Jilid 1 Hari KhamisBil. 4 9hb Januari, 1975

MALAYSIA

PENYATA RASMI PARLIMENPARLIAMENTARY DEBATES

DEWAN NEGARASENATE

PARLIMEN KEEMPATFourth Parliament

PENG GAL PERTAMAFirst Session

KANDUNGANNYA

JAWAPAN-JAWAPAN MULUT BALI PERTANYAAN-PERTANYAAN[Ruangan 273]

USUL-USUL:

Ucapan Terima Kasih kepada D.Y.M.M. Seri Paduka Bagmda Yangdi-Pertuan Agong [Ruangan 296]

Mahkamah Universiti Kebangsaan Malaysia--Wakil Senate [Ruangan320]

RANG UNDANG-UNDANG:Rang Undang-und'ang Perbekalan Tambahan (1974) [Ruangan 3211

Rang Undang-undang Acara Kewangan dan Kumpulanwang Pem-bangunan (Pindaan) (No. 2) [Ruangan 332]

Rang Undang-undang Kunmpulanwang Simpanan Pekerja (Pindaan)[Ruangan 334]

DICETAK OLEH

MOHD . DAUD BIN ABDUL RAHMAN, 7.S.M., KETUA PENGARAH PERCETAKAN

SEMENAN )UNG MALAYSIA , KUALA LUMPUR

1975

MALAYSIA

PARLIMEN KEEMPAT-DEWAN NEGARA

Penyata Rasmi Parlimen

PENGGAL PERTAMA

Hari Khamis, 9hb Januari, 1975

Mesyuarat dimulakan pada pukul 2.30 petang

YANG HADIR :

Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua, TAN SRI DATUK HAJI OMAR YOKE-LIN ONG, P.M.N.,S.P.M.S., D.P.M.S. (Dilantik).

„ Timbalan Menteri Undang-undang, DATUK ATHI NAHAPPAN, D.P.M.S., J.M.N.(Dilantik).

„ Timbalan Menteri Pertahanan, DATUK HAJI DZULKIFLI BIN DATUK HAJI

ABDUL HAMID, A.S.D.K., A.M.N. (Dilantik).

„ Setiausaha Parlimen kepada Menteri Kerajaan Tempatan dan Alam Sekitar,TUAN LAW HIENG DING (Dilantik).

„ Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua, TAN SRI S. 0. K. UBAIDULLA, P.S.M.,D.P.M.S., J.M.N. (Dilantik).

„ TUAN ABDUL RAHIM BIN ABDUL MANAN, A.M.N., P.J.K. (Negri Sembilan).

„ DATUK HAJI ABDUL RAZAK BIN HAJI HUSSIN, D.S.W., J.S.M. (Dilantik).

„ TUAN ABDUL SAMAD BIN OSMAN (Dilantik).

„ TUAN HAJI ABU BAKAR BIN HAMZAH, J.P. (Kelantan).

„ DATUK HAJI AHMAD BIN ARSHAD, D.P.M.J., A.M.N. (Johor).

„ TUAN A. ARUNASALAM, A.M.N. (Dilantik).

„ DATUK CHAN KWONG HON, D.P.M.S., J.M.N., S.M.S., J.P. (Selangor).

„ DATUK CHONG F00 KHIN, D.S.K.D., P.J.K., P.P.T., J.P. (Negri Sembilan).

„ TUAN CHUA CHING CHENG, P.J.K., J.P. (Melaka).

„ DATUK J. E. S. CRAWFORD, D.P.M.P., S.P.M.P., J.M.N., J.P., Datuk Kurnia Indera(Dilantik).

„ PUAN DASIMAH DASIR, A.M.N., J.P. (Dilantik).

„ TUAN T. S. Gabriel (Dilantik).

„ TAN SRI GAN TECK YEOW, P.S.M., J.M.N. (Dilantik).

„ TUAN HAJI IBRAHIM BIN HAJI YAACOB, P.J.K. (Dilantik).

„ TUAN ISMAIL BIN SHEIKH IBRAHIM, P.P.N. (Perlis).

„ TUAN HAJI C. D. ISMAIL, J.M.N., J.P. (Dilantik).

„ TUAN JOSEPH UNTING ANAK UMANG (Sarawak).

267 9 JANUARI 1975 268

Yang Berhormat TUAN KAM WooN WAH (Dilantik).

„ DATUK LEE LOY SENG, D.P.M.P. (Perak).

„ DR LIM AH SITT, P.I.S. (Johor).

„ DR LIM KENG YAIK (Dilantik).

„ DATUK MANSOR BIN MOHAMAD, D.P.M.T ., A.M.N. (Trengganu).

„ TAN SRI MOHAMED NOOR TAHIR (T.H.) TAN, P.M.N., J .M.N., C.W.E. (Dilantik).

„ TUAN HAJI MOHD. AMIN BIN HAJI YAAKUB (Kelantan).

„ TUAN HAJI MOHD. SAAID BIN HAJI ABU BAKAR (Dilantik).

„ TUAN MOHD. TAHIR BIN ABDUL MAJID , S.M.S., K.M .N., P.J.K. (Dilantik).

„ DATUK NGAU KEN LOCK, J.M.N., P. J.K., S.M.P ., J.P., Datuk Kurnia PanglimaRaja (Pahang).

„ DATUK NIK HASSAN BIN HAJI NIK YAHYA, D.J.M.K., J.M.N., P.M.K. (Dilantik).

„ TUAN OOI ENG HONG, S.M.K., P.P.N., P.J.K., J.P. (Kedah).

„ TUAN HAJI OTHMAN BIN ABDULLAH, P.C.M. (Perak).

„ TOK PANGKU PANDAK HAMID BIN PUTEH JALI, P.J.K. (Dilantik).

„ DATUK V. PONNUSAMY PILLAI, D.P.M.P., K.M.N., P.M.P., P.J.K., J.P. (Dilantik).

„ PUAN RAFIDAH AZIZ, A.M.N. (Dilantik).

„ RAJA NONG CHIK BIN RAJA ISHAK, J.S.M., S.M.S., P.J.K. (Selangor).

„ TUAN SEAR TENG NGIAB, S.M.J., P.I.S., J.P. (Dilantik).

„ DATUK DR C. SINNADURAI, P.S.D., P.N.B.S., J.M.N., S.M.K., S.M.B., P.J.K.(Dilantik).

„ PUAN HAJJAH SALMAH BINTI SHEIK HUSSEIN, A.M.N. (Dilantiik).

„ DATUK SYED HASSAN AIDID, D.P.M.N., J.M.N., P.J.K., J.P. (Pulau Pinang).

„ DATUK SYED KECHIK BIN SYED MOHAMMAD, P.G.D.K. (Sabah).

„ DATUK SYED OMAR BIN SYED HUSSAIN, S.M.P., A.M.N. (Perlis).

„ TUAN TING MING HIA (Sarawak).

„ CIK TOM SAUDAH BINTI HAJI OTHMAN, A.M.N., P.P.N. (Kedah).

„ DATUK WAN SULAIMAN BIN WAN TAM, P.J.K. (Dilantik).

„ DATUK DR WEE KHOON HOCK, D.M.K., A.K., Datuk Kaya Pati (Dilantik).

„ PUAN ZAWIAH BINTI ABDULLAH, P.J.K., P.P.N. (Trengganu).

YANG TIDAK HADIR :

Yang Berhormat TUAN KAMARUL ARIFFIN BIN MOHAMED YASSIN (Dilantik).

„ TUAN OH SIEW AUN, J.P. (Pulau Pinang).

„ DATUK WAN IBRAHIM BIN WAN TANJONG, J.M.N., P.J .K., Orang Kaya InderaMaharaja Purba Jelai (Pahang).

269 9 JANUARI 1975 270

YANG HADIR BERSAMA :

Yang Berhormat Menteri Kerajaan Tempatan dan Alam Sekitar, DATUK ONG KEE Hui,P.N.B.S. (Bandar Kuching).

„ Timbalan Menteri Penerangan, TUAN SHARIFF AHMAD, J.M.N (Jerantut).

„ Timbalan Menteri Pelajaran, TUAN CHAN SLANG SUN, J.S.M., A.M.N., P.J.K.,J.P. (Bentong).

„ Timbalan Menteri Kewangan, TAN SRI CHONG HON NYAN, P.S.M., J.M.N.(Batu Berendam).

„ Timbalan Menteri Jabatan Perdana Menteri, DATUK ABDULLAH AHMAD(Machang).

„ Timbalan Menteri Kesihatan, TUAN ABU BAKAR BIN UMAR (Kota Setar).

„ Timbalan Menteri Kerja Raya dan Pengangkutan, TUAN RICHARD HoUNG HUN (Lumut).

„ Timbalan Menteri Perusahaan Utama, TUAN PAUL LEONG KNEE SEONG(Taiping).

271 9 JANUARI 1975

DEWAN NEGARA

272

PEGAWAI-PEGAWAI KANAN

Setiausaha Dewan Negara : Lim Joo Keng.

Timbalan Setiausaha : Haji A. Hasmuni bin Haji Hussein.

Penolong Setiausaha : Mohd . Salleh bin Abu Bakar.

Penterjemah Melayu Kanan JPemangku Penolong Setiausaha: Ghazaii bin Haji Abd. Hamid.

BAHAGIAN PENYATA RASMI PARLIMEN

Penyunting : Yahya Manap.

Penolong Penyunting : P. B. Menon.

Penolong Penyunting : Osman bin Sidik.

Pemberita-pemberita:

N. Ramaswamy.

Louis Yeoh Sim Ngoh.Abdul Rahman bin Haji Abu Samah.

Rani bin Rahim.

Suhor bin Husin.Jamaludin bin Haji Ali.

Amran bin Ahmad.Mohd . Saleh bin Mohd. Yusof.

Margaret Chye Kim Lian.Quah Mei Lan.Puan Kong Yooi Thong.Juliah binti Awam.

Supiah binti Dewak.Ismail bin Hassan.

BENTARA MESYUARAT

Mejar (B) Shariff bin Md. Saad.

273

DOA

9 JANUARI 1975 274

(Tuan Yang di-Pertua in mpengerusikanMesyuarat)

JAWAPAN-JAWAPAN MULUTBALI PERTANYAAN-

PERTANYAAN

PENUNTUT MALAYSIA DISEBERANG LAUT

1. Tuan Haji Ibrahim bin Haji Yaacobminta Menteri Pelajaran menyatakan bila-ngan penuntut-penuntut Malaysia di sebe-rang laut yang sedang menuntut ataumenjalani latihan, nama negeri-negeri tersebutdan bilangan penuntut-penuntut dalam tiap-tiap negeri dengan memberi angka pecahanmengikut bidang-bidang latihan atau pro-fesyen seperti perubatan, kejuruteraan, akaun,undang-undang, jururawat, tentera darat,tentera laut, udara dan lain-lain.

Timbalan Menteri Pelajaran (Tuan ChanSiang Sun): Tuan Yang di-Pertua, pengum-pulan data mengenai bilangan penuntut-penuntut Malaysia di seberang laut mengikutnegeri-negeri di mana mereka menuntut danbilangan penuntut bagi tiap-tiap jurusansedang diusahakan oleh Kementerian Pela-jaran. Oleh itu, tidaklah dapat saya mem-berikan butir-butir yang diperlukan itu padamasa mi.

Sebagai maklumat kasar , saya sukamemaklumkan bahawa bilangan penuntut-penuntut Malaysia yang sedang belajar diluar negeri adalah dalam lingkungan 26,000orang.

Raja Nong Chik bin Raja Ishak: Soalantambahan, Tuan Yang di-Pertua. Adakahbermakna seberang laut itu termasuk Jepun,Taiwan dan Hongkong, kerana ijazah-ijazahnegara-negara tidak diiktirafkan olehKerajaan?

Tuan Chan Siang Sun : Tuan Yang di-Pertua, itu soalan lain.

Datuk Haji Abdul Razak bin Haji Hussin:Soalan tambahan. Pada tahun lepas YangBerhormat Datuk Musa Hitam telah mem-buat statement di Australia iaitu penuntut-penuntut di sana telah mengelirukan dan

memburukkan Kerajaan kita, apakah tinda-kan yang telah diambil oleh KementerianPelajaran berhubung dengan penuntut-penuntut itu?

Tuan Chan Siang Sun : Tuan Yang di-Pertua , itu soalan lain.

Tuan T. S. Gabriel: Adakah Yang Ber-hormat Timbalan Menteri Pelajaran sedarbahawa penuntut-penuntut yang balik dari-pada institusi-institusi pelajaran tinggi luarnegeri tidak berpeluang dapat kerja dalamtanah air kita? Adakah apa-apa rancanganKementerian pada masa akan datang untukmenolong penuntut-penuntut yang telah men-dapat kelulusan tinggi mendapat kerja?

Tuan Chan Siang Sun : Tuan Yang di-Pertua, perkara kerja dengan kelayakan, sayafikir tidak sama.

Datuk Mansor bin Mohamad : Saya ingintabu jika dapat Yang Berhormat TimbalanMenteri Pelajaran menyatakan iaitu adakahsemua penuntut-penuntut yang menuntut diluar negeri terlebih dahulu meminta kebe-naran untuk keluar pergi menuntut ataupuntidak?

Tuan Chan Siang Sun: Tuan Yang di-Pertua, sebenarnya semua penuntut-penuntutyang menuntut di luar negeri itu dapatkebenaran daripada Kementerian Pelajaraniaitu penuntut-penuntut yang pergi me-nuntut di Britain, Pakistan, Indonesia danBangladesh. Penuntut persendirian itu Puladapat kebenaran melalui Pesuruhjaya-pe-suruhjaya Tinggi asing di Kuala Lumpur.

Datuk Mansor bin Mohamad : AdakahYang Berhormat Timbalan Menteri sedariaitu ada sampai ke makluman saya jumlahpenuntut-penuntut yang berasal ataupunyang mempunyai kerakyatan Malaysia diIndia lebih kurang 4,000? Daripada jumlahitu 85% daripadanya adalah terdiri daripadasatu golongan sahaja, satu kaum, jumlahanak bumiputra tidak sampai 15%. Jikakeadaan ini benar dan pihak TimbalanMenteri sedar, tidakkah Kerajaan menaruhkebimbangan bahawa bila penuntut-penuntutini lulus kelak akan merosakkan atau upsetberkenaan dengan penempatan pegawai-pegawai dalam jabatan Kerajaan kelak,yakni bilangan kaum-kaum yang ada dalamnegara kita mi.

275 9 JANUARI 1975 276

Tuan Chan Siang Sun: Tuan Yang di-Pertua, saya akan siasat perkara itu.

Tuan Haji Othman bin Abdullah : Soalantambahan. Tuan Yang di-Pertua, tadi telahditerangkan oleh Yang Berhormat TimbalanMenteri bahawa penuntut-penuntut kita diluar negeri ada kira-kira 26,000 orang, danjumlah 26,000 orang ini adalah jumlah yangbesar sekali. Saya ingin hendak tahu sejauhmanakah pengawalan atau pegawasan telahdibuat oleh Kerajaan kita melalui kedutaan-kedutaan kita di luar negeri terhadap penun-tut-penuntut kita, samada di dalam bidangpelajaran yang dihadapinya atau kegiatan-kegiatan yang dilakukannya di sesebuahnegeri di mana dia belajar. Sejauh manakahpegawasan itu telah dibuat oleh Kerajaankits?

Tuan Chan Siang Sun : Tuan Yang d i-Pertua, perkara ini sedang dikaji oleh Kemen-terian Pelajaran.

Tuan Haji Othman bin Abdullah : ThanYang di-Pertua, soalannya bukan soal peng-kajian tetapi soalannya ialah pengawasan.Pengkajian tentang kedudukan pelajar-pelajar itu mungkin telah dilakukan olehKementerian Pelajaran beberapa tahun se--belum pelajar-pelajar kita berada di luarnegeri. Tetapi yang penting sekali setelahkita mengetahui bahawa banyak penuntut-penuntut kita di luar negeri, pengawasanterhadap mereka mestilah ada, tidaklahmereka bebas dengan sesuka hati sahajadengan tidak ada pengawasan, samada didalam keshatan mereka, aktiviti merekaataupun kemaiangan yang berlaku atas dirimereka. Jadi, setakat ini sejauh mana penga-wasan telah dibuat oleh Kementerian kitaini melalui kedutaan-kedutaan kita di luarnegeri?

Tuan Chan Siang Sun : Tuan Yang di-Pertua, di tiap-tiap negeri yang manapenuntut-penuntut kita ada belajar Pegawai-pegawai Kedutaan kita ada memberi nasihatdan memberi bantuan dan mengawal merekadaripada melakukan aktiviti-aktiviti sabversif.Kementerian Pelajaran adalah berhubungrapat dengan kedutaan-kedutaan di negeri-negeri tersebut untuk mendapatkan kerja-sama. Begitu juga Jabatan-jabatan PenuntutMalaysia seperti di Britain, Australia danIndonesia yang mana Pegawai-pegawai kitadi sana selalu mengawasi penuntut-penuntuttersebut.

Tuan Haji Othman bin Abdullah: TuanYang di-Pertua, saalan tambahan. Pada bulanJulai yang telah lalu saya berkesempatanmelawat sebuah negeri Arab iaitu NegeriIraq, di mana dalam negeri itu terdapat kira-kira 60 prang penuntut-penuntut Malaysiasedang belajar. Apa yang saya tahu kedutaankita tidak ada di Iraq dan mereka adalahterbiar dengan tidak ada pengawalan.Asrama yang mereka duduk walaupun kecil,tetapi mereka membayar ataupun beryuransesama sendiri untuk mendapatkan asramadan mereka mengharapkan bahawa kedudu-kan mereka itu dapat dipertimbangkan. Apayang saya suka hendak bertanya kepada YangBerhormat Menteri apakah usaha yang telahdibuat oleh Kementerian ini di sesebuahnegara, di mana penuntut kita ada, tetapitidak ada kedutaan kita di situ? Sejauh manapengawasan ini telah dilakukan dan apa yangsaya tahu penuntut-penuntut kita di Iraq ituterpaksa melindungi dirinya serta kebajikan-nya di bawah Kedutaan Indonesia sendiri.Saya minta kepada Yang Berhormat Men-teri---kalaupun tidak dapat menjawabnyasekarang-dapat menyiasat sejauh manakebenaran bahawa penuntut-penuntut kitasebahagian di negara-negara luar itu terbiardengan tidak dapat dikawal dengan balk?

Tuan Chan Siang Sun : Tuan Yang di-Pertua, saya akan siasat perkara itu.

Tan Sri S. 0. K. Ubaidulla : Soalan tam-bahan, Tuan Yang di-Pertua. Adakahjumlah yang diberi oleh Yang BerhormatTimbalan Menteri termasuk penuntut-penuntut yang pergi untuk belajar ke luarnegeri itu tetapi bekerja di sana dan belumpulang ke negeri ini?

Tuan Chan Siang Sun : Tuan Yang di-Pertua, memang ada.

Raja Nong Chik bin Raja Ishak : Soalantambahan, Tuan. Yang di-Pertua. Sayahendak bertanya kepada Timbalan Menteriyang bertanggungjawab apabila seseorangpenuntut pergi ke luar negeri hendak belajar,katakanlah belajar ke Singapura, hendakmenuntut di Nanyang Universiti Singapuraataupun hendak belajar di Universiti Taiwan,sebelum daripada itu dipanggil penuntutini--memang dia bebas pergi belajar ke luarnegeri dan apabila balik dia boleh bekerja,bukan sahaja dengan Kerajaan, tetapi dilain-lain tempat, tetapi mesti diterangkan

277 9 JANUARI 1975

kepada mereka jikalau pergi ke universitiuniversiti, baikpun di Nanyang Universiti,Singapura, ijazah-ijazah ataupun diplomaitu tidak akan diiktiraf oleh Kerajaansupaya, apabila dia balik kelak jangan mem-buat heboh. Adakah tidak diterangkan olehKerajaan secara begini?

Tuan Chan Siang Sun : Tuan Yang di-Pertua, saya fikir ini soalan lain.

Datuk Haji Ahmad bin Arshad: Soalantambahan, Tuan Yang di-Pertua. Dalamjawapan Yang Berhormat Menteri yang ber-kenaan berhubung dengan ramai jumlahpenuntut-penuntut kita, saya ingin membuatsoalan tambahan. Pada masa depan adakahKerajaan bercadang hendak membuat satuperaturan kepada penuntut-penuntut kitayang belajar ke luar negeri, terutama sekalipenuntut bersendirian supaya menjaga tata-tertib dan tidak terjadi sebagaimana yangdiheboh-hebohkan baharu-baharu ini?

Tuan Chan Siang Sun: Perkara ini sayasudah jawab tadi, Tuan Yang di-Pertua.

Datuk Haji Ahmad bin Arshad : Soalantambahan, Tuan Yang di-Pertua. Adakahbetul bahawa penuntut-penuntut kita diEngland atau di United Kingdom J GreatBritain telah menubuhkan sebuah partisiasah iaitu Parti UMNO?

Tuan Chan Siang Sun: Tuan Yang di-Pertua, saya tidak sedar.

Cik Tom Saudah binti Haji Othman:Soalan tambahan, Tuan Yang di-Pertua.Sebagaimana yang disebutkan oleh YangBerhormat Timbalan Menteri tali berkenaandengan penuntut-penuntut di luar negeriseramai 26,000 orang, jadi saya hendaktahu adakah termasuk penuntut-penuntutkita yang belajar ugama di Universiti Cairo?

