kandungan - parlimen · kandungan rang undang-undang: rang undang-undang perlembagaan (pindaan)...

125
Jilid II Bil. 68 Hari Selasa 19hb Januari, 1993 PENYATA RASMI PARLIMEN PARLIAMENTARY DEBATES DEWAN RAKYAT House of Representatives PARLIMEN KELAPAN Eighth Parliament PENGGAL KEDUA Second Session KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan Mesyuarat dan Penangguhan [Ruangan 13803]

Upload: others

Post on 01-Feb-2020

24 views

Category:

Documents


0 download

TRANSCRIPT

Page 1: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

Jilid IIBil. 68

Hari Selasa19hb Januari, 1993

PENYATA RASMI PARLIMENPARLIAMENTARY DEBATES

DEWAN RAKYATHouse of Representatives

PARLIMEN KELAPANEighth Parliament

PENGGAL KEDUASecond Session

KANDUNGAN

RANG UNDANG-UNDANG:Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709]

USUL:Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan Mesyuarat

dan Penangguhan [Ruangan 13803]

Page 2: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

MALAYSIA

DEWAN RAKYAT YANG KELAPANPenyata Rasmi Parlimen

PENGGAL YANG KEDUA

AHLI-AHLI DEWAN RAKYAT

Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua, TAN SRI DATO' MOHAMED ZAHIR BIN HAJI ISMAIL,P.M.N., S.P.M.K., D.S.D.K., J.M.N.

Yang Amat Berhormat Perdana Menteri dan Menteri Dalam Negeri, DATO' SERIDR MAHATHIR BIN MOHAMAD, D.K.I., D.U.K., S.S.D.K., S.S.A.P., S.P.M.S.,S.P.M.J., D.P., D.U.P.N., S.P.N.S., S.P.D.K., S.P.C.M., S.S.M.T.. D.U.N.M., P.I.S.(Kubang Pasu).Timbalan Perdana Menteri dan Menteri Pembangunan Luar Bandar,Tuan Abdul Ghafar bin Baba (Jasin).

Yang Berhormat Menteri Pengangkutan, DATO' SERI DR LING LIONG SIK, S.P.M.P.,D.P.M.P., D.P.M.S. (Labis).Menteri Tenaga, Telekom dan Pos, DATO' SERI S. SAMY YELLU,S.P.M.P., S.P.M.J., D.P.M.S., P.C.M., A.M.N. (Sungai Siput).Menteri Perusahaan Utama, DATO' SERI DR LIM KENG YAIK, S.P.M.P.,D.P.C.M. (Beruas).Menteri Kerja Raya, DATUK LEO MOGGIE ANAK IROK, P.N.B.S. (Kanowit).Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, DATO' SERIRAFIDAH Aziz, S.P.M.P., D.P.M.S., A.M.N. (Kuala Kangsar).Menteri Pendidikan, DATUK AMAR DR HAJI SULAIMAN BIN HAJI DAUD,S.I.M.P., P.N.B.S., J.B.S. (Petra Jaya).Menteri Pertanian, DATUK SERI SANUSI BIN JUNID, S.S.S.A., D.S.D.K.,D.G.S.M., S.M.K. (Jerlun-Langkawi).Menteri Kewangan, DATO' SERI ANWAR BIN IBRAHIM, S.S.A.P., S.S.S.A.(Permatang Pauh).Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, DATO'HAJI ABU HASSAN BIN HAJI OMAR, S.P.M.S., D.P.M.S., S.M.T., P.I.S. (KualaSelangor).Menteri Kesihatan, DATO' LEE KIM SAI, D.S.S.A., P.P.N. (Hulu Langat).Menteri Perlahanan, DATO' SERI HAJI MOHD. NAJIB BJN TUN HAJIABDUL RAZAK(Orang Kaya Indera Shahbandar),S.S.A.P., S.I.M.P., D.S.A.P.,P.N.B.S., D.P.M.S. (Pekan).

