedatangan beliau adalah di atasjemputan Kelab Harvard Malaysia.Beliau diundang menghadiri majlismakan malam anjuran Kelab tersebutdan juga untuk berucap di majlis itu.Encik Goh Chok Tong berucapmengenai masalah dan cabaran yangdihadapi oleh Singapura di rantau inidan hadirin serta wartawan-wartawanMalaysia telah berpeluang berdailogdan bertukar-tukar fikiran denganTimbalan Perdana Menteri Singapuraitu.

Semasa lawatan berkenaan, EncikGoh Chok Tong juga berkesempatanmelakukan kunjungan hormat ke atasYang Amat Berhormat Dato' MusaHitam, Timbalan Perdana Menteri.Kedua-dua Timbalan Perdana Menteritelah berbincang dan bertukar-tukarpendapat mengenai perkara-perkarakepentingan bersama di antara keduabuah negara. Khususnya, kedua-dua

pemimpin berbincang mengenaibetapa perlunya untuk mengeratkanlagi hubungan baik di antara Malaysiadan Singapura. Ini dapat diujudkandengan adanya hubungan rapat yangberterusan di antara pemimpin-pemimpin kalangan generasi baruSingapura dengan pemimpin-pemimpin Malaysia yang adasekarang. Kedua-dua pemimpin jugaberpendapat bahawa adalah pentingbagi perhubungan baik ini berasaskanperhubungan peribadi di antarapemimpin-pemimpin peringkat atasandan rakyat di semua peringkat.Kedua-dua pemimpin bersetujubahawa cara paling baik bagimemupuk persahabatan di antarapemimpin-pemimpin dan rakyatkedua buah negara ialah denganmenggalakkan pertukaran-pertukaranlawatan di antara kedua belah pihak.

Lawatan Encik Goh Chok Tong iniadalah mencerminkan sebahagianusaha-usaha dan cita-cita pemimpin-pemimpin kedua belah pihak untuksaling berkenalan di antara satu samalain dan memberi peluang baik bagikeduanya untuk bertukar-tukarpendapat dan berbincang mengenaiperkara-perkara kepentinganbersama. Dalam konteks ini, lawatanbeliau berjaya merapatkan lagihubungan baik di antara kedua buahnegara.

DASAR PERTANIAN NEGARA—MENGUSAHAKAN

28. Tuan Abdul Rahman bin Sulaimanminta Menteri Pertanian menyatakan:

(a) adakah beliau sedar terdapatramai keluarga yangmengusahakan tanah yang tidakekonomik untuk tujuanpertanian walaupun telahdigunakan tanah itu secaraoptima; jika sedar sudahkahKementerian membuat kajiansecara menyeluruh untukmengetahui berapa jumlahkeluarga yang di dalam keadaan

5087 23 OKTOBER 1985 5088

begini. Apakah langkah-langkah Kementerian bagimengurangkan jumlah keluargaseperti ini; dan

(b) apakah rintangan-rintanganyang dihadapi oleh Kerajaan didalam usahanya untukmengurangkan masalah ini;adakah rintangan-rintangan iniakan dapat diselesaikan didalam Rancangan MalaysiaKelima.

Tuan Anwar bin Haji Ibrahim:Kerajaan sememangnya menyedariramai keluarga yang mengusahakantanah yang tidak ekonomik bagitujuan pertanian. Dasar PertanianNegara yang telah dilancarkan tidaklama dahulu antara lain telahmenyatakan bahawa tanah-tanah yangkecil ini adalah antara faktor yangtelah menyebabkan kadar produktivitiyang rendah di kalangan petani danpekebun kecil.

Usaha-usaha mengumpulkan datatelah dibuat melalui Banci Pertanian1976. Jumlah keluarga petani yangmengusahakan tanaman padi ialahseramai 455,424 dengan puratakeluasan 1.02 hektar; kelapa 161,086keluarga (purata keluasan 1.11 ha) ;buah-buahan 139,448 keluarga (puratakeluasan 0.79 ha); koko 10,106keluarga (purata keluasan 1.66 ha);getah 357,588 keluarga (puratakeluasan 2.77 ha) dan kelapa sawit24,725 keluarga (purata keluasan 4.37ha). Dari segi keluasan kebun puladaripada sejumlah 671,016 kebun38.7% adalah mempunyai keluasan dibawah 1 ha, dan 26.2% adalahmempunyai keluasan antara 1-2 ha. Inimenunjukkan bahawa kebanyakankeluarga petani kita adalahmengerjakan tanah-tanah pertanianyang tidak ekonomik. Usaha-usahamengumpul data-data yang kemaskinisedang dijalankan oleh Kementerianmelalui Jabatan Pertanian bagimengetahui perubahan status luas

tanah petani selaras dengan langkah-langkah untuk meperbaiki taraf sosio-ekonomi mereka.

Di samping usaha-usahamemindahkan petani-petani melaluipembukaan tanah baru yangdijalankan oleh KementerianKemajuan Tanah dan KemajuanWilayah, beberapa langkah lain bagimemperbaiki taraf hidup petani jugadiambil. Antaranya ialah denganmenggalakkan supaya tanah-tanahyang tidak ekonomik ini dikumpul dandiusahakan secara berkelompok. Iniakan membolehkan jentera-jenterapertanian dan teknologi modendigunakan di kawasan tersebut secaralebih ekonomik bagi meningkat dayapengeluaran di kalangan pekebun-pekebun kecil.

Bagi melaksanakan projek-projekuntuk meninggikan taraf ekonomipetani-petani masalah-masalahpelaksanaan akan wujud dari masa kesemasa. Penyelesaian masalah-masalah ini sepertimana yang telahdikenalpasti di bawah Dasar PertanianNegara akan diberi keutamaansewajarnya dalam tempoh RancanganMalaysia melalui agensi-agensipelaksanaan yang bertanggungjawabdengan pembangunan pertanian bagimenentukan matlamat-matlamat yangdirancang dapat dicapai denganberkesan.

RANG UNDANG-UNDANGRANG UNDANG-UNDANG

BANK (PINDAAN)Bacaan Kali Yang Kedua dan Ketiga

Aturan Urusan Mesyuaratdibacakan bagi menyambung semulaperbahasan yang ditangguhkan atasmasalah, "bahawa Rang Undang-undang ini dibacakan kali yang keduasekarang." (22hb Oktober, 1985)

Timbalan Yang di-Pertua: AhliYang Berhormat dari Seremban, silateruskan ucapan.

5089 23 OKTOBER 1985 5090

3.35 ptg.

Dr Chen Man Hin (Seremban): TuanYang di-Pertua, satu lagi perkaraberkait dengan wang bank atau wangrakyat ialah kerugian kira-kira $2.5billion yang dialami oleh BumiputraMalaysia Finance Berhad diHongkong akibat penyelewengan,rasuah dan amalan-amalan curang.

Sehingga hari ini tidak ada seorangpun yang telah memberi satu jaminanbahawa sebahagian dahpadapinjaman-pinjaman $2.5 billion ituboleh didapati balik. Jaminan tunggalyang datang ialah dahpada PengerusiBank Bumiputra, Tan Sri Haji BashirIsmail yang mendakwa bahawa banktersebut boleh memperolehi baliksedikit daripada jumlah pinjamanyang dikeluarkan antara tahun 1979hingga 1982. Kini kita berada dalamtahun 1985 dan skandal BMF masihbetum lagi diselesaikan dan pesalah-pesalah yang terlibat belum lagidihukum. Ini memberi gambaran yangburuk terhadap orang-orang yang ber-tanggungjawab terhadap pengendaliansistem bank di negara kita. Tidakhairanlah mengapa berlaku kurangkeyakinan dalam sistem bank kita.

Satu lagi contoh mengenai sikapacuh tak acuh Bank Bumiputra ialahcara dengan mana pinjaman-pinjamandiberi kepada ahli-ahli politik danorang-orang yang berada di tempat-tempat atasan yang berjumlah kira-kira $2 billion. Bekas PerdanaMenteri, Tun Hussein Onn pernahberkata bahawa pinjaman-pinjamantersebut masih belum lagi dijelaskan.Kita parti DAP ingin tahu sama adapinjaman-pinjaman sudah pun dikutipbalik atau ianya telah dihapus kira,seperti dikatakan di kalangan-kalangan tertentu.

Tuan Yang di-Pertua, Fasal 23Bmenyatakan bahawa had pemegangansyer maksimum yang dibenarkan ialahsebanyak 10% dalam hal orangindividu dan 20% dalam halperbadanan, koperasi atau lain-lain.

Pindaan ini adalah bertujuanmenyekat kuasa yang dipegang olehpengarah-pengarah yang memegangsyer yang besar di mana pada masa-masa lampau mereka telahmenyalahgunakan kaedah-kaedahbank dengan memberikan pinjaman-pinjaman besar kepada diri merekasendiri atau keluarga, syarikat-syarikat dan kawan-kawan mereka.Pindaan ini tidak akan dapatmencegah satu golongan pengarah-pengarah bank yang penuh denganmuslihat untuk berpakat untukmenggunakan wang bank.

Adalah tidak jelas sama adapindaan ini boleh diaplikasi kepadabank-bank yang sedia wujud dan jikatidak, mengapa kaedah yang samaharus diaplikasikan kepada bank-bankyang sudah pun wujud untukmelindungi orang awam sertamencegah salah pengurusan wang.

Seksyen baru 39A memberi kuasakepada Bank Negara untukmengambilalih sebuah bank yangmenghadapi kesulitan sertamelindungi para pelanggan, ataudengan izin, depositors denganmemberi pinjaman atau membeli syer-syernya.

Fasal yang berikutnya menyatakanbahawa Bank Negara akan menjualsyer-syer yang dipegangnya dalambank yang berkenaan apabila BankNegara berpuas hati bank yangmenghadapi kesulitan itu dapatmenyelesaikan masalah-masalah yangdihadapinya dan telah menjadi viable.

Beberapa ahli bank khuatir bahawapengambilan alih yang dilakukan olehBank Negara mungkin akan menjadipengambilan alih tetap. Kekhuatiranini haruslah dihapuskan. Pengambilanalih ini hendaklah bersifat sementarasahaja..

Ahli-ahli bank juga mahukansyarat-syarat untuk pengambilan alihsementara itu digariskan (guidelines)dan bukan dilakukan mengikut hawa

5091 23 OKTOBER 1985 5092

nafsu birokrat-birokrat bank atauakibat perselisihan-perselisihanperibadi. Parti DAP kesal keranapindaan-pindaan kepada Akta Bankini tidak menyenaraikan kriteria bilamana Bank Negara harus mengambilalih sesebuah bank yang menghadapimasalah dan bahawa had masa bagitempoh pengambilan alih ituhendaklah ditetapkan di mana apabilatamatnya tempoh tersebut, syer-syerbank hendaklah dijual balik kepadapemilik-pemiliknya atau dijual dipasaran-pasaran terbuka (openmarket) dan bukan kepada penama-penama Bank Negara sahaja.

Tuan Yang di-Pertua, saya hendakbertanya, apakah Akta Bank yangdipinda ini akan berkesan atau tidak?Terdapat keraguan sama ada~ AktaBank yang dipinda ini akan berkesan.Tujuan pindaan-pindaan ini ialahuntuk menstabilkan sistem bank sertajuga untuk memulihkan keyakinanorang ramai dan tujuan ini bergantungkepada keupayaan untuk mengambiltindakan susulan (follow through),serta penguatkuasaan kaedah-kaedahbaru.

Dalam tahun 1966, satu "run",dengan izin, ke atas Malayan Bankingtelah berlaku disebabkan, dengan izin,hanky panky yang dilakukan olehbeberapa orang Pengarahnya.Kaedah-kaedah baru bank telahdirumuskan akan tetapi hanky-pankyyang seumpama itu masih terusberlaku dan Pengarah-pengarah danPengurus-pengurus Bank di negarakita masih terus memihak (favour)dari mereka dan kuncu-kuncu mereka.

Saya mencadangkan supaya sebuahPasukan Petugas Khas ditubuhkanoleh Bank Negara yang mengandungi,Juruaudit-juruaudit Bank dan pakar-pakar dalam bidang jenayah komersialuntuk senantiasa mengawal,menyiasat dan memeriksa bank-bankyang menghadapi masalah.Pemeriksaan-pemeriksaan yang kerapdan mengejut harus dibuat. Apa-apa

jenayah atau perbuatan-perbuatanyang salah di sisi undang-undanghendaklah disiasat dengan serta mertadan pesalah-pesalah berkenaandihadapkan ke mahkamah.Penguatkuasaan seumpama itu akanmenghalang mana-mana Pengarahatau Pegawai Bank daripada membuatsesuatu yang salah. Saya fikir caradengan mana skandel BMFdikendalikan tidak akan menakutkanatau memupuk disiplin dalam sistembank kita.

Bank-bank utama khasnya BankBumiputra harus menunjukkancontoh yang baik kepada komunitibank. Kuasa di tangan Bank Negaraadalah terlalu terhad sehingga skandelpinjaman BMF sebanyak $2.5 billionmasih belum diselesaikan dan satu lagiskandel Bank Bumiputra berkenaanpinjaman tempatan sebanyak $2billion nampaknya akan terjadi padabila-bila masa sahaja kerana tidak adapercubaan yang serius dilakukanuntuk mengutip balik pinjaman-pinjaman yang belum diselesaikan itu.

Tuan Yang di-Pertua, saya inginsebagai satu perkara yang mendesakmembangkitkan subjek Syarikat SetiaTimur Finance di mana simpanan kira-kira 15,000 orang terancam. Amaunyang terlibat ialah sekurang-kurangnya $30 juta.

Syarikat Setia Timur Financebukanlah syarikat kewangan yangdidaftarkan di bawah Akta SyarikatKewangan. lanya mempunyai lesenmemberi pinjaman untuk meminjamwang tetapi tidak dibenarkanmengambil atau memungut wangdaripada orang awam. Akan tetapisyarikat ini telah mengutip wangdaripada orang-orang awam(depositers). Orang-orang yangmenyimpan wang dengannya kinimahu wang mereka dikembalikan,tetapi syarikat tersebut tidakmempunyai wang tunai untukmembayar dan seterusnya mendakwawang yang disimpan dalam syarikat

5093 23 OKTOBER 1985 5094

tersebut telah pun dilaburkan dalamaset-aset tertentu.

Saya difahamkan Bank Negara telahdiminta campurtangan dalam perkaraini serta melindungi wang paradepositors yang telah dilaburkan itu.Sementara itu, terdapat laporan-laporan yang menyatakan bahawaterdapat syarikat-syarikat kewanganatau kredit lain yang menjalankankegiatan-kegiatan yang sama denganSyarikat Setia Timur juga turutmenghadapi masalah. Beberapadaripadanya telah ditutup atau sedangditutup dan ini bermakna paradepositors mungkin tidak akan dapatbalik wang mereka.

Saya menyeru Menteri Kewanganmengambil tindakan serta merta untukmelindungi kepentingan pelanggan-pelanggan atau depositors SyarikatSetia Timur Finance dan juga lain-lainsyarikat kewangan seperti denganmembekukan aset-aset mereka (freezeassets).

Sekiranya Menteri tidakmemandang perkara ini denganseriusnya, biarlah saya mengingatkantentang skandal "kerb money" ataupasaran pinjaman haram yang berlakudi Seoul, Korea Selatan, beberapatahun dahulu yang menggoncangkomuniti kewangan di negara tersebutserta menyebabkan tumbangnyaMenteri Kewangan yangbertanggungjawab ke atasnya itu.

Timbalan Yang di-Pertua: YangBerhormat dari Jerantut.3.48 ptg.

Wan Abu Bakar bin Wan Mohamad(Jerantut): Tuan Yang di-Pertua, sayajuga bangun turut menyokong RangUndang-undang iaitu Akta Bank(Pindaan) 1985 iaitu pindaan kepadaSeksyen 23, 27 dan mengadakanperuntukan baru 27AA dan jugaSeksyen 39A.