Tuan Chan Siang Sun: Ada, Tuan Yangdi-Pertua.

Raja Nong Chik bin Raja Ishak: Soalantambahan, Tuan Yang di-Pertua. YangBerhormat Timbalan Menteri telah me-nerangkan seramai 26,000 orang penuntut-penuntut di seberang laut. Bolehkah beliauterangkan bagaimana dapat angka-angkaini? Kadang-kadang penuntut-penuntut itupergi dengan persendirian sahaja, tidak siapa

278

yang tahu. Dari mana dan macamana dapattahu? Dari mana sourcesnya, tuba terang-kan?

Tuan Chan Siang Sun: Tuan Yang di-Pertua, dalam jawapan saya tali sayakatakan sebagai maklumat kasar (roughly).

Datuk Dr Wee Khoon Hock : Tuan Yangdi-Pertua, saya hendak bertanya daripadajumlah 26,000 ini berapa peratus penuntutperempuan? (Ketawa)

Tuan Chan Siang Sun: Tuan Yang di-Pertua, saya minta notis.

Tuan Haji Othman bin Abdullah: TuanYang di-Pertua, kalau mengikut keteranganYang Berhormat Timbalan Menteri dikebelakangan ini menyatakan 26,000 itulebih kurang (roughly), maknanya tidaklahmesti 26,000 mungkin lebih daripada 26,000dan mungkin kurang. Soalnya sekarang ininampak oleh saya bahawa pengawasanlangsung tidak ada, dan kalau sekiranyapengawasan itu ada mesti nombor itu betul,bukan roughly tetapi f actnya itu. Oleh sebabitu, saya minta kepada Yang BerhormatMenteri adakah pada masa akan datangsupaya pelajar-pelajar kita yang pergi ke luarnegeri ini dapat datanya dan nombornyadengan cara betul?

Tuan Chan Siang Sun : Tuan Yang di-Pertua, ini bukan cara kawalan. mi cara-cara mengumpulkan angka (figures). Dalampengumpulan data ini tentulah ada technicaldifficulties. Saya boleh memberi maklumatdi sini, iaitu saya telah menyebutkan didalam jawapan saya tali, iaitu ramaipenuntut-penuntut ini keluar negeri dengancara bersendirian. Penuntut cara per-sendirian itu ialah melalui PesuruhjayaTinggi masing-masing. Memang susah untukkita mendapatkan angkanya.

Yang keduanya, melalui KementerianPelajaran, empat buah negeri, iaitu GreatBritain, Pakistan, Indonesia dan Bangladesh.Kita pun susah untuk mendapatkan butir-butir yang berkenaan penuntut-penuntut itudan kita juga hendak bertindak sama dengansemua pihak-pihak yang memberi biasiswaseperti Kerajaan-kerajaan Negeri, badan-badan berkanun, pihak swasta, persatuan-persatuan dan sebagainya dan juga daripada

279 9 JANUARI 1975 280

perwakilan-perwakilan asing dan Jabatan-jabatan Penuntut Malaysia. mi technicaldifficulties yang kedua.

Yang ketiganya, cara communication atauperhubungan. Kadang-kadang untuk men-dapat angka-angka ini kita tentulah kenamenghantar surat ke negeri itu untukmaklumat dan juga butir-butir berkenaandengan penuntut dan juga kursus-kursusmereka ambil. Perhubungan ini mengambilmasa juga.

Yang keempat, penuntut-Penuntut selalumenukarkan kursusnya. Kalau hendak di-tetapkan kursusnya barangkali susah sedikit.Barangkali tahun ini dia mengambil kursuskejuruteraan, tahun yang akan datang diapergi belajar law. Selepas itu barangkali diamengundurkan diri, tidak hendak belajar lagi.Dalam masa itu juga barangkali banyakyang balik kerana tidak berjaya dalampelajaran itu. Inipun kita tidak dapat tahu.Figures ini selalu tidak tentu. Inilah ke-empat-empat kesulitan dan tentulah meng-ambil masa sedikit yang mana kita bolehmengumpulkan satu per. angkaan yang kitaboleh mendapat figures yang tetap. Inilahsebab-sebabnya. Dalam jawapan asal sayatali, saya katakan Kementerian saya ber-usaha mengambil bilangan penuntut-pe-nuntut yang tetap itu.

Raja Nong Chik bin Raja Ishak : Soalantambahan. Bila saya bertanya Yang Berhor-mat Timbalan Menteri ada mengatakan agak-agak lebih kurang 26,000 sahaja. Agak-agakini kadang-kadang 3,000; 20,000 atau15,000. Jadi pihak Kerajaan menjawabsecara agak-agak. Kita ada Kedutaan-kedutaan kita, misalnya di England danAustralia ada High Commissioner kita dandi Jepun ada Ambassador yang manapenuntut-penuntut ini yang saya tahu adadidaftarkan namanya. Jadi, kita boleh dapatfigures yang betul. Kementerian Pelajaransepatutnya daripada dahulu sudah ada figuresini dan tidak payah minta notis dua mingguhendak mencari. Pada masa yang akandatang saya minta Kementerian Pelajaranboleh atau tidak disiapkan perkara ini?

Tuan Chan Siang Sun: Tuan Yang di-Pertua, saya jawab tali bukan agak-agak.Saya jawab dalam lingkungan 26,000 orang.Berkenaan dengan pendaftaran, sebagaimanayang kita ketahui bilangan penuntut-penuntut itu adalah terlalu banyak. Seperti

yang saya katakan tali, bilangan penuntutyang banyak ini ada yang tuang sana, tuangsini (Ketawa). Dengan tidak memberitahu,jadi susahlah hendak mendapat anggaranyang tepat. Inilah masaalahnya.

Tuan Abdul Rahim bin Abdul Manan:Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan.Setelah pihak Kerajaan tidak dapat angkayang tepat bila pertanyaan atau soalan di-kemukakan, adakah pihak KementerianPelajaran di masa yang akan datang akanmembuat satu syarat bahawa tiap-tiappenuntut yang hendak keluar negeri mestilahmelapurkan dengan lengkapnya kepadaKementerian Pelajaran?

Tuan Chan Siang Sun : Memang ada dasarsemacam itu.

Tuan Chua Ching Cheng: Soalan tam-bahan. Memandangkan bilangan pusat pe-ngajian tinggi di negara kita masih ke-kurangan, sebahagian besar penuntut-pe-nuntut tidak dapat melanjutkan pelajaran keuniversiti-universiti untuk melanjutkan Pela-jaran mereka, adakah Timbalan MenteriPelajaran sanggup memberi pertolongan ataukemukahan kepada mereka yang hendakmelanjutkan pelajaran di luar negeri? Soalansaya ialah samada Kerajaan akan memberiatau tidak pertolongan seperti itu.

Tuan Chan Siang Sun: Langkah seperti iniselalu Kerajaan ada jalankan.

Puan Hajjah Salmah binti Sheik Hussein:Soalan tambahan. Saya ingin tahu seramai26,000 penuntut yang menuntut di luar negeriitu andai-kata pemergian mereka tidak di-hantar oleh Kerajaan, mereka pergi denganwang sendiri, adakah bila mereka tamat danbalik ke tanah air dapat layanan daripadapihak Kerajaan iaitu menerima dan memberijawatan kepada mereka dengan tidak pilihkasih dengan mereka yang dihantar olehKerajaan?

Tuan Chan Siang Sun: Tuan Yang di-Pertua, soalan itu adalah soalan lain.

RUMAH-RUMAH MURAH/PANGSA

2. Tuan Haji Ibrahim bin Haji Yaacobminta Menteri Kerajaan Tempatan dan AlamSekitar menyatakan, memandang kepadabesarnya bilangan mereka yang bergaji kecil

281 9 JANUARI 1975 282

yang tidak mempunyai rumah di WilayahPersekutuan, samada Kerajaan ada apa-aparancangan untuk mendirikan rumah-rumahdan jika ya, nyatakan bilangan yunit dantempat rumah-rumah itu akan didirikan.

Menteri Kerajaan Tempatan dan AlamSekitar (Datuk Ong Kee Hui): Tuan Yang di-Pertua, rancangan untuk mendirikan rumah-rumah murah/pangsa bagi menampungmereka yang bergaji kecil di Wilayah Perse-kutuan memang ada. Projek-projek yangtermasuk dalam rancangan ini ialah sepertiberikut :

Kawasau Yunit

(a) Jalan San Peng ... ... 792

(b) Jalan Cheras ... ... ... 2,000

(c) Jalan Sentul (tapak lama) ... 800

(d) Jalan Sentul (tapak barn) ... 1,556

Jumlah ... 5,148

Rancangan-rancangan untuk penduduk-penduduk pendapatan rendah akan di-pergiatkan bagi setahun ke setahun denganmerancang cara besar-besaran pembinaanrumah-rumah murah di beberapa kawasanyang lain.

Datuk Haji Abdul Razak bin Haji Hussin:Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan.Adakah Yang Berhormat Menteri dapatmenerima permohonan daripada Tuan Yangdi-Pertua Dewan Rakyat atau Tuan Yang di-Pertua Dewan Negara bagi memohon rumah-rumah untuk kakitangan-kakitangan merekayang bergaji rendah di Parlimen ini?

Datuk Ong Kee Hui : Tuan Yang di-Pertua, saya berkehendakkan notis atassoalan mi.

Datuk Dr Wee Khoon Hock: Tuan Yangdi-Pertua, soalan tambahan. Adakah Kera-jaan mempunyai rancangan untuk mendiri-kan rumah-rumah harga murah di Negeri-negeri Pantai Timur?

Datuk Ong Kee Hui: Kalau tidak salahpendengaran saya, rancangan pembinaanrumah-rumah di Negeri-negeri itu bukantanggungjawab Kementerian saya, tetapi dibawah tanggungjawab Kementerian Peru-mahan.

Datuk Haji Ahmad bin Arshad: Soalantambahan. Memandangkan ramainya peng-huni di Wilayah Persekutuan ini ataupun dibandar-bandar besar yang tidak mempunyairumah, bolehkah Kementerian ini menubuh-kan satu jawatankuasa bagi menyiasat danbertindak supaya dapat jumlah yang sebenar-nya mereka yang tidak mempunyai rumah.Dengan itu, kita akan membuat plan jangkapendek dan jangka panjang bagi mengatasimasaalah mi.

Datuk Ong Kee Hui: Di dalam WilayahPersekutuan, pihak Dewan Bandarayamemang ada jawatankuasa untuk merancangdan mengkaji keperluan orangramai tentangrumah-rumah murah mi.

Tuan Haji Othman bin Abdullah : Soalantambahan. Rumah murah ini barangkalitermasuklah rumah pangsa. Adakah YangBerhormat Menteri pernah melawat rumah-rumah pangsa yang telah ada sekarang iniseperti yang disebutkan jumlahnya? Kemu-dahan-kemudahan yang ada kepada merekasekarang seperti lift dan sebagainya adakahitu telah memuaskan hati penduduk-pen-duduk di rumah pangsa atau rumah murahtersebut?

Datuk Ong Kee Hui: Tuan Yang di-Pertua, saya sendiri telah melawat beberaparancangan rumah murah dan rumah pangsadi dalam Wilayah Persekutuan, dan sayasedar kemudahan-kemudahan di dalam ran-cangan itu tidak begitu memuaskan. Walaubagaimanapun, Dewan Bandaraya akanmengkaji untuk memberi kemudahan-kemu-dahan yang lebih baik lagi.

Raja Nong Chik bin Raja Ishak : Soalantambahan. Yang Berhormat Tuan HajiOthman bertanya berhubung dengan facilitiesseperti lift dan sebagainya di dalam rumahmi. Sebagaimana yang kita tahu lift ini selalurosak, orang selalu terperangkap berjam-jampun ada. Saya tidak tahu betul atau tidaksebab saya Baca suratkhabar. Jadi adakahpenjaga lift diadakan untuk membubuhminyak dan sebagainya? Adakah atau tidakorang-orang seperti ini?

Datuk Ong Kee Hui: Tuan Yang di-Pertua, saya sedar atas masaalah ini. Ini satuperkara yang telah dikaji oleh DewanBandaraya. Perkara ini memang susahhendak mengatasinya kerana kebanyakan

283 9 JANUARI 1975 284

budak-budak atau orang jahat yang merosak-kan lift itu dan Dewan Bandaraya telahmengatur supaya senentiasa ada orang men-jaga lift tersebut. Jikalau ada kerosakan akandibaiki dengan segera. Walau bagaimanapun,kadang-kadang spare-partsnya susah hendakdapat dan lift yang rosak itu beberapa haritidak dapat digunakan. Ini satu masaalahyang selalu timbul dan Kementerian sayaserta Dewan Bandaraya sedar tentangmasaalah mi.

Tuan Haji Othman bin Abdullah: TuanYang di-Pertua, saya ingin menarik perhatianYang Berhormat Menteri kepada rumahpangsa mi. Ada beberapa buah bangunanyang ada di Jalan Pekeliling didiami olehangguta Pasukan-pasukan Keselamatan kitaiaitu Pasukan Polis, kalau tidak salah saya.Dan bangunan itu sekarang dikawal ataupundiduduki oleh angguta polis, malangnya bilasaga pergi melawat ke tempat itu liftnya baikboleh berjalan, tetapi tidak ada lampu. Per-kara ini telah berlaku selama beberapa bulandan mengikut kata penghuni rumah pangsa,ini adalah satu contoh yang paling kecilsahaja iaitu lampu tidak dapat hendak ditu-kar dalani tempoh yang sependek-pendeknya.Kalau berlaku suatu kecemasan katanya,kami terpaksa lari dari tingkat 14 ke bawah.Apakah Yang Berhormat Menteri dapatmengambil perhatian yang lebih serious ter-hadap rumah pangsa yang diduduki olehPasukan Keselamatan kita supaya tidak ter-ganggu tugas-togas mereka di dalam meng-hadapi sebarang kecemasan di negara ini?

Datuk Ong Kee Hui: Tuan Yang di-Pertua, sebenarnya saya tidak sedar tentanghal mi. Pada pendapat saya sepatutnyaPasukan Keselamatan atau Polis yang men-duduki rumah pangsa dapat dengan sendiri-nya mengatur perkara ini atau melapurkankepada Dewan Bandaraya kerana Kerajaansendiri tidak dapat mengaturkan perkara mi.Orangramai juga sentiasa mengetahui bahawaada pegawai Dewan Bandaraya yang dudukdi dalam satu kawasan rumah pangsa,dengan ini dapatlah diberitahu supaya dapatmenjagakan perkara seperti mi.

Raja Nong Chik bin Raja Ishak : Soalantambahan, Tuan Yang di-Pertua. Men-dengarkan komplen mengenai rumah pangsaini, adakah Yang Berhormat Menteri ber-setuju atau tidak dengan saya iaitu jagaan-jagaan rumah pangsa ini kurang?

Datuk Ong Kee Hui: Tuan Yang di-Pertua , ini boleh jadi juga satu masaalah.

HOSPITAL BESAR IPOH-KAKITANGAN DI KELINIK MATA

3. Datuk V. Ponnusamy Pillai minta MenteriKesihatan menyatakan memandangkan ke-pada kekurangan kakitangan di kelinik Matadi Hospital Besar, Ipoh adakah Kerajaanbercadang untuk menambah bilangan kaki-tangannya.

Timbalan Menteri Kesihatan (Tuan AbuBakar bin Umar): Tuan Yang di-Pertua,kakitangan di Kelinik Mata, Hospital Besar,Ipoh adalah cukup dalam keadaanya se-karang dan tidaklah perlu untuk menambahbilangan kakitangannya lagi.

Datuk V. Ponnusamy Pillai : Soalan tam-bahan. Saya sendiri telah pergi ke KelinikMata, lebih kurang satu jam berdiri di sana,dan saga mendapat tahu tiap-tiap hari lebih100 orang datang, mereka tidak ada tempatduduk dan berdiri sahaja berjam-jam (1hingga 4 jam). Saya berdiri selama satu jamkerana tidak ada tempat duduk dan pelawatsangat ramai. Hospital itu hanya mempunyaiseorang doktor sahaja. Ini tidak mencukupi.Jadi, saya bertanya apakah sebabnya terjadibegini? Katanya, kerana kakitangan tidakcukup untuk menjalankan pekerjaan.

Tuan Yang di-Pertua, Kementerian telahmemberi jawapan bahawa kakitangan cukup,tetapi saya pergi di sana 12 jam berdiri danmelihat perkara ini. Adakah perkara iniboleh disiasat?

Tuan Abu Bakar bin Umar : Tuan Yangdi-Pertua, mengikut keadaan sekarang ini,saya menyatakan cukup, oleh kerana KelinikMata di Hospital Ipoh ada mempunyaiseorang pakar dan seorang Pegawai Per-ubatan, dua orang Pembantu Hospital Ting-katan Khas, seorang Penolong Jururawat,seorang Kerani Penyambut dan tiga orangattendan, maknanya sudah cukup bagimelayan pesakit-pesakit mata di kelinik itu.

Dr Lim Keng Yaik: Soalan tambahan.Mengikut jawapan Yang Berhormat Tim-balan Menteri yang berkenaan bahawa adaseorang doktor pakar dan tidak ada doktorlain atau Pembantu Hospital Tingkatan Khas.Saya tahu yang staff di sana tidak mencukupi

285 9 JANUARI 1975 286

dan saya sendiri sebagai seorang doktormengetahui ramai pesakit-pesakit yang adamenunggu di Kelinik Mata Hospital di Ipoh.Sebab ini saya meminta Yang BerhormatTimbalan Menteri yang berkenaan bolehkahmempertimbangkan dan mengambil tindakanuntuk menyelesaikan perkara ini?

Tuan Abu Bakar bin Umar : Tuan Yangdi-Pertua, perkara ini akan dipertimbangkanmengikut keadaan dan jika kita boleti men-dapat pakar-pakar doktor mata yang ramai.

Tuan Haji Othman bin Abdullah: TuanYang di-Pertua, barangkali Yang BerhormatTimbalan Menteri bersetuju dengan sayabahawa beliau sendiri belum pernah melawatke hospital itu. Adakah Yang BerhormatTimbalan Menteri akan pergi melawat danmembuat penyiasatan tentang tidak cukupnyakakitangan itu? Adakah Yang BerhormatTimbalan Menteri bercadang hendak me-lawat dengan tidak memberitahu kepadapegawai-pegawai yang ada di hospital itu diatas kedatangannya, kerana Yang Berhormatitu barangkali selalu balik ke Alor Star, danboleh singgah di situ dengan tidak payahmemberitahu? Dan hasil daripadanya akandapat menolong kepada pesakit-pesakit yangdikatakan tidak mendapat rawatan yangsempurna. Adakah Yang Berhormat Tim-balan Menteri bercadang hendak membuatlawatan itu sekurang-kurangnya dia beritahukepada saya?

Tuan Abu Bakar bin Umar : Tuan Yangdi-Pertua, saya tidak bersetuju dengan AhliYang Berhormat yang menyatakan saya tidakpernah melawat ke Hospital Ipoh. Saya telahmelawat tiga kali Hospital Ipoh pada masayang lalu, walaupun saya telah menjadiTimbalan Menteri ini baharu sahaja. Dikelinik Mata pun saya sudah melawat keranaada saudara saya yang sakit di situ. PolisiKementerian Kesihatan sekarang ini Menteridan Timbalan Menteri sedang menjalankansatu penyiasatan ataupun satu surprisechecking. Selalunya Menteri dan TimbalanMenteri bertindak secara yang dikehendakioleh Ahli Yang Berhormat.

Twin Haji Othman bin Abdullah : Maksudsaya tadi adakah Yang Berhormat TimbalanMenteri bercadang hendak pergi ke Ipohsekali lagi?

Twin Abu Bakar bin Umar: Kalau sayamengatakan polisi itu bermakna keseluruhanhospital-hospital yang berkenaan.

Dr Lim Keng Yaik: Tuan Yang di-Pertua,termasuk surprise check ini kalau pads waktupejabat dia check atau pada selepas officehours. Saya ingat ini tidak betul dan sayaberharap kepada Kementerian kalau hendakmengambil apa-apa surprise check, tolonglahambil pada waktu pejabat.

Tuan Abu Bakar bin Umar : Tuan Yangdi-Pertua, sudah tentulah kalau kita membuatsurprise check pada waktu pejabat.

Tuan T. S. Gabriel: Soalan tambahan,Tuan Yang di-Pertua. Sungguhpun soalpokok menyebutkan Eye Clinic, GeneralHospital, Ipoh, saya ingin tahu adakah YangBerhormat Timbalan Menteri mengakui iaitukekurangan kakitangan di hospital-hospitalseluruh negara berlaku atau tidak?

Tuan Abu Bakar bin Umar: Tuan Yangdi-Pertua, saya mengakui adanya kekurangandoktor dan kekurangan pakar di dalamnegara kita ini, oleh kerana itu sekarang inikita berusaha mendapatkan doktor-doktordari luar negeri dan juga akan membanyak-kan doktor kita sendiri keluaran daripadauniversiti kita.