„ Menteri Penerangan, DATO' MOHAMED BIN RAHMAT, S.P.M:J., S.I.M.P.,S.S.S.A., S.S.U., D.P.M.J., D.P.M.S., P.N.B.S., K.M.N. (Pulai).

Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, DATO,' SABBARUDDINCHIK, S.I.M.P., D.S.A.P., S.M.S., D.P.M.S. (Temerluh).

Page 3: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13695 19 JANUARI 1993 13696

Yang Berhormat Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, DATO'NAPSIAH BINTI OMAR, D.S.N.S. (Kuala Pilah).Menteri Perusahaan Awam, DATO' DR MOHAMAD YUSOP BIN HAJIMOHAMED NOR, S.P.M.T., D.P.M.T., J.M.N., S.M.T., P.P.T. (Besut).

Menteri Sumber Manusia, DATO' LIM AH LEK,S.I.M.P.,D.S.A.P.,S.M.T.,J.P. (Bentung).Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO' ABANG ABU BAKAR BINDATU BANDAR ABANG HAJI MUSTAPHA, D.S.A.P., P.N.B.S., D.P.T.J., J.M.N.(Kuala Rajang).Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, TUAN LAW HIENG DING,K.M.N., P.B.S. (Sarikei).Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, DATO' DR TING CHEWPEH, D.P.M.P. (Gopeng).

- „ Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, TAN SRI DATUK HAJISAKARAN BIN DANDAI, P.S.M., P.G.D.K., S.P.D.K., J.P., A.D.K. (Semporna).Menteri di Jabatan Perdana Menteri dan Menteri Undang-undang,DATO' SYED HAMID BIN SYED JAAFAR ALBAR, D.P.M.J., A.M.N., S.M.J.(Kota Tinggi).Menteri Luar Negeri, DATUK ABDULLAH BIN HAJI AHMAD BADAWI,D.M.P.N., D.J.N., K.M.N. (Kepala Batas).Timbalan Yang di-Pertua, TUAN ONG TEE KEAT, S.M.S. (Ampang Jaya).Timbalan Yang di-Pertua, TUAN HAJI JUHAR BIN HAJI MAHIRUDDIN(Kinabatangan).Timbalan Menteri Dalam Negeri, DATO' MEGAT JUNID BIN MEGATAYOB, D.P.C.M., D.S.A.P., A.M.P., A.M.K. (Pasir Salak).Tlmbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, TUAN HAJIDAUD BIN DATO' HAJI TAHA, S.M.J. (Batu Pahat).Timbalan Menteri Tenaga, Telekom dan Pos, DATO' MOHD. TAJOL .ROSLI BIN MOHD. GHAZALI, D.P.M.P., A.M.P. (Gerik).Timbalan Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat,DATO' ALEXANDER YU LUNG LEE, D.P.M.P. (Batu).Timbalan Menteri Pertahanan, DATO' WAN ABU BAKAR BIN WANMOHAMED, D.I.M.P. (Jerantut).

„ Timbalan Menteri Perusahaan Awam, DATO' DR. SITI ZAHARAH BINTIHAJI SULAIMAN, D.I.M.P. (Mentakab).Timbalan Menteri Kewangan, DATO' LOKE YUEN YOW, D.P.M.P., A.M.P.(Tanjong Malim).Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, TUAN OSU BINHAJI SUKAM (Papar).

Timbalan Menteri Penerangan, TUAN RAILEY BIN HAJI JAFFREY, J.M.N.(Silam).Timbalan Menteri Pengangkutan, DATIN PADUKA HAJAH ZALEHA BINTIISMAIL, D.P.M.S., S.M.S., K.M.N. (Selayang).