Tuan Yang di-Pertua, dalambeberapa sidang Dewan Rakyat yang

lalu, termasuk juga pada sidang inisudah banyak Ahli-ahli Dewan Rakyatmemperkatakan soal BMF ataupunskandel BMF. Saya memang bersetujusangatlah bahawa terjadinya skandelini adalah kerana perbuatan-perbuatan orang-orang yang tidakbertanggungjawab, terutama sekalimcreka yang telah diamanahkanuntuk menguruskan bank yangberkenaan. Walau bagaimanapun,kita tidak boleh menyalahkan bank inisecara individu sahaja. Sebenarnyapada pendapat dan pandangan sayakeseluruhan sistem bank di negara kitaini perlu juga dipersalahkan, yangseterusnya menyebabkan terjadikanskandel tersebut.

Saya akan cuba di sini membuktikanapa yang saya katakan bahawa sistembank itu sendiri ada mengambilperanan yang penting sehinggamenyebabkan skandel BMF ataupunskandel-skandel yang seumpamanyatidak kira daripada BMF sahaja tetapiada lagi bank-bank yang lain yangterlibat.

Tuan Yang di-Pertua, dalam hal ini,saya mengucapkan tahniah kepadaKerajaan Barisan Nasional yangbertanggungjawab kerana telahmeminda Akta ini, terutamanyaSeksyen baru 27AA yang telahdipinda ini dan ditambah yang manaperuntukannya melarang seseorangpengarah, pengurus ataupun pekerjasesuatu bank berlesen daripadamemberi apa-apa pendahuluan,pinjaman ataupun kemudahan kredityang melebihi hak kuasanya atauberlawanan dengan apa-apa arahanyang dikenakan oleh bank berlesenitu.

Tuan Yang di-Pertua, soalnyasekarang, apakah perlu atau tidakperlu Akta ini dipinda sebegitu rupa.Nampaknya pastilah peruntukan baruini akan menjadi tidak popularterutamanya di kalangan ahli-ahlibank dan mungkin juga ada yangbertanya mengapa dipinda sehingga

5095 23 OKTOBER 1985 5096

kesalahan ini melibatkan hukumanyang begitu berat seperti yangdiperuntukkan. Walau bagaimanapun,kalau kita memerhatikan dengan lebihteliti akan perlunya peruntukan yangdiadakan ialah bila kita lihat bank-bank tempatan tidak mempunyaipolisi dan prosedur mengenaipemberian apa-apa pendahuluan,pinjaman ataupun kemudahan kreditsebagai satu polisi dan prosedur yangbertulis. Potisi dan prisedur ini tidakada kepada bank tempatan. Perkaraini berbeza kalau kita bandingkandengan bank-bank luar negeri.Mereka mempunyai polisi danprosedur yang bertulis sebagai satupanduan kepada ahli-ahli bank dalammengendalikan pinjamanpendahuluan dan kredit mereka. Jadi,sebab itu kalau kita lihat bank-bankluar negeri jarang sekali terjadiskandal ini oleh kerana dengan polisidan procedure ini tidak adakakitangan bank luar negeri ini yangberani memberi apa-apa pendahuluanataupun pinjaman melebihi daripadahad yang diluluskan ataupunmelanggar peraturan ataupunprocedure yang telah ditetapkan. Jadi,hal yang demikian, Tuan Yang di-Pertua, saya berpendapat polisi danjuga procedure ini adalah sangatpenting kepada kakitangan banksebagai panduan untuk memberikanpinjaman dan kredit.

Polisi dan procedure ini juga adalahmerupakan cara pengawasan bank danmerupakan, dengan izin, check andcontrol kepada keseluruhan urusanmemberikan pinjaman dansebagainya. Tanpa pengawasan yangrapi ini akan mewujudkanpenyalahgunakan kuasa danpercanggahan kepentingan. Adakeadaan di mana akibat perbuatan inisesebuah bank menghadapi kesulitankewangan terutama sekali peminjamyang besar meminjam daripada bankini tidak dapat membayar balikpinjaman mereka seperti yang selaludibuat, contohnya skandel BMF.

Tuan Yang di-Pertua, tanpapengawasan ini, tanpa polisi danprocedure yang harus diikuti olehkakitangan bank ataupun ahli-ahlibank mungkin akan mewujudkanketidak adilan terutamanya kepadapeminjam-peminjam yang tidak rapathubungannya dengan ahli-ahli bankdan mereka ini tidak dapatkemudahan seperti rakan-rakanmereka yang begitu rapat hubungandengan ahli-ahli bank untukmendapatkan pinjaman. ataupunpendahuluan yang melebihi had yangtelah ditetapkan. Keadaan ini adalahtidak baik dan ianya adalah satuperkara yang tidak sihat pada industribank.

Tuan Yang di-Pertua, bagi sesebuahbank yang pentingnya pengurusanmestilah terdiri dari mereka yangcompetent, integrity dan yang ketigainter-personal skill. Ketiga-tigaperkara ini adalah agak berkuranganterdapat di kalangan ahli-ahli banktempatan kita. Minta maaf sayamengatakan begitu, kalaudibandingkan dengan ahli-ahli bankluar negeri. Oieh itu apa yang pentingindustri bank perlu menekankanaspek-aspek latihan yang berkaitandengan pengurusan bank keranaindustri bank adalah merupakanindustri yang profesional. Kebanyakanahli-ahli bank kita yang peringkatatasannya kadang-kadang diambildaripada sektor luar daripada industribank yang mana tidak mempunyaipengalaman yang cukup dalamindustri bank. Perkara-perkara sepertiinilah yang boleh menyumbangkankepada berlakunya keadaan-keadaanyang tidak diingini kepada sesebuahbank itu.

Tuan Yang di-Pertua, oleh keranatidak adanya polisi dan procedure ini,oleh kerana kurangnya kemahiran kitadalam urusan bank terutamanya ahli-ahli bank, kurangnya latihan yangtepat kepada pengalaman yangberkaitan dengan urusan bank, makaitulah sebabnya saya menyokong

5097 23 OKTOBER 1985 5098

penuh pindaan ini terutamanyakepada seksyen baru 27AA. Makadengan pindaan yang baru ini sayapastilah tidak ada lagi ahli-ahli bankkita yang boleh meluluskan ataupunmembenarkan pinjaman-pinjamandan pendahuluan lebih daripadahadnya dan ini pastilah bolehmenjaminkan keutuhan bank tersebutdan polisi dan procedure ini yang tidakdiadakan selama ini yangmenyebabkan keadaan-keadaan yangtidak baik itu belaku. Dengan adanyapindaan Akta ini akan dapatmenjamin kekukuhan sistem bank dankestabilan polisi kewangan negara danseterusnya kepada ekonomi negarasecara keseluruhannya.

Tuan Yang di-Pertua, perkara yangkedua ialah fasal yang ketiga iaitupindaan ataupun mewujudkan seksyenbaru kepada seksyen 23 iaitu 23A,23B, 23C, 23D, 23E, 23F, dan 23G.

Seksyen 23B memperuntukkanbahawa had pemegangan syer ini akandisekat kepada pemeganganmaksimum yang dibenarkan iaitudalam hal individu 10% dan dalam halseseorang selain daripada seorangindividu 20%. Saya juga turutmenyokong penuh kepada peruntukanyang baru ini oleh kerana ini adalahsangat penting. Sekatan pemegangansyer ini adalah sangat penting.

Yang pertama, bagi mengelakkanmenopoli dalam penguasaan danindustri bank dan institusi kewanganoleh pihak persendirian. Jikaseseorang ataupun sekumpulan kecilmenguasai sebahagian besarkepentingan sesebuah bank, ini akanmewujudkan kecenderunganpercanggahan kepentingan danpercanggahan kepentingan ini sertapenyalahgunaan kuasa ini akibatdaripada menguasai kepentingan banktersebut akan menyebabkan keadaantidak sihat di dalam industri bank,Percanggahan kepentingan akan lebihnyata bila pemilik-pemilik bank

berkenaan juga adalah pemilik danmempunyai berbagai-bagai jenisperniagaan yang lain.

Tuan Yang di-Pertua, banyak sekalicontoh orang-orang menjadi kayakerana memiliki bank dan tentulahianya tidak adil kepada yang tidakmemiliki bank, kalau yang memilikibank ini boleh menjadi kaya denganperbuatan mereka itu.

Seterusnya penguasaan bankseringkali menggugat kepentinganpemegang saham minority. Contohnyajika sesebuah bank bankrap akibatdaripada perbuatan yang tidakamanah terutamanya daripadapemegang-pemegang saham yangutama yang mendapat keuntunganadalah yang memegang jumlah yangbesar saham ini dan yang menanggungkerugian kepada pelaburan merekaialah pemegang saham minority. Jadi,peruntukan dalam seksyen ini sayarasa adalah satu peruntukan yangsangat baik dan saya juga berpendapatmungkin kita sudah terlewatmengadakan peruntukan yang sepertiini oleh kerana telah selama ini banyakbank-bank tempatan di negara kita initelah dikuasai oleh segolongan kecilatau segolongan kecil orang ataupunperseorangan.

Tuan Yang di-Pertua, sebagaikesimpulannya, saya menyokongkeseluruhan pindaan Akta initerutama sekali kepada pindaanseksyen baru 27 dan 23 serta 39 yangtelah dibentangkan oleh YangBerhormat Timbalan Menteri yangberkenaan dan saya berharappenguatkuasaan oleh pihak-pihakyang bertanggungjawab kepada soal-soal dan urusan bank ini akan dapatmenjalankan tugas mereka denganlebih baik semoga dari masa ke semasaakan dapat dikesan di mana juga adapenyelewengan demi untukmenyelamatkan kepentingan semuaorang dan juga negara ini. Sepertiyang kita ketahui undang-undang dan

5099 23 OKTOBER 1985 5100

peraturan sahaja adalah tidakmemadai jika tidak dikuatkuasakandan dilaksanakan.. Yang demikian, Tuan Yang di-

Pertua, saya menyokong pindaanAkta ini iaitu Akta Bank (Pindaan)1985.

Timbalan Yang di-Pertua: YangBerhormat dari Ulu Nerus.

4.01 ptg.

Tuan Mamat Ghazalee bin AbdulRahman (Ulu Nerus): Tuan Yang di-Pertua, saya juga turut sama mengalu-alukan dan menyokong usahaKerajaan yang hendak mengadakanbeberapa langkah kawalan ke ataskomuniti bank di negara kita ini. Danlangkah-langkah ini akandilaksanakan melalui Akta Bank(Pindaan) 1985 yang telahdikemukakan kepada Dewan, ini dansaya menaruh sepenuh keyakinanbahawa langkah-langkah ini sudahpasti akan membawa kebaikan-kebaikan bukan sahaja kepadakomuniti bank sendiri, terutamanyakepada pelanggan-pelanggan sertajuga masyarakat, rakyat padakeseluruhannya. Langkah-langkahkawalan ini pada pandangan sayaadalah penting kerana bank-bankadalah merupakan institusi yangpenting kepada negara dan rakyat dansebarang kelemahan serta masalahyang ditimbulkan oleh Masyarakatboleh menjejaskan kepentingan-kepentingan negara dan rakyat.

Bank-bank juga adalah merupakansatu perniagaan lucrative—kita semuatahu itu, tetapi dalam hal ini merekajuga sangat terdedah kepada pelbagaimasalah-masalah serta juga risiko-hsiko dan kerana itu ada ketika-ketikanya bank-bank ini perludiselamatkan oleh pihak yangberwajib. Di samping itu, Tuan Yangdi-Pertua, perusahaan bank jugaadalah satu perusahaan yang bolehmenghasilkan dividen yang baik yang

sepatutnya bukan dibolot ataupundimonopolikan sebagaimana kata Ahlidari Jerantut tadi oleh segelintir atausegolongan kecil pemodal-pemodalsahaja, tetapi sepatutnyalah faedah-faedah ini dikongsikan bersama olehseberapa ramai rakyat Malaysia.

Tuan Yang di-Pertua, sayamengalu-alukan peruntukan baru 23Bkepada seksyen 23 Akta ibu yangbertujuan untuk menghadkanpemegangan saham di dalam sesuatubank kepada tidak lebih daripada 10%bagi individu dan tidak lebih 20% olehsesuatu Perbadanan. Langkah ini padapandangan saya bukan sahajabertujuan untuk mengelak bank-bankdiambilalih oleh segelintir orang yangtertentu sebagaimana yang sayakatakan tadi, " yang setengah-setengahnya tidak bertanggungjawabdan bertimbang rasa, malahan lebihpenting lagi daripada itu padapandangan saya ia akan mempastipemilikan bank-bank secara lebihmeluas di kalangan orang ramai.

Tengahari tadi kita telah mendapatpcnerangnn daripada Yang BerhormatTimbalan Menteri Kewangan yangmenunjukkan bagaimana pada masaini, dan pada masa yang lepas memangterdapat semacam monopoliperusahaan bank, pemilikan bank olehsegelintir orang-orang dan badan-badan tertentu sahaja dan mereka iniyang biasanya terdiri daripadapemodal-pemodal besar yangkebetulannya mempunyai peluang-peluang yang baik, telah membinaempayar bank mereka sendiri untukkepentingan mereka. Keadaan inimemang tidak dapat dibenarkanberlaku sebenarnya kerana jika iadibenarkan berlaku, ini akanmewujudkan keadaan pemilikan bankyang tidak sihat di negara ini di manapemodal-pemodal kecil dan orang-orang yang di luar daripada komunitibank-bank akan dinafikan peluang-peluang pelaburan di dalamperusahaan ini.

5101 23 OKTOBER 1985 5102

Saya anggap pindaan ini, TuanYang di-Pertua, adalah satu pindaanyang penting pada pandangan saya,akan memberi peluang-peluang barukepada pemodal-pempdal kecil danorang-orang di luar komuniti bankuntuk menceburkan diri merekadalam dunia banking.

Saya juga berharap danmengharapkan serta berpendapatpindaan ini akan mendatangkanmanfaat kepada pemodal-pemodalbumiputera individu dan badan-badanbumiputera.

Saya berpendapat alangkah baiknyajika pindaan ini dapat diambilkesempatan oleh pemodal-pemodalbumiputera yang pada masa ini tidakbegitu terlibat dan mempunyaipemilikan ataupun bahagian yangbesar di dalam pemilikan bank-bank dinegara ini dan berharap juga kepadapihak Kerajaan sendiri supayameningkatkan lagi penyertaanbumiputera di dalam bidang banking,sebagai salah satu cara untukmemenuhi cita-cita dan matlamatDasar Ekonomi Baru. Dari apa yangsaya tahu penyertaan bumiputera didatam bidang banking pada masa iniadalah masih kecil dan belummemuaskan dan sebarang usaha untukmengatasi masalah ini sangat-sangatlah dialu-alukan.

Tuan Yang di-Pertua, RangUndang-undang ini saya berpendapatbahawa peruntukan yang sayamaksudkan tadi nampaknyamenghadkan pemilikan syer individu,dan perbadanan-perbadanan di dalamsesuatu bank sahaja, ia tidak pulamenghadkan individu atau sesuatubadan memiliki syer di dalam bank-bank yang lain. Ini nampaknya tidakdapat menyekat sepenuhnya apa yangsaya katakan tadi pemilikan sahamindividu dan sesuatu perbadanan didalam pelbagai bank-bank.Sungguhpun pemitikan di dalamsesebuah bank itu dihadkan, tetapi

pemilikan di dalam banyak bank,pelbagai bank tidak diliputi oleh fasalini. Oleh itu kemungkinan tetap jugaboleh berlaku di mana beberapa orangatau badan tertentu akan memegangsyer di dalam pelbagai bank. Ini bolehmenyebabkan juga pemilikan bank-bank oleh segelintir orang-orangtertentu sahaja yang juga adalah tidakbaik dan tidak sihat. Keadaan ini padaprinsipnya adalah sama sahaja tidakbaiknya sebagaimana dalam halpemegangan bersilang bank-bank olehbank-bank tertentu, masalah yangmana cuba diatasi oleh seksyen 23C.Oleh itu saya menggesa pihakKerajaan supaya mempastikan secarapentadbiran supaya pemilikan saham-saham bank tidaklah akan terjatuh ketangan orang-orang tertentu sahajaterutamanya di dalam pemberianlesen-lesen bank yang baru di masa-masa yang akan datang.