HOSPITAL BESAR IPOH-PEMBINAAN

4. Datuk V. Ponnusamy Pillai minta MenteriKesihatan menyatakan memandang bahawabatu asas pembinaan Hospital Besar Ipohyang baru telah diletakkan lebih kurangsetahun yang lalu, bilakah Kerajaan ber-cadang hendak menyegerakan kerja pem-binaan bangunan ini oleh kerana pembinaantersebut pada masa sekarang samada sangatperlahan atau pun telah terhenti sama sekali.

Tuan Abu Bakar bin Umar : Tuan Yangdi-Pertua, kerja-kerja pembinaan bagiHospital Besar baru di Ipoh telah bermuladalam bulan Julai, 1974 dan menurutlapuran-lapuran yang telah diterima dari-pada Jabatan Kerja Raya Perak kerja-kerjapembinaan adalah berjalan lebih lancar danpesat daripada apa yang telah dijangkakan.

Dr Lim Keng Yaik: Soalan tambahan.Saya suka hendak mengetahui mengapakahsebuah hospital baru telah dibina di

287 9 JANUARI 1975 288

Seremban, tetapi di Ipoh kami telah me-nunggu beberapa lama masih lagi belum adasebuah hospital yang baru?

Tuan Abu Bakar bin Umar : Tuan Yangdi-Pertua, saya minta ulangi sekali lagi soalanitu.

Dr Lim Keng Yaik: Saya suka hendakmengetahui mengikut dasar apakah untukmembina hospital Baru. Di Ipoh ramai orangdan hospital di Ipoh ada pakar yang lama,tetapi di Seremban dalam masa 3 tahun yanglepas telah dapat sebuah hospital baru mana-kala orang di Ipoh kena menunggu sangatlama, sekarang pun belum ada sebuahhospital yang baru serta tidak cukup kaki-tangan.

Twin Abu Bakar bin Umar: Tuan Yangdi-Pertua, saya rasa di Ipoh pun sudah adahospital yang baru, tetapi belum siap lagi.Hospital yang dibina ini insya Allah akansiap pada tahun 1977, besar, tingginyabarangkali 12 tingkat, begitulah (Ketawa).

Dr Lim Keng Yaik : Tuan Yang di-Pertua,saya hendak tahu, dalam masa tiga tahunkita boleh dapat sebuah hospital yang tinggidan yang baik sekali, tetapi di dalam masa10 tahun yang lepas kita tidak dapat sebuahhospital yang Baru di Seremban sudah adasebuah hospital yang Baru. Adakah sebaborang-orang di Ipoh tidak balk, jahat, danorang di Seremban baik dan menyokongKerajaan atau mengikut dasar apa?

Tuan Abu Bakar bin Umar: Tuan Yangdi-Pertua, saya rasa perkara ini apa yang di-soalkan oleh Ahli Yang Berhormat bahawaperkara itu tidaklah bermakna diskriminasidi antara orang-orang Ipoh dengan orang-orang Seremban, oleh kerana Seremban di-fikirkan mereka lebih berhajat, lebih mus-tahak barangkali maka dibuat di sana dahulu,dan mungkin juga orang Ipoh lebih sihatdaripada Seremban maka mereka dapathosoital ini terkemudian sedikit (Ketawa).

Datuk V. Ponnusamy Pillai : Tuan Yangdi-Pertua, soalan tambahan. Saya hendakbertanya kepada Timbalan Menteri, sayanampak bangunan-bangunan Kerajaan kalaudiestimatekan dalam setahun kadang-kadangdalam masa lapan bulan sudah siap, kadang-kadang apabila diestimate setahun boleh jadidua tahun. Jadi bangunan di Ipoh, saya

selalu dengan hendak dibuat. Pada bulanyang lepas saya ada pergi ke Ipoh, saya lihatf oundationnya sudah ada, kemudian bilasaya pergi lagi foundation itu juga. Di laintempat, saya nampak bangunan-bangunanKerajaan telah siap dua hingga empattingkat. Dasar apakah ini? Adakah di Ipohbarangkali dasarnya berlainan atau bagai-mana? Ipoh adalah sebuah bandar yangbesar, penduduknya ramai. Saya selalunampak orang-orang pergi ke hospital danhospital itu kotor. Kalau kita tidak cakapbarangkali mereka tidak buat, doktor tidakmahu beri ubat. Kalau sekiranya kita kom-plen, kta dapat susah. Sekiranya ada apa-apa Surat dihantar kepada Kementerian,bilakah boleh siap?

Tuan Abu Bakar bin Umar: Tuan Yangdi-Pertua, saya telah jawab jadi bahawaHospital Besar Ipoh yang baru akan siappada bulan Mei, 1977.

KENDERAAN--MENAIKKAN HADUMUR PEMANDU

5. Dr Lim Ah Sitt minta Menteri KerjaRaya dan Pengangkutan menyatakanbahawa memandangkan bertambahnyabilangan kemalangan motor yang berlakusekarang, apakah Menteri akan menimbangdengan seriousnya:

(a) menaikkan had umur yang layak keatas semua pemandu-pemandu ken-deraan dari 18 ke 20 tahun;

(b) meninggikan mutu peperiksaan yanglayak untuk semua pemandu-pemandu"L" dan menentukan bahawa semualesen-lesen pemandu hanya diberi se-telah lulus peperiksaan yang benar-benar dan teliti;

(c) menimbangkan semula kelayakan, ke-lakuan dan kejujuran pemeriksa-pemeriksa kenderaan supaya mem-bolehkan semua pemeriksa-pemeriksamenjalankan tugas-tugasnya dengansetia, jujur, cekap tanpa takut atautunjuk kasih; dan

(d) mengesyorkan semula permulaansistem peraturan lalu-lintas yangmullah dan cekap untuk bertindak keatas orang-orang yang melakukan ke-salahan atas peraturan lalu-lintas yangberlaku setiap hari supaya orang-orangyang melakukan kesalahan itu dapatditahan dan didenda serta-merta oleh

289 9 JANUARI 1975 290

sebarang pegawai polls dan lesen-lesenmereka ditandakan dan bahawa orang-orang yang melakukan kesalahan yangdegil lesen-lesen memandu merekapatut digantung selama 3-6 bulan.

Timbalan Menteri Kerja Raya dan Peng-angkutan (Titan Richard Ho Ung Hun):Tuan Yang di-Pertua,

(a) Kementerian ini tidak bercadang untukmenaikkan umur yang layak atas semuapemandu-pemandu dari 18 ke 20tahun.

(b) Mutu peperiksaan layak memandutelahpun dinaikkan dengan mengada-kan peperiksaan yang dijalani olehpenguji-penguji dreber yang berpeng-alaman dan terlatih dan juga denganmenambah lagi jenis-jenis lesen yangdiluluskan supaya dreber-dreber di-benarkan membawa kenderaan yangmereka cekap membawa sahaja, sepertilesen dreber motosikal dan ion masing-masing telah dibahagi kepada peringkat-peringkat mengikut keupayaan enjindan berat kenderaan itu.

(c) Kerajaan adalah berpuas hati dengankeupayaan yang ada pada pemeriksa-pemeriksa kenderaan yang ada se-karang dalam menjalankan tugas-tugasmereka.

(d) Di bawah Undang-undang Lalu-lintasJalanraya, 1958 sudah tersedia per-untukan yang memberikan kuasakepada pegawai-pegawai polls untukmenahan dan mendenda orang-orangyang melakukan kesalahan atas per-aturan lalu-lintas dalam kes-kes yangbersesuaian.

Datuk Haji Ahmad bin Arshad: TuanYang di-Pertua, adakah Kementerian inibercadang tidak akan melanjutkan lagi lesenpemandu-pemandu kereta yang telah ber-umur 70 tahun?

Tuan Richard Ho Ung Hun: Saya mintaulangkan soalan itu.

Datuk Haji Ahmad bin Arshad: TuanYang di-Pertua, adakah Kementerian inibercadang pada suatu masa yang akandatang tidak akan melanjutkan lagi lesenpemandu kereta dalam negeri ini yang manatuan punya lesen itu telah berumur 70 tahun?

Titan Richard Ho Ung Hun: Tuan Yangdi-Pertua, sepanjang pengetahuan saya,tidak.

Titan Haji Othman bin Abdullah: TuanYang di-Pertua, soalan tambahan. Me-mandangkan kepada banyaknya perlang-garan-pelanggaran dan kecelakaan-ke-celakaan jalanraya dari satu masa ke satumasa dan mungkin agaknya kerana kecuaianpemandu-pemandu serta tidak sabar me-mandu kereta dan kalau kita tengok mungkinlebih 50% atau 60% yang terlibat ialahorang-orang yang mempunyai lesen memanduyang umurnya kurang daripada 25 tahun kebawah, sekalipun orang yang lebih dari 25tahun itu ada juga berlaku kemalangan danoleh kerana itu adakah Kementerian ini ber-cadang supaya mengetatkan lagi kelulusanterhadap pemeriksaan memandu kereta bagiorang-orang yang di bawah umur, ertinya dibawah umur 25 tahun ke 18 tahun. Sebabnampaknya, Tuan Yang di-Pertua, ke-malangan ini berlaku kerap-kali oleh keranasebab-sebab kemudian atau oleh keranapemuda-pemuda itu tidak sabar dan sebagai-nya, dan kerana itu pengawalan terhadapmereka ini patut diperketatkan. AdakahYang Berhormat Timbalan Menteri bensetuju supaya diperketatkan ataupun peng-awasan yang lebih keras akan dilakukankepada orang-orang yang memohon untukmendapat lesen memandu?

Titan Richard Ho Ung Hun: Tuan Yangdi-Pertua, Kementerian ini memang selalumengawasi perkara yang penting ini, danbukan sahaja Kementerian ini sedang danselalu mengambil tindakan-tindakan yangsesuai untuk mencapai matlamat itu, tetapiKementerian ini ada juga mengambil tindak-an-tindakan yang lain seperti pindaankepada Akta Lalulintas iaitu Akta A 64Tahun 1973 yang bertujuan mencegahkenderaan-kenderaan dari melakukan ke-salahan-kesalahan dan mengenakan Bendayang lebih berat kepada sesiapa yang me-langgar peraturan-peraturan lalulintas. Juga,Tuan Yang di-Pertua, kita adalah telahmempesatkan lagi kegiatan penguatkuasaaniaitu telah diperhebatkan dengan kerjasamapihak Polis dan Jabatan PengangkutanJalan. Menambah bilangan pegawai-pegawaipenguatkuasa kenderaan-kenderaan rondaPolis dan kelengkapan-kelengkapan radardan membna alat-alat penimbang Lori beratyang lebih besar.

291 9 JANUARI 1975 292

Tuan Yang di-Pertua, Kementerian inijuga sedang mengkaji soal menaikkan tarafujian memandu bags penguji-penguji (tester)dan jurulatih-jurulatih (instructor) sekolahmemandu. Kementerian ini pun sedangmembaiki jalan-jalan yang bengkang-bengkok, selekoh-selekoh yang merbahayadan permukaan jalan yang hcin dan me-luaskan jalanraya yang sempit. Kementerianini ada juga memberi pelajaran panduanlalulintas kepada orangramai melaluiKempen Keselamatan Jalanraya untuk mem-ber kesedaran kepada semua pengguna-pengguna jalanraya itu dan dengan tindakan-tindakan ini, Kementerian ini berharapsampai satu masa nanti pemandu-pemandukita tidak kira muda atau tua akan me-mahami secara mendalam bagaimanamereka mesti membawa kenderaan merekaitu.

Datuk Syed Kechik bin Syed Mohamed:Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan.Adakah Kementerian membuat penyiasatanberkenaan dengan undang-undang, baik darisegi undang-undang di negeri-negeri lain yangmempunyai banyak lagi kereta daripadanegeri kita seperti di United States ataupundi Eropah dan juga Cara mengkontrol trafikdengan Cara yang lebih moden lagi supayadapat mengurangkan bukan sahaja trafficjam, tetapi juga kemalangan jalanrayayang semakin meningkat di negeri kita.Umpamanya, mengkontrol trafik denganhelicopter dan mengetatkan undang-undanguntuk memberi hukuman yang lebih beratkepada pihak yang cuai dalam memandukereta?

Tuan Richard Ho Ung Hun: Tuan Yangdi-Pertua, seperti yang saya katakan tadi,berkenaan dengan memperketatkan lagiundang-undang kita ini memang ada. Tetapikalau kita hendak belajar daripada negeri-negeri lain yang ada dan sedang mengguna-kan helicopter dan sebagainya untuk menga-wal traffic kita itu, saya fikir itu adalahsatu cara yang paling mahal sekali, danbarangkali kita belum mampu berbuatbegitu. Akan tetapi, setahu saya kita adalahsentiasa mengambil perhatian dan kalau adatempat di mana-mana yang kita boleh mem-pelajari daripada negeri-negeri yang lain itu,kita mestilah belajar juga.

Lagi satu, Tuan Yang di-Pertua, setahusaya dari segi mempelajari daripada negeri-negeri yang lain itu, satu masa ke satu masakita ada mengupah perunding (consultant)yang telah memberi nasihat kepada kitasupaya jalan-jalan kita itu boleh diperelok-kan lagi agar selama-lamanya saya berharapbilangan kemalangan kita akan dapat di-kurangkan.

Tuan Haji Mohd . Amin bin Haji Yaakub:Soalan tambahan, Tuan Yang di-Pertua.Adakah Kementerian ini sedar pemandukenderaan berat juga selalu melanggar syarat-syarat lalulintas kerana memandu terlampaulaju, walaupun tanda 25 ataupun 30 batusejam ada tertulis di kenderaan masing-masing dan ini juga satu daripada puncakemalangan jalanraya?

Tuan Richard Ho Ung Hun: Tuan Yangdi-Pertua, Kementerian ini memang sedarakan keadaan itu. Sebenarnya, kecuaianpemandu kereta kita itu tertakluklah kepadadesakan tertentu, misalnya, desakan daripadatanggungan dirinya, tetapi ini adalah satuhuman factor yang tidak boleh dilegislatekan.Seperti yang saya katakan tadi perkara inibergantung ataupun tertakluk kepada satukesedaran di atas motoring public kita, dansaya harap melalui kempen dari satu masake satu masa itu mereka akan tahu tentangmustahaknya apabila mereka membawa ken-deraan itu mereka mesti sedar akan apa yangtelah dicakapkan courtesy, considerationand carefulness. Saya berharap pada masayang akan datang motoring public kita ituakan sedar peri mustahaknya.

Datuuk Dr Wee Khoon Hock : Tuan Yangdi-Pertua, soalan tambahan. Adakah Kemen-terian ini bercadang mengharamkan pemandu"L" memandukan kereta di dalam kawasanibu kota yang mana trafficnya begitu penuhsesak (congested)?

Tuan Richard Ho Ung Hun: Tuan Yangdi-Pertua, setahu saya pada masa sekarangtidak. Tetapi kalau Yang Berhormat itu bolehmemberi kerjasama ataupun bantuan sekira-nya ada sebab-sebab yang perlu ditimbang-kan supaya larangan itu dibuat, saya mintadan barangkali beliau boleh membuat satucadangan secara bertulis dan kemukakankepada Kementerian ini yang akan mengkajidan membuat satu keputusan yang sesuainanti.

293 9 JANUARI 1975 294

JAMBATAN MUAR/BATU PAHAT-KUTIPAN TOL

6. Dr Lim Ah Sift minta Menteri KerjaRaya dan Pengangkutan menyatakan dengantepat bilakah kutipan tol di jambatan-jambatan Muar dan Batu Pahat akan di-mansuhkan untuk menghormati jaminanyang diperbuat kepada pengundi-pengundioleh Barisan Nasional dalam pilihanrayaumum yang lalu pada 24hb Ogos, 1974.

Tuan Richard Ho Ung Hun: Tuan Yangdi-Pertua, perkara ini masih lagi dalamkajian Kerajaan dan keputusan mengenainyamasih belum dapat dicapai lagi.

BIJIH TIMAH-CUKAI KEUNTUNGAN

7. Datuk Syed Kechik bin Syed Mohamedminta Menteri Kewangan menyatakan bera-pakah banyak Hasil Negara yang dipungutdaripada Gukai Untung Bijih Timah dalamtahun 1973.

Timbalan Menteri Kewangan (Tan SriChong Hon Nyan): Tuan Yang di-PertuaBijih timah dalam tahun 1973 ialah sebanyak$6,517,628.

Dr Lim Keng Yaik: Soalan tambahan,Tuan Yang di-Pertua, di persidangan DewanNegara yang lalu saya ada meminta Kerajaansupaya memeriksa cukai untung Bijih timah,sebab cukai yang berkenaan tidak adil,kerana cukai itu adalah berkenaan bijihtimah sahaja (tin profit tax). Tetapi cukaiyang berkenaan termasuk bijih besi (tin ore)dan di dalam bijih besi ada mengandungilain-lain hal. Tetapi saya tahu bijih besi adamengandungi 70 atau 75% bijih timah (tin)sahaja dan cukai ini hendak dimasukkansemua sekali ke dalam bijih besi. Saya ingintahu adakah Kementerian berkenaan meng-ambil apa-apa tindakan untuk menyelesaikanperkara mi.

Tan Sri Chong Hon Nyan : Tuan Yang di-Pertua, jika saya dapat faham soalan itu adadua perkara yang ditimbulkan, satu samadaKementerian saya mengkaji dasar ataupunkadar cukai keuntungan atas bijih timah.Memang Kementerian saya selalu mengkajikadar-kadar cukai, samada cukai yang tidakcukup ataupun cukup adalah satu pengkajianyang selalu di buat dalam Kementerian saya.Jika tak salah saya soalan yang kedua, ialah

berkaitan dengan cukai atas bijih timah danbesi. Memang ada kalanya bila exportersyang berkenaan mengekspot besi termasukdalam besi itu ada jua tin concentrate danpada pengalaman kita tidak boleh dikatakanbesi sahaja tidak ada tin.

Dr Lim Keng Yaik: Tuan Yang di-Pertua,oleh sebab soalan ini ada teknikal sedikit,saya minta izin bercakap dalam bahasaInggeris.

(Dengan izin Sir, the tax concerned wastin profits tax-tax based on tin profits-butwhen the tax was applied , it was applied intoto to tin -ore that was presented to thesmelters. So, as a result , when you tax aperson on tin profits , you also tax him ontin-ore which is still impure . That is why Iask whether the Government has taken actionto separate these two things and to solve thismatter because, according to the presentmethod of taxation , you are not only taxingon the tin but also on the tin-ore. If you aretaxing on the assay up to 70% or 75%, thatis all right . But whatever tax that wascollected so far was based on the whole"pikul" of tin and other materials notassociated with tin but which were found intin-ore . Saya suka hendak tahu dari TimbalanMenteri jika Kementeriannya ada mengambilapa-apa tindakan untuk menyelesaikan per-kara mi.

Tan Sri Chong Hon Nyan: Tuan Yang di-Pertua, dalam Akta yang berkenaan iaitudi dalam Supplementary Income Tax Act,1967, adalah peruntukan-peruntukan didalam Seksyen 4 dan 5 berkenaan dengantin profit.

(Deegan izin) The Act that applies is theSupplementary Income Tax Act, 1967 and inPart II of the Act which is concerned withtin profits tax, there are definitions as towhere this tax will fall; and if there aretechnical problems arising out of the applica-tion of this particular law and if theHonourable Member feels that cases ofinjustice have occured, he can always write into the Director-General of Inland Revenueand ask for clarification as to the applicationof the law.

Tuan Yang di-Pertua: Tempoh satu jamyang diuntukkan bagi soal-jawab telah cukup.

295 9 JANUARI 1975

(Mesa untuk pertanyaan- pertanyaan bagiJawab Mulut telah cukup dare Jawapan-jawapan bagi Pertanyaan Na. 8 hingga 10adalah diberi di bawah ii).

KAYU-KAYAN-CUKAI KEUNTUNGAN

8. Datuk Syed Kechik bin Syed Mohamedminta Menteri Kewangan menyatakan berapabanyakkah Hasil Negara yang dipungut dari-pada Cukai Untung Kayu-Balak dalam tahun1973.

Menteri Kewangan (Datuk Hussein binDatuk Onn): Jumlah hasil yang dikutip daricukai keuntungan kayu-kayan dalam tahun1973 ialah sebanyak $4,942,104.

BANK PERNIAGAAN DI MALAYSIA

9. Datuk Syed Kechik bin Syed Mohamedminta Menteri Kewangan menyatakan be-rapakah jumlah Bank Perniagaan di Malaysiasekarang dan samada boleh jumlah itu di-tambah. Jika tidak, mengapa.

Datuk Hussein bin Datuk Onn: Di masaini terdapat sebanyak 35 buah Bank Per-niagaan di Malaysia yang menguruskansejumlah 386 pejabat-pejabat bank. Daripengalaman, bilangan bank bukanlah satupertimbangan yang penting untuk menentu-kan kecukupan kemudahan bank di dalamnegara. Keteguhan tiap-tiap bank dan ke-bolehannya memberi perkhidmatan yangsecukupnya adalah faktor-faktor utama.Polisi Kerajaan di masa ini bukanlah untukmenambahkan bilangan bank tetapi meng-galakkan bank-bank yang ada untuk mem-perbaiki perkhidmatannya dan khususnyameluaskan kemudahan bank di kawasan-kawasan yang tiaaa bank di masa ini atau dikawasan yang perkhidmatan sistem banktidak mencukupi.