Page 4: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13697 19 JANUARI 1993 13698

Yang Berhormat Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, RAJA DATO' ARIFFIN BINRAJA SULAIMAN, D.S.D.K., S.M.S. (Baling).Timbalan Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, DATO' HAJIMOHD. KHALID BIN MOHD. YUNUS, D.S.N.S. (Jempol).Timbalan Menteri Pendidikan, DR LEO MICHAEL TOYAD, J.B.S. (Mukah),

„ Timbalan Menteri Luar Negeri, DATO' DR ABDULLAH FADZIL BIN CHEWAN, D.P.C.M., P.C.M. (Bukit Gantang).Timbalan Menteri Kewangan, TUAN ABDUL GHANI BIN OTHMAN, S.M.J.(Ledang).Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO' DRS SULEIMANBIN MOHAMED, D.P.M.S. (Titiwangsa).

Timbalan Menteri Kesihatan, DATO' MOHAMED FARID BIN ARIFFIN,D.S.P.N. (Balik Pulau).

Timbalan Menteri Belia dan Sukan, CIK TENG GAIK KWAN, A.M.N.,P.P.N. (Raub).

Timbalan Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, TUAN PETERCHIN FAH KUI, P.B.S., A.B.S. (Miri).

„ Timbalan Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, TUANCHUA JUI MENG, P.I.S. (Bakri).

Timbalan Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna,DATO' ABDUL KADIR BIN HAJI SHEIKH FADZIR, D.S.D.K. (Kulim BandarBaharu).

Timbalan Menteri Kerja Raya, TUAN KERK CHOO TING (Taiping).Timbalan Menteri Perusahaan Utama, DATO' HAJI TENGKU.MAHMUDBIN TENGKU MANSOR, D.P.M.T., K.M.N., P.J.C., J.P., P.J.K. (Setiu).

Timbalan Menteri Pembangunan Luar Bandar, TUAN MOHD. YASINBIN KAMARI, A.M.N., P.D.N., P.I.S., B.S.I. (Sri Gading).Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO WONG SEE WAH,D.S.N.S. (Rasah).

Timbalan Menteri Kerja Raya, DATUK PETER TINGGOM ANAK KAMARAU,P.N.B.S., K.M.N., A.M.N., P.P.C. (Saratok).Timbalan Menteri Pendidikan, DR FONG CHAN ONN, (Selandar).

Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO DR HAJI ABDULHAMID BIN HAJI OTHMAN, D.S.D.K., S.M.J., K.M.N., P.P.T. (Sik).

Timbalan Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, DATO'CHAN KONG CHOY (Lipis).

Timbalan Menteri Sumber Manusia, DATO' M. MAHALINGAM, (Kapar).Setiausaha Parlimen Kementerian Kebudayaan, Kesenian danPelancongan, DATO' ABDUL RAHMAN BIN SULIMAN, D.P.M.P., P.M.P.,A.M.P., J.P. (Parit Buntar),

Page 5: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13699 19 JANUARI 1993 13700

Yang Berhormat Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, TUAN OTHMAN BINABDUL, A.M.P., P.P.T. (Pendang). .'Setiausaha Parlimen Kementerian Pembangunan Luar Bandar, DATOMOHAMED BIN JAMRAH, D.P.M.P., A.M.P., P.P.T., J.P. (Bagan Datok).Setiausaha Parlimen Kementerian Belia dan Sukan, DATO' ISMAII. BINSAID, D.P.M.T., S.M.T., A.M.N. (Kemaman).Setiausaha Parlimen Kementerian Tanah dan Pembangunan Kbperasi,TUAN MOHD. NOH BIN RAJAB (Tampin).Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, TUAN DOUGLAS UGGAHEMBAS, A.B.S., P.B.S. (Betong).Setiausaha Parlimen, Kementerian Pertanian, TUAN MOHD. SHARIFFBIN HAJI OMAR, P.P.T. (Tasek Gelugor).Setiausaha Parlimen Kementerian Perpaduan Negara dan PembangunanMasyarakat, TUAN YONG KHOON SENG (Padawan).Setiausaha Parlimen Kementerian Dalam Negeri, TUAN ONG KA TING(Pontian).