Tuan Yang di-Pertua, peruntukanseksyen 27AA kepada Akta ibusebagaimana dalam Fasal 4 RangUndang-undang ini adalah sangatbesar ertinya. Peruntukan inimenetapkan sebagai suatu kesalahanbagi mana-mana pengarah, pengurusatau pekerja sesuatu bankmemberikan apa-apa pendahuluan,pinjaman atau kemudahan kredit yangmelebihi had kuasanya atauberlawanan dengan mana-manaarahan yang dikenakan oleh banktersebut. Sejak begitu lama kitamengetahui tentang terdapatnyaamalan-amaian curang di kalangansetengah-setengah tuan-tuanpunya,pengarah-pengarah dan kakitangan-kakitangan bank di dalam urusanbanking mereka yang setengah-setengahnya sehingga menjadi skandalyang melibatkan bukan sahaja bank-bank yang berkenaan dan orang-orangyang berkenaan sahaja yang terlibat,tetapi yang lebih dahsyat lagi daripadaitu pada pandangan saya jugamelibatkan nama baik dankepentingan negara. Ini semua adalahberpunca dari sikap curang dan tamak

5103 23 OKTOBER 1985 5104

setengah-setengah tuanpunya dankakitangan bank yang melampauikuasa-kuasa dan etiquette professionalmereka.

Apa yang mendukacitakansungguhpun kita tahu merekamelakukan kesalahan yang serius,yang tidak beretiquette, apatah lagimereka dapat terlepas begitusahajadaripada tangan undang-undang,kerana selama ini tiadanya undang-undang yang boleh menghukummereka selain daripada tindakan-tindakan tertentu sahaja yangmungkin pula setengah-setengahnyatidak mahu diambil tindakan olehpihak bank sendiri kerana sebab-sebabtertentu. Oleh kerana tindakan-tindakan mereka adalah sebenarnyamerupakan kesalahan criminal, makaperuntukan seksyen 27AA (3) yangmenetapkan denda atau hukumanpenjara kepada pesalah-pesalahsebegini adalah tepat dan peruntukanini sepatutnya boleh mengembalikancredibility tuan-tuanpunya pemilik-pemilik dan kakitangan-kakitanganbank dan mencegah amalan-amalancurang di kalangan mereka itu.

Amalan-amalan curang di dalambank adalah disebabkan terdapatnyaorang-rang yang hendak sangatmenjadi "instant millionaire" sehinggamereka sanggup menipu majikanmereka sendiri dan sanggupmenggadai maruah mereka sertasanggup pula mengenepikankepentingan-kepentingan umum.Peruntukan Undang-Undang ini olehkerana itu sepatutnya menjadi amarankepada orang-orang yang semacamini, bahawa di masa-masa yang akandatang mereka tidak lagi dapat laridaripada hukuman.

Tuan Yang di-Pertua, saya pastibahawa peruntukan ini adalah tidakmungkinnya sebagaimana yangdikatakan juga oleh teman sayadaripada Jerantut tadi ia tidakmungkinhya akan tidak disenangi olehsetengah-setengah pihak yang

cenderung kepada penyelewengan-penyelewengan di kalangan bank.Mereka akan menganggap mungkinsebagai suatu sekatan dan langkahkawalan yang boleh menjejaskan hak-hak dan prerogative mereka. Merekamungkin akan menganggap sebagaisuatu restriction, dengan izin, yangakan menjejaskan bukan sahajaperniagaan mereka dan prinsipkebebasan berniaga malah akanmerugikan pelanggan-pelanggansendiri. Mereka mungkin akanmendakwa bahawa langkah ini akanmenjejaskan peniaga-peniaga kecilterutamanya peniaga-peniagabumiputera. Kepada anggapan-anggapan dan pihak-pihak yangberanggapan begini pada pandangansaya ianya tidak lebih dan tidak bukandan tidak lain daripada merupakanalasan-alasan yang sengaja diadakandan saya berharap pihak Kerajaanhendaklah berwaspada dengantindakan-tindakan balas daripadamereka ini.

Tuan Yang di-Pertua, sayamenjangkakan mungkin akan timbultindak-tanduk sebagai reaksi balasdaripada kalangan komuniti bankterhadap Rang Undang-Undang biladi Aktakan nanti untuk melengah-lengahkan permohonan-permohonanpinjaman-pinjaman daripadapelanggan-pelanggan terutamanyapelanggan-pelanggan kecil. Jika inibenar-benar akan berlaku ia tentulahakan . menjejaskan kepentinganpelanggan. Oleh itu sayamencadangkan Kerajaan hendaklahmenyusul dan mengesan tindakan-tindakan seperti ini selepas berkuat-kuasanya Akta ini. Amaran dantindakan keras hendaklah diambil keatas bank-bank yang cuba mengambilkesempatan untuk mengamalkandiskriminasi dengan berselindung disebalik Rang Undang-Undang ini.Satu lagi cara yang mungkin dilakukanoleh mereka yang mengatasi sekatanundang-undang ini dengan carameluluskan pinjaman yang lebih besar

5105 23 OKTOBER 1985 5106

lagi kepada pelanggan-pelanggan yangsedia ada ataupun pelanggan yangbaru iaitu dengan cara menambahpinjaman kepada pelanggan-pelanggan tertentu lebih daripada hadkeperluan mereka melalui berbagai-bagai kemudahan overdraft mahu punkemudahan-kemudahan pinjamantetap. Ini jika dilakukan juga adalahpada pandangan saya merupakanamalan yang tidak sehat dan perludihalang, perlu disekat tetapi soalnyaialah bagaimanakah perkara ini dapatdicegah.

Tuan Yang di-Pertua, oleh itu sayamengesyorkan supaya Kerajaanhendaklah menggunakan denganberkesannya peruntukan seksyen baru27AA (2) di mana ditetapkan bahawaMenteri Kewangan bolehmengarahkan dan menetapkan kepadabank-bank untuk mengadakan danmengamalkan polisi dan prosedur-prosedur dengan ketat danberetiquette tinggi berkenaan denganpemberian apa-apa pendahuluanpinjaman dan kemudahan kredit olehbank-bank.

Tuan Yang di-Pertua, kemelesetanekonomi dunia yang berterusan sejakbeberapa tahun kebelakangan ini telahmemberikan kesan-kesan burukkepada ekonomi negara kita. Perananbank sebenarnya boleh membantu kitamengatasi atau sebaliknya menambahbukan lagi keadaan. Bergantungkepada dasar-dasar dan amalan-amalan mereka itu,

Apa yang kita harapkan bank-banktidaklah akan menambah masalahyang dihadapi dan memburukkan lagikeadaan dan oleh hal yang demikianbank-bank perlulah mensesuaikandasar-dasar, amalan-amalan danperanan mereka bagi menghadapimasalah-masalah yang ditimbulkanoleh kemelesetan ekonomi ini. Dasarpinjaman yang tidak betul danamalan-amalan yang bertentangandengan dasar-dasar kewangan negara,sudah pasti akan menambah burukkan

keadaan dan oleh hal yang demikianitu bank-bank perlu mengamalkandasar-dasar kredit yang lebih ketattetapi penuh dengan kejujuran. Kredityang diperlukan oleh peniaga-peniagakecil hendaklah dipastikan dinikmatioleh mereka. Kredit kepada sektor-sektor yang diutamakan oleh Kerajaansebagai untuk melawan inflasi ataupunkemelesetan ekonomi untukmenggerakkan pertumbuhan ekonomidan sebagainya perlulah dipenuhi.Mereka perlu bekerjasama dengansepenuhnya dengan Kerajaan, merekajanganlah memilih pelanggan-pelanggan mengikut selera merekakerana inilah di antara beberapaperkara dan langkah-langkah kawalanyang mesti diberi perhatian olehKerajaan. Di dalam kita hendakmengawal kredit hendaknya janganlahtimbul masalah kita mengadakan apayang dikatakan sebagai mewujudkan,menimbulkan keadaan apa yangdikatakan sebagai "artificial shortageof funds" di kalangan bank-bank.

Tuan Yang di-Pertua, sayamenyebut perkara ini kerana kitabanyak menerima aduan danmendengar rungutan-rungutandaripada peniaga-peniaga danusahawan-usahawan terutamanyapeniaga-peniaga dan usahawan-usahawan kecil tentang adanya bank-bank yang bersikap tidak mahumengeluarkan pinjaman kepadamereka, dengan memberikanberbagai-bagai alasan terutamanyakata mereka kerana dasar creditsqueeze Kerajaan. Sedangkan yangsebenarnya ini adalah disebabkan-sikap tidak jujur mereka terhadappeniaga-peniaga dan usahawan-usahawan kecil yang sebenarnya.

Tuan Yang di-Pertua, kepada sayaini juga satu bentuk penyelewengandan mungkin boleh kita katakansebagai tindakan sabotaj terhadapdasar-dasar Kerajaan. Bank-bank danamalan-amalan bank yang seperti ini,sikap curang seperti ini perlulah

5107 23 OKTOBER 1985 5108

dikawal ketat oleh Kerajaan dantindakan-tindakan tegas juga sayaminta diambil ke atas mereka-merekaitu sama ada mereka bank asingataupun bank tempatan. Sayaberpendapat Menteri sepatutnyahendaklah tidak teragak-agak lagiuntuk menggunakan kuasa-kuasatertentu yang dimilikinya untukbertindak ke atas bank-bank yangsedemikian.

Akhirnya, Tuan Yang di-Pertua,behubung dengan Fasal 5 yangbertujuan untuk membolehkan BankNegara memberi pinjaman ataumembeli saham bank-bank berlesenuntuk menyelamatkan bank-bankyang menghadapi masalah liability danliquidity dan bagi mengawalperniagaan sesebuah bank berlesen,saya menganggap sebagai satu langkahyang akan membolehkan Bank Negaramenjaga kepentingan pelanggan-pelanggan dan ini adalah dialu-alukan.Langkah ini adalah penting padapandangan saya bagi menjagakepentingan depositors juga danorang-orang yang mempunyaituntutan-tuntutan dengan bank-bankyang berkenaan. Tetapi walaubagaimanapun langkah ini padapandangan saya hendaklah dibuatsecara berhati-hati sesuai dengan sifatdan bentuk serta tujuannya sebagailending of last resort, dengan izin,kerana ia akhirnya kalau dibuat secaratidak terkawal dan secara terpaksapula kerana boleh melibatkan BankNegara ke dalam pemilikan bank-bankberlesen pula nanti.

Di dalam hal ini langkahmemberikan pinjaman kepada bank-bank yang menghadapi masalahpatutlah menjadi pilihan pertamasementara langkah memiliki melaluipembelian syer-syer hendaklah dibuatsecara last resort sahaja.

Jadi itulah sahaja, Tuan Yang di-Pertua, pandangan-pandangan saya.Saya mohon menyokong dan sayaberharap sangat bahawa pihak

Kementerian Kewangan akanmempastikan bahawa hasrat kitauntuk membasmi dan meng-hindarkan—memberhentikan segalaperbuatan curang dan amalan-amalanyang tidak baik di kalangan pemilik-pemilik, ahli-ahli dan kakitangan bankdi negara ini pada masa yang akandatang akan dibuat dengan secaraberkesan. Tidak guna sebagaimanayang dikatakan oleh Ahli YangBerhormat dari Jerantut tadi kitamempunyai Undang-undang tetapiramai orang yang akan terlepasdaripada Undang-undang. Inilahsebenarnya masalah di dalam negarakita, Tuan Yang di-Pertua. Kitamempunyai banyak Undang-undangyang telah dikuatkuasakan tetapi soalUndang-undang ini masih lagi menjadimasalah kepada negara kita keranaterlalu ramai orang melanggarUndang-undang dan dapat lepasdaripada Undang-undang keranakurangnya pada pandangan sayakomitmen kita di dalam pelaksanaanUndang-undang ini dengan berkesan.Jadi, dengan itu, Tuan Yang di-Pertua, saya mengucapkan terimakasih.

Timbalan Yang di-Pertua: YangBerhormat dari Kuala LumpurBandar.

4.23 plg.

Tuan Lee Lam Thye (Kuala LumpurBandar); Tuan Yang di-Pertua, sayajuga ingin mengambil bahagian dalamperbahasan Rang Undang-UndangBank (Pindaan) 1985 dan di sampingini suka menyampaikan beberapaulasan atau komen saya terhadapRang Undang-undang ini.

Tuan Yang di-Pertua, RangUndang-undang Bank (Pindaan) 1985yang dibentangkan mengandungi tigapindaan yang utama yang mempunyaikepentingan yang besar kepadaindustri bank di negara ini. Tigapindaan utama yang saya rujukkan initerkandung dalam Fasal 3, 4 dan 5

5109 23 OKTOBER 1985 5110

Rang Undang-undang ini. RangUndang-undang ini mencadangkansatu kawalan yang ketat dan radical keatas bank-bank oleh Bank Negara.

Izinkan saya menyatakan di sinipada awalnya bahawa sayamenyokong penuh apa juga langkah-langkah yang diambil untukmempastikan yang kita mempunyaisatu sistem bank yang kuat, yangkukuh di dalam negara kita yang manaterdapat sikap amanah yang kuat yangmana orang ramai boleh meletakkankepercayaan dan keyakinan mereka.Di samping itu saya juga menyokongapa juga langkah yang mencegahsalahguna etika industri bank.Kawalan yang ketat dan radical ke atasbank-bank bagi mempastikan bahawasatu sistem bank yang teguh sertaindustri bank yang sihat yang manarakyat boleh meletakkan kepercayaanpenuh mereka ialah satu langkah kearah yang betul. Inilah yang lebihdiperlukan memandangkan kepadapengalaman-pengalaman kita yanglampau dalam menghadapi kes BankRakyat dan juga BMF.

Apa yang saya hendak katakan disini ialah dalam memperkenalkankawalan lanjut ke atas bank-bank dinegara ini oleh Bank Negaraterutamanya dalam menyediakanlebih banyak kuasa untuk YangBerhormat Menteri Kewangan makalangkah-langkah mestilah diambiluntuk mempastikan supaya kuasa-kuasa Menteri itu akan selalu, sentiasadilakukan dengan adil. Langkah-langkah mestilah juga diambil bagimengelakkan peraturan yangberlebihan (over-regulations) yangboleh menyebabkan keadaan tidakproduktif.

Saya suka pertamanya merujukkepada Fasal 3 Rang Undang-undangini yang bertujuan untuk menghadkanpemegangan syer bank sebanyak 10%oleh individu dan 20% untuk syarikatkoperasi dan lain-lain. Saya dapati

bahawa tujuan peruntukan ini ialahuntuk menyekat orang perseoranganatau perbadanan kepada pemegangansyer majoriti atas kawalan sepenuhnyake atas perjalanan bank dengan tujuanuntuk mengelakkan salahguna kuasadan salah pengurusan sepertimeluluskan kemudahan kredit yangtinggi kepada beberapa pelangganpilihan ataupun meluluskankemudahan kredit kepada syarikat-syarikat yang mana pengarah-pengarah bank mempunyaikepentingan secara tidak langsung.

Tuan Yang di-Pertua, apabilapemegangan syer yang maksimadisekat kepada beberapa peratus,Lembaga Pengarah akan diwakili olehbeberapa orang atau kumpulan dan iniakan menyatukan bersama semuapengalaman dan sumber dan denganini akan terdapat penilaian yang betulterhadap risiko kredit oleh keranapemegang syer individu tidak bolehmembuat keputusan sendiri. Denganpenyatuan pengalaman pemegang-pemegang syer yang mempunyaipelbagai kepentingan dan latarbelakang maka adalah diharapLembaga Pengarah akan berupayamengemukakan buah fikiran baharudan lebih objektif dalam pendekatanterhadap bank dan menanamkan thedynamism dalam industri bank.Sungguhpun demikian, Tuan Yang di-Pertua, dengan pengemukaanperuntukan ini dalam Rang Undang-undang yang kita bahaskan sekarangterdapat satu pandangan bahawamenghadkan pemegangan syer ialahsatu bentuk sekatan dalam amalanperusahaan yang bebas (freeenterprise) dan ini akan memberikesan kepada pelaburan. Adalahdidapati bahawa tidak sesiapa punakan bersedia untuk melabur berjutaringgit di dalam sesuatu usahaperniagaan jika ianya tidakmempunyai bentuk kawalan. Makadengan pindaan ini tidak ada individuatau syarikat yang berminat untukmelabur dalam institusi kewangan

5111 23 OKTOBER 1985 5112

dan pengusahaan dalam perusahaanbank boleh berkekurangan.