SYARIKAT INSURAN DI MALAYSIA

10. Datuk Syed Kechik bin Syed Mohamedminta Menteri Kewangan menyatakan be-rapa banyakkah Syarikat Insuran di Malaysia,berapa jumlahnya setiap jenis, berapa buahmilik orang-orang asing dan berapa buahmilik rakyat Malaysia.

296

Datuk Hussein bin Datuk Onn : Pada masasekarang ada terdapat 90 buah syarikatinsuran yang menjalankan perniagaan diMalaysia dan bilangan didaf tarkan mengikutkelas perniagaan insuran ialah sepertiberikut:

(i) Am saja ... ... ... 69(ii) Nyawa saja ... ... ... 8(iii) Pelbagai (Nyawa dan Am) ... 13

90

Syarikat yang ditubuhkan di luar Malaysiaberjumlah 73 buah sementara 17 buah lagiditubuhkan dalam Malaysia. 15 buah dari-pada syarikat-syarikat yang ditubuhkandalam Malaysia mempunyai majoriti equitimereka dipegang oleh rakyat Malaysia.

Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli YangBerhormat, mesyuarat ditemp^ohkan sekarangselama lima minit.

Persidangan ditempohkan Pada pukul 3.35pet ang.

Persidangan disambung semula padapukul 3.45 petting.

(Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua mem.-pengerusikan Mesyuarat)

USUL

UCAPAN TERIMA KASIH KEPADAD.Y.M.M. SERI PADUKA BAGINDA

YANG DI-PERTUAN AGONG

Aturan Urusan Mesyuarat dibacakan bagimenyambung semula Perbahasan yang di-tangguhkan atas masaalah :

Bahawa suatu ucapan yang tidak seperti-nya dipersembahkan kepada KebawahDuli Yang Maha Mulia Seri PadukaBaginda Yang di-Pertuan Agong demikianbunyinya :

"Ampun Tuanku,

Patik, Yang di-Pertua dan Ahli-ahliDewan Negara Malaysia di dalam Persidangan Parlimen, memohon ampunmempersembahkan suatu ucapan yangzalil daripada Majlis Dewan Negaramengucapkan berbanyak-banyak syukurdan menjunjung kasih Kebawah Dulikerana Titah Ucapan Kebawah Duli

297 9 JANUARI 1975 298

pada masa membuka Penggal Pertama,Parlimen yang Keempat ." (8hb Januari,1975).

Perbahasan disambung semula.

3.45 ptg.

Timbalan Menteri Jabatan PerdanaMenteri (Datuk Abdullah Ahmad): TuanYang di-Pertua, semalam bagi setengah orangatau kelmarin bagi kebanyakan orang danAhli-ahli Yang Berhormat Senator bolehlahmemilih mana satu atau dua perkataan mi.Saya telah menamatkan ucapan saya padajam tepat 6.30 petang dan saya sukacitalahpada petang ini menyambung semula ucapanyang tidak habis itu. Saya mohon izin untukberucap dari satu masa ke satu masa dalambahasa Inggeris.

Kelmarin saya telah menjawab beberapaAhli Yang Berhormat Senator daripadatempat duduk yang lain di sebelah YangBerhormat Senator Datuk Crawford danYang Berhormat Senator Abdul SamadOsman oleh kerana kekurangan kerusi diMinisterial Bench. Sekarang ramai Menteri-menteri datang ke Senate terutama pada harikelmarin. Di manapun saya duduk tidakmengapa, saya takut nanti saya dituduh tidakada disiplin or hopping from one place toanother, tetapi saya mohon mencadangkansupaya tempat-tempat untuk Ministers andDeputy Ministers ini dapat diperbanyakkanlagi. Nampaknya Senate ini tahun demitahun makin popular dengan Menteri-menteri. Sungguhpun saya bercakap ditempat lain pada hari kelmarin dan pada hariini di tempat yang sepatutnya, orang yangbercakap adalah orang itu juga, sungguhpunpakaian pada hari ini berlainan daripadahari kelmarin, barangkali ini hanya dapat di-perhati dan dilihat oleh Yang BerhormatSenator Rafidah Aziz sahaja, kerana sayatahu Yang Berhormat Senator Rafidah Azizini has good eyes for fashion and good nosefor news and information.

Tuan Yang di-Pertua , kelmarin saya telahberucap dan telah berhenti berucap padaperkataan "minimum of delay".

(Dengan izin) But in today's New StraitsTimes, one paragraph which I have not yetsaid and which I am going to say today, hasalready been published (Ketawa). The NewStraits Times, I must say to their credit, has agood sense of anticipation.

Saya sukalah memulai sedikit, to repeatwhat I said yesterday, otherwise the sentencewould not be complete because I left ithanging. As regards better co-ordinationbetween the Federal authorities and Stateauthorities on the uses and approval of landfor various economic projects, it has been thedesire of the Prime Minister to see that thereexists better co-ordination so that work inthis area is carried out speedily, with theminimum of delay. In his visits to the variousStates, he has always stressed it and thePrime Minister is expected to emphasise thiseven more in his proposed visits to thevarious States after his return from his tourof the Middle East in early February.

Yang Berhormat Senator Datuk HajiAbdul Razak bin Haji Hussin telah me-nyentuh mengenai pembinaan jalan danhubungannya dengan soal keselamatan(security). Tidak ada jalan-jalan yang dibinakhas untuk ketenteraan (security), jalan-jalanraya utama di negara ini dibina ber-dasarkan kepada faktor-faktor ekonomi dansosial. Walau bagaimanapun, jika terdapatfaktor ketenteraan (security) yang dititik-beratkan maka perkara itu sudah tentu akandipertimbangkan bersama.

Yang Berhormat Senator Dr Lim Ah Sitttelah menyatakan rasa kesalnya keranabanyak pengundi-pengundi yang layak telahterkeluar dari Daftar Pemilih akibat me-nyemakan dan pendaftaran pemilih tahun1973 dan 1974. Beliau telah mencadangkansupaya mereka yang terlibat didaftarkansemula.

Pemotongan nama-nama pemilih yangramai daripada Daftar Pemilih 1973/74adalah berikutan dengan tindakan Suruhan-jaya Pilihanraya terhadap nama-nama ber-ganda dan yang mati. Tindakan ini telahhanya diambil buat pertama kali dalamtahun 1973/74 dan itulah sebabnya banyaknama-nama pemilih yang dikeluarkan dariDaftar Pemilih 1973/74.

Yang Berhormat Senator Dr Lim Ah Sittjuga telah mencadangkan dua langkah untukmembaiki sistem pendaf taran yang adasekarang ini. Mengenai mengadakan pen-daftaran sepanjang tahun, sukacitalah sayamemaklum atau mengumumkan di Majlisyang mulia ini bahawa satu Jawatankuasasedang mengkaji perkara ini dan lapuran iniakan dibentangkan kepada SuruhanjayaPilihanraya untuk dipertimbangkan.

299 9 JANUARI 1975 300

Berkenaan dengan compulsory registrationatau diwajibkan mendaftar, oleh keranaKerajaan kita mengamalkan sistem demok-rasi, maka soal ini tidak timbul sama sekalikecuali Perlembagaan dipinda untuk meng-hendaki pemilihan dipinda untuk tujuan mi.

Yang Berhormat sahabat saya SenatorRaja Nong Chik telah menekankan bahawakemiskinan adalah masaalah yang besar danKerajaan pun memang sedar tentang mi.Kemiskinan adalah satu masaalah yang amatdan maha penting yang sedang kita hadapipada masa mi. Kerajaan Barisan Nasionaldi bawah pimpinan Yang Amat BerhormatPerdana Menteri kita Tun Haji AbdulRazak telah, sedang dan akan berusaha lebihgiat dan tekun lagi untuk mengurangkankalau tidakpun menghapuskan langsung ke-miskinan sama sekali dengan seberapa segerayang boleh. Saya sukacita mendengarbahawa Yang Berhormat Senator ini meng-akui tentang adanya atau wujudnya dasardan menghargai pula usaha Kerajaan untukmembasmi kemiskinan di kalangan semuarakyat di negara ini balk mereka di luarbandar ataupun di bandar kerana ke-miskinan (poverty) tidak mengenal tempatdan bangsa. Apa yang dikehendaki oleh AhliYang Berhormat ini ialah supaya kemiskinanini dapat dihapuskan dengan seberapa segerayang boleh dan ini juga adalah hasratKerajaan Tun Abdul Razak. Kita bersepen-dapat di sini tetapi perkara menghapuskankemiskinan ini sudah tentu akan mengambilmasa yang panjang oleh kerana selain dari-pada kegiatan ekonomi yang diperlu ada jugamelibatkan mental attitude dan humanproblems. Untuk menyusun semula masya-rakat yang dipecahbelah oleh penjajah,masyarakat yang telah dieksploitkan se-hebat-hebatnya oleh colonialism sekian lamamestilah mengambil masa yang agakpanjang, tetapi saya percaya dengan kerja-sama dan ketekunan rakyat semua masaalahini akan dapat diatasi dalam jangka masamatlamat the New Economic Policy. Walau-pun begitu, saya suka untuk memberisedikit penjelasan di sini kerana YangBerhormat Senator Raja Nang Chik mem-buat perbandingan berkenaan dengan ke-miskinan di negara China zaman ChiangKai-shek dengan kemiskinan yang ada dinegara kita ini. Pengalaman (experience) dinegara kita dengan experience di negaraChina adalah berbeza dan amat berlainansekali. Sukalah saya menerangkan supaya

dapat kita bersama-sama memahamkanmasaalah dan keadaan politik yang sangatberlainan itu.

Senator Raja Nong Chik telah mengata-kan bahawa satu sebab kekalahan ChiangKai-shek di negara China dahulu kerana diatidak dapat menghapuskan kemiskinan.Memang benar salah satu sebabb kemenangankominis di negara China ialah rakyat dalamnegara itu dalam zaman rejim ChiangKai-shek hidup dalam keadaan papa danmiskin. Tetapi kemiskinan hanya satu sahajafaktor dari kekalahan Chiang Kai-shek.Kalaulah kemiskinan sahaja yang menjadipunca kemenangan Kominis maka berertiseluruh Third World sekarang sepatutnya di-kuasai oleh Kominis.

Ada f aktor lain yang lebih penting makaChiang. Kai-shek kalah di dalam tahun 1940lulu. Salah satu sebab bestir ialah MaoTse-tung pada masa rakyat China mem-perjuangkan kebebasan negara dan rakyatChina. Mao Tse-tung memperjuangkanpeperangan pembebasan atau "liberationwar" untuk melepaskan negara China dari-pada penjajahan Jepun dan kemudiannyapenjajahan Amerika.

Memang benar landlordism mencengkamrakyat negara China, tetapi landlordism dinegara China atau di India tidak samacoraknya, jauh bezanya dengan landlordismdi negara kita yang kebanyakannya adalahlebih kecil dan tidak begitu ramai.

Kerajaan China dalam zaman ChiangKai-shek merupakan sebuah rejim diktator;negara China menjadi tanah jajahan Jepuntetapi juga kuasa-kuasa penjajah Barat yangmempunyai kawasan masing-masing dalamnegara itu. To be exact, di Shanghai, theInternational Settlement yang merupakan"Negara-negara Asing" dalam Negara China.

Seorang pakar mengenai f aham kominis(expert on communism) ketika mengulastentang kejayaan Mao dalam peperangannyamelawan Chiang Kai-shek telah berkata, andI quote :

"First, organise a solid communistapparatus. Then, develop a Red Armyunder the direction of the apparatus. Next,launch a patriotic or democratic waragainst foreign imperialists. Only whenthis has been brought to a successfulconclusion, undertake the next stage-theimportant stage-the socialist revolution."

301 9 JANUARI 1975 302

Malaysia tidak dikuasai oleh sebarangkuasa penjajah seperti negara China dalamzaman Chiang Kai-shek. Chin Peng tidakdapat melancarkan war of liberation diMalaysia kerana negara kita merdeka danberdaulat . Inilah satu daripada sebab yangbesar maka fahaman kominis dapat di-bendung dan dibatasi dan Chin P'eng masihbelum berjaya memperkembangkan sayapnyamelainkan berlegar -legar di hutan belantarasempadan sahaja dan mengikut akhbar hariini dia pun tidak ada di sempadan. Kita puntidak tahu dia di mana . Sekarang -kurangnyasaya tidak tahu.

Selain daripada itu, Kerajaan melancarkansejak merdeka rancangan -rancangan pem-bangunan yang dituju untuk mempertinggi-kan taraf hidup rakyat semua bangsa. DasarEkonomi Baru bercita-cita merapatkanjurang perbezaan luarbandar dan dalambandar. Kita tahu kominis menumpukansiastannya, kegiatannya di luar bandar untukmenegakkan tapaknya sebelum is memasukike bandar atau ke kota, tetapi kita telahberusaha dengan sepenuh tenaga memper-baiki taraf hidup rakyat bandar dari sejakkita merdeka lagi-bandar dan luar bandardan kita hanya minta rakyat dari semuabangsa bersama lebih tekun lagi dalam usahaini sehingga city-cita itu berjaya dalam masatidak sampai 15 tahun lagi, khasnya dalammelaksanakan Dasar Buku Hijau yang di-anjurkan oleh Yang Amat Berhormat Per-dana Menteri kita Tun Abdul Razak, kitabelum berjaya sepenuhnya , tetapi sedikitdemi sedikit kita telah dapat mengatasimasaalah kemiskinan di luar bandar. Ke-menangan dalam peperangan membenteraskemiskinan akan memakan masa yang lama,tetapi rakyat tahu kita telah berusaha danakan tetap berusaha memperbaiki tarafhidup mereka.

Agak malang sedikit Ahli Yang Berhormatkelmarin menyebut Chiang Kai-shek sebagaiperbandingan . Chiang Kai-shek tidak bolehmenjadi perbandingan kerana keadaannegara China dalam zaman Chiang Kai-shekdahulu tidak sama dengan keadaan diMalaysia sekarang ataupun dahulu. Ke-miskinan di negara China oleh Chiang Kai-shek dibiarkannya . Corak pemerintahannyaiaitu corak dictatorship. Negara China me-rupakan sebuah negara feudal yang dikuasioleh penjajah -penjajah barat dan subservientto foreign powers . Saya perlu membetulkan

hal ini supaya keadaan sebenarnya di-mengertikan oleh rakyat kita yang berbilangbangsa.

Dasar negara kita, dasar Malaysia.semenjak merdeka ialah mengadakaninfrastraktur atau kemudahan -kemudahanasas untuk memberi nikmat kemerdekaankepada rakyat luar bandar, petani, nelayandan pekebun -pekebun kecil . Kita mengertkansekolah , jalanraya , kelinik , paip air, lampuletrik, irrigation , memberi rakyat berbagai-bagai subsidi dan segala kemudahan hidupyang sebelumnya tidak pernah dirasakanoleh rakyat dalam zaman penjajahan dahulu.Sekarang pula kita berhasrat merapatkanjurang ekonomi yang membezakan bandardengan luar bandar. Inflasi dalam musimmeleset mungkin berkesan kepada rancangan-rancangan pembangunan negara kita, tetapikita bertekad untuk mengatasi kesan-kesanitu dengan langkah -langkah positif yangtelahpun dilancarkan dan yang akan di-lancarkan pada mana depan. RancanganGreen Book atau Buku Hijau ialah satu dari-pada langkah positif Kerajaan untuk meng-atasi kemelesetan (recession) yang akanberlaku pada tahun ini disebabkan olehzaman inflasi dan recession , tetapi f aktor-faktor ini adalah di Juan kekuasaan kita. Kitatidak boleh menghindarkan atau mengawal-nya, tetapi kita boleh membatasi kesan-kesan-nya daripada meruncing kehidupan rakyatjelata kita.

Bagaimanapun tekad kita untuk memper-tahankan taraf hidup rakyat tetap tidakberubah. Kenyataan-kenyataan dari Ahli-ahliYang Berhormat dalam Dewan ini meng-ingatkan Kerajaan tentang bahaya inflasi danrecession dan juga kemiskinan kepadarancangan -rancangan pembangunan kita ada-lah amat dihargai dan diucapkan ribuanterima kasih . Pandangan-pandangan yangbaik akan diambil perhatian. Memanglah itusentiasa ada dalam ingatan Kerajaan . Kesan-kesan inflasi dan recession dapat dibatasihanya dengan kerjasama segala lapisanrakyat , bukan hanya dengan usaha danlangkah-langkah Kerajaan sahaja. Sudahtentu keadaan kemelesetan kelak akanmenimbulkan masaalah-masaalah dalambidang-bidang politik, ekonomi dan sosial,tetapi pembangunan akan dijalankan teruskerana pembangunan adalah satu commit-ment, ssatu ikatan janji yang telah kitatunaikan sejak kemerdekaan lagi..

303 9 JANUARI 1975 304

(Dengan izin) Sir, I feel that I have tomake a part of my speech in English becauseI consider this rather important and I wouldlike to repeat some of the things I said inMalay just now in English and also add afew things I purposely omitted from theMalay text of my speech.

Mr President , Sir, the Communists woncontrol of China because they fought a warof liberation against foreign aggression andconcessions in China. If there was no MarcoPolo Bridge incident , if there was noJapanese invasion of China, if there was noAmerican military intervention in Chinato prop up the Chiang Kai-shek regime,China would not have gone Communist.

Poverty alone is not the decisive factor forany country to come under Communistcontrol. If it were so, then the whole of theunder-developed world would have goneCommunist , the whole of Africa would havehad Communist regimes and the whole ofwest Asia would have had at least Marxistor Leninist governments. In Burma, therevolutionaries are completely committed tothe thoughts of Mao Tse-tung. For some 22years, the various shades of Communistparties in Burma fought an armed struggleagainst the legally constituted Government ofBurma , and yet Burma is still a non-Communist socialist nation . And just look atour own experience-the Communists havebeen fighting us continuously since 1948, andwe are not giving way or succumbing to them,nor will we ever be if we continue to bevigilant always , and I am sure we willcontinue to have policies that meet theapproval of the majority of our multi -racialpeople. I am sure the Burmese, like us,would rather live in want and privation solong as their country remains free. Subjectively,the failure of the Communists in Burma asin Malaysia to gain control of the countrycould be explained by factors other thanpoverty-perhaps , the errors in strategy andtactics and so on. But, objectively, the mainreason for the Communist failure to gainpower in Burma or in Malaysia is becauseBurma, like us, is free from foreign troops,free from foreign bases, and the Governmentfollows a strictly neutral foreign policy.

The Communists can only gain controlover a country or a nation or a people if theyassume the mantle of patriots, waging

patriotic war against foreign aggression andan alien domination of defence of thenation ' s independence and sovereignty.

Poverty need not necessarily bring aboutthe spectre of communist domination.Poverty, on the other hand , can also giverise to other obscurantist forces. Fascismarose out of the impoverishment of Germanyfollowing the defeat of the German peoplein world war I. The landlords in Chinacarved up the country into their own spheresof control; they kept private armies; theycollaborated with the Japanese invaders; theythreatened the unity and sovereignty of theChinese Republic.

If there were no Japanese invasion, if therewere no American troops or bases in China,Mao Tse-tung might still be living in thecaves of Yenan today . Mao divided hisrevolution into two stages : first a patrioticwar against the Japanese and the American-Chiang Kai-shek clique, then a socialistrevolution to supplant the feudal, colonialsystem of the then China. He fought a warof liberation to free China from foreigndomination, uniting the various classes inChina into a united national front againstimperialism. Now he is still fighting a classwar, a class struggle, to establish his"dictatorship of the proletariat."

There are no foreign bases in Malaysia;our Prime Minister, Tun Abdul Razak is nolackey to any foreign power. Tun AbdulRazak resisted strong pressures to establishour independence . Some foreign countriestried their best to pressure us not to votefor the admission of China into the UnitedNations in 1971, but they failed because TunAbdul Razak told them that we decided ourown foreign policy. We are a member of thenon-aligned world and Malaysia is strictlyneutral in its foreign policy and we are anindependent..........

Tuan Abdul Samad bin Osman: On apoint of clarification , Tuan Yang di-Pertua.Saya ingin bertanya Yang Berhormat Tim-balan Menteri menjawab atas soalan siapa?Saya ingat is jawab atas soalan yang di-bangkitkan oleh Ahli, tetapi is memberikanjawapan , saga pun tidak tahu.

atuk Abdullah Ahmad : Tuan Yang di-Pertua, saya rasa perkara yang saya jawabini telah dibangkitkan oleh Yang Berhormat

305 9 JANUARI 1975

Senator Raja Nong Chik bin Raja Ishak;barangkali Ahli Yang Berhormat itu tidakada di dalarn Dewan pada masa itu.(Ketawa). Tuan Yang di-Pertua, minta maafkerana terganggu sedikit, tetapi baguslahbeliau punctuated my thoughts.

We are an independent, sovereign nationdedicated to peace in the world, and we haveestablished relations with the People'sRepublic of China, and we are committedto bring about prosperity to our people.

There are, of course, landlords in Malaysiabut there is also a very strong peasantmovement and there are legislations to protectthe interests of the peasantry. Gerakan petaniini ada di negeri Ahli Yang Berhormat yangduduk disebelah saya semalam, dan yangbertanya saga sebentar tali. We havelaunched development plans aimed atenhancing the livelihood of the people in therural areas. The New Economic Policy hasas its primary objective the eradication ofpoverty both in the rural areas as well as inthe town areas.