Setiausaha Parlimen Kementerian Penerangan, DATO' HAJI FAUZI BINHAJI ABDUL RAHMAN, D.I.M.P., A.M.P., P.P.N. (Kuantan).Setiausaha Parlimen Kementerian Kesihatan, DATO' K. KUMARAN(Tapah).Setiausaha Parlimen Kementerian Perdagangan Antarabangsa danIndustri, TUAN S. S. SUBRAMANIAM, J.S.M., P.J.K., A.M.S. (Segamat).TUAN ABDOL MULOK BIN AWANG DAMIT (Labuari).DATO' ABDUL AJIB BIN AHMAD, D.G.S.M., D.P.M.J., B.S.I. (Mersing).TUAN HAJI ABDUL HADI BIN HAJI AWANG (Marang).TUAN HAJI ABDUL HAMID BIN ABDUL RAHMAN (Sungai Benut).DATUK HAJI ABDUL MANAN BIN OTHMAN, D.P.M.T., P.P.T. (KualaTerengganu).TUAN ABDUL MALEK MUNIP (Muar).DATUK HAJI ABDUL RASHID BIN MUHAMMAD (Kuala Nerus).DATUK PATINGGI TAN SRI HAJI ABDUL TAIB MAHMUD, D.P., D.A., S.P.M.J.,P.G.D.K., S.S.A.P. (Kota Samarahan).TUAN HAJI NIK ABDULLAH BIN HAJI ARSHAD, S.M.K. (Pengkalan Chepa).DATO' DR AFFIFUDIN BIN HAJI OMAR, D.S.D.K., J.S.M., K.M.N., B.C.K.(Padang Terap).TUAN AHMAD BIN NOR (Bayan Baru).TUAN AHMAD BIN OMAR, P.P.N. (Pagoh).TUAN AHMAD SHUKRI BIN HAJI HASSAN (Machang).DATO' ALIAS BIN MD. ALI, D.P.M.T., J.S.M., S.M.T., K.M.N., P.J.K. (HuluTerengganu).

Page 6: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13701 19 JANUARI 1993 13702

Yang Berhormat DATU AMIR KAHAR BIN TUN DATU MUSTAPHA (Marudu)TUAN HAJI AWANG BIN JABAR, S.M.T., A.M.N , P.J.K (Dungun)

„ TUAN HAJI BADRUDDIN BINTI AMIRUDDIN, B.K.M:, P.J.K. (Jerai).DATUK HAJI BASRI BIN BAJURI, D.S.S.A., K.M.N., S.M.S., P.J.K. (KualaLangat).

,, DATUK BERNARD GILUK DOMPOK, P.G.D.K. (Penampang).TUAN BILLY ABIT Joo (Hulu Rajang).

„ TUAN HAJI BUNIYAMIN BIN YAAKOB (Bachok).TUAN CHIAN HENG KAI (Bukit Mertajam).TUAN CHOR CHEE HEUNG (Alor Setar).TUN DAJM ZAINUDDIN, S.S.M., D.H.M.S., S.S.A.P. (Merbok).DR V. DAVID (Puchung).TUAN FONG KUI LUN (Klang).TUAN FOO PIEW KOK (Batu Gajah)TUAN GEORGE SANGKIN (Bandau).TUAN GOOI HOCK SENG (Bukit Bendera).TUAN HAJI HAMZAH BIN HAJI MOHAMED ZAIN (Tasek Chenderoh).

„ TUAN HARRISON NGAU LAING (Baram).TUAN HAJI IBRAHIM BIN ALI (Pasir Mas).TUAN HAJI IBRAHIM BIN JENDOL P.J.K. (Alor Gajah).TUAN HAJI IBRAHIM BIN MAHMOOD (Kuala Krai).TUAN IBRAHIM BIN PATEH MOHAMAD (Tanah Merah).CHE IBRAHIM BIN MUSTAFA (Sungai Petani)LT. KOL. (B) IBRAHIM BIN SAREH.(Jelebu)PUAN.HAJAH ILANI BINTI DATO HAJI ISAHAK'(Kota Bharu).TUAN HAJI ISHAK BIN ARSHAD (Kangar)DATO' DR HAJI JAMALUDDIN BIN HAJI JARJIS;.D.I.M.P. (Rompin).TUAN JAWAH ANAK GERANG (Lubok Antu)TUAN JAMES JIMBUN ANAK PUNGGA, P.B'.S. (Kapit).TUAN JOSEPH MAUH ANAK IKEH (Selangau)TUAN KANG CHOW OH (Kluang),