Satu lagi perkara ialah bahawawalaupun pemilikan sekarang terhadkepada 20% untuk syarikat-syarikatdan 10% untuk individu, ianya jelasmenunjukkan bahawa Kerajaan akansecara terbuka ataupun dalam bahasaInggeris, dengan izin, be given anopen hand, untuk memilikki, untukmenguasai apa juga amaun ekuiti danini telah dipandang dan telah dilihatsebagai satu bentuk dasar pemilikannegara menerusi pintu belakangataupun "back door nationalisation".Maka ini ialah kekhuatiran yang telahtimbul terhadap pindaan ini tentangpemegangan syer ini dalam bank.Dan saya harap bahawa YangBerhormat Timbalan Menteri dapatmenumpukan perhatiannya ke ataspandangan ini, satu pandangan yangsah dari berbagai pihak berhubungcadangan pindaan ini dan membantumenjejaskannya dengan tujuan untukmenghapuskan apa juga kebimbanganataupun apa juga kekhuatiran yangtimbul dari pindaan ini.

Tuan Yang di-Pertua, saya sukamengambil kesempatan ini juga untukmerujuk kepada Fasal 4 RangUndang-undang ini yang bertujuanuntuk memperkenalkan satu seksyenbaru 27AA kepada Akta Bank yangmelarang seseorang pengarah,pengurus atau pekerja sesuatu bankberlesen daripada memberi apa-apapendahuluan, pinjaman ataukemudahan kredit yang melebihi hadkuasanya atau berlawanan denganapa-apa arahan yang dikenakan oleh'bank berlesen.

Tuan Yang di-Pertua, sayamengalu-alukan cadangan pindaanyang munasabah ini yang bolehbertindak sebagai satu halangan yangkuat terhadap mereka yangbermaksud melakukan jenayah atauyang cuba melakukannya. Adalahjelas bahawa garis panduan yang adayang wujud sekarang tidak cuba untuk

menyekat mereka yang berhajat untukmenipu. Akan tetapi apa yang jugamenarik perhatian berat orang ramaike atas pindaan ini untukmemperkenalkan seksyen baru 27AAini ialah kerana Menteri Kewanganakan diberi kuasa yang terlalu luassehingga boleh campur tangan dalamprerogrative pengurusan. Ini di-sebabkan kerana menurut seksyenini, Fasal 4, 27AA (2) bagi maksudseksyen ini, Yang Berhormat Menteridengan notis bertulis bolehmengarahkan sesuatu bank berlesensupaya mengemukakan apa-apamaklumat yang berhubung denganpolisi dan prosedurnya mengenaipemberian apa-apa pendahuluan,pinjaman atau kemudahan kredit,khususnya had-had kuasa seseorangpengarah, pengurus dan pekerja bankberlesen itu atau apa-apa perubahanmengenainya dari masa ke semasa. Iniialah satu aspek di mana telah timbultentang kuasa yang luas yangdiberikan kepada Yang BerhormatMenteri Kewangan untuk membuatarahan dan juga boleh disifatkansebagai satu cara untuk campur tangandalam prerogative pengurusan bankini. Saya harap bahawa tentang aspekini bahawa Timbalan Menteri jugamemberi penjelasan supaya dapatmembanteras ataupun menghapuskansegala keraguan terhadap kuasa yangbegitu luas yang telah diberikankepada Yang Berhormat MenteriKewangan yang boleh menimbulkanbanyak kebimbangan di pihakpengurusan bank yang berkenaan.

Fasal 5 .Rang .Undang-undang ini,Tuan Yang di-Pertua, bertujuan untukmemperkenalkan satu seksyen baru39A kepada Akta Bank untukmembenarkan Bank Negara, dengan

. persetujuan Menteri Kewangan,memberi pinjaman kepada sesuatubank berlesen yang diperbadankan diPersekutuan terhadap cagaran syer ituatau untuk membeli apa-apa syersesuatu bank berlesen yangdiperbadankan di Persekutuan untuk

5113 23 OKTOBER 1985 5114

mengawal perniagaan bank itu, jikaBank Negara menganggap bahawabank berlesen itu berkemungkinantidak berupaya menjelaskantanggungan-tanggungannya atauhampir hendak menggantungpembayaran.

Ini pada anggapan saya adalah satupindaan yang positif oleh kerana sayayakin objektifnya ialah untukmemberi kepercayaan dan keyakinankepada orang ramai supayamenyimpan wang mereka ke dalambank. Jika sesebuah bank beradadalam keadaan kesusahan ataupunmenghadapi, kesulitan dan tidakberupaya menjelaskan tanggungan-tanggungannya atau hampir hendakmenggantungkan pembayaran makasekurang-kurangnya para penyimpahboleh diyakinkan tentang keselamatanwang simpanan mereka sentiasaterjamin oleh kerana Bank Negaraboleh campur tangan atau dengan izin,dalam bahasa Inggeris, to bail out,bank yang berada dalam kesusahanitu.

Cuma saya hendak menggunakankesempatan ini meminta sedikitpenjelasan daripada TimbalanMenteri yang berkenaan di siniberhubung dengan takrif perkataantanggungan ataupun "obligation"dalam bahasa Inggeris seperti yangterkandung dalam seksyen baru 39Aperkataan tanggungan (obligation)seperti yang terkandung dalamseksyen baru ini tidak diberikan takrifyang jelas ataupun tidak ada "clear cutdefinition" dengan izin, dalam bahasaInggeris. Perkataan tanggungan inimerangkumi bidang yang sangat luasdan boleh dimengertikan berbagaiperkara. Saya suka minta penjelasandaripada Yang Berhormat TimbalanMenteri berkenaan sama ada takrifataupun definisi tanggungan di sinidimaksudkan dengan tanggungankewangan, "financial obligations".Jika demikian, maka cadanganpindaan ini adalah wajar.

Yang akhirnya, Tuan Yang di-Pertua, walaupun saya sanggup ataubersedia memberikan sokongan sayakepada mana-mana cadangan pindaanbagi mempastikan kita mempunyaisatu sistem pengurusan bank yangjujur, yang amanah, yang teguh, yangkukuh dan sihat, saya juga pada masayang sama ingin mengingatkanKerajaan terhadap peraturan yangberlebihan ataupun "over regulation"dengan izin, yang boleh membuatobjektif tersebut tidak berproduktif.Inilah sebabnya mengapa saya inginmenekankan di sini bahawa kuasa-kuasa yang tuas yang diberikan kepadaYang Berhormat Menteri Kewangandan juga kepada Bank Negara dalamRang Undang-undang Bank (Pindaan)ini mestilah sentiasa dijalankandengan adil.

Di samping itu juga suka sayamenekankan bahawa dengan lulusnyapindaan kepada Akta Bank 1973selepas Yang Berhormat TimbalanMenteri yang berkenaan memberikanpenjelasan terhadap beberapa perkarayang saya telah timbulkan, sayamengharapkan bahawa aspekpenguatkuasaan adalah sangatmustahak oleh kerana sekiranya kitahendak menentukan, hendakmempastikan bahawa peruntukan-peruntukan yang terkandung dalamRang Undang-undang Bank (Pindaan)ini dapat dipastikan objektifnya, makaadalah mustahak bahawa BankNegara ataupun Kerajaan mempunyaikakitangan-kakitangan dan kuasayang cukup untuk melaksanakannya.Sekian, terima kasih.

Tuan Yang di-Pertua: Ahli YangBerhormat dari Tampin.

4.41 ptg.

Tuan Omar bin Abdullah (Tampin):Tuan Yang di-Pertua, terlebih dahulusaya mengucapkan setinggi-tinggiterima kasih kepada Yang BerhormatTimbalan Menteri dan Kerajaan

5115 23 OKTOBER 1985 5116

kerana membentangkan RangUndang-undang ini.

Saya tidak ada berapa banyakulasan, cuma dua-tiga perkara sahajaterutama sekali saya menyokongseksyen baru 23A hingga 23G sebagaitambahan kepada Akta Ibu inimemandangkan keadaan sekarang inidi mana terdapat tendency olehhartawan-hartawan atau golonganhartawan atau sikap syarikat yangbesar-besar untuk memiliki,seterusnya mengawal sesuatu bank.Maka usaha untuk mengawal olehKerajaan melalui seksyen baru inisudah tentu akan mendatangkankebaikan kepada sistem bank danekonomi negara seterusnya.

Walaupun diakui bahawapengawalan sesuatu bank olehseseorang ataupun sekumpulan orang-orang akan mendatangkankeuntungan yang pasti, ini juga bolehmemudaratkan sistem kewangan daninstitusi bank jika pegangan kawalandimanipulasi oleh seseorang atausekumpulan orang yang mempunyaikekuatan atau pengaruh untukmelakukannya. Manipulasi ini bukansahaja akan mendatangkan kesan yangnegatif pada pasaran kewangankhususnya pasaran saham menerusibank dan sebagainya tetapi jugakemungkinan boleh menjejaskanperkembangan ekonomi negara,

Tuan Yang di-Pertua, pemegangansaham-saham atau syer maksima yangdicadangkan melalui pindaan ini iaitudalam hal individu sebanyak 10%maksima, selain daripada individu,syarikat-syarikat dan sebagainya 20%,saya rasa adalah sesuai dan berpatutandengan cara untuk menentukan kiraanpemilikan seperti dalam Seksyen 23Bsubseksyen (2) (a) hingga (d) adalahjelas dan diharap dapat dilaksanakankawalannya dengan berkesan.

Tuan Yang di-Pertua, seksyen 23c .subseksyen (1) (a) dan (1) (b) yangbertujuan untuk mengawal pemilikan

antara bank perdagangan juga amatperlu untuk maksud utama pindaanRang Undang-undang ini. Cuma sayaingin mendapat penjelasan yang lebihjelas kalau boleh dari Yang BerhormatTimbalan Menteri sama ada definasi"bank perdagangan" dan "bankdagang" dalam seksyen 23csubseksyen 2 (a) dan (b) juga meliputibank-bank milik asing atau milik luarnegeri yang berdagang di negara ini.Yang kedua, sama ada rakyatMalaysia yang berhajat ataumempunyai kemampuan memilikisaham-saham bank luar negeri jugaadalah dikawal oleh peruntukan dalampindaan Rang Undang-undang ini.

Perkara yang kedua Tuan di-Pertua,yang saya ingin bincangkan ialahseksyen 27AA seksyen baru yangdicadangkan bagi tujuan mengawalkuasa ataupun cara-cara pemberianpinjaman dan pemberian kemudahankredit oleh pengarah, pengurus ataupekerja sesuatu bank kepada orangramai khususnya ahli-ahli perniagaandan usahawan-usahawan. Memahamiobjektif atau tujuan pindaan ini dankebimbangan Kerajaan ataspenyalahgunaan kuasa pegawai-pegawai dan pekerja-pekerja bank,pindaan ini sudah tentu akanmengetatkan lagi kawalan itu.

Kita semua tahu bahawa bank-bankkomersial mempunyai sistem kerja

. atau kawalan dalam yang tertentu.Pengwujudan sistem ini memper-kuatkan lagi "internal controlsystem", dengan izin, yang telah sediaada itu. Perbezaan yang nyata ialahkesalahan yang melebihi kuasapinjaman itu bukan lagi menjadi satusoal tatatertib dalam institusi banktetapi sekarang ini telah menjadi satukesalahan criminal yang mengikutcadangan Rang Undang-undang inidendanya pun agak berat juga.

Tuan Yang di-Pertua, sayamenyokong sebarang usaha yangdibuat oleh Kerajaan atau bank-bankdalam negara kita ini untuk membasmi

5117 23 OKTOBER 1985 5118

penyelewengan orang-orang ataugolongan orang-orang yang tidakamanah dan tidak bertanggungjawab.Namun begitu mengenai menjadikankesalahan itu sebagai satu kesalahancriminal, saya ingin mendapatbeberapa penjelasan daripada pihakYang Berhormat Timbalan Menteripertama sekali sama ada penguruscawangan bank-bank juga yangmempunyai kuasa pinjaman yangterkecil dalam sistem bank yang adadalam negara kita ini juga akantertakluk kepada peruntukan ini.

Yang kedua, apakah pada fikiranYang Berhormat Timbalan Menteriimplikasi kejiwaan ataupun"psychological impact" atau"implication" dengan izin, kepadapengurus-pengurus peringkat cawa-ngan khasnya dan juga pengarah-pengarah di peringkat ibupejabat dansebagainya. Dan apakah kawalan da-laman (internal control) bank-bankyang ada sekarang ini tidak mencukupiuntuk mengawal penyelewengan atauianya tidak dilaksanakan sepenuhnyauntuk maksud pengawalan.

Tuan Yang di-Pertua, sayamenimbulkan perkara ini oleh keranapengurus cawangan, saya menum-pukan kepada pengurus cawanganbank-bank, kuasa pinjamanmereka itu pada ketika ini adalahsangat kecil dan sudah tentu hanyapeniaga-peniaga kecil sahaja atauusahawan-usahawan kecil sahaja yangakan menggunakan kemudahanpinjaman daripada pengurus-pengurusbank di peringkat cawangan. Peniaga-peniaga kecil sekarang ini sudah tentusangat bergantung kepada budi bicaradan bantuan pengurus cawangan bankitu untuk melicinkan perjalananperniagaan mereka dan jika pihakbank tidak membantu atau tidaksimpati dengan masalah-masalahmereka, sudah tentu usaha-usaha kecilini akan menghadapi masalah dansudah tentu jika perkara ini berlakukepada usahawan-usahawan kecilbumiputera, maka objektif kita untuk

mencapai matlamat Dasar ekonomiBaru akan lewat tercapai.

Pada ketika ini dalam sistem kerjabank yang ada peniaga-peniaga kecil,lebih-lebih lagi mereka yang barumemulakan peniagaan menghadapibanyak masalah untuk mendapatkanpinjaman yang selalunya memakanmasa sehingga dua-tiga bulan untukpinjaman mereka diberi keputusansama ada diluluskan ataupun ditolak.Yang demikian untuk membantupeniaga kecil apakah pihak YangBerhormat Timbalan Menteri atau.pihak Kerajaan bercadang untukmelonggarkan sedikit peraturan inikhususnya kepada pengurus-penguruscawangan yang kuasa pinjamanmereka seperti yang telah sayasebutkan tadi tersangat kecil.

Tuan Yang di-Pertua, kuasapengarah-pengarah atau lembaga-lembaga pengarah dalam hal memberipinjaman, mempunyai kuasa yangbesar sehingga berjuta-juta ringgit.Tuan Yang di-Pertua, perlulah kuasaini dikawal. Penyelewengan merekaini akan merugikan bank-bank danmenjejaskan imej bank, malahanmenjejaskan ekonomi dan imej negarakita.

Tuan Yang di-Pertua, walaupunpengurus-pengurus bank di peringkatcawangan telah ditetapkan jumlahwang untuk dipinjamkan kepadapeminjam-peminjam terdapat kes-kesdi mana jumlah yang dipinjamkan itutidak mencukupi dan juga keadaan dimana wang tambahan segera sangat-sangat diperlukan oleh seseorangusahawan atau seseorang peniaga kecilitu. Pada masa kini pun pengurus-pengurus bank di peringkat cawanganterpaksa merujuk kepada ibupejabatuntuk kelulusan walaupunsebilangan kecil daripada pengurus-pengurus itu menggunakan budibicaraataupun "discretion" berdasarkanpengalaman dan kepastianpembayaran balik sesuatu peminjamitu.

5119 23 OKTOBER 1985 5120

Dalam keadaan kawalan yang adasekarang ini, Tuan Yang di-Pertua,saya difahamkan seseorang pengurusbank di peringkat cawangan tidakdibenarkan mengeluarkan SuratJaminan Bank atau Bank Guaranteewalaupun pemohon itu bersandarkankepada Simpanan Tetap atau FixedDeposit di akaun pemohon dicawangan itu sendiri, ini juga perludirujukkan kepada ibupejabat untukkelulusan. Maksud saya, dalamkeadaan sekarang ini pun bank-banktelah mengenakan kawalan yang ketatdi peringkat cawangan hinggakankawalan itu menyebabkan prosespinjaman memakan masa hingga 2-3bulan. Kelewatan ini sudah tentu akanmenaikkan kos jualan atau kospengeluaran sesuatu perniagaan itu.