We have a freely elected Governmentresponsible to the people. True, there is stillpoverty in this country both in urban as wellas in rural areas, but our Government hasbeen consciously waging a war againstpoverty since independence. We haveestablished various agencies and institutionsdedicated to ensure for the farmers and thefishermen a future free from want andprivation.

In short, we represent the aspirations, thehopes and the ideals of the broad masses ofour people in Malaysia, who seek to live inpeace and prosperity in an independent,sovereign country, free from any foreigndomination and we are pursuing a foreignpolicy of neutrality and friendship with othernations irrespective of their ideologicaldifferences) and systems of government.

We are the patriots of this country, thenationalists of Malaysia, because our policiesboth internally and externally, coincidewith the aspirations of our people.

4.15 ptg.

Timbalan Menteri Penerangan (TuanSharifl Ahrnad): Tuan Yang di-Pertua, bagipihak Menteri Penerangan, saya suka me-nyentuh beberapa perkara yang telah di-banigkitka-n senlasa membahaskan Titah

306

Ucapan Duli Yang Maha Mulia Seri PadukaBaginda Yang di-Pertuan Agong di dalamI)ewan Negara mi.

Pihak R.T.M. memang mengalu-alukan se-barang pendapat dan teguran yang konkritterhadap rancangan-rancangannya. Yang se-benarnya, kami di R.T.M. sentiasa meng-ambil berat terhadap "public opinion" dantiap-tiap "public opinion" itu dianalisa dandaripada "public opinion" itulah pihakR.T.M. membaiki progremnya dari satu masake satu masa.

Walau bagaimanapun, "hukuman" yangdijatuhkan oleh Yang Berhormat SenatorPuan Hajjah Salmah binti Sheikh Hussainke atas TV adalah sangat berat apabilabeliau mengatakan bahawa TV lah "guru"yang menjadi pelajaran keruntuhan moral.

Keruntuhan moral bukanlah disebabkanoleh TV semata-mata, tetapi cara mencegah-nya banyak bergantung kepada asuhan ibu-bapa dan pelajaran ugama kepada anak-anakkita. Pihak R.T.M. memang berusaha menun-jukkan filem-filem yang berco^rak "develop-mental" dan "educational" yang berasaskankepada Rukunegara. Misalnya, dalam tahun1975 ini, R.T.M. menitik-beratkan kepadaprogrem-progrem tempatan yang disulamidengan unsur-unsur :

(i) social education,

(ii) civic education,

(iii) home economic, education,

(iv) consumers' education,dan yang penting sekali ialah "moraleducation".

Bagi filem-filem Inggeris pula maka semuayang disiarkan oleh TV itu sudah melaluidua tapisan,

(i) tapisan yang dikelolakan oleh Kemen-terian Hal Ehwal Dalam Negeri, dan

(ii) tapisan di Kementerian Penerangansendiri . Dengan lain-lain perkataanfilem-filem yang diluluskan oleh Censor-ship Board itu tidak semestinya di-tayangkan oleh TV Malaysia.

Dengan yang demikian , maka banyak pulayang membantah sikap Kementerian yangbersikap ketat dalam penapisan filem-filemKementerian cuba seberapa yang boleh untukmencari jalan tengah . Misalnya, babak"cium kucu p" apabila dekat -dekat dengan

307 9 JANUARI 1975 308

peristiwa cium itu, kita potong dan pemo-tongan itu ada yang suka dan ada yang taksuka. Mereka yang suka itu membantahkepada Kementerian Penerangan dan kamimengambil jalan tengah supaya perkarayang berlebih tidak dilakukan.

Usaha Kementerian Penerangan bukanlahhendak memberi kepuasan kepada semuapihak kerana usaha ini adalah mustahil,tetapi berusaha sedaya-upaya untuk memberikepuasan kepada sebahagian besar rakyat,dan R.T.M. sentiasa mengambil berat ter-hadap "public opinion".

Yang sebenarnya, pihak R.T.M. pergi jauhlagi dari soul moral. R.T.M. juga tidakmembenarkan filem-filem yang bercorakatau mengarnalkan "Race Supremacy".Misalnya, filem Cowboy. R.T.M. berusahamenayangkan filem Cowboy yang mana "RedIndian" juga menjadi "Sheriff"nya danbukan orang kulit putih saha ja yang berhakmenjadi Sheriff-bukan Sheriff Ahmad(Ketawa). R.T.M. tidak mahu filem-filemseperti itu, sungguh pun seronok menuntun,tetapi bercanggah dengan konsep hidup kitadi Malaysia yang mengamalkan sifat"oneness" dan berbaik-baik sangka sertamuhibbah antara rakyat yang berbilangketurunan.

Beralih pula kepada Yang BerhormatSenator Syed Omar bin Syed Hussain yangmenyentuh siaran azan, dan beliau ber-pendapat "gambar-gambar yang ditunjukkanseperti orang naik motor-cycle, menitik-beratkan air paip mengambil air sem-bahyang adalah tidak sesuai dengan ke-hendak Ugama Islam." Yang sebenarnya,gambar azan ini dibuat dari sate masa kesatu masa. mi ialah disebabkan "audience"kita jemu dan bosan dengan satu jenisgambar sahaja kalau kita terus tunjukkanfilem itu juga. Filem-filem azan ini dibuatselepas mendapat nasihat dari Pegawai-pegawai Ugama di Ibu Kota dan juga HalEhwal Ugama Islam Malaysia.

Tujuan menunjukkan motor-cycle danteksi atau kereta ialah apabila azan ber-bunyi, maka kereta-kereta dan motor-cycleitu berhenti dan pergi ke masjid yang dekatuntuk menunaikan fardu sembahyang itutujuannya.

Berkenaan dengan mengambil air sem-bahyang dari paip itu tidaklah bercanggahdengan kehendak ugama Islam. Ilan tujuan

kami berbuat demikian ialah untuk me-nunjukkan juga masjid-masjid dan surau-surau di kampung-kampung hampir semuamenggunakan paip air, dan ini menunjukkankemajuan kita telah berkembang di kampung-kampung di bawah rancangan pembangunannegara kita.

Ada satu lagi jenis filem yang sebenarnyasedang dibuat berkenaan dengan azan iniiaitu menunjukkan seseorang mengambilwudu atau membasuh air pada lima anggotatubuhnya dengan memberi taf siran yangtepat kepada apa yang ditunjukkan itu.Filem ini sedang dibuat seperti saya katakantali kita mengubah filem ini dari satu masake satu masa mengikut keadaan, keranakalau kita terus dengan satu filem sahajaboleh mernbosankan "audience" kita.

Akhirnya kepada Yang Berhormat SenatorZawiah binti Abdullah yang mendakwaPegawai-pegawai Bahagian Hal Ehwal Khasmemberi penerangan- penerangan yang tidakbegitu effective. Di sini sukalah saya hendakmemaklumkan bahawa latihan akan diberikepada mereka itu dari satu masa ke satumasa supaya dapat diberi bahan-bahanucapan atau bahan -bahan penerangan yangup-to-date dari satu masa ke satu masamenglkut perubahan-perubahan polisi danpolisi-polisi baru yang dilancarkan olehKerajaan kita. Pada keseluruhannya pihakR.T.M. memang mengucapkan terima kasihkepada pihak yang mengambil berat yangmemberikan teguran samada di dalam ataudi luar Dewan . Insya Allah, daripadateguran dan public opinion itulah bagi kamidapat membaiki siaran-siaran dan progremkita. Kita semua maklum membuat progremR.T.M. ini bolehlah kalau saya ibaratkanseperti orang kenduri . Kalau kita kendurinikah-kahwin , memotong kerbau 10 ekorsekali pun tetapi akhirnya diumpat orangjuga. Begitu jugalah kita membuat progremTV mi. Satu progrem itu mengambil masa2 atau 3 bulan, tetapi disiarkan progrem itudalam masa 30 minit atau 2 jam, tetapi te-guran dan kecaman atau criticism datang dikeliling pinggang.

4.44 pig.

Timbalan Menteri Tanah dari Galian (DrSulainian bin Haji Daud): Tuan Yang di-Pertua, terlebih dahulu saya ucapkan ber-banyak terima kasih dan menyatakan rasa

309 9 JANUARI 1975 310

penghargaan kepada Ahli-ahli Yang Ber-hormat yang telah membuat teguran-tegurandan cadangan-cadangan mengenai perkara-perkara di bawah Kementerian Tanah danGalian.

Yang Berhormat Senator Datuk ChanKwong Hon telah mencadangkan supayadiadakan hubungan yang rapat di antaraKerajaan Pusat dan Kerajaan Negeri bagimempercepatkan pengeluaran tanah untukpetani. Perkara ini telahpun disentuh ataupundijawab sebahagiannya oleh Yang Ber-hormat Timbalan Menteri di JabatanPerdana Menteri tadi. Dan selain dari itu,saya suka menyatakan sebagaimana AhliYang Berhormat itu sedia maklum bahawamengikut Perlembagaan perkara tanah ada-lah di bawah kuasa Negeri. Walau bagai-manapun, untuk menyelaraskan perkara iniperhubungan di antara Kerajaan Pusat danKerajaan Negeri selalu diadakan melaluimesyuarat. Mesyuarat-mesyuarat per-hubungan di antara Kerajaan Pusat denganKerajaan Negeri sering diadakan untukmembincangkan beberapa Perkara berhubungdengan dasar atau policy yang bukan sahajamengenai pentadbiran dan pengeluarantanah. Tetapi juga perkara-perkara lain yangberkaitan. Selain daripada mesyuarat per-hubungan itu, mesyuarat Pengarah-pengarahTanah dan Galian yang diwakili oleh tiap-tiap buah neggeri bagi membincangkanperkara ini berhubung dengan pentadbirandan pengeluaran tanah oleh KerajaanNegeri-negeri juga diadakan.

Sebagaimana yang dinyatakan dalam Per-lembagaan juga Mesyuarat Majlis TanahNegara yang Ahli-ahlinya dianggutai olehsemua Menteri-menteri Besar dan Ketua-ketua Menteri di dalam Malaysia. Selaindaripada beberapa Menteri-menteri Perse--kutuan, hendaklah juga diadakan sekurang-kurangnya sekali pada tiap-tiap tahun. Danmesyuarat ini adalah khan untuk membin-cangkan masaalah-masaalah atau dasar-dasarmengenai dengan pentadbiran tanah danpengeluaran tanah oleh Kerajaan-kerajaanNegeri. Mengikut ketetapan itu Kementeriansaya pada tiap-tiap tahun telah menyadakanmesyuarat itu. Dalam mesyuarat itu perkara-perkara yang menyentuh dasar pentadbirantanah dan pengeluaran tanah telah dibin-cangkan dan diambil keputusan. Cadangan-cadangan terhadap sesuatu perkara ber-hubung dengan pentadbiran dan pengeluaran

tanah itu bukan sahaja dibuat oleh pihakKerajaan Pusat akan tetapi juga oleh Kera-jaan Negeri. Mana-mana keputusan yangdibuat dalam mesyuarat ini adalah diper-setujui oleh Kerajaan Pusat dan KerajaanNegeri.

Yang Amat Berhormat Perdana Menteritelah memberi arahan kepada semua Kera-jaan-kerajaan Negeri supaya memberi tanahsecara berkelompok (block alienation).Dengan cara ini pengeluaran tanah kepadarakyat akan dapat dipercepatkan selarasdengan kempen menanam bahan-bahanmakanan di seluruh negara mengikut arahanBuku Hijau.

Kementerian Tanah dan Galian sentiasamengambil perhatian yang arahan itu dilak-sanakan oleh pihak-pihak yang berkenaan.Mengenai dengan pengeluaran tanah olehejensi-ejensi Kerajaan Pusat dan juga olehejensi-ejensi Kerajaan Negeri ini bukanhanya dikhaskan untuk rakyat dari satukaum sahaja, bahkan untuk semua golonganrakyat dari semua keturunan. Masaalah ke-kurangan sambutan dari sesuatu kaum ituuntuk menyertai rancangan tanah yang di-usahakan oleh Kerajaan adalah satu masa-alah yang perlu diberi perhatian bersama olehsemua pihak. Dan bagi mengatasi masaalahini sekarang maka jelas kepada semua pihakyang berkenaan, terutama pemimpin-pe-mimpin kita untuk menyedarkan mereka itusupaya sambutan yang baik diberi kepadarancangan tanah yang dibuka oleh Kerajaandi negara mi.

Yang Berhormat Senator Datuk ChanKwong Hon telah juga menyatakan kebim-bangannya mengenai tin deposit yang ber-kurangan dalam negara kita ini dan telahmencadangkan supaya Kerajaan sebelum me-luluskan tanah, maka mestilah menentukanterlebih dahulu bahawa tanah yang dikeluar-kan itu tidak terlibat dengan projek-projekataupun pengeluaran hasil bumi di masahadapan. Mengenai cadangan ini sukacitasaya nyatakan iaitu mengikut amalan Kemen-terian Tanah dan Galian, kelulusan daripadaJabatan Galian yang mengesahkan bahawatanah itu tidak mengandungi hasil bumi yangdapat dikerjakan kelak mestilah didapatiterlebih dahulu sebelum tanah diberi ke-benaran untuk satu-satu projek, terutamasekali tanah-tanah yang berdekatan denganlombong. Saya rasa tidak perlu Ahli YangBerhormat itu bimbang atas perkara; mi.

311 9 JANUARI 1975

Selain dari itu Kerajaan Negeri adalahdiminta mengkaji mengenai kuasa meluluskansesuatu permohonan tanah itu selaras denganpelan indok Rancangan Pembangunan Negerimasing -masing . Dengan adanya penyelarasankuasa itu nanti tanah -tanah yang akan di-luluskan itu akan dikaji dan ditimbangkandengan teliti dan sekiranya didapati tidakbercanggah dengan rancangan Kerajaanataupun lain -lain perusahaan akan datangbarulah tanah itu akan dikeluarkan.

Kementerian Tanah dan Galian juga telahmeminta Kerajaan-kerajaan Negeri supayapelan indok Rancangan Pembangunan Negeridapat disediakan dan dijadikan asas ataupembaruan dalam menimbangkan sesuatupermohonan untuk diluluskan.

Mengikut peraturan yang dijalankansekarang ini mana -mana permohonan tanahuntuk apa-apa kegunaan balk kegunaan per-lombongan, bijih, pertanian dan lain-lain lagiadalah dirojok kepada beberapa. Jabatanyang tertentu yang berkaitan. Pandangan-pandangan atau komen -komen dari Jabatan-jabatan yang berkenaan itu adalah dijadikansuatu panduan untuk timbangan samadasesuatu permohonan itu dapat diluluskanatau sebaliknya. Begitulah juga keadaannyadengan permohonan tanah untuk tujuan per-lombongan dan untuk tujuan-tujuan lain dimana tanah itu berdekatan dengan lombong.

Mengenai cadangan Ahli Yang Berhormatbahawa perlombong-perlombong akan sediauntuk menjalankan penyiasatan mengenaimineral potential atas satu-satu kawasandengan syarat pelombong-pelombong ituakan diberi jaminan ataupun assurance yangmereka akan dibenarkan melombong bijih-bijih itu jikalau mereka mendapatinya, makaperkara ini adalah kuasa Kerajaan Negeri.Walaupun demikian, saya telah difahamkanbahawa syarikat -syarikat lombong yang telahmendapat prospecting permit untuk me-nyiasat satu -satu kawasan itu maka kemung-kinan bagi mereka mendapat lesen adalahbaik. Mana -mana permohonan untuk per-lombongan mestilah membuat permohonanmencarigali terlebih dahulu dan permohonanitu mestilah dimajukan kepada JabatanGalian yang berkenaan untuk mendapatpandangan . Kerajaan akan menimbangkanatau meluluskan permohonan tersebut ber-asaskan pandangan yang diberi oleh JabatanGalian.

312

Berkenaan dengan cadangan Yang Ber-hormat Senator Haji Mohd. Amin bin HajiYaakub supaya FELDA segera membuaaperkara projek-projek pembangunan tanahdi Negeri Kelantan. Saya suka memaklumkanbahawa pada masa ini satu kajian yang rapisedang dijalankan oleh Kementerian Tanahdan Galian dan FELDA bagi menentukancorak dan, untuk rancangan FELDA yangsesuai untuk dilaksanakan dalam tigakawasan Ulu Kelantan. Yang menjadi peng-halang atau masaalah yang besar dalam per-laksanaan rancangan tanah di daerah UluKelantan ialah dengan ketiadaan kawasan-kawasan yang lugs yang sesuai, baik dari segikesuburan tanah ataupun kecuraman tanah(terrain) terutama sekali bagi tanaman kelapasawit. Sungguhpun daerah Ulu Kelantan me-liputi satu kawasan yang luas, tetapi kawasanini sangat berbukit-bukit dan terlalu ber-jauhan dari pusat -pusat yang telah dimaju-kan. Tainbahan pula jalan-jalan masuk sertakemudahan-kemudahan lain didapati sangat-sangat tidak lengkap di kawasan ini sekarang.Dengan ini cost pembangunan tanah bagikawasan Ulu Kelantan ialah jauh lebih besarberbanding dengan kawasan .-kawasan yanglain.

Masaalah akan juga timbul apabilakawasan -kawasan ini mengeluarkan hasilkelak, sebab ianya terletak berjauhan dari-pada pelabuhan -pelabuhan yang menjaditempat mengimpot pengeluaran rancangan.Walau bagaimanapun , Kementerian Tanahdan Galian akan cuba sedaya upaya bagi me-nubuhkan beberapa projek pembangunantanah dalam kawasan ini dan akan berikhtiarmendapat bantuan -bantuan daripada Kera-jaan supaya dapat juga kawasan yangterpencil dan terbiar itu dimajukan, kalaudapat, di bawah Ranca :ngan MalaysiaKetiga.

T'uan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ahli-ahli Yang Berhormat , Majlis ini ditempohkanselama 15 minit sekarang.

Persidangan ditempohkan pada pukul 4.35petang.

Per°sidangan d isambung semula pada prkul4.48 petang.

(Than (Timbalan) Yang di -Pertua mem-pengerusikan MesyuaraO

313 9 JANUARI 1975 314

4.48 ptg.

Timbalan Menteri Perusahaan Utama(Tuan Paul Leong Khee Seong ): Tuan Yangdi-Pertua, saya bangun untuk menjawabperkara yang dibangkitkan mengenai Ke-menterian saya, iaitu Kementerian Per-usahaan Utama.

Saya mohon izin bercakap dalam bahasaInggeris.

(Dengan izin) Mr President, Sir, I thankall the Honourable Members who haveshown interest in matters relevant to myMinistry, and I would like to take thisopportunity to explain a number of pointsraised by them.

Regarding the comment made by YangBerhormat Senator Tuan Haji Abu BakarHamzah, that about one-third of our palmoil is re-exported by Singapore„ I am gladto clarify here that, although it is true thatabout 28% of our export of palm oil fromMalaysia is shipped through Singapore byMalaysian producers, it is not true that thisproportion of our palm oil is re-exported bySingapore exporters. I reiterate that this pro-portion is shipped through Singapore byMalaysian exporters using their bulkingfacilities located in Singapore. In 1974, onlyabout 2% of the total export of Malaysianpalm oil was bought by the Singaporeans. Theremainder of our export amounting to 70%had been marketed direct to the consumercountries by the producers from Malaysia.

My Ministry is not aware that there is acountry in the Mediterranean area which canbuy palm oil from Japan cheaper than thepresent market price. However, it is theintention of the producers in Malaysia to sellpalm oil at the best price possible.

Regarding the payment of arrears to thetobacco cultivators, as raised by the Honour-able Senator Tuan Haji Mohd. Amin binHaji Yaakob, I would like to mention herethat the National Tobacco Board is now inthe process of preparing the payment duefrom the manufacturers as well as the curersarising out of the increase of tobacco pricesas from 1st May, 1974. The Board expectsto start paying a portion of the arrears withinthis month. The payment of these arrears tocultivators will be made through the Boardand not through the curers. This is to ensurethat the tobacco cultivators will receive thearrears on the sale of the green-leaftobacco.

With regard to the comments made byYang Berhormat Senator Dr Lim Ah Sitt andSenator Tuan Abdul Samad bin Osman,on the "rubber buffer stock scheme", I wishto state that my Minister, Datuk Musa Hitam,will be reporting to this House tomorrow, i.e.10th of this month, the progress and recentdevelopment of the long-term and short-termmeasures to combat the decline of rubberprices since his announcement of suchmeasures on the 28th of November, 1974 inthe Dewan Rakyat. As such, I am not goingto deal with this subject matter now.

But, Mr President, Sir, I only have this tosay: What we are after are fair, just andstable rubber prices beneficial to both thenatural rubber producing as well as theconsuming countries. The present price levelsof natural rubber are inconsistent withmarket potentials, consumer preferences andrelated synthetic rubber costs and prices.

To Yang. Berhormat Senator Abdul Samadbin Osman, I would like to explain that thepurpose of the accelerated replantingprogrammes in estates, whereby estates willbe compelled to replant areas withproductivity less than 800 kilogrammes perhectare within a period of 24 months, is toremove rubber from the unproductive fieldduring the present period of depressed rubberprices. The newly replanted areas with goodrubber clones will be more productive inrubber output in time to come to meet theanticipated increase in the world's demandfor natural rubber. It is estimated by 1980that the world demand of natural rubberwill increase from the present 3.6 milliontons to 6.0 million tons.