„ TUAN R. KARPAL SINGH (Jelutong).TUAN KERK KIM HOCK (Pasir Pinji)DR. KUA KIA SOONG (Petaling Jaya)TUAN LAI LUN TZEE (Sandakan).TUAN LAU DAK KEE (Ipoh)TUAN ROBERT LAU HOI CHEW (Sibu)

Page 7: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13703 19JANUARI 1993 13704

Yang Berhormat TUAN LIEW AH KIM (Seputeh),TUAN LIM.GUAN ENG (Kota Melaka)TUAN LIM HOCK SENG (Bagan)TUAN LIM KIT SlANG (Tanjong).PUAN LIM LAY HOON (Padang Serai)

„ DATIN LlNG CHOOI SIENG (Lumut)

TUAN HAJI MAHBUD BIN HAJI HASHIM (Sabak Bernam)TUAN MAIDOM P. PANSAI (Kota Belud).Dr T. Marimuthu (Telok Kemang).TUAN MICHAEL ASANG, B.S.K. (Jambongan).TUAN MlCHAEL LlSA KAYA @ GOR KAYA (Bukit Mas)

DATO' HAJI MOHAMAD.BIN ABDULLAH, D.I.M.P.. P.J.K. (Maran).TUAN HAJI MOHAMAD BIN SABU (Nilam Puri)

„ TUAN MOHAMED KAMAL BIN HUSSAIN (Lembah Pantai)

„ TUAN MOHAMED KHALED BIN NORDIN (Johor Bharu)

DATO' HAJI MOHAMMAD ABU BAKAR BIN RAUTIN IBRAHIM, D.S.D.K.,K.M.N. (Kuala Kedah).DATO' HAJI MOHD. SHARIF BIN JAJANG D.P.M.S., A.M.N., P.J.K. (Sepang).

„ TUAN MOHD. TAMR1N BIN ABDUL, G H A F A R (Batu Berendam)

„ DATO HAJI MOHD. Z I H I N BIN HAJI MOHD. HASSAN. D.I.M.P., P.M.P., A.M.P.(Larut).

D A T U K MONGGOH OROW, P.G.D.K., K.M.N., A.D.K. (Tuaran).

TUN DATO HAJI MUSTAPHA BIN DATU HARUN, S.M.N., S.P.D.K.; S.I.M.P..,P.N.B.S., S.P.M.J, S.P.M.P., S.P.C:M.,.K.C.R.L.; K.ST/J. (Limbawang).

„ TUAN NASRUDDIN BIN HAJI ALANG SAIDIN, A.M.P. (Parit).„ DR NAWAWI BIN MAT. AWIN (Tambun).„ TUAN NURNIKMAN BIN ABDULLAH (Kimanis)

TUAN ONG TIN KIM (Teluk Intan).„ DR. OSMAN MINUDIN (Kinabalu)„ DATUK JOSEPH PAIRIN KITINGAN (Keningau)

TUAN G. PALANIVEL (Hulu Selangor)DR PATAU RUBIS, P.B.S (Mas Gading)DATUK DOMINIC JOSEPH PUTHUCHEARY (Nibong Tebal).DATO' HAJI QAMARUZ ZAMAN BIN HAJI ISMAIL, D.P.M.P., P.C.M;, K.M.N.,B.C.K., P.J.K. (Bagan Serai)TUAN RADIN MALLEH (Padas)

„ PUAN HAJAH RAKIBAH BINTI HAJI ABDUL M A N A P (Shah Alam).

Page 8: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13705 197ANUARI 1993 13706

Yang Berhormat TUAN RICHARD RIOT ANAK JAEM (Serian