Sementara itu, saya juga inginbertanya kepada Yang BerhormatTimbalan Menteri sama adaada kemungkinan atau tidak adakemungkinan bagi pengurus-pengurusbank di peringkat cawangan bertindaknegatif akibat ketakutan dikenakantindakan undang-undang jika melebihikuasa dan tidak lagi menggunakanbudibicara mereka dalam meluluskansesuatu permohonan pinjaman. Walaubagaimanapun, seksyen 27AA (2)memberi kelegaan di mana pihakMenteri akan diberi kuasa olehperuntukan Akta ini untukmengarahkan bank-bank memindaprosedur-prosedur pinjaman. Sayaberharap usaha-usaha akan dibuatterutama sekali untuk menaikkankuasa atau jumlah pinjaman kepadapengurus-pengurus di peringkatcawangan kepada angka yang lebihmunasabah. Yang kedua, supayadiselaraskan kuasa mengeluarkanpinjaman di peringkat penguruscawangan Bank di antara semua bankyang ada di negara kita ini. Jika inidilakukan, maka akan wujudlah lebihkeyakinan kepada peniaga-peniagakecil dan pengusaha-pengusaha keciluntuk mendapat bantuan dari bank-bank walaupun pengurus-pengurus

bank di peringkat cawanganterkongkong oleh kuasa Seksyen27AA.

Akhirnya, Tuan Yang di-Pertua,berkaitan dengan Akta Bank ini sayaingin mendapat tahu daripada YangBerhormat Timbalan Menteri samaada Kerajaan bercadang untukmenwujudkan satu peruntukanundang-undang terhadap kesalahan"bounced cheque" kerana perkara initudak pun disebut dalam pindaan ini.

Tuan Yang di-Pertua, terima kasihdan saya mohon menyokong.

Tuan Yang di-Pertua: YangBerhormat dari Sepang,

4.52 ptg.

Dato Haji Mohamed Suhaimi binDato Haji Kamaruddin (Sepang): TuanYang di-Pertua, izinkan sayamengucapkan setinggi-tinggi tahniahkepada Kementerian Kewangankerana Akta Bank 1973 ini naskhahsahihnya adalah dalam BahasaMalaysia. Akta Bank 1973 ini adalahsatu Akta yang dianggap satu-satunyaterpenting dan saya berasa cukupgembira bahawa naskhah sahihnyaadalah dalam bentuk BahasaMalaysia. Saya harap amalan yangtelah dibuat oleh KementerianKewangan ini dapat dicontohi olehKementerian-Kementerian yang lainyang mana undang-undang merekayang masih lagi naskhah sahihnyadalam bahasa Inggeris, sayabersungguh-sungguh berharap akanmengambil contoh sepertimanaKementerian Kewangan akanmenjadikan undang-undang merekanaskhah sahihnya dalam BahasaMalaysia.

Tetapi, Tuan Yang di-Pertua, sayaberasa sedih sedikit kerana dalamFasal 6 Bil ini maka beberapa istilahhendak diubah dan saya lihatperubahannya mengejut sedikitkerana bahasa yang begitu cantik dan

5121 23 OKTOBER 1985 5122

molek nampaknya telah berubah,diambil kebanyakannya bahasa-bahasa Inggeris.

Izinkan saya memberi beberapacontoh. Umpamanya dalam Fasal 6 (a)perkataan "tanggungan" akan ditukarkepada "liabiliti". Liabiliti ini lebihberbunyi bahasa Inggeris. Saya fikirmungkin lebih cantik kalau digunakanperkataan "tanggungan" ataupunperkataan-perkataan yang lain, tetapi"liabiliti" ini adalah bahasa Inggerisbetul-betul.

Ataupun pindaan yang dicadangkandi bawah (b) iaitu menukarkanperkataan "tanggungan" kepada"obligasi". Juga tak sedap bunyinya—"obligasi". Ini juga satu bahasaInggeris, satu penterjemahan terus-menerus, daripada "tanggungan"sudah menjadi "obligasi".

Kemudian (c) perkataan"Tanggung-rugi" sudah menjadi"Indemniti". Satu lagi bahasa Inggerispenterjemahan terus-menerusdaripada "Tanggung-rugi" kepada"Indemniti", cuma perkataan "i"sahaja. Kalau ejanya "I-n-d-e-m-n-i-t-y" sudah jadi bahasa Inggeris, cumatukar daripada "y" ambil "i", jadi"Indemniti". Maka dengan itu jadilahbahasa itu Bahasa Malaysia denganpertukaran "y" kepada "i".

Begitu juga (f) pertukaran istilah"suratan" kepada "dokumen", buruksangat bunyinya—dokumen. Lebihsedap "document", ini "dokumen".Apalah salahnya "suratan"sepertimana yang ada sekarang ini.Adakah "suratan" itu begitu burukhinggakan "dokumen" itu lebihcantik, lebih terang maksudnya? Padapendapat saya "suratan" itu lebihterang, lebih bermakna daripada"dokumen".

(g) "jumlah" sudah menjadi"amaun".

(h) "jumlah semua" sudah jadi"agregat".

Tuan Yang di-Pertua: Agregat!Dato Haji Mohamed Suhaimi bin

Dato Haji Kamaruddin: Saya pun taktahu, macam mana hendakmenyebutnya saya kurang faham,agregetkah, agregatkah, agregatus-kah, saya pun kurang faham.

Kemudian lebih teruk lagi, TuanYang di-Pertua, (p) perkataan"urusniaga" sudah jadi "transaksi",katalah sahaja "transaction" senang,habis cerita kalau hendak sangat.Mengapa tak kekalkan perkataan"urusniaga"? Saya fikir "urusniaga"itu cukup terang maknanya"urusniaga"—menguruskan per-niagaan, lebih terang daripada"transaksi". "Transaksi" ini macamprovince di Afrika Selatan bunyinya.

Kemudian (q) "melihat" menjadi"akses".

(s) "orang perseorangan" sudahmenjadi "individu".

(u) "muktamad" sudah menjadi"konklusif'.

(v) "pembicaraan" sudah menjadi"prosiding".

Kemudian yang lebih teruk sekali(z) "pertentangan" sudah menjadi"ketakkonsistenan". Saya hendakbercakapnya pun bergulung lidahsaya, Tuan Yang di-Pertua. Payah, 2-3kali saya terpaksa berlatih untukhendak bercakap istilah (z) ini—"ketakkonsistenan" menggantikanperkataan "pertentangan". Jadi, kalaususah-susah sangat hendak kata"inconsistant" pun sudah begituperkataannya, saya berasa sedih betul.

Kemudian (ab) "seksyen kecil"sudah menjadi "subseksyen". Apalahsalahnya "kecil" kita tahu, ada besar,ada kecil. Kalau "subseksyen"—"sub" maknanya "bawah". Jadi nantidia kata "saya ada anak kecil"—"sayaada anak sub" (Ketawa). Payah pula

. hendak bercerita. Jadi ini sudahmerosakkan sedikit Bahasa Malaysiakita ini.

5123 23 OKTOBER 1985 5124

Saya bukanlah berdiri di sinimenganggap saya ini seorang alimdalam Bahasa Malaysia, saya bukanseorang alim dalam Bahasa Malaysia,tak ada kelulusan pun dalam BahasaMalaysia. bukan ada tinggi kelulusan,tetapi sebagai seorang pencinta,penyayang bahasa saya fikir mungkinperkataan-perkataan ini yang sudahmenjadi bahasa undang-undangkerana ianya sebahagian daripadaundang-undang ini. maka initerpaksalah kita gunakan.

Saya sungguh berasa kecewa sedikitdi samping saya mengucapkan tahniahkepada Kementerian tadimenggunakan naskhah sahih BahasaMalaysia. suatu tindakan yang begitubaik. tetapi tolonglah berhati-hatisedikit di dalam memilih perkataan-perkataan ini supaya di dalam kitahendak mendaulatkan BahasaKebangsaan kita, jangan pula kitamerosakkannya, usaha yang baik itutidak sampai kepada matlamatsepertimana yang diharap-harapkan.Mungkin ini bukan kesalahanKementerian Kewangan, mungkin iniagaknya silap Dewan Bahasa danPustaka, saya pun kurang faham atasperkara ini, tetapi saya harap biarlahKementerian tegas dengan istilahnya,tidak usah ikutlah Dewan Bahasa,biarlah Dewan Bahasa dengan diapunya "indemnity", dengan dia punya"ketakkonsistenan", dengan berbagai-bagainya, biarlah kita dengan istilah-istilah yang sudahpun dapat diterimaoleh umum kerana istilah sekarang inisudahpun diterima oleh rakyat danpeguam-peguam pun sudah bolehmenggunakan istilah-istilah ini danbaru mereka sudah faham, sudahboleh menggunakannya, sudahberubah perkataan-perkataan inisemua, terpaksa belajar balik danmemahirkan diri balik denganperkataan-perkataan yang baru.Kerana apa yang saya rasa sedih ini,Tuan Yang di-Pertua, keranaperkataan-perkataan ini adalahperkataan-perkataan legal, perkataan

undang-undang dan tidaksepatutnyalah perkataan undang-undang itu berubah-ubah. la mestilahmempunyai suatu keadaan yang manaia tidak boleh ditukar dengansewenang-wenangnya dari semasa kesemasa.

Itulah sedikit pendapat saya tentangFasal 6 ini berhubung denganperubahan perkataan-perkataanMelayu asli kepada bahasa Inggeriscelup.

Tuan Yang di-Pertua, perkara yangkedua saya hendak mengambilkesempatan untuk membangkitkan disini ialah tentang keraguan sayasedikit hendak meminta penjelasandaripada Yang Berhormat TimbalanMenteri Kewangan berhubung denganFasal 3 pindaan ini iaitu berhubungdengan pindaan bertujuan supayapemilikan saham sesebuah bank itutidak boleh melebihi daripada 10%ataupun 20%. Saya suka hendakmendapat sedikit penjelasan sama adasekatan ini juga terkena kepada bank-bank yang dimiliki oleh Kerajaanataupun badan-badan kepentinganbumiputera oleh sebab pada hari inipun banyak dan ada beberapa bankyang dimiliki oleh Kerajaan ataupunoleh badan-badan kepentinganbumiputera yang mana pemilikanmereka ini adalah melebihi daripada10% ataupun 20% ataupun mungkindi masa-masa yang akan datang adabadan-badan kepentingan bumiputeraataupun Kerajaan yang mana hendakmemiliki lebih daripada 10% ataulebih daripada 20%.

Tuan Yang di-Pertua, satu lagi sayahendak minta penjelasan sama adapindaan ini dikemukakan kepadaDewan yang mulia ini salah satudidorongkan oleh peristiwa yangsemua kenali sebagai peristiwa BMF.Adakah peristiwa itu yang satu-satunya yang kuat mendorongkanYang Berhormat Timbalan Menterimembawa Bil ini ke Dewan yang

5125 23 OKTOBER 1985 5126

mulia di sini? Kalau jawapannya ya,saya hendak mendapat sedikitpenjelasan kerana mungkin tujuannyaitu tidak tercapai; kalau itu tujuannya,oleh sebab BMF yang telah punmelakukan skandal kewangan yangtidak ada tolok bandingnya di dalamnegara kita ini adalah milik Kerajaan,bukannya milik seorang individu yangmemiliki sahamnya lebih daripada10% dan bank yang terlibat dalamskandal itu adalah bank Kerajaan.Jadi bagaimana pindaan ini yangmenyekat seseorang individu tidakboleh memiliki 10% ataupun sesebuahbadan tidak boleh memiliki lebihdaripada 20%, pindaan itu bolehmenjamin bahawa peristiwa BMF itutidak boleh berlaku sekali lagi.

Yang kedua, saya hendakmendapatkan rasional di belakangpindaan yang saya sebut tadi, apakahrasional di belakang pindaan yangmensyaratkan supaya seseorang itutidak boleh memiliki saham bank lebihdaripada 10% atau sesebuah badanlebih daripada 20%. Mungkinrasionalnya ialah kalau saya katalahseorang individu, seorangperseorangan mempunyai saham lebihdaripada 10%, saya bolehmenggunakan kepentingan saya itubagi mendatangkan faedah kepada dirisaya sebagai seorang perseorangan,mungkin itu agaknya. Kalau itulahyang merupakan rasional di belakangdan menyebabkan sekatan itudimajukan di Dewan yang mulia ini,mengapakah kekesanan pindaan .Undang-undang ini cumaberkuatkuasa kepada urusniaga-urusniaga yang akan datang, tidakdibuat secara retrospective keranadengan berkuatkuasanya pindaanyang dikemukakan di Dewan yangmulia ini bermakna perkara-perkarayang akan datang sahaja yang akanterikat dan terlibat iaitu berhubungdengan Fasal baru 23G, dan iamengatakan:

"Kecualian. 23G. Tiada apa-apajua dalam seksyen

23 A, 23B dan 23cboleh mentaksahkanapa-apa pemerolehanatau pemeganganapa-apa kepentingandalam syer mana-mana perbadanan dibawahnya sebelummula berkuatkuasa-nya seksyen-seksyentersebut tadi yangtersebut tadi yangsebaliknya akanmenjadi sah di bawahmana-mana per-untukan lain dalamBahagian ini."

Bermakna apa juga perbuatan yangdilaksanakan sebelum pindaan iniadalah sah, cuma tindakan pemilikanlebih daripada 10% atau 20% selepasdaripada bil ini barulah tidak boleh.

Soalan saya, kalau rasional dibelakangnya bahawa kalau seseorangitu- mempunyai lebih daripada 10%atau satu-satu badan itu mempunyaisaham itu lebih daripada 20% bolehmenyalahgunakan pengaruh dankuasanya, mengapa pemegang-pemegang perseorangan dan badan-badan yang memegang akuiti ataupunsaham bank yang sekarang ini adalebih daripada 10% ataupun 20%,mengapa tidak mereka ini bolehmelakukan salahguna kuasa?Mengapa selepas daripada tarikhberkuatkuasa undang-undang misahaja yang orang-orang ini bolehmenyalahgunakan kuasa? Apakahmereka yang memegang saham-sahamyang besar dalam bank sebelumberkuatkuasa pindaan ini tidak bolehmelakukan salahguna kuasa?Bermakna pada pendapat sayabahawa kalau itulah tujuan, saya inimembuat anggapan, kalau itutahtujuan pindaan ini, kerana YangBerhormat Menteri tidakmenceritakan hal ini dalampembentangannya jadi saya kenamembuat anggapan-anggapan, jadi

5127 23 OKTOBER 1985 5128

kalau itulah anggapannya, bermaknatujuan pindaan ini tidak sempurnakeseluruhannya. la cuma dapatmenahan dan menyekatpenyalahgunaan kuasa ini berlakukepada mereka atau kes-kes yangakan datang.

Pendek kata selepas daripadalulusnya, insya Allah lulus pindaanundang-undang ini, kerana undang-undang ini bagus, apabila lulus, insyaAltah tidak akan berlaku lagi sesiapayang akan menggunakan salah kuasa,menggunakan pengaruhnya kerana iamempunyai saham yang banyak, tidakakan berlaku penyelewengan yang akandatang kerana tiada siapa yangakan mempunyai lebih daripada 10%kalau dia perseorangan ataupun badanlebih daripada 20% selepas pindaanini. Soal saya sekarang ialah apakahpula dengan keadaannya sebelumdaripada pindaan ini? Kerana kalautidak silap saya, ada badan-badan, adaorang-orang perseorangan sehinggahari ini yang memegang saham dibank-bank yang lebih daripada 10%dan yang lebih daripada 20%. Dengankeadaan yang sedemikian, kekesananpmdaan ini, kalau itulah matlamatnyacuma dapat menyelamatkansebahagian daripada keburukan yangakan berlaku, sebahagian sahaja,tidak keseluruhannya.