I am very glad to note that YangBerhormat Senator Abdul Samad bin Osmanand other Honourable Members haveexpressed their appreciation to all sectors inthe rubber industry for their contributoryroles in stabilising rubber prices-the estatesector as well as the workers; the smallholdersector and the exporter, dealer, remiller andpacker sector.

Mr President, Sir, the estates have agreedto reduce their annual output by a certaintonnage calculated on an annual basis; theremillers and packers have agreed tostock up another sizeable amount as theirshare in the programme. The measures forthe estates include the workers agreeing to

315 9 JANUARI 1975 316

the two weeks tapping holidays and com-pulsory Sunday rest. In order not to disruptthe income of the smallholders because of theobvious socio-economic implications, theycan continue with tapping as usual.

As a contribution to the smallholders theGovernment undertakes direct purchase of acertain tonnage of the smallholders' rubberthrough the Government purchasing agents.Here, I would like to stress that the presentpolicy of the Government's rubber purchaseis to buy rubber from the smallholders onlywhen the prices are low, with a view tostabilising the rubber prices at morereasonable and equitable levels.

Mr President, Sir, the implementation ofthe national crash programme reflects in nouncertain terms the "social consciousness"of all Malaysians in the rubber industrytowards nation building. And here I am veryproud to say that all sectors of the rubberindustry have responded positively in thiseffort as their contribution towards -theeconomic, social and political stability ofour nation.

5.07 ptg.

Timbalan Menteri Pertahanan (Datuk HajiDzulkifli bin Datuk Haji Abdul Hamid):Tuan Yang di-Pertua, saya ingin menjawabbeberapa perkara yang telah dibangkitkanoleh dua orang Ahli Yang Berhormat semasaperbahasan Titah Ucapan Di-Raja dua hariyang lalu.

Mula-mulanya saya ingin menyentuh atasperkara yang dibangkitkan oleh Yang Ber-hormat Datuk Haji Abdul Razak Hussinyang mencadangkan supaya Pasukan Kejuru-teraan Angkatan Tentera digunakan untukmembina jalan di antara Karak dan KualaKerau untuk mengawal kegiatan anasir-anasir kominis di kawasan itu. Saya mengu-capkan terima kasih kepada Ahli YangBerhormat itu atas cadangan beliau, tetapidalam perkara ini tugas Pasukan Juruterayang utama ialah membantu tentera dalamtugas operasi. Walau bagaimanapun, di manaada kemampuan pasukan itu juga pernahmenjalankan projek-projek sivik sepertimembina jalan, jambatan, surau, sekolah dansebagainya di kawasan-kawasan pendalamankhasnya di mana Jabatan-jabatan Kerajaan.yang lain tidak dapat melaksanakan projek-projek seperti itu. Jadi tidaklah benar apa

yang dikatakan oleh Ahli Yang Berhormatitu bahawa Bahagian Kejuruteraan ada namasahaja.

Tuan Yang di-Pertua , berkenaan denganperkara yang dibangkitkan oleh Yang Ber-hormat Raja Nong Chik berkaitan denganbekas perajurit yang kata beliau kebanyakan-nya bekerja sebagai jaga di syarikat-syarikatdan di bank -bank . Saya suka menerangkanbahawa kenyataan itu tidak begitu benar,kerana ada juga ramai bekas-bekas perajuritmembuat jenis-jenis pekerjaan yang lain se-perti berniaga , peneroka di rancangan-ranca-ngan tanah dan yang bekerja di Jabatan-jabatan Kerajaan. Sebenarnya , dalam perkaramendapatkan pekerjaan ini ada beberapafaktor yang memainkan peranan yang penting,antaranya ialah minat seseorang dan jugakemahiran dan kelulusan seseorang itu ter-masuk keperluan tenaga dalam satu-satuMdang yang tertentu.

Kementerian saya telah menjalankan ran-cangan latihan vokesyenal , teknikal , pertaniandan perternakan serta berniaga untuk mem-ber peluang kepada bekas - bekas perajuritmendapatkan kemahiran. Walau bagaimana-pun, terpulanglah kepada bekas perajurit yangberkenaan untuk menggunakan dengan se-penuhnya peluang-peluang itu.

Berkenaan dengan cadangan Yang Ber-hormat Raja Nong Chik supaya sebuah sya-rikat gergasi ditubuhkan khas untuk bekasperajurit , pada pendapat Saya perkara ini ter--pulanglah kepada bekas -bekas perajurit itusendiri atau persatuan mereka untuk menim-bangkannya. Sepanjang yang saya ketahui,ramai juga bekas -bekas perajurit yang telahmenceburkan diri dalam bidang perniagaandan telahpun menyertai dalam tawaran-tawa-ran Kementerian Pertahanan. Ada di antaramereka yang telah berjaya m.endapat kontrekdengan Kementerian saya.

Akhirnya, saya menguuapkan berbanyak-banyak terima kasih kepada. Ahli-ahli YangBerhormat yang telah memberikan perhatiandan cadangan -cadangan mengenai perkara-perkara yang berkaitan dengan Kementeriansaya.

5.13 ptg.

Timbalan Menteri Pelajaran (Tuan ChanSiang Sun): Tuan Yang di-Pertua, sayaucapan terima kasih kepada Ahli-ahli Yang

317 9 JANUARI 1975 318

Berhormat yang telah menyentuh masaalahpelajaran semasa membahaskan Titah UcapanDi-Raja.

Mula-mulanya saya ingin menjelaskankepada Yang Berhormat Tuan T . S. Gabrielmengenai masaalah kekurangan alat-alat tulisdan buku-buku teks yang terdapat menjelangtahun 1975. Masaalah yang sama telah jugadibangkitkan oleh Yang Berhormat DatukMansor Mohamad . Saya menyedari ke-kurangan ini, akan tetapi masaalah ini di-harapkan akan dapat diatasi menjelanghujung bulan ini. Dalam pada itu, saya sukamenyebutkan bahawa mungkin akan timbulbeberapa masaalah di luar kawalan Kemen-terian yang boleh menyebabkan kelambatanbekalan buku -buku teks tersebut. Walaubagaimanapun , sekiranya ini berlaku Tanyatidaklah akan menghalang murid-muridsekolah untuk meneruskan pelajaran mereka.

Mengenai perkara kebocoran soalan KertasBahasa Malaysia di dalam peperiksaanSPM / MCE Baru -baru ini , langkah-langkahkeselamatan yang lebih rapi akan diambiluntuk mengelakkan daripada berulangnyakejadian kebocoran seperti demikian. Sayatidak fikir langkah -langkah ini patut didedah-kan kerana ini akan hanya melemahkan sistemkawalan itu sendiri . Perkara -perkara lainmengenai kebocoran ini sedang di dalam tin-dakan mahkamah . Tidaklah wajar perkarayang sedang di dalam tindakan mahkamah inidipersoalkan dalam Dewan mi.

Yang Berhormat Puan Zawiah binti Abdul-lah membangkitkan masaalah kekuranganguru -guru terlatih di Trengganu lebih-lebihlagi di daerah luarbandar. Kementerian Pela-jaran menyedari bahawa peratusan guru-guruyang terlatih di Trengganu dan di beberapanegeri lain adalah tinggi. Tindakan telah dansedang diambil untuk menglhantar lebih ramaiguru -guru terlatih ke negeri -negeri tersebut.

Mengenai kekurangan guru -guru padaamnya masaalah ini tidaklah dapat diatasidalam masa yang singkat . Kementerian Pe-lajaran ada rancangan untuk membina 4 buahlagi maktab perguruan baru di dalam Ran-cangan Malaysia Ketiga sebagai tambahankepada maktab -maktab Perguruan yangada sekarang. Dengan pembinaan empatbuah maktab baru ini , adalah diharapkansupaya masaalah kekurangan guru akan dapatdiatasi.

Menyentuh perkara kekurangan alat-alatpengajaran sains di sekolah -sekolah luar-bandar, memanglah menjadi hasrat Kemen-terian Pelajaran untuk menambah lagi ke-mudahan alat -alat pengajaran sains danmalahan kemudahan -kemudahan lain disekolah-sekolah di kawasan luarbandar.Usaha-usaha ke arah matlamat ini telah dansedang dijalankan. Tuan Yang di-Pertua,saya mengucapkan terima kasih kepada YangBerhormat tersebut di atas sokongannya ter-hadap usaha-usaha yang dijalankan olehKementerian Pelajaran.

Yang Berhormat Tuan Chua Ching Chengmembangkitkan perkara demonstrasi pelajar-pelajar yayasan pelajaran tinggi. KementerianPelajaran mengucapkan terima kasih di atasperhatian beliau terhadap masaalah pelajar-pelajar ini . Kerajaan memang sedang meng-kaji masaalah ini dan langkah-langkah akandiambil untuk mempastikan bahawa aktiviti-aktiviti pelajar ini tidak akan menghalangu a Kerajaan untuk mengujudkan perpa an negara kita.

Yang Berhormat Senator Datuk MansorMohamad menyentuh tentang pengedaranbuku-buku teks oleh beberapa penerbit yangtelah tidak memberi peluang kepada pekedai-pekedai sahabat bumiputra kita untuk menge-darkan buku -buku terbitan mereka. Kemen-terian Pelajaran tidaklah dapat memaksapenerbit-penerbit tersebut supaya mengedar-kan buku-buku melalui pekedai -pekedai bukubumiputra. Walau bagaimanapun, Kemen-terian ini telah meminta kerjasama penerbit-penerbit tersebut supaya memberi peluangkepada pekedai -pekedai buku bumiputramengedarkan buku-buku yang mereka terbit-kan.

Tuan Yang di-Pertua , akhirnya sayaucapkan terima kasih kepada Ahli-ahli YangBerhormat yang telah menyentuh berkenaanKementerian Pelajaran . Cadangan -cadangan,syor-syor, pandangan -pandangan dan komen-komen daripada Ahli-ahli Yang Berhormatadalah diambil perhatian. KementerianPelajaran menyedari bahawa banyak lagiyang masih perlu diselesaikan dan dilaksana-kan. Akan tetapi , dengan sokongan dankerjasama semua Ahli-ahli Yang Berhormatdan seluruh rakyat di negara kita ini usahaKementerian Pelajaran moga-moga akanberoleh kejayaan.

319 9 JANUARI 1975 320

5.18 ptg.

Setiausaha Parlimen kepada MenteriKerajaan Tempatan dan Alam Sekitar (TuanLaw Hieng Ding): Tuan Yang di-Pertua,bagi pihak Yang Berhormat Menteri Peru-mahan dan Kampung-kampung Baru, sayaingin mengucapkan terima kasih kepadaYang Berhormat Senator Cik Saudah bintiHaji Othman, Senator Puan Dasimah Dasirdan Senator Tuan Ibrahim bin Haji Yaacobyang telah membangkitkan beberapa masa-alah terhadap perkara perumahan.

Yang Berhormat Senator Cik Tom Saudahbinti Haji Othman telah mengesyorkan supayabilangan perumahan diperbanyakkan lagi.Saya ingin memberitahu Yang Berhormat.bahawa di bawah Rancangan Malaysia YangKedua, peruntukan sebanyak $85.24 jutatelah diluluskan untuk perlaksanaan ran-cangan-rancangan perumahan awam di Se-menanjung Malaysia. Peruntukan sebanyak$8 juta telah diluluskan untuk Negeri Sabahdan peruntukan sebanyak $5 juta bagi. NegeriSarawak. Bilangan yunit yang telah disiapkandalam tahun 1971 hingga 1974 ialah 9,303.Di samping ini juga saya ingin memberitahuada juga ajensi-ajensi Kerajaan yang lainyang juga menyelenggarakan perlaksanaanrancangan-rancangan perumahan awam se-perti UDA, FELCRA, J.K.R., Polis, MARA,Syarikat Kemajuan Perumahan Pegawai-pegawai Kerajaan dan lain-lain.

Yang Berhormat Senator Puan DasimahDasir telah mencadangkan supaya Kerajaanmendirikan rumah papan dengan hargamurah supaya orang miskin dapat men-duduki rumahnya sendiri. Saya ingin mem-beritahu Yang Berhormat dasar Kerajaansekarang ialah mendirikan lebih banyak lagirumah kayu di seluruh negara supaya hargarumah dapat diturunkan dan juga kita dapatmenggunakan bahan-bahan binaan tempatan.

Yang Berhormat Tuan Ibrahim bin HajiYaacob berharap perlaksanaan perumahandapat disegerakan. Beliau telah membericontoh tanah kosong di Wilayah Persekutuanseperti di Kampung Maxwell, di KampungKuching, di Kepong Bahru dan Segambut,tanah-tanah lombong di Sungai Besi, tanah-tanah lombong di Batu Village dan Kinrara,Petaling. Saya ingin memberitahu Yang Ber-hormat bahawa Kementerian saya akanmengkaji perkara ini dengan lebih teliti lagidan jika terdapat tanah-tanah kosong, maka

Kementerian saya akan berhubung denganDewan Bandaraya bagi maksud mendirikanrumah untuk pekerja-pekerja yang berpen-dapatan rendah dan termasuk juga ahli-ahlidari Angkatan Tentera dan Polis.

Beliau juga menyatakan bahawa dalampendirian rumah hanya orang-orang yangbetul-betul tidak ada rumah diberi rumah.Saya ingin memberitahu Yang Berhormatbahawa dasar Kerajaan ialah memberirumah murah kepada rakyat yang berpen-dapatan rendah dan yang tidak ada rumahseperti setinggan-setinggan, rnangsa-mangsabanjir dan api, pekerja-pekerja yang bergajikecil dan lain-lain lagi.

Usul dikemuka bagi diputuskan, dan di-setujukan.

Diputuskan,

Bahawa suatu ucapan yang tidak seperti-nya dipersembahkan kepada KebawahDuli Yang Maha Mulia Seri PadukaBaginda Yang di-Pertuan Agong demikianbunyinya:

"Ampun Tuanku,

Patik, Yang di-Pertua dan Ahli-ahliDewan Negara Malaysia di dalam Per-sidangan Parlimen, memohon ampunmempersembahkan suatu ucapan yangzalil daripada Majlis I)ewan Negaramengucapkan berbanyak-banyak syukurdan menjunjung kasih .Kebawah Dulikerana Titah Ucapan Kebawah Dulipada masa membuka Penggal Pertama,Parlimen Yang Keempat."

MAHKAMAH UNIVERSITIKEBANGSAAN MALAYSIA-

WAKIL SENATE

5.24 ptg.

Datuk Haji Dzulkifli bin Datuk Haji AbdulHamid : Tuan Yang di-Pertua, saya mohonmencadangkan:

Bahawa menurut peruntukan perenggan(k) (ii) Statut II "J umaah" yang dibuatmengikut seksyen-seksyen-kecil (k) Seksyen13 kepada J adual Akta Universiti danKolej Universiti 1971 Dewan ini mencalun-kan Yang Berhormat Tuan KamarulAriffin bin Mohamed Yassin men jadiwakilnya dalam Mahkamah UniversitiKebangsaan Malaysia selama tempoh tigatahun.

321 9 JANUARI 1975 322

Tuan Law Hieng Ding: Tuan Yang di-Pertua, saya mohon menyokong.

Usul dikemuka bagi diputuskan, dan di-setujukan.

Diputuskan,

Bahawa menurut peruntukan perenggan(k) (ii) Statut II "Jumaah" yang dibuatmengikut seksyen-seksyen-kecil (k) Seksyen13 kepada Jadual Akta Universiti danKolej Universiti 1971 Dewan ini mencalun-kan Yang Berhormat Tuan KamarulArmin bin Mohamed Yassin menjadiwakilnya dalam Mahkamah UniversitiKebangsaan Malaysia selama tempoh tigatahun.

RANG UNDANG-UNDANG

RANG UNDANG-UNDANGPERBEKALAN TAMBAHAN (1974)

Bacaan Kali Yang Kedna

5.26 ptg.

Timbalan Menteri Kewangan (Tan Sri ChongHon Nyan): Tuan Yang di-Pertua, sayamohon mencadangkan Rang Undang-undangPerbekalan Tambahan (1974), 1974 dibacabagi kali yang kedua.

Rang Undang-undang ini meminta ke-benaran bagi perbelanjaan tambahan se-banyak seratus dua betas juta, tiga ratus duapuluh lapan ribu, sembilan ratus tiga belasringgit ($112,328,913) bagi perkhidmatantahun 1974, yang tidak dapat diperuntukkanatau yang tidak diperuntukkan dengan se-penuhnya dalam Anggaran Belanja Me-ngurus, 1974 dan Anggaran Belanja Me-ngurus Tambahan Pertama, 1974.

Dalam tambahan ini, peruntukan sebanyakempat puluh tiga perpuluhan lapan jutaringgit ($43.8 juta) dikehendaki untuk mem-bolehkan Kerajaan Persekutuan membuatpembayaran balik kepada Kerajaan NegeriSarawak berkaitan dengan royalti-royaltiminyak yang diperolehi daripada minyakmentah "Continental Shelf" yang dibahagibersama atas kadar 50-50; lima juta ringgit($5.0 juta) di ehenda i untu mensta it anharga barang-barang keperluan sepertitepung gandum dan susu pekat manis denganmemberi bantuan kepada syarikat-syarikat

pembuat barang-barang keperluan ini; tigaperpuluhan lima juta ringgit ($3.5 juta) untukmembiayai pendahuluan sewa bagi tempat-tempat kediaman di Pejabat-pejabat Per-wakilan Malaysia di Luar Negeri; lima jutaringgit ($5.0 juta) sebagai peruntukan tam-bahan kepada Kumpulanwang PendahuluanKenderaan untuk membiayai bilangan pen-dahuluan-pendahuluan yang bertambah lagiyang telah diberikan kepada pegawai-pegawaiKerajaan; lima puluh juta ringgit ($50 juta)untuk diperuntukkan kepada KumpulanwangLuar Jangka disebabkan oleh bertambahnyabilangan pendahuluan-pendahuluan yangtelah dibuat kepada berbagai-bagai AjensiKerajaan untuk membiayai perbelanjaanyang segera dan tidak diramalkan sebagai-mana yang dialami pada tahun-tahun yanglepas. Yang lainnya adalah kecil jumlahnyadan diterangkan dengan lanjut di dalamMemorandum Perbendaharaan yang dike-mukakan sebagai Kertas Perintah 17 tahun1974.

Tuan Yang di-Pertua , saya mohon men-cadangkan.

Tuan Law Hieng Ding : Tuan Yang di-Pertua, saya mohon menyokong.

5.30 ptg.

Datuk Haji Ahmad bin Arshad: TuanYang di-Pertua, saya bangun adalah memberisokongan atas cadangan yang dikemukakanoleh Yang Berhormat Timbalan Menteri Ke-wangan. Dalam masaalah Rang Undang-undang Perbekalan Tambahan (1974), Wangyang diminta untuk diluluskan telah di-belanjakan oleh Kementerian di bawahKepala-kepala yang disebutkan di dalamRang Undang-undang mi.

Tuan Yang di-Pertua, gemar saya me-nyentuh secara am dalam pentadbirantersebut semoga mendapat perhatian Kera-jaan demi kepentingan negara.

Saya ingin menyentuh berhubung denganJabatan Perdana Menteri. Di JabatanPerdana Menteri ini ada satu Lembaga atauajensi Kerajaan yang dinamakan LembagaPadi dan Beras Negara. Sejak tiga tahunLembaga ini berjalan adalah memuaskantetapi satu perkara yang saya nampak patutdiberi perhatian dalam Jabatan PerdanaMenteri ini iaitu selama ini Lembaga tersebut

323 9 JANUARI 1975 324

hanya mengeluarkan lesen-lesen beras runcitdan borong dan juga mengawasi kilang-kilang yang ada di dalam negara mi.

Satu perkara yang saya fikir patut Lem-baga ini menambahkan yunitnya setelahmemberi lesen pemborong kepada peniaga-peniaga khasnya, dan saya sangat besar hatibahawa telah didapati dalam ajensi ini padamasa sekarang lebih ramai kedai-kedairuncit dan borong terdiri daripada bumi-putra. Yang jadi masaalahnya saya hendakkatakan, Tuan Yang di-Pertua, walaupunlesen pemborong itu didapati oleh bumiputra,tetapi penjualan dan pengedaran beraskepada mereka itu adalah terhad. Sayahendak bertanya daripada Kerajaan kenapaKerajaan tidak mahu memberi pemborongberas ini kepada Jabatan-jabatan Kerajaanyang tertentu seperti Jabatan Kesihatan,Jabatan Pertahanan dan lain-lain lagi yangpada masa sekarang Kerajaan hanya melayankepada pemborong-pemborong yang lama.Kalau benar-benar Kerajaan hendak me-nolong bumiputra masaalah ini patut diper-hatikan. Saya mendapat tahu juga bahawaPerbendaharaan telah mengeluarkan tender-nya dengan harga yang lebih daripada yangditetapkan oleh Lembaga Padi dan BerasNegara. Jadi, saya tidak tahulah samada iniada sesuatu di dalamnya.