Saya faham dan saya sedar tentulahtidak adil dan tidak praktikal bagi kitamengatakan bahawa semua yangmemegang sekarang mestimendigestkan sahamnya supaya tidakada seorang pun yang memiliki lebihdaripada 10% saham dalam bank.Untuk itu hendak dibuat mungkintidak praktikal dan tidak munasabahkalau dibuat dengan segera. Tetapisekurang-kurangnya, saya sukamembuat satu pandangan, sekurang-kurangnya ada satu rancangan, adasatu program di mana secara beransur-ansur, perlahan-lahan, peringkat demiperingkat, sesiapa juga yang sekarangini memegang saham bank lebihdaripada 10% atau kalau badan lebih

daripada 20% hendaklahmengulangkan pemilikannya terhadapsaham itu dikurangkan sedikit demisedikit mengikut jadual yang tertentusupaya sampai kepada satu ketika danwaktu di mana semua individu, tidakada yang memegang lebih daripada10% dan tidak ada satu badan punyang memegang lebih daripada 20%kecuali di dalam keadaan-keadaanyang tertentu yang boleh diputuskanoleh Yang Berhormat MenteriKewangan. Ada pengecualian, dankita faham- ada keadaan yang manaperkara ini perlu dikecualikan dan itupatut dan saya sokong dilaksanakan.Tetapi undang-undang ini hendaklahmenyeluruh, tidak boleh menentukanperkara-perkara yang akan datangsahaja, tetapi memperbetulkankeadaan keseluruhannya supayasemua yang terlibat dengan sekatanini, kecuali orang-orang perseorangandan badan-badan yang ditentukanoleh Yang Berhormat MenteriKewangan boleh dikecualikandaripada kuatkuasa Akta ini.

Kalau itulah caranya, saya fikirkemungkinan besar keseluruhanbahagian akan dapat diperbaiki, danpenyelewengan-penyelewengan dankeadaan-keadaan yang seperti BMFitu, insya Allah mungkin tidak akanberlaku lagi. Kalau tidak, saya khuatirmungkin yang akan datang tidakberlaku, tetapi yang ada ini, mungkinpula melakukan, kalau tidak lebihbesar daripada BMF, kurang sedikitbesarnya daripada skandal BMF,kerana mereka ini masih lagimemegang lebih daripada 10% ataubadan-badan ini masih lagi memeganglebih daripada 20% dan bolehmenggunakan pengaruh melaluisahamnya melakukan penyelewengan-penyelewengan sepertimana berlakudalam kes BMF.

Jadi sekali lagi saya mengesyorkansupaya kekesanan Akta ini bukansahaja berkuatkuasa selepas daripadakelulusan Parlimen, tetapi setelahlulus, dia mempunyai satu kekesanan

5129 23 OKTOBER 1985 5130

retrospective tetapi dengan jadualyang munasabah. yang adil supayaperkara-perkara yang sedang berlakusekarang pun terlibat dengan syaratYang Berhormat Menteri-menteri adakuasa mengecualikan mana-manaorang perseorangan, mana-manabadan boleh memiliki lebih daripada10% atau lebih daripada 20%.

Akhir sekali, kalau tidak silap saya,sebahagian besar daripada keadaan-keadaan yang membimbangkan kitaberhubung dengan salah guna kuasadan penyelewengan ini, sebahagianbesarnya dan lazimnya berlaku dibank-bank yang dikuasai olehKerajaan, badan-badan berkanunataupun badan-badan kepentingan,badan-badan amanah. Memang benarsekali sekala bank-bank yang dikuasaioleh pihak swasta ada juga melakukankecurangan-kecurangan ini, tetapi darisegi lazim dan kebiasaannya, kalausaya tidak silap, boleh dikatakankebanyakan daripada kecurangan-kecurangan ini berlaku di bank-bankyang saham majoritinya dipegang olehKerajaan, badan-badan separuhKerajaan, ataupun badan-badanpemegang amanah.

Di dalam keadaan yang sedemikian,satu lagi control, satu lagi pengawasanyang mungkin lebih efektif daripadaRang Undang-undang (Pindaan) ini,ialah supaya Kerajaan menguasailebih teliti lagi mana-mana bank yangKerajaan mempunyai saham supayakes-kes kecurangan ini tidak akanberlaku lagi. Sekiranya Kerajaan tidakmengawal dengan sebaik-baiknya,saya khuatir walaupun pindaan RangUndang-indang ini diluluskan, adakemungkinan perkara-perkara yangkita hendak elakkan itu berlakuberkali-kali lagi.

Jadi, saya memohon memberipandangan dengan penuh rendah dirisupaya pihak Kerajaan membuatsuatu pengawasan yang seteliti-telitinya terhadap semua bank-bank,semua badan-badan kewangan yang

mana Kerajaan mempunyaikepentingan sebagai pemegang saham.yang besar. Dengan cara yangsedemikian berserta dengan pindaanyang ada di hadapan Dewan yangmulia ini perkara-perkara yang kitabenci berlaku, insya Allah, tidak akanberlaku lagi di masa-masa yang akandatang.

Tuan Yang di-Pertua dengan kata-kata dan pandangan yang sedemikiansaya berdiri menyokong RangUndang-undang untuk meminda AktaBank 1973. Sekian, terima kasih.

Tuan Yang di-Pertua: YangBerhormat dari Kepong.5.22 ptg.

Dr Tan Seng Giaw (Kepong): TuanYang di-Pertua, Rang Undang-undangini dan juga dengan siri Rang Undang-undang yang akan dibentangkanmerupakan satu perundangan yangpenting terutamanya ketika negarakita mengalami krisis kepercayaanterhadap sistem bank yang adasekarang.

Tuan Yang di-Pertua, sekiranyaRang Undang-undang ini dapatmencegah penyelewengan dan rasuahseperti mana yang disarankan olehYang Berhormat Timbalan Menteri didalam sektor bank. maka ianya adalahsatu langkah ke arah yang betul,seandainya ia cuma boleh memeliharakepentingan segelintir orang sahajayang telah mempunyai kepentingan didalam bank-bank yang sedia ada makaianya tidak akan mewujudkan disiplinkewangan di dalam indistri bankseperti mana yang dikehendaki olehrakyat. Yang Berhormat dari Sepangtadi pun ada menyebutkan beberapaperkara sebahagiannya adalah sangatmenarik. Sebagaimana yangdinyatakan oleh Yang BerhormatTimbalan Menteri Kewangan di dalamhampir semua bank sekarang terdapatindividu dan kumpulan yang memilikiperatusan syer yang lebih daripada20%.

5131 23 OKTOBER 1985 5132

Tuan Yang di-Pertua, menurutseksyen 23B mengenai had maksimumpemilikan saham oleh seorangindividu dan sekumpulan orang.Pemilikan saham seseorang individujuga mengambil kira pemilikan syeroleh Isteri; anak serta syarikatkeluarga. . Pada asasnya sebuahsyarikat walaupun syarikat keluargajika didaftarkan sebagai sebuahsyarikat persendirian berhad ataupunsyarikat awam berhad mempunyaiidentiti yang berasingan daripadaindividu yang memilikinya.

Ciri yang unik ini telah mewujudkancukai syarikat sebanyak 40%. Selaindaripada itu, seseorang anak yangsudah pun mencapai kematanganadalah seorang individu yangtersendiri dan tidak seharusnyadigolongkan bersama-sama denganbapanya. Sebagai seorang individubeliau berhak untuk memiliki assetnyasendiri dan pendirian sendiri apabila-sampai masanya untuk membuangkanundi di dalam mesyuarat pemilik syersyarikat.

Begitu juga dengan si isteri yangadalah seorang individu danmempunyai hak-hak sendiri dalamsoal memiliki harta dan berpendiriansendiri. Beliau seperti anaknya jugatidak semestinya akan selalumenyokong bapa ataupun suamimereka. Oleh yang demikian. adalaht idak begitu adil bagi pihak Kerajaanuntuk menggolongkan- individu-individu ini sebagai satu individusahaja. Sebab itulah saya berpendapatKerajaan seharusnya mempertim-bangkan definisi individu ini denganlebih mendalam untuk mengeiakkankerumitan yang tidak diingini.

Had maksimum pemilikan syer jugaakan menghadkan penggunaan alat,dengan izin. Tuan Yang di-Pertua,right shares issue untuk institusi-institusi berkenaan untukmenambahkan jumlah modalnyaterutamanya jika pemohon-pemohon

untuk. dengan izin. right shares issueini telah pun mencapai had maksimumyang ditentukan.

Seperti mana yang diketahui hanyamereka yang berupaya ataumempunyai wang berlebihan yangmempunyai kemampuan melaburyang lebih besar. Peratusan mereka inidi dalam masyarakat adalah kecilberbanding dengan golongan yangberpendapatan rendah atau merekadari kelas pertengahan. Dengan hadmaksimum ini maka pelaburan olehgolongan yang berkebolehan untukberbuat demikian mungkin akanterbantut. Di dalam ekonomi yangmeleset ini apa yang amat pentingadalah peningkatan pelaburan yangseterusnya diharapkan akanmewujudkan peluang-peluangpekerjaan apabila industri-tndustriberkembang.

Industri kewangan merupakansebahagian daripada ekonomi yangmustahak dalam pemberian pinjamanuntuk modal memulakan ataumengembangkan industri-industriyang lain. Jika pengembangan merekasendiri terbantut disebabkan oleh hadpelaburan maka institusi-institusikewangan bukan sahaja tidak dapatmeningkatkan pinjaman kepadasektor-sektor ekonomi yang lain,tetapi akan seterusnya menghadkanpengembangan sektor-sektor ini. Olehitu, Kerajaan tidak seharusnya dansaya menekankan di sini pemegangsyer lebih daripada 20% di dalamjumiah syer sesuatu institusikewangan. Sebenarnya industh bankadalah satu enterprise komersil,walhal Kerajaan adalah satu organisasiyang tidak mengaut keuntungan.

Tuan Yang di-Pertua. diumumkanbahawa bank-bank asing yang masihbelum mempunyai cawangan-cawangannya di dalam negara ini sertamereka yang belum merangka semulaekuiti mereka juga lurut terlibat didalam pindaan ini. Dengan secaratidak langsung ini bermakna bahawa

'133 23 OKTOBER 1985 5134

awalan negara-negara asing ini dialam bank-bank mereka sedangdilemahkan. Negara-negara asingmugkin memandangkan langkah inisebagai satu bentuk pemilik negaraan.oleh yang demikian. mereka inimungkin tidak akan digalak untukmenubuhkan institusi-institusikewangan di dalam negara kita. Makasecara tidak langsung had maksimumini mungkin akan mengurangkanpelaburan asing ke dalam negaraterutamanya di dalam institusi-institusikewangan kerana mereka ini takutkalau syarikat mereka mungkin jugamengalami kesusahan. Di sini sayameminta penjelasan daripada YangBerhormat Timbalan Menteri samaada bank-bank Kerajaan asing yangmendapat izin daripada Kerajaan akandisekat dengan pindaan-pindaanersebut.

Tuan Yang di-Pertua. dilaporkanbahawa Perbadanan-perbadananKerajaan seperti PERNAS tidak perluuntuk memenuhi had-had maksimumyang telah ditentukan. Perkara iniakan memperkukuhkan tanggapanOrang ramai dan pelabur-pelabur asingbahawa pihak Kerajaan inginmengawal sektor kewangan dalamnegara. Bahagian pelaburan pihakKerajaan nampaknya akan semakinbertambah di dalam sektor swasta danbukan berkurangan seperti yangdiharap-harapkan.

Tuan Yang di-Pertua, seksyen 23Fmemberi kuasa sewenang-wenangnyakepada Menteri Kewangan. Saya disini sentiasa menekankan kuasasewenang-wenangnya ini tidakseharusnya diberi kepada Menteri-menteri kerana saya ulangi. denganizin, power corrupts and absolutepower corrupts absolulely. Ini harussentiasa diingatkan ketika memberikekuasaan yang sewenang-wenangnyakepada seseorang Menteri.

Sebenarnya di dalam Dewan yangmulia ini. tiap-tiap kali Akta seperti inidibentangkan kuasa seperti ini diberi

kepada Menteri satu amalan yangsangat tidak tepat yang tidakmementingkan demokrasiberparlimen.

Tuan Yang di-Pertua, seksyen 27dipindahkan untuk mengawalkekuasaan seseorang pengarah.pengurus serta eksekutif-eksekutifbank yang memberikan pinjaman yangmelebihi had maksima masing-masing,ini satu seksyen yang sangat penting.Seperti yang kita semua maklumkekurangan disiplin kewangan dikalangan bank jelas ditunjukkan didalam beberapa skandal yang telahpun disebutkan berkali-kali di dalamDewan yang mulia ini dan sayaberharap seksyen ini dapat mencegahapa yang disebutkan satu bentukrasuah di dalam urusan bank iaitu.dengan izin. percetages di manapegawai-pegawai bank yang kanandapat menerima wang rasuah untuksesuatu pinjaman. Kadangkala 3%,kadangkala 5% ataupun 7%. Inisering berlaku di negara ini di hampirsemua bank, walaupun saya tidakmempunyai bukti sekarang, tetapiterserahlah kepada Kerajaan yangmempunyai jentera untuk menyiasatdengan teliti sama ada berlakunyaskandal seperti ini, scandalpercentages. Kesemua kes ini bukansahaja menunjukkan bahawa ekonomikita kekurangan disiplin kewanganbahkan juga mengimplikasikanbahawa industri bank kita kekurangankepakaran dan ikhtisas iaitu. denganizin, professionalism and expertise.

Tuan Yang di-Pertua, kepakarandan ikhtisas ini adalah sangat pentingbagi industri bank kerana pegawai-pegawai bank adalah, dengan izin.personification of versatility yangtidak wujud di negara ini, yang bank-bank di negara ini merupakan hanya.dengan izin. money lenders sahaja.Saya berharap Yang BerhormatTimbalan Menteri akan mengambilperhatian dengan kekuranganpersonification of versatility di dalamindustri bank di Malaysia.

5135 23 OKTOBER 1985 5136

Tuan Yang di-Pertua, pihakKerajaan seharusnya menanggungserba sedikit tanggungjawab untukkeadaan yang sedemikian kerana telahmembenarkan beberapa banktempatan mengembang dengan terlalucepat di dalam masa yang terlalusingat. Akibatnya orang yang kurangberpengalaman dijawatkan dalamjawatan-jawatan yang memerlukanbanyak pengalaman dan banyakamanah. Sekiranya kawalan ke atas inidiadakan, skandal seperti SkandalBMF tidak akan berlaku, kekurangankematangan industri bank tempatanjuga dibayangkan dalam perbelanjaansebanyak $40 juta hingga $60 juta keatas setiap daripada 4 buah PusatLatihan Bank untuk kakitangan bankdi Bangi. Empat buah bank yangterbesar di negara ini membina 4 buahPusat Latihan Bank di Bangi, satupembaziran yang besar ketika negaraini mengalami ekonomi yang buruk.Saya pun berasa hairan mengapabank-bank ini dibenarkan berbuatdemikian, dengan pusat raksasa untukmelatih kakitangan.

Saya hendak menanyakan Kerajaandi sini mengapa membenarkan merekamembazirkan wang sebegitu banyak,tidak bolehkah mengadakan satupusat latihan untuk semuadikongsikan oleh semua orang.Apakah gunanya dengan KempenJimat-cermat ini? Dan di dalamcontoh yang lain membenarkanperkara yang membazirkan wang dansaya berharap juga dengan adanyapusat-pusat latihan ini pegawai-pegawai bank yang bermutu, yangmempunyai personification ofversatility dapat dilatih, sebabsekarang dengan kekurangankematangan industri bank, kosperkhidmatan bank di negara inisangat tinggi kalau berbanding denganyang terdapat di negara lain seperti diUnited Kingdom. misalnya katau kosdi sini $650.00 di England cuma $35sahaja. Jadi, satu perbezaan yangterlalu besar mengapa di England

sesuatu kos perkhidmatan itu dapatdiadakan dengan lebih murah dan dinegara ini begitu mahal. Salah satulagi iaitu yang tidak disebutkan didalam Rang Undang-undang ini ialahperbelanjaan yang terlalu banyakuntuk gaji, elaun dan sebagainya bagipengurus dan kakitangan kanan didalam bank-bank tempatan. Setahusaya Pengerusi bank besar di negaraini memperolehi gaji dan elaun 11/2kali lebih daripada Pengerusi BankBARCLAY yang terbesar di UnitedKingdom. Mengapa perkara ini dapatdibenarkan berlaku di negara ini. Sayapercaya sebab kecurangan sepertiinilah yang menyebabkan kosperkhidmatan bank di negara inimelambung naik. Perlu ditekankan disini industri bank merupakan industriyang terpenting untuk ekonominegara.

Tuan Yang di-Pertua, oleh yangdemikian pihak Kerajaan seharusnyaberusaha dengan sedaya upaya untukmengawal korupsi bank supaya kitadapat mengembalikan kepada disiplinkewangan dengan menentukan had-had ke atas pemilihan saham padawaktu di mana kita amat memerlukanpelaburan-pelaburan mungkin akanwewujudkan masalah-masalah ke ataspembangunan serta proseskematangan sektor kewangan.Matlamat pembangunan dan disiplinkewangan harus dicapai dengaseiringan untuk mengeysorkan disiplinkewangan. Semua pegawai bank harusmengumumkan harta mereka sebaiksahaja mereka dinaikkan pangkat keperingkat jawatan-jawatan yangmemberikan mereka kuasa untukmemberi pinjaman wang serta lain-lain kemudahan bank kepadapelanggan-peianggan.

Tuan Yang di-Pertua, akhirnya,yang pertama saya menyeru Kerajaanmempertimbangkan dengan se datam-dalamnya definasi individu-individuyang mempunyai implikasi yang besar.Yang kedua Kerajaan atau badan-badan di luar belanjawan tidak

5137 23 OKTOBER 1985 5138

seharusnya memegang syer lebihdaripada 20% daripada jumlah syersesuatu institusi kewangan. KetigaKerajaan hendaklah menjelaskanbank-bank sama ada bank-bankKerajaan asing akan disekat denganpindaan-pindaan ini. Keempat satupusat latihan bank hendaklahdiadakan bagi kegunaan semua bankbukan tiap-tiap bank mendirikan pusatlatihan raksaksa masing-masing.Akhirnya semua pegawai bank harusmengumumkan harta mereka sebaiksahaja mereka dinaikkan pangkat keperingkat jawatan-jawatan yangtertentu. Sekian.

Tuan Yang di-Pertua: YangBerhormat dari Kota Melaka.

6.43 ptg.

Tuan Lim Kit Siang (Kota Melaka):Tuan Yang di-Pertua, beberapa rakansaya sudah ada memberi pandanganmereka dan saya barulah buatrumusan mengenai tiga, empatperkara.

Yang pertama, Rang Undang-undang ini untuk memperuntukkanhad-had pemegangan-pemegangansyer akan disekat kepada pemeganganmaksima yang dibenarkan sebanyak10% dalam hal orang individu dan20% dalam hal perbadanan koperasiatau lain-lain menimbulkan satusoalan yang pertama sama adaperuntukan ini dikemukakan selepasusaha MIC melalui alat atau, denganizin, investment arm .MAIKAHoldings cuba untuk mengambil alihUnited Asian Bank di mana pemimpinatau Presidennya iaitu Menteri untukKerjaraya apabila melawat India adaberjumpa Perdana Menteri India,Rajiv Ghandhi dan dibangkitkancadangan mengenai hasrat MAIKAHoldings untuk ambil alih syer-syerdalam UAB yang dimiliki olehKerajaan India atau badan-badanyang berkenaan Kerajaan India. Dankita semua maklum bahawa selepas ituUMNO, khasnya Pemuda UMNO ada

membuat tentangan yang hebat, adamendesak, memproteskan dan adakahini melahirkan pindaan-pindaan inisupaya menghalang MIC MAIKAHoldings untuk ambil alih membelisaham-saham supaya kalau saya tidaksilap mereka harap bahawa bolehmendapat share controlling atausekurang-kurangnya syer yangterbanyak dalam UAB, sekurang-kurangnya dalam satu bank untukkomuniti orang India.

Saya bangkitkan perkara ini bukanoleh kerana saya mahu menyokongcadangan-cadangan ini oleh kerana ituadalah hal yang lain tetapi masalahyang timbul ialah kenapa apabilabadan-badan, syarikat-syarikat yangdikontrol, yang dimiliki oleh badan-badan UMNO atau syarikat-syarikatholding UMNO mengambil alih ataumembeli syer-syer besar lebihdaripada 20%, 30% atau lebihdaripada 50% dalam bank-bank daninstitusi-institusi kewangan diMalaysia tidak ada apa-apa halangan,itu pertama. Dan saya harap bahawasatu keterangan boleh dibuat kenapausaha-usaha yang ada dibuat sebelumitu tidak dicegah. Yang kedua, samaada kita semua tahu bahawa mengenaitujuan Kerajaan yang mahu menyusunsemula struktur "corporate" supayaboleh membayangkan kaumkomposisinya di negara kita.

Kalau saya tidak silap syer-syerdalam sektor banking dan institusifinance khas dalam bank-banktempatan lebih daripada 80% dalamtangan syarikat-syarikat atau syarikat-syarikat amanah bumiputera dan iniadalah satu bidang, satu sektor yangtidak seimbang dan kalau kita mahusatu penyusunan dalam semua bidangekonomi negara kita, saya bercadangbahawa ada perlu khasnya apabilaRang Undang-undang ini diluluskanbahawa kelulusan atau kebenaranyang akan diberi oleh Bank Negarakepada sesiapa yang mahu membelisyer-syer lebih daripada 5% untukindividu atau 10% untuk syarikat akan

5139 23 OKTOBER 1985 5140

berasas kepada tujuan supaya iamencapai satu penyusunan dalambidang sektor bank. supaya bahawasyer-syer bukan bumiputera bolehpada peringkat yang pertama bolehmencapai 40%.

Ketiga tujuan Rang Undang-undangini ialah untuk mencegah, membasmisalahguna amanah dan supaya tatatertib kewangan atau financialdiscipline dikenakan dalam bidangbanking. Saya percaya perkaramempastikan ada tata tertib kewanganbukan sahaja boleh dicapai melaluiRang Undang-undang, melalui.dengan izin, legislation tetapi kalautidak pre-condition di mana adasuasana ditunjukkan bahawa dalammasyarakat kita bukan sahaja dibidang bank tetapi di segala lapisankejujuran, keiklasan, tidak korupsi,tidak rasuah adalah apa yangdikehendaki oleh masyarakat, olehKerajaan barulah tujuan RangUndang-undang ini boleh dicapai.

Dan satu ujian yang terbesar sekaliialah apa akan berlaku kepadasiasatan skandal Bumiputra MalaysiaFinance $2.5 billion. Kalau dalamskandal BMF tidak boleh dapat satusiasatan. satu accountability kepadarakyat, kepada mereka yang bekerjadalam banking pun saya rasa RangUndang-undang ini tidak akanmemberi apa-apa faedah dan sayaharap Yang Berhormat TimbalanMenteri boleh menggunakan peluangini untuk melaporkan kepada Dewanyang mulia ini mengenai kemajuanapa yang sudah berlaku. Kita dapatjaminan bahawa LaporanJawatankuasa Ahmad Noordin akansiap bulan September; sekarang sudahbulan Oktober. adakah kita akantunggu selepas Pilihanraya Umumbaharu kita dapat dengar mengenaiapa akan berlaku kepada LaporanJawatankuasa Ahmad Noordin.

Yang akhirnya, Tuan Yang di-Pertua. oleh kerana tujuan RangUndang-undang ini ialah mahu

memperlindungi dan menjagakepentingan orang ramai supaya tidaksalahguna kuasa dan pecah amanagdalam bank-bank dan institusi-institusikewangan dan sebab itu ada satupindaan di mana dalam Fasal 2bahawa "syarikat kewangan berlesen"ada di bawah dalam lingkungandefinisi. saya juga mahu menggunakanpeluang ini untuk sebut apa yangdisebutkan tadi oleh rakan sayadaripada Seremban iaitu satu perkarayang sangat besar. satu perkara yangboleh disifatkan sebagai skandalkewangan dalam Malaysia kita danmelibatkan berpuluh ribu rakyat jelatamiskin. orang susah yang perlu jagaan,bantuan, campurtangan Bank Negaradan Kementerian Kewangan untukmenjaga kepentingan mereka.Perkara ini ialah mengenai SyarikatCredit & Leasing yang berfungsisebagai syarikat kewangan. DanSyarikat Setia Timur Credit & LeasingMalaysia Sdn Bhd, yang baharumengadakan. kalau tidak silap sayalesen untuk money lender, meminjamwang operate sebagai syarikatkewangan dengan mendapat depositmungkin dekat $40 juta daripadadepositot-depositor mungkin 10,000sampai 15,000 orang, semuanya orangmiskin, bukan orang-orang kaya, suri-suri rumahtangga, pekerja-pekerja,taxi driver, penjaja-penjaja, orang-orang lapisan bawah.

Mereka tertarik oleh keranatawaran Syarikat Credit & Leasingialah dengan interest yang tinggi—24% satu tahun—2% satu bulan.Sebab itu semua orang taruh wang disitu. $40 juta, $50 juta dan syarikat iniada mempunyai 32 cawangan dalamMalaysia khasnya dalam Selangor.Wilayah Persekutuan, di Pahang,semua sebenarnya bukan sah tetapimasalahnya sekarang syarikat ini tidakboleh menghadapi tuntutan-tuntutandepositor-depositor dan ada jugacawangan-cawangan syarikat berhentiberniaga. Lain-lain Syarikat Credit &Leasing pun juga tutup dan ada yang

5141 23 OKTOBER 1985 5142

terlibat. Perkara ini sudah berjalantiga minggu, satu masa yang panjangdalam satu krisis finance.

Bank Negara tahu, KementerianKewangan pun patut tahu, YangBerhormat Timbalan Menteri punpatut tahu. kalau dia tidak tahu, diatidak bertanggungjawab, dia sudahcuai dan dia tidak layak menjadiTimbalan Menteri, dia tahu. Sayapercaya dia bertanggungjawab, diatidak cuai, dia juga faham masalahdepositor-depositor berkenaan. Tetapiapakah tindakan yang telah diambiluntuk menjaga, untuk melindungikepentingan-kepentingan depositor-depositer orang-orang lapisan bawah.Apa-apa masalah Bank Negara hadapiialah lain masalahnya yang utamaialah cara untuk menyelamatkandepositor-depositor kumpulan ini.Satu tabung patut ditubuhkan untukselamatkan depositor-depositorsekurang-kurangnya dengan per-mulaan $50 juta menjagakepentingan mereka oleh keranakumpulan ini perlukan bantuan. Tidaksiapa yang boleh bantu mereka selaindaripada Kerajaan dan Kerajaankalau terus berlengah-lengah cuaisudah tidak bertanggungjawab.

Bagi pihak kumpulan ini mungkinlagi lebih ramai, apa yang kita lihatmungkin, dengan izin, tip of theiceberg. Saya harap Kerajaan bolehcampurtangan yang pertama daripadasegi tindakan boleh diambil terhadapmereka yang langgar Undang-undang;itu teknikal, itu sekarang bukan begitumustahak daripada apa cara bolehdigunakan untuk menyelamatkandepositor-deposito yang dibenarkanoleh Kerajaan tidak diambil tindakanyang tegas awal-awal sekarangmenghadapi masalah ini.

Saya harap Yang BerhormatTimbalan Menteri, KementerianKewangan dan Bank Negara bolehbersimpatetik dengan krisis merekayang sudah menjadi mangsa dalamkrisis ini dan sekurang-kurangnya

menggunakan satu salvage fund $50juta untuk menjaga mereka dalamkumpulan itu.

Tuan Yang di-Pertua: YangBerhormat Timbalan Menterimenjawab.5.55 ptg.

Dato' Sabbaruddin Chik: TuanYang di-Pertua. terlebih dahulu sayaberterima kasih kepada semua Ahli-ahli Yang Berhormat, 8 orangsemuanya yang telah mengambilbahagian di dalam membincangkanPindaan Akta Bank 1973 ini.

Dari semua pandangan-pandangan,teguran-teguran dan perhatian-perhatian yang dibuat. perhatian AhliYang Berhormat dari Sepang amatmenarik saya, khususnya apabila YangBerhormat dari Sepang menegurtentang istilah-istilah yang digunakan,kerana hanya beliau seorang sahajayang menegur tentang perkara ini.Tuan Yang di-Pertua. seperti yang kitatahu bahawa bahasa adalah satu bendayang hidup dan tiap-tiap yang hidupitu bergerak dan tiap-tiap yangbergerak itu akan berbeza dari semasake semasa, maka itulah bahasa samaada Bahasa Melayu. dahulunyadipanggil Bahasa Melayu sekarangdipanggil Bahasa Malaysia ataupunlain-lain bahasa, waima terpaksameminjam perkataan-perkataan daribahasa lain. sentiasa berubah.

Kalau dahulunya, pernah pada satuketika saya beri contoh, barangkalisudah banyak orang tidak tahu,baisikal itu dipanggil "sepeda".Sekarang ini kalau kita sebut sepeda.tidak siapa yang tahu, kecuali oranglua macam kita sahaja. Radio. pernahsatu ketika dahulu dipanggil "tentuamudara". screw, "peletek". Perkataan-perkataan mi semuanya perkataan-perkataan Inggeris tetapi setelahdipakai, lama-kelamaan diterima.Malah pelik kalau kita menyebutscrew itu sebagai pletek. Barangkalikalau salah-salah sebut, lain perginya.

5143 23 OKTOBER 1985 5144

Tuan Yang di-Pertua, saya peguambukan, ahli bahasa jauh sekali. Walaubagaimanapun, saya telah diberitahubahawa di dalam undang-undang, didalam menggunakan bahasa-bahasa didalam undang-undang ini, tiap-tiapistilah sebagaimana yang telahditetapkan,kita suka tidak suka,istilah-istilah ini ditetapkan oleh DewanBahasa dan Pustaka. Yang digunakandalam mana-mana Rang Undang-undang mempunyai makna yang khususyang tertentu. Jadi adakalanya istilahyang telah dipakai pada satu-satu ketikadidapati maknanya tidak begitu tepatataupun didapati tidak begitu sesuaidari segi undang-undang. Khususnyaapabila kita masih lagi rapat denganperkataan-perkataan yang digunakandalam bahasa Inggeris. Sebagaimisalannya dalam Rang Undang-undang ini perkataan-perkataan"aggregate amount", ini dahulunyaditerjemahkan sebagai "jumlahagregat", didapati bahawa perkataan"amount" diterjemahkan sebagai"jumlah" kurang tepat. Sebab"jumlah" memberi erti "total".Sedangkan "amount", itu memberimakna "amaun" (ketawa). Makaamaunlah digunakan dan t idak"total .Itu satu. Begitu jugalah denganperkataan-perkataan yang lain. Sepertiyang saya katakan tadi, Tuan Yang di-Pertua, saya peguam bukan, ahli bahasajauh sekali. Jadi istilah yang dipakai inidiputuskan oleh Dewan Bahasa danPustaka dan istilah-istilah yang telahditetapkan ini digunakan bagi semuaundang-undang supaya ianya dapatmenyenangkan bukan sahaja pihakorang ramai tetapi khususnya pihakmahkamah dengan tujuan supaya tidaktimbul kesilapan-kesilapan di masa-masa hadapan. Dalam pada itu, TuanYang di-Pertua, seperti yang sayakatakan tadi oleh sebab bahasa inimerupakan satu perkara yang hidup,barangkali terjemahan yang kita buatpada hari ini "aggregate amount"kepada "amaun agregat, barangkalisatu hari ditukar pula. Tengokkeadaanlah.

Tuan Yang di-Pertua, dua daripadaAhli-ahli yang telah mengambilbahagian seolah-olah terlalu gopoh,cepat sangat. dengan izin hendak "beatthe gun". Dia tahu kita akanmembentangkan Rang Undang-undang Syarikat Kewangan (Pindaan)selepas ini . Walau bagaimanapun, AhliYang Berhormat dari Seremban tidakbersendirian, Ahli dari kota Melakapun hendak sebut juga tentang syarikatkewangan. Pada mulanya saya berhajattidak hendak respond, dengan izin,tetapi kalau saya tidak respond, dia katasaya tidak bertanggungjawab. Kalautidak bertanggungjawab, saya dibuangkerja kalau di buang kerja, apa kerjasaya hendak buat. Hendak jadi KetuaPembangkang pun payah, sebab sudahada Ketua Pembangkang. Maka itusaya akan menjawab teguran dari AhliKota Melaka sambil memberi ingatansepatutnya sebagai Ketua Pembang-kang ingatlah, kalau belum sampaiwaktu hendak membincangkansesuatu, tunggu dahulu, waktunya akantiba di mana perkara itu bolehdibincangkan iaitu sewaktu kitamembincangkan RangUndang-undangSyarikat Kewangan (Pindaan), selepasini sahaja. Barangkali Ahli YangBerhormat berkenaan tidak mahudatang ke Parlimen besok agaknya.