Tuan Yang di-Pertua, saya juga inginmenyentuh dalam masaalah KementerianKebudayaan, Belia dan Sukan. Belia negarakita ini kita akan letakkan tanggungjawabnyakepada mereka. Dengan keadaan ini kitatelah dapat melihat mereka telah menerimatanggungjawab dan telah melaksanakanrancangan-rancangan Kerajaan dengan ke-adaan-keadaan di setengah-setengah kawasanadalah memberi puas hati. Selain daripadaitu, kit, juga sangat berbesar hati melihatbelia-belia kita ini orang yang telah ter-pimpin, terlatih serta mengamalkan ajaran-ajaran Islam. Kalau kita pergi sembahyangJumaat di Mesjid Negara kita akan tengokbelia-belia kita yang berambut panjang yanglebih ramai datang bersembahyang Jumaat.Ini satu kesedaran atau perubahan yangtelah didapati oleh belia-belia kita di dalamnegeri mi. Dalam pada itu tidak juga sayamenafikan ada belia-belia yang liar. mi sudahmenjadi tabii manusia. Walau macammana-pun, belia dalam negara ini yang lebih ramaijumlahnya kita nampak mereka itu mahumenyambut seruan Kerajaan dan mereka

juga sama bertanggungjawab :kepada negeriini dan mereka juga sama-sama hendakmerasai nikmat yang dibuat oleh Kerajaanpada masa ini dan juga pada masa yang akandatang.

Apa yang saya harapkan, Tuan Yang di-Pertua, kalau bahagian belia-belia itu telahada di dalam negara kita ini kenapa Kera-jaan tidak mahu menguntukkan sebuah bankkhas untuk belia-belia itu. Dengan adanyabank khas untuk belia-belia ini, belia-beliakita melalui badan-badan sukarelanya danbadan-badan yang tertentu bolehlah mem-buat rancangan-rancangan yang boleh meng-untungkan negeri ini, bolehlah menguntung-kan belia-belia dan boleh membantu Kera-jaan. Kerajaan seharusnya tidak patutmelengah-lengahkan dalam rasaalah yangpada pandangan saya dalam memberikanperuntukkan untuk menubuhkan bank khaskepada belia-belia kita.

Saya juga rasa bangga bukan sahaja beliadalam negeri ini berani bertanggungjawabdalam pembangunan negara termasuk jugabelia-beliawanisnya. Sebagai contoh, belia-beliawanis kami dalam negeri Johor telahmembuat ladang kelapa sawit dengan tidakdicampuri oleh belia-belia. Mereka menanamkelapa sawit, berusaha dan duduk di situdengan jayanya. Inilah satu perkara yangsaya nampak perkembangan belia dan belia-wanis dalam negeri ini menunjukkan satukeadaan yang sihat. Maka di atas cadanganitu patut diberi perhatian oleh Kerajaan.Saya tahu bahawa beliawanis yang di BukitMemba di Johor itu pada masa sekarangdibiayai oleh Kerajaan Negeri, tetapi kitatahu ada belia-belia yang mahu berdiri diatas kaki sendiri. Kalau ada tanah-tanahyang diperolehi daripada Kerajaan merekaakan mengusahakan rancangan itu.

Tuan Yang di-Pertua, saya ingin mem-berikan pandangan dalam perkhidmatan amPerbendaharaan. Perkara ini, Tuan Yangdi-Pertua, saya nampak bahawa satukejadian yang menyusahkan rakyat dalamnegeri ini. Walaupun Perbendaharaan kitatelah menjalankan berbagai-bagai langkahtetapi tidak dapat dikurangkan bahkanberterusan. Di antaranya, masaalah ke-kurangan duit shilling. Kekurangan duitshilling ini bukan sahaja orangramai yangtidak dapat duit shilling ini, bahkan bank-bank dalam negeri ini juga. Bila mana kitapergi ke Bank Negara, Bank Negara kata dia

325 9 JANUARI 1975

pun kekurangan Wang shilling. Jadi, sayanampak kalau bank itu sukar hendak men-dapatkan wang daripada Bank Negara kita,apatah lagi kepada rakyat yang ada masasekarang bila mana hendak membeli barangbaik di mana-mana juga tempat. Dahuluterjadi di Ipoh, sekarang sudah menyeluruhdi seluruh Malaysia. Saya tidak tahulahkeadaan di Sabah dan Sarawak. Apabilahendak membeli barang, pekedai akantanya, ada duit shilling? Kalau kita, tidakada, kita kena beli barang bernilai saturinggit atau lima ringgit. Jadi beginilahkesusahan yang dihadapi oleh rakyat yangmiskin, khasnya rakyat luar bandar. Satuperkara lagi, Tuan. Yang di-Pertua......

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Panjanglagikah?

Datuk Haji Ahmad bin Arshad : Panjang.Saya minta dengan kemurahan Tuan Yangdi-Pertua untuk memberi saya to minit lagi.

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Tolongpendekkan sedikit supaya Ahli lain dapatpeluang pula bercakap.

Datuk Haji Ahmad bin Arshad : Terimakasih, insya Allah . Dalam masaalah men-cemarkan wang negara ini bukan sahajamereka ini menyorok wang shilling. Padamasa dahulu sewaktu wang ringgit kita barukeluar , gambar Duli Yang Maha MuliaSeri Paduka Baginda Yang di-PertuanAgong yang terdapat di dalam wang kertaskita itu telah di conting -conting oleh orang-orang yang tidak bertanggungjawab . Misal-nya dengan dibubuh misai dan sebagainya.Maka perkara itu, Kerajaan mesti menge-mukakan satu Undang-undang yang menjadisatu kesalahan kepada manusia -manusiayang menyorokkan wang ini , dan dihadkanpada rakyat dalam negeri ini boleh me-nyimpan keadaan seberapa banyak wangshilling yang lebih daripada itu menjadi satukesalahan . Kalau tidak ada undang -undangini sentiasalah manusia ini mempermain-mainkan Perbendaharaan kita. mi yang sayakhuatir bahawa wang -wang shilling inimereka simpan dengan tujuan hendak meng-kucar-kacirkan ekonomi negeri kita inikhasnya di Selatan Malaysia.

Wang shilling yang banyak ialah wangshilling Singapura , dan wang Singapuramasih aiedarkan di Selatan iaitu di Negeri

326

Johor. Banyak wang shilling dan Wang kertasdaripada Singapura lepas ke tangan rakyatMalaysia. Bila rakyat Malaysia hendakmembeli-belah pekedai tidak mahu wangSingapura, hatta pejabat Kerajaan tidakmahu wang Singapura, tetapi wang Singapuralepas ke tangan rakyat. Saya khuatir wangshilling kita ini juga telah disimpan olehorang dalam negeri ini untuk dihantar keSingapura. Jadi, dengan keadaan yang se-macam ini satu undang-undang patut kitaadakan dalam masaalah mi.

Tuan Yang di-Pertua, akhirnya sayahendak bercakap dalam Kementerian LuarNegeri. Dalam Kementerian Luar Negeri iniada satu perkara yang patu diambil per-hatian dengan serious oleh Kerajaan negeriini berhubung dengan Selat Melaka. Kitapatut memberi sokongan kepada cadanganyang akan dibuat oleh Indonesia iaitu meng-haramkan kapal-kapal minyak yang besarbelayar di Selat Melaka. Malaysia danIndonesia memandang berat hal ini, kecualiSingapura sahaja yang tidak berapa gemaratas cadangan daripada Malaysia danIndonesia. Kalau kita tidak adakan undang-undang yang semacam ini, di satu masa yangakan datang beberapa kali akan berulangapa yang berlaku pada hari ini iaitu kapalJepun yang bernama "Showa Maru" telahterkandas di Lautan Melaka dan Indonesiatelah memuntahkan minyaknya. Mengikutkata Yang Berhormat Peguam Negaraminyak yang muntah baru dua petak sahajasudah melempah ke kawasan Johor danSingapura dan minyak ini bukan sahajamengotorkan laut.....

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah: On apoint of order. Pada pendapat saya per-bahasan mengenai Rang Undang-undangPerbekalan Tambahan ini tertumpu kepadaperkara yang telah dibelanjakan, ini bukanSupply Bill atau Budget. Kita kena bercakapberpandukan kepada Kertas-kertas Perintah.Kalau Yang Berhormat bercakap berasaskanKertas Perintah, saya boleh juga dapatfaedahnya, tetapi nampaknya beliau ber-cakap secara am.

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua : Benar.Ahli Yang Berhormat boleh menyentuhperkara yang ada dalam Kertas Perintahsahaja.

327 9 JANUARI 1975 328

Datuk Haji Ahmad bin Arshad: TuanYang di-Pertua, saya bercakap dalam KepalaB. 22-Kementerian Luar Negeri. Walaupunsaya tidak bercakap detail, tetapi saya ber-cakap secara am. Kalau Yang Berhormatrakan sejawat saya hendak mengikuti ucapansaga itu sangat baiklah.

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah: TuanYang di-Pertua, saya bercakap tali atas ona point of order.

Datuk Haji Ahmad bin Arshad: Sayatidak beri jalan.

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah: On apoint of order !

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: On apoint of order, mesti beri jalan.

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah: Sayaminta fatwa daripada Tuan Yang di-Pertuaiaitu perbahasan Perbekalan Tambahan kitatidak boleh bercakap secara umum. Kitakena bercakap mengikut Kertas Perintah.Jadi saya minta Ahli Yang Berhormat kalaubercakap mengikut Kertas Perintah supayasaya tumpang mengerti. mi bukan perbahasanBudget. Saya minta ruling daripada TuanYang di-Pertua.

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua : Memangbenar.

Datuk Haji Ahmad bin Arshad: TuanYang di-Pertua, saya menghormati perintahTuan, tetapi bagaimanapun saya minta izinbercakap sedikit kerana perkara ini ialahsatu perkara yang sangat penting Pada masasekarang dihadapi oleh negara ini. Keseni-patan ini kami hendak gunakan di Dewanyang mulia ini demi untuk kebaikan.

Saya berterima kasih kepada Tuan, keranamembenarkan saya bercakap daripada awalsampai ditegurkan oleh Ahli Yang Berhormatyang begitu gelisah, kerana takut tidak bolehbercakap, sebab saya bercakap lama. Itulahsahaja pendapat saya yang saya fikir patutdiberikan perhatian oleh Kerajaan khasnyadalam perkara Kementerian Luar Negeri.

5.43 ptg.

Tan Sri Abdul Kadir bin Yusof: TuanYang di-Pertua, sebelum Timbalan MenteriKewangan menjawab, saya hendak meng-ambil bahagian menjawab dua perkara yang

dibangkitkan oleh Ahli Yang Berhormat tali.Beliau mencadangkan supaya diadakanundang-undang yang menjadi kesalahanmenyimpan Nang shilling yang lebih daripadayang kita akan tetapkan. Misalnya, $5 atau$10, lebih daripada itu disirnpan menjadisaga kesalahan. Tujuannya ialah wang shillingsekiranya keluar selalu dan digunakan adalahmenjadi kesusahan kepada orang ramai. Kitamesti fikirkan juga adakah undang-undangini sahaja ubatnya yang boleh menyembuh-kan penyakit atas masaalah yang telah di-timbulkan oleh Yang Berhormat itu. Padapandangan saya kita tidak mustahak meng-adakan undang-undang itu, sebab saya belumdengar dalam dunia ada orang menyimpanduit shilling menjadi satu kesalahan keranalebih daripada had. Setahu saya semua negeriyang maju menyuruh orang menyimpanwing, dan wang shilling atau wang ringgit di-simpan di dalam tabung di rumah untukanaknya pergi ke sekolah. Sebulan atau duabulan sekali tabung itu dibuka dan Wang itudimasukkan dalam bank.

Masaalah yang kedua bagaimana hendakmelaksanakan undang-undang itu, beraparamai Pula pegawai atau polis hendak pergike tiap-tiap buah rumah memeriksa siapayang menyimpan wang, mustahil merekaberitahu di mina simpan Wang shilling. Jadikalau undang-undang itu kita gubal dan di-luluskan di Parlimen tidak dapat dilaksana-kan. Saya fikir penerangan yang sebenarnyadapat kita mengatasi masaalah itu melaluiradio dan T.V. dan di rapat-rapat umumoleh wakil-wakil rakyat mengatakan wang itutidak boleh disimpan kerana is bukan wangperak. Wang shilling 50 sen itu kalau dilebur-kan jauh kurang daripada 50 sen. Adalahmenjadi kesalahan kepada orang yangmengatakan zaman inflasi ini Wang kurangharganya kerana barang sudah mahal, danmereka fikir simpan Wang shilling itu bolehmenguntungkan. Anggapan yang begitu ada-Iah salah. Bila mereka tahu perkara ini satukesalahan, mereka tidak simpan dan tidakada beza dengan wang kertas. Mereka tidakmenyimpan berlebihan. Saya fikir kekuranganyang berlaku sekarang ini ialah disebabkanramai kanak-kanak kita galakkan menyimpanwang sedikit demi sedikit.

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah: On apoint of order. Kalau saya tidak menegurmaknanya saya tidak adil. Apa yang di-cakapkan ini ialah di bawah Kementerian

329 9 JANUARI 1975 330

Kewangan. Saya fikir Yang BerhormatPeguam Negara tidak mustahak mengambilmasa memberi penerangan. (Ketawa).

Tan Sri Abdul Kadir bin Yusof: Sayaminta Ahli Yang Berhormat itu Baca sedikitperaturan dan lain-lain. Menteri ialahKerajaan, walau apa Menteri sekalipunberhak bercakap dalam apa juga Kemen-terian.

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua : Betul.

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah: TuanYang di-Pertua, saya hendak buat pen-jelasan supaya jangan silap faham. Sayatidak menegah atau hendak membangkangMenteri bercakap. Saya bangun on point oforder tali ialah perkara yang dicakapkanoleh Peguam Negara itu di bawah JabatanPerdana Menteri, sedangkan perkara yangdibahaskan ini di bawah Kementerian Ke-wangan. Jadi, di dalam perbahasan Per-bekalan Tambahan ini kita tentukanlah,kalau Benda itu di bawah Jabatan PerdanaMenteri, kita bercakap di bawah JabatanPerdana Menteri, kalau kewangan di bawahKementerian Kewangan. Itu yang sayamaksudkan, bukan saya hendak menegahMenteri bercakap; saya suka Menteri ber-cakap (Ketawa).

Tan. Sri Abdul Kadir bin Yusof: TuanYang di-Pertua, banyak perkara yang jauhbegini yang saya sudah jawab bagi Kemen-terian-kementerian yang lain, kadang-kadangjawapan dan soalan pun berhak saya me-nolong menjawabnya. Saya telah berundingterlebih dahulu dengan Kementerian yangberkenaan dan dengan kebenarannya, sayatelah menjawab, walau Kementerian siapajuga. Kalau ada bangkangan ialah darisahabat saya iaitu Ahli-ahli Cabinet atauTimbalan Menteri yang berkenaan, bukanorang lain, itu hak saya.

Saya suka menerangkan di sini bahawasungguhpun cadangan ini nampaknya bagus,tetapi Kerajaan tidak akan menimbangkancadangan itu dan ditolak, sebab saya fikirsukar hendak dilaksanakan.

Berkenaan dengan minyak di laut, perkaraitu juga telah disentuh. Kalau tidak dijawabsepatah dua pun adalah tidak betul, sebabtelah dicakapkan sebelum Tuan Yang di-Pertua memberi f atwa ataupun perintah.

Bagi menjawabnya, Kerajaan sedar betapabesarnya masaalah ini dan tidak menimbul-kan apa-apa perkara walaupun kita adamengambil tindakan yang sewajarnya. Per-kara ini memang telah saya sebutkan dahuludalam mesyuarat laut dan apa yang dibim-bangkan telahpun berlaku sebagaimana yangsaya sebutkan dalam ucapan saya di Caracas,South America , di mana kita telah ber-mesyuarat mengenai undang -undang laut dandi masa yang akan datang perkara ini akansaya bawa lagi apabila mesyuarat tersebutdisambung semula di Geneva dalam bulanMac tahun mi. Walau bagaimanapun, kitaakan berunding dengan negara -ne^arasahabat kita iaitu Indonesia dan Singapuradengan Kerajaan Jepun dan sebagaimanakita tahu dalam akhbar, mereka akan datangkemari berunding atas perkara ini keranamereka itu bimbang, cukup bimbang, keranatakut negeri -negeri yang di sekeliling SelatMelaka ini akan menahan kapal minyakmereka daripada melaluinya.

Itulah sahaja yang dapat saya berikanpenerangan serba sedikit demi kepentinganAhli-ahli Yang Berhormat yang lain yangsuka mendengar ucapan Saya (Ketawa).

5.53 ptg.

Tan Sri Chong Hon Nyan : Tuan Yang di-Pertua , terlebih dahulu saya ucapkanterima kasih kepada Yang Berhormat DatukHaji Ahmad Arshad yang telah memberipandangan di atas beberapa perkara yangberbangkit dalam Dewan mi. Sebelum YangBerhormat Menteri Undang -undang danPeguam Negara memberi jawapan, sayamemang telah ada berunding dengan rakansaya , oleh kerana bukan sahaja sebagaiseorang Menteri, beliau juga ada berhakmemberi jawapan dalam Dewan ini , bahkansebagai seorang pakar undang -undang danseorang Menteri yang sudahpun menghadiripersidangan antarabangsa berkaitan denganLaw of the Seas. Menteri yang berkenaanbersetuju supaya memberi jawapan a.tas duaperkara yang berkaitan dengan undang-undang iaitu menyorok duit syilling dan jugaberkenaan dengan apa yang telah terjaditerhadap kapal minyak dari Jepun.

Saya hendak menyentuh atas dua tigaperkara sahaja iaitu satu berkenaan denganbekalan beras kepada Jabatan -jabatanKerajaan. Atas cadangan Yang BerhormatDatuk supaya Lembaga Padi dan Beras

331 9 JANUARI 1975

Negara boleh memberi bekalan beras kepadaJabatan-jabatan Kerajaan yang berkenaan.Saya akan kaji dan berunding denganLembaga tersebut. J ika sekiranya YangBerhormat Ahli Dewan ini ada kes-kes yangtertentu di mana penender -penender kepadaKerajaan telahpun menawarkan satu hargayang lebih daripada harga beras yang telahditetapkan oleh Lembaga ini , saya harapbolehlah kita dapatkan butir-butir atas kes-kes tersebut dan saya akan mengkaji sertamenyiasat perkara mi.

Tentang kekurangan duit shilling sebenar-nya Kerajaan sedar dan Bank NegaraMalaysia juga sedan bahawa adalah ke-sulitan yang timbul di dalam beberapa bulanyang lalu berkaitan dengan kekurangannya,tetapi walaupun ada tempat-tempat yangtertentu dapat kekurangan , saya tidak ber-setuju bahawa kekurangan duit shilling iniadalah meliputi keseluruh negara mi. BankNegara pun telah mengambil tindakansupaya menambahkan lagi duit shilling dansaya harap masaalah ini boleh diatasi padamasa yang akan datang.

Berkaitan dengan cadangan Ahli YangBerhormat ini supaya mengadakan satubank khas untuk belia dan beliawanis, iniadalah satu cadangan baru dan berkaitandengan dasar , samada Kerajaan patutmenubuhkan sebuah bank khas untuk satusector ataupun tidak. Tetapi saya tidak me-nafikan bahawa sumbangan yang telah diberioleh dan beliawanis dalam pembangunannegara ini mesti kita akui. Cadangan ini akandikaji oleh kerana ini adalah satu cadanganyang berkaitan dengan dasar.

Saya fikir tidak ada lagi apa-apa perkarayang timbul di dalam perbahasan ini yangpatut saya beri jawapan pada setakat ini dansebelum saya duduk , ingin saya ucapkanterima kasih sekali lagi kepada Ahli-ahliYang Berhormat yang telah memberikanpandangan -pandangan atas perkara mi.

Usul dikemuka bagi diputuskan , dan di-setujukan.

Rang Undang-undang dibacakan kali yangkedua.

Bacaan Kali Yang Ketiga

Tan Sri Chong Hon Nyan : Tuan Yang di-Pertua, saya mohon mencadangkan bahawaRang Undang-undang ini dibacakan kaliyang ketiga dan diluluskan.

332

Tuan Law Hieng Ding: Tuan Yang di-Pertua, saya mohon menyokong.

Usul dikemuka bagi diputuskan, dan di-setujukan.

Rang Undang-undang dibacakan kali yangketiga dan diluluskan.

RANG UNDANG-UNDANG ACARAKEWANGAN DAN KUMPULANWANGPEMBANGUNAN (PINDAAN) (No. 2)

Bacaan Kati Yang Kedua dan Ketiga

6.00 ptg.

Tan Sri Chong Hon Nyan: Tuan Yang di-Pertua, saya mohon mencadangkan bahawaRang Undang-undang Akta Acara Ke-wangan dan Kumpulanwang Pembangunan(pindaan) (No. 2), 1974 dibaca bagi kaliyang kedua.

Tujuan Rang Undang-undang ini ialahuntuk membuat sedikit pindaan kepadaSeksyen 13(6) Akta Acara Kewangan, 1957dan Seksyen 7 Akta Kumpulanwang Pem-bangunan 1966.