Tuan Yang di-Pertua, berkenaandengan Setia Timur Sdn Bhd ini,sebenarnya Kerajaan bukan tidaksedar tentang kejadian yang berlakuini. Kejadian ini semangnyalah salahdari sisi undang-undang. Maka itupihak Polis dengan kerjasama pihakBank Negara sedang menyelidikberkenaan dengan perkara ini. Tetapiyang peliknya, yang menghairankan,kalau sudah tahu syarikat ini adalahsatu syarikat yang tidak berdaftar,syarikat yang tidak boleh menjalankanperniagaan pinjam-meminjam, bu-kannya syarikat kewangan, men-gapa orangramai terpedaya olehsyarikat seperti ini. Tidak men-getahui. . . . . . .

5145 23 OKTOBER 1985 5146

Tuan Lim Kit Siang: Masalahnyaorang ramai tidak tahu, sekarang tahusudah lewat, apa boleh dibuat olehKerajaan untuk menjaga kepentinganmereka, itu masalah.

Dato' Sabbaruddin Chik: TuanYang di-Pertua, tidak mengetahuisesuatu undang-undang bukanlahmerupakan alasan, kita bolehmembuat salah. Itu translasi yang sayaboleh fikirkan dengan segera dariperkataan-perkataan Inggeris, kalaubetul, Ahli dari Sepang? Walaupunbegitu, Tuan Yang di-Pertua, kitamenyedari tentang perkara ini. Kitabukan tidak menyedari, tetapi sayadifahamkan oleh sahabat bangsaTionghua, di dalam bahasa Cina,bahasa Tionghua, perkataan kredit inihampir-hampir sama denganperkataan "finance". Barangkali iniyang menyebabkan syarikat seperti inimemberitahu kepada orang lainwalaupun dia syarikat kreditmisalannya, sebab makna dalambahasa Tionghua ini hampir-hampirdengan finance, maka orang yangmendapat syarikat kredit bolehmengakui kepada orang lainsyarikatnya syarikat kewangan,finance company, itu tetapi barangkalisaya tidak pasti. Walau bagaimanapun,kalau itu benar, terpaksa diubah pulabahasa ini, sebab bahasa itu sepertisaya katakan tadi hidup. Apabilahidup, perlu menggambarkan keadaanyang kemaskini. Walaubagaimanapun, saya bersetujulahpada kali ini dengan Ahli YangBerhormat dari Kota Melaka, jarang-jarang saya bersetuju dengan dia. Kitamemang tidak mahu menyusahkansesiapa. Cuma yang saya hendakmenyatakan tadi sepatutnya merekasama ada yang berniaga ataupun yangmelanggan harus bertanggungjawab.Ertinya kalau seorang diberi lesentertentu untuk perniagaan tertentu,tidak haruslah menjalankan pernia-gaan yang luar daripada bidangnya.Soal sama ada kita hendak adakansatu kumpulanwang $50 juta

atau $60 juta seperti yang dicadangkanoleh Ahli Yang Berhormat dari KotaMelaka itu agak sukar untuk kitaberikan ulasan pada masa ini.

Walau bagaimanapun, Tuan Yangdi-Pertua, pihak Polis dengankerjasama Bank Negara sedangmenyelidiki perkara ini dengan tujuanmendapatkan penyelesaian. Dalampada itu juga, kita berharap sangatlahorang ramai (public) secaraseluruhnya sentiasa berwaspada dankalau berlaku perkara-perkara sepertiini, harus memberikan laporan kepadapihak yang berwajib supaya tindakan-tindakan awal dapat diambil, demikepentingan Kerajaan dan demikepentingan orang awam sendiri.

Kita tidak sekali-kali bersetujudengan mana-mana syarikat yangdiberi satu jenis perniagaan tetapimenjalankan perniagaan yang lainselain daripada yang telah dibenarkan.

Tuan Yang di-Pertua, banyakperkara-perkara lain yang telahdibangkitkan oleh Ahli-ahli YangBerhormat. Ada perkara yangdibangkitkan berulang-ulang, adaperkara yang dibangkitkan sekalisahaja kemudian tidak ditimbulkanoleh Ahli yang lain, maka saya akanmemberi jawapan secara menyeluruhtetapi tidak secara satu persatu supayamenyelamatkan masa.

Tentang perkara yang dibangkitkanberhubung dengan hak-milik 10% bagiindividu dan 20% bagi satu-satusyarikat di dalam bank perdaganganitu, Tuan Yang di-Pertua, sebenarnyadi bawah - seksyen 23E, MenteriKewangan memang boleh memberipegecualian mengikut peruntukan inibagi badan-badan ataupun agensi-agensi Kerajaan yang tertentu denganalasan-alasan ataupun tujuan-tujuantertentu khususnya bagi mencapaimatlamat-matlamat tertentu.

Ada pula Ahli Yang Berhormatyang ingin tahu mengapa hanya padamasa-masa hadapan sahaja seseorang

5147 23 OKTOBER 1985 5148

individu dibenarkan 10% dan syarikat-syarikat dihadkan kepada maksima20% seolah-olah individu atau syarikatyang sedia ada sekarang ini tidak akanmelakukan kesalahan ataumenyalahgunakan kuasanya. Kalaumereka itu boleh menyalahgunakankuasa. maka dari segi kesannyapindaan ini tidak berguna.

Tuan Yang di-Pertua, sebenarnyaatas dasar atau prinsip keadilan sepertiyang saya menyatakan sewaktumembentangkan Rang Undang-undang ini—saya bacakan sekali lagi—iaitu saya telah menyatakan bahawaberasaskan prinsip keadilan danekuiti. peruntukan-peruntukan yangbaru ini tidak akan dikenakan ke ataspemegang syer dalam institusikewangan yang sedia ada.

Agak sukarlah kalau sekiranya kitamemaksa pihak-pihak yang adasekarang ini menjual dengan serta-merta ataupun memberi waktu-waktutertentu kepada mereka inimenjualkan saham-sahamnya. Dalampada itu kita percaya melalui prosespentadbiran Kerajaan akan berusahamenggalakkan, saya tegaskan, supayapemegang-pemegang saham yangsedia ada yang melebihi had maksimayang kita cadangkan inimengurangkan saham mereka kepadaparas yang ditetapkan, tetapi saya ,ingin tegaskan sekali lagi bahawa inidibuat dengan secara galakan.

Sebenarnya, Tuan Yang di-Pertua,sebab utama atau yang kita fikirperlunya had 10% bagi individu dan20% bagi sesebuah syarikat ini ialah,seperti saya katakan tadi, supayamengelakkan daripada mana-manapihak menyalahgunakan kuasa dengantujuan supaya bank-bank di negara inidapat kredibiliti ataupun kepercayaandaripada orang ramai tanpa sebarangkeraguan.

Tuan Yang di-Pertua, berkenaandengan teguran-teguran yang dibuatterhadap seksyen 27AA beberapa

Ahli Yang Berhormat telah membuatteguran ataupun membuat pandangantentang seksyen 27AA ini, danberharap supaya tidak ada sesiapa.sama ada pihak pengurus ataupunpihak pengarah ataupun mana-manapihak. menyalahgunakan peruntukanini. sama ada dengan melambat-lambatkan proses permohonanataupun sengaja seolah-olah buattakut hendak beri pinjaman sebabadanya Rang Undang-undang ini dansebagainya.

Sebenarnya, Tuan Yang di-Pertua,tiap-tiap Rang Undang-undang yangdicadangkan oleh Kerajaan adalahbertujuan untuk memperbaikikedudukan. Sama ada merekamemandang perkara ini seolah-olahkita membuat pindaan ini berdasarkankepada kes-kes. yang lama, apa kesjuga ataupun sama ada sebab-sebablain, itu terpulanglah kepada masing-masing untuk membuat tekaan dandugaan. Tetapi sebenarnya tujuanperuntukan ini, Tuan Yang di-Pertua,ialah supaya tidak akan terdapatpenyalahgunaan mana-mana pihakyang bertugas di dalam bank.

Kita berharap dengan adanyaperuntukan ini seseorang yang telahdiberi kuasa untuk meluluskan sekian-sekian banyak misalannya akan bolehmenjalankan tugas-tugasnya secaralebih senang, supaya lebih teratur,supaya tidak lagi memerlukankelulusan-kelulusan yang mungkinmenjadi alasan melewat-lewatkanmana-mana permohonan.

Dalam pada itu juga, kita berharapseseorang yang diberi kuasa itu tidakmenyalahgunakan kuasanya denganmemberi kemudahan-kemudahanyang lebih daripada apa yangdibenarkan atau melebihi daripadakuasa-kuasanya. Ini mungkin pernahberlaku beberapa kali di manaseseorang yang mempunyai kuasatanpa mengira apa peringkatnya,menyalahgunakan kuasanya denganmemberi pinjaman-pinjaman sama

5149 23 OKTOBER 1985 5150

ada lebih daripada hadnya ataupunmemberi pinjaman sebelum kelulusanke atas pinjaman itu dibuat.

Saya tidak mengatakan keadaan iniberlaku di semua bank. Saya jugatidak mengatakan ataupunmembayangkan bahawa perkara iniberlaku pada semua peringkat danjauh sekali mengatakan bahawa tiap-tiap orang menyalahgunakan keadaanini. tetapi oleh sebab pernah berlakupenyalahgunaan kuasa dari segi creditlimit. dengan izin, maka terpaksalahkita mengadakan peruntukan 27AA ini.

Kita ingin memberi jaminan kepadaAhli-ahli Yang Berhormat, mereka didalam bank tidak akanmenyalahgunakan peruntukan inidengan melambat-lambatkanpinjaman-pinjaman daripada mana-mana pihak. Kita tidak mahumisalannya peruntukan ini digunakansebagai satu sebab untuk mensabotajataupun mengecewakan mana-manarancangan Kerajaan. Maka itu darimasa ke semasa pihak YangBerhormat Menteri Kewangan, akanmeneliti prosedur-prosedur ataupunjuga had-had yang boleh diluluskanoleh tiap-tiap tingkatan pegawai-pegawai yang berkuasa di dalambidang meluluskan pinjaman ini.

Tuan Yang di-Pertua, Wakil dariTampin telah menyebut tentang cekgetah, cek tendang, cek yang tak adaduit, "cek pok" kata orang Kedah—saya pun tak beberapa faham itu—atau "bounced cheque". Sebenarnya,di dalam Rang Undang-undang ini kitatidak ada menyebut tentang perkaraitu. Undang-undang yang adasekarang ini, hanya dibuat oleh pihakBank Negara, kalau tak silap saya,satu-satu cek yang tidak ada duit,ertinya cek itu ditendang atau ditolak,"bounced cheque" ini, yangmengeluarkan cek itu akan didendasebanyak $50. Tuan Yang di-Pertua,$50 bagi seseorang yang mengeluarkancek sampai $30,000, $40,000 atau

$50.000 boleh dikatakan "chickenfeed". Hari Jumaat misalannya diakeluarkan cek bernilai $50.000,duitnya tak ada; dapat dia "breathingspace" 2-3 hari sehingga cek tadididapati tidak ada duit. ditendang.kemudian dia hanya bayar $50. Iniamat sedikit dibandingkan dengankesenangan yang dia dapat.ketenangan yang dia dapat.keuntungan yang dia dapat denganmengeluarkan cek sebanyak $50.000ataupun $60.000 tadi. Jadi, selagi tidakada undang-undang yang ketatterhadap pengeluar-pengeluar cekseperti ini. selagi itulah barangkaliakan berterusnya perkara-perkara inidilakukan.

Yang azabnya, Tuan Yang di-Pertua, dengan adanya cek-cek sepertiini kerja-kerja menyelaras cek-cekoleh Bank Negara akan menjadisusah. Tetapi kalau sekiranya tidakada cek-cek seperti ini tugas-tugasboleh dijalankan dengan senang,dengan cepat, tetapi apabila dapatcek-cek yang semacam ini terpaksaianya memakan masa yang panjang,terpaksa menunggu pula satu harisama ada boleh atau tidak dikreditkancek seperti ini. Jadi. memanglahmereka yang mengeluarkan cekseperti ini amat berdosa kepada BankNegara. selain daripada berdosakepada orang yang menerima cek itutadi. selain daripada berdosa kepadaAllah s.w.t. yang paling ulung. Makaitu, Bank Negara sekarang ini sedangmengkaji kemungkinan untukmengadakan satu jadual bagi merekayang selalu mengeluarkan cek-cektendang ini, cek-cek getah ini,kemungkinan juga satu undang-undang berdasarkan kepada undang-undang sama ada negara Jepunataupun negara Perancis, sayadifahamkan di sana ada denda yangkuat, denda yang berat bagi merekayang mengeluarkan cek-cek ini, dibuatdi negara ini.

Misalnya, pertama kali merekamengeluarkan cek ini, kita denda dia

5151 23 OKTOBER 1985 5152

$1 juta—ataupun jika $1 juta banyaksangat, nanti dia bankrap—kita dendadia $1,000. Bagi kesalahan kedua,jangan beri dia buka akaun. Dia terustak boleh buka akaun. Itu bukan satucadangan, itu sebagai misalan sahaja,jangan beri dia buka akaun, di mana-mana bank dalam negara ini.Barangkali dengan cara seperti inibaru mereka mahu sedar. Kalausekiranya setakat $50 nampaknya takberkesan. Kita akan fikirkan cara yangtertentu, tetapi janganlah pula sampaisesi akan datang tanya saya pula, bilalagi hendak buat peraturan ini. Inicuma cadangan sahaja. Mungkin kitaakan teliti perkara ini. Kita harap satuketika nanti dapat kita atasi perkara-perkara seperti ini supaya tidak adalagi pengkhianat-pengkhianat kepadasistem bank dengan mengadakan cek-cek tendang ini, sebabnya yang azabbukan dia sahaja, tetapi segala merekayang terlibat akan azab.

Tuan Yang di-Pertua, ada yangmembangkitkan soal Bank Negaramengambil alih sesebuah bank didalam kesukaran, mengharapkansupaya Bank Negara tidakmemberikan kepada sesiapa sahajayang mereka fikirkan mereka hendakberi. Saya tidak ingat siapa yang telahmengemukakan perkara ini tadi, ada2-3 orang agak saya. Sebenarnyatujuan kita mengadakan peruntukanini ialah supaya menjamin pihakpenyimpan-penyimpan ataupun"depositors" supaya mereka tidaksedikit pun khuatir sewaktumenggunakan sistem bank di negara

kita ini. Maka itulah, dengan adanyajaminan seperti ini di mana kalausekiranya terdapat sesebuah bank itutidak dapat memenuhi obligasi dia,tidak dapat memenuhi tanggungandia, maka waktu itulah baru pihakBank Negara akan mengambil alihsesebuah bank itu, tetapi peng-ambil alih ini bukannya bertujuanuntuk memberikan bank itukemudiannya kepada orang lain,bukannya hendak diberi kepada orangyang dipilih tertentu, tetapi hanyalahbuat masa-masa tertentu, bagikeadaan-keadaan tertentu supayamenjamin dan memberi keyakinankepada orang ramai supaya merekayang menggunakan sistem banknegara kita ini tidak akan mengalamiapa-apa kerumitan untukmendapatkan deposit-deposit mereka,dan sudah tentunyalah sebarangtindakan-tindakan diambil ini akanberdasarkan kepada satu badanpenasihat ataupun panel penasihatyang akan ditubuhkan selepas lulusnyananti Rang Undang-undang ini.

Tuan Yang di-Pertua: YangBerhormat, masa sudah cukup. Esokboleh sambung semula.

Dato' Sabbaruddin Chik: Terimakasih, Tuan Yang di-Pertua.

Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahliYang Berhormat, mesyuaratditangguhkan sehingga 2.30 petangesok.

Dewan ditangguhkan pada pukul6.30 petang.

L-10949.