Dewan ini dalam sidangnya yang lepasdalam tahun 1974 telah meluluskan be-berapa pindaan kepada Akira Acara Ke-wangan, 1957 dan Akta KumpulanwangPembangunan, 1966 guna menubuhkanSistem Perakaunan Tunai Ubahsuai. Pin-daan-pindaan itu, malangnya didapati kurangnyata dan mungkin menimbulkan kekeliruankepada ajensi-ajensi Kerajaan.. Untuk meng-elakkan terjadinya kekeliruan itu, pindaan-pindaan itu kenalah diperbaiki dan di-perketatkan lagi seperti yang diperuntukkandalam Rang Undang-undang yang dibentang-kan mi.

Tuan Yang di-Pertua, saya mohon men-cadangkan,

Tuan Law Hieng Ding: Tuan Yang di-Pertua, saya mohon menyokong.

6.03 ptg.

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah: TuanYang di-Pertua, dalam pindaan ini kitahendak mengubah perkataan "after thatmonth" kepada "during that month". miertinya penutup kiraan itu mestilah dibuatdi dalam bulan itu juga dan ertinya kita

333 9 JANUARI 1975 334

tidak boleh lewat daripada bulan yangpertama tahun kewangan yang akan datang.Misalnya, kalau tahun kewangan kita itubulan Disember, maka bulan yang pertamatahun hadapan iaitu Januari, itulah bulanyang mesti diseleasikan. Itu yang sayaf aham. Masaalahnya di sini, Tuan Yang di-Pertua, ada Rang Undang-undang ataupunundang-undang di dalam negara kita iniyang membenarkan satu-satu badan itumempunyal tahunan kiraan yang berlainandaripada Kerajaan. Misalnya, kalau tahunkewangan kita bulan Disember, tetapiyang sebenarnya bulan Mach. Ertinya bulanApril tahun hadapan itu barulah bulan yangpertama bagi tahunnya, sedangkan padakita ini bulan Januari itu bulan yangpertama. Misalnya, kita akan berjumpadengan Rang Undang-undang Service Taxyang membenarkan begitu. Jadi, bagaimanaKementerian ini hendak menyesuaikan danmemberi perkiraannya itu sedang tahunkewangan kerajaan berlainan dan kerajaanjuga membenarkan dan ada badan yangmembolehkan tahun kewangan berlainandengan Kerajaan sedangkan limitation ofperiod yang diberi itu adalah bulan Januarijuga ataupun pada bulan yang pertama.

6.06 ptg.

Tan Sri Chong Hon Nyan: Tuan Yang di-Pertua, saya berterima kasih kepada AhliYang Berhormat yang telah memberi pan-dangan di atas Rang Undang-undang mi.Sebenarnya Kerajaan hendac menukarakaun-akaun Kerajaan khasnya akaun-akaundi Jabatan-jabatan dan di Kementerian-kementerian Kerajaan, oleh kerana penga-laman kita yang lalu menunjukkan bahawasate Kementerian ataupun satu Jabatan yangtertentu tidak dapat menutup semua kira-kira pada 31 hb Disember di dalam satu tahunyang tertentu. mi telah menimbulkan satutradisi yang dinyatakan dalam bahasaInggeris ialah "Christmas Shopping" supayaboleh menghabiskan semua peruntukandalam tahun yang berkenaan. Oleh keranaKerajaan memang tidak hendak menggalak-kan Christmas Shopping tersebut, tujuanpindaan ini ialah supaya satu Jabatan yangberkenaan boleh menggunakan peruntukanselepas 3 l hb Disember. Pada fikiran saya initidak ada timbul masaalah berkait denganbadan-badan yang lain, barangkali badan-badan yang disebutkan oleh Yang Berhormatitu ialah Badan-badan Berkanun di mana

ada Akta-akta yang tertentu yang mengawalbadan-badan tersebut. Boleh jadi tahunkewangan (financial year) badan-badan itutidak bernama dengan tahun kewangan(financial year) Kerajaan. Pada fikiran sayamasaalah ini tidak timbul.

Usul dikemuka bagi diputuskan, dan di-setu jukan.

Rang Undang-undang dibacakan kali yangkedua dan diserahkan kepada Dewan

sebagai Jawatankuasa.

Dewan bersidang sebagai Jawatankuasa.

Rang Undang-undang ditimbangkan dalamJawatankuasa.

(Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua mem-pengerusikan Jawatankuasa)

Fasal 1 hingga 3 diperintahkan menjadisebahagian daripada Rang Undang-undang.

Rang Undang-undang dilapurkan dengantidak ada pindaan : dibacakan kali yangketiga dan diluluskan.

RANG UNDANG-UNDANGKUMPULAN WANG SIMPANAN

PEKERJA (PINDAAN)

Bacaan Kali Yang Kedua dan Ketiia

6.10 ptg.

Tan Sri Chong Hon Nyan : Tuan Yang di=Pertua, saya mohon mencadangkan bahawaRang Undang-undang bernama "Suatu Aktabagi meminda Ordinan Kumpulan WangSimpanan Pekerja, 1951" dibaca bagi kaliyang kedua.

Rang Undang-undang ini bertujuan untukmembuat pindaan-pindaan tertentu kepadaOrdinan Kumpulan Wang Simpanan Pekerja,1951. Pindaan-pindaan tersebut adalah perluuntuk Kumpulan Wang tersebut berjalandengan cekap dan berkesan.

Fasal 2 Rang Undang-undang tersebutmerumbak keahlian Lembaga di SemenanjungMalaysia, Sabah dan Sarawak. Ahli Lem-baga diambil daripada 3 kumpulan : iaituKerajaan, majikan dan pekerja. UntukLembaga di Semenanjung Malaysia, keahlianLembaga telah dikurangkan daripada 18kepada 9. Ahli ketiga-tiga kumpulan telahdikurangkan dengan sama, daripada 6

335 9 JANUARI 1975 336

kepada 3 orang dari tiap-tiap kumpulan.Lembaga di Sabah dan Sarawak telah di-kurangkan daripada 14 kepada 8. Pengerusi-nya, iaitu Ketua Setiausaha Perbendaharaanadalah umum kepada kedua-dua Lembaga.Ada seorang Timbalan Pengerusi, iaitu pen-duduk di sana, untuk membolehkan ke-putusan-keputusan dibuat dengan segera,apabila perlu. Ahli-ahli yang lain-lain ialahdari kedua-dua Kerajaan Negeri serta maji-kan dan pekerja di kedua-dua negeri.Keahlian mereka telah dikurangkan daripada4 bagi tiap-tiap kumpulan kepada 2 bagi tiap-tiap kumpulan.

Pindaan llli dicadangkan kerana, daripengalaman yang didapati, Lembaga yangbesar merumitkan kerja dan tidaklah semesti-nya lebih cekap. Dengan itu adalah di-rancangkan untuk membentuk satu Lembagayang lebih kecil bagi Kumpulan Wang Sim-panan Pekerja supaya Tanya dapat menjadilebih cekap. Ahli-ahli Yang Berhormatbarangkali ingat Lapuran SuruhanjayaHarun telah mencadangkan supaya bilanganahli Lembaga dibataskan kepada 7, danpengurangan bilangan ahli Lembaga adalahsejajar dengan pemikiran yang terbaharumengenai pengurusan.

Pada masa sekarang ahli Lembaga adalahdiambil daripada 3 kumpulan iaitu : Kera-jaan, majikan dan pekerja. KakitanganKerajaan dilantik men jadi ahli KumpulanKerajaan manakala ahli dari 2 kumpulanlagi hanyalah mewakili majikan dan pekerja.Oleh itu, mungkin terjadi seorang yangmewakili majikan itu bukannya seorangmajikan dan wakil pekerja bukan seorangpekerja. Keraguan ini telah dibetulkansekarang. Ahli Lembaga dari kumpulanmajikan dan pekerja tidak lagi dinyatakansebagai "wakil" majikan atau "wakil"pekerja, tetapi mereka sendiri mestilahmenjadi majikan atau pekerja sebelum di-lantik. Ini tidaklah bermakna ahli Lembagadari kumpulan pekerja ataupun kumpulanmajikan tidak dapat mewakili kepentinganpekerja-pekerja atau majikan-majikan. Me-reka ini, di samping melakukan apa sahajayang boleh untuk kepentingan Lembaga,dapat mewakili kepentingan kumpulannyajika mereka mahu. Pindaan ini bermakna ahliLembaga daripada Kumpulan majikan ialahseorang majikan yang boleh mewakili maji-kan yang tidak tersusun dan juga majikanyang tersusun; ini samalah juga dengan ahli

Lembaga dari kumpulan pekerja. Pindaan-pindaan ini bermakna Lembaga akan men-dapat pandangan yang lebih luas daripadaberbagai golongan pada masa hadapan.

Fasal 3 Rang Undang-undang tersebut meluaskan dasar pelaburan Lembaga, keranaTanya akan diberi kuasa memberi sahamsyarikat-syarikat yang dikenali sebagai"syarikat diluluskan" (approved Company)selain daripada memberi pinjaman kepada-nya. Saya suka menerangkan di sini dasarpelaburan Lembaga bertujuan mempastikanpulangan yang memuaskan ke atas pelaburan,seimbang dengan keselamatan pelaburan ter-sebut. Ini bermakna Lembaga tidak bolehmelabur di dalam pelaburan yang tinggipulangannya tetapi riskonya juga tinggi danberbentuk spekulasi. Lembaga tidak bolehmengambil risko mni kerana Lembaga ialahpemegang amanah bagi wang pencarum-pencarum.

Saya sukacita menyatakan bahawa mengi-kut petunjuk yang dikenakan, Lembagamasih dapat memberi satu kadar pulanganyang tinggi kepada kumpulan wang pen-carurn-pencarum. Saya suka mengisytiharkanbahawa Lembaga di Semenanjung Malaysiaserta Lembaga di Sabah dan Sarawak telahmeluluskan kadar faedah bagi tahun 1974ialah 6.6% dibandingkan dengan kadarfaedah yang diisytiharkan pada tahun 1973iaitu 5.85% di Semenanjung Malaysia dan5.25% bagi Sabah dan Sarawak, yang manamerupakan penunjuk terhadap usaha Lem-baga yang mempastikan pulangan yang me-muaskan kepada pencarum-pencarum.

Fasal 4 mengadakan satu seksyen baru 4A,yang memperuntukkan perlantikan pegawai-pegawai dan kakitangan Lembaga. PengurusBesar adalah dilantik oleh Menteri Ke-wangan, dan perlantikan Timbalan dan Pe-nolong Pengurus Besar oleh :Lembaga perlumendapat kelulusan Menteri Kewangan.

Fasal 5 membolehkan kredit yang dipin-dahkan daripada kumpulan wang diluluskankepada Kumpulan Wang Simpanan Pekerjadikreditkan faedah walaupun kredit itu tidakdipindahkan pada permulaan tahun dilak-sanakan. Fasal 6 memperuntukkan jika sese-orang ahli telah mengeluarkan Wang dalamkreditnya kerana is tidak berupaya dari segijasmani dan mental untuk terus bekerja, isboleh menjadi ahli jika kemudiannya ber-upaya dan bekerja semula. Fasal 7 meman-suhkan peruntukan dalam Ordinan tersebut

337 9 JANUARI 1975 338

mengenai pengisytiharan kumpulan wang di-luluskan, oleh sebab dasar Kerajaan tidakmembenarkan pertubuhan mana-mana kum-pulan Wang diluluskan lagi, balk bagi sektorawam ataupun sektor swasta. Ini tidak me-liputi kumpulan wang yang diluluskan yangsedia ada, dengan syarat mereka tidak meng-ambil ahli-ahli baru sebagai pencarum.

Fasal 8 membenarkan Menteri Kewanganmembuat pindaan, dengan Perintah, kepadasemua Jadual kepada Ordinan itu danbukannya Jadual Pertama dan Kedua sahaja.Jadual ketiga berhubung dengan kadarcaruman, dan kuasa mengubahnya hendak-lah diberi kepada Menteri Kewangan. Perin-tah Menteri Kewangan untuk meminda ke-tiga-tiga Jadual masih dimestikan dibentang-kan di Dewan dan akan hanya berkuatkuasapada tarikh yang ditetapkan dalam ketetapanDewan yang meluluskan Perintah tersebut.

Tuan Yang di-Pertua, saya mohon men-cadangkan.

Tuan Law Hieng Ding: Tuan Yang di-Pertua, saya mohon menyokong.

6.20 ptg.

Raja Nong Chik bin Raja Ishak: TuanYang di-Pertua, saya adalah menyokongdengan sepenuh-penuhnya di atas RangUndang-undang mi. Saya menyokong olehkerana ahli jawatankuasanya ataupun yangdikatakan menjadi amanah kepada pekerja-pekerja yang menyimpan Wang ini adalahlebih bagus, kerana di Semenanjung Malay-sia ini ianya mengandungi 9 orang sahaja,iaitu daripada Kerajaan 3 orang, majikan 3orang dan pekerja 3 orang. Ini memang bagusdan lebih sedikit lebih bagus, kerana jikalauramai kadang-kadang mereka ini tak datang,terutama sekali kalau dilantik dari kapitalis-kapitalis yang mereka itu banyak pekerjaan-nya, maka mereka tak datang langsung.

Saya mengingatkan bahawa wang-wangsimpanan ini kepunyaan 85% daripadanyaadalah terdiri dari pekerja-pekerja yangmiskin yang bekerja di kilang-kilang. Wang

ini mestilah dijaga betul-betul oleh keranapada masa dahulu satu kejadian telahberlaku, iaitu Hotel Merlin. Hotel MerlinKuala Lumpur ini dipinjamkan wangnyadengan banyak daripada wang simpananpekerja-pekerja ini untuk menegakkan se-besar-besar hotel kapitalis di Kuala Lumpur.Ini menjadi satu kehebohan kepada rakyatyang menyatakan, adakah Menteri bersetujuatas perkara ini atau tidak dari segi saham-saham. 9 orang ahli jawatankuasa membelisaham mengikut suka hati mereka yang manaKerajaan tunjukkan boleh beli saham. Kalaurugi bagaimana? Adakah 9 orang ini ber-tanggungjawab, iaitu 3 orang daripada Kera-jaan, 3 orang daripada majikan dan 3 orangdaripada pekerja ini bertanggungjawab diatas wang-wang simpanan pekerja-pekerjayang miskin ini?

Saya harap bila Rang Undang-undang inihendak diluluskan, sesudah dipersetujukan,tetapi dibawa balik kepada Menteri Ke-wangan untuk diluluskan samada boleh bellsaham ini dengan dijamin bahawa harganyatak akan turun-turun lagi. Kalau begitu, sayabersetuju 100%, kalau tidak, maklumlah ke-jujuran ini ada, limitnya. Ada orang keju-jurannya sampai $10,000; ada kejujuran$100,000; ada kejujuran $1 million, tetapi adamanusia yang tak sampai kejujurannya 100%.Alangkah Nabi pun kadang-kadang, (sayabukan pak haji, tetapi pak lebai sahaja) ke-jujuran ini ada limitnya. Walaupun, barang-kali Menteri yang bertanggungjawab bolehmemegang satu negara terutama kewangan,dan beliau, saya percaya. Kalau pergi kepadaMenteri, saham ini bagus. Hari ini dipinjam-kan wang itu tak terlingkup-boleh. Kalaubegitu, saya bersetuju 100% di atas perkaraini.

Tuan Haji Abu Bakar bin Hamzah: TuanYang di-Pertua, saya minta penjelasan se-dikit. Ahli Yang Berhormat ini bimbangtentang kejujuran. Saya ingin mendapat pen-jelasan, apakah ini satu presumption ataupunpercakapan ini berdasarkan pengalaman atauexperience?

339 9 JANUARI 1975 340

Raja Nong Chik bin Raja Ishak: Inipresumption, tidak menuduh sesiapa tetapitakut-takut sahaja.

Tuan Yang di-Pertua, saya juga hendakbercakap sedikit berkenaan dengan pekerja-pekerja yang menghadkan umur sampai 55boleh bekerja. Di sini sayar hendak mencelahsedikit berkenaan dengan pekerja-pekerja,terutama sekali buruh-buruh yang bekerjadi kilang-kilang dan juga buruh-buruh kasaryang bekerja di Jabatan Kerajaan ataupunpegawai rendah yang bergaji $100; $200; $300mereka itu susah. Apa sebab susah? Sampaiumurnya 50 tahun baharu boleh dikeluarkan1/3 daripada duit simpanannya. Saya punsudah tua, Sampai umur 50 tahun dikeluarkan1/3 duit simpanan saya, pada masa itu sayabekerja dj Jabatab Kerajaan. Berapa sayadapat? $2,500. Apa yang saya hendak beli?Rumah? Pondok ayam pun tak dapat seka-rang mi. Dengan sebab itu bila meminjamkanWang ini kepada kapitalis besar untuk mem-buat hotel yang besar, saya ingat untuk mem-basmikan kemiskinan, untuk meninggikantaraf hidup rakyat, patut sekali KementerianKewangan ataupun kumpulan Wang ini me-nimbangkan di atas meminjamkan Wang-Wangini kepada pekerja-pekerja seperti ini dari-pada meminjamkan kepada syarikat yangbesar-besar. Ini adalah syar saya, kadang-kadang Menteri ini marah sahaja, kalau syordatangnya daripada pihak di sebelah sini,tak betul sahaja, ada yang begitu. Jadi kalausekiranya ini termasuk di akal, jangan pulananti ditulis lain. Ada pegawai-pegawai me-ngambil notenya lain, apa yang saya cakaplain, diberi lain. Jadi Menteri sudah marahmengatakan ini begini. Haraplah pegawai yangbertanggungjawab itu mengambil betul-betulcatitan apa yang dicakapkan oleh keranaramai Senator-senator ataupun Ahli-ahliParlimen bercakap lain, dijawapnya lain. Initidaklah patut rasa saya.

Apa yang saya katakan ini tujuannyabukanlah untuk saya , ini adalah yang simiskinkerana tujuan kita di dalam Kerajaan kitaini ialah untuk meninggikan taraf hidup orang-orang miskin supaya soal rumah di Kuala

Lumpur, soal rumah dalam pekan ini takpayah lagi Kerajaan mendirikan, buruh-buruhini dapat mendirikan rumah-rumahnya denganadanya wang simpanan mi. Oleh kerana sayanampak ramai kawan-kawan saya hen-dak bercakap, dan saya hanya tinggal duaminit lagi, saya rasa, Tuan Yang di-Pertuaberilah peluang untuk mereka bercakap.

6.28 ptg.

Datuk Haji Abdul Razak bin Haji Hussin:Tuan Yang di-Pertua, saya bercakap dalammasaalah Bil ini walaupun tempoh dua minitsahaja lagi dan saya berterima kasih kepadasahabat saya Yang Berhormat Raja NongChik, biarlah beliau bercakap panjang-pan-jang, orang lain bercakap sedikit-sedikit.(Ketawa)

Saya cuma hendak membangkitkan duamasaalah berhubung dengan E.P.F. mi.

Pertamanya, minta pertimbangan daripadaKerajaan supaya mengeluarkan wang itujangan bertingkat-tingkat. Ada baiknya kalaudipertimbangkan sampai umur 50 tahun ke-semua sekali wang yang ada situ dikeluarkan.Kalau mereka itu berkhidmat lagi 5 tahun,sambungan itu bolehlah disimpan dan Sampaimasa umurnya 55 tahun berilah pengeluarankali yang kedua.

Pada masa ini bila sampai umur 50 tahuncuma dibeuarkan 1/3 pada hal sebagaimanakata saya tali rakyat yang miskin, kakitanganyang bergaji rendah pada mencapai umur 50tahun itulah masanya patut diberikan sebelumtamat tempoh perkhidmatannya kalau-kalauboleh mendirikan pondok buruk daripadatampungan wang E.F.F. itu. Apabila merekabersara atau berhenti dari perkhidmatannyameningkat umur 55 tahun ala kadar rumahlimas telah ada untuk hendak melindungihidup anak-anaknya daripada embun danhujan.

Yang kedua, faedah yang diistiharkanoleh Yang Berhormat Timbalan Menteritali cuma 6.6% sama dengan peristiharanyang dibuat oleh simpanan faedah Pejabat

341 9 JANUARI 1975 342

Pos, tetapi bunyi cara sahaja lain , di sana62 %, di sini 6.6% lebih sedikit sahaja, Dengansebab saya menyokong Bil ini pada mulanya.Mengecilkan bilangan Ahli Lembaga, sayafikir patut, sebab bila banyak sangat, orangpayah berkira , jadi mengurangkan ahli iniadalah baik , tambahan bila sudah disedikit-kan tentulah kita dapat memilih orang-orangyang betul-betul boleh berkhidmat dalamE.P.F. mi . Dengan demikian , tentulah dapatmeletakkan kewangan ini disimpan supayabertambah faedahnya . Kalau sekiranya diamenyimpan 20 tahun dengan 6.6% berbanding

dengan simpanan daripada bank bila sampai10% apakah kiranya dicadangkan untuk di-cari jalarr supaya faedah 1111 ditambah se-kurang-kurangnya mangatasi atau hampir-hampir dengan bank. Saya tahu, setengahdaripada faedah ini diambil oleh kerana .. .

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ahli-ahli Yang Berhormat, mesyuarat ditangguh-kan sekarang sehingga pukul 2.30 petang hariesok, lOhb Januari, 1975.

Dewan ditangguhkan pada, pukul 6.30petang.

17500-5-7-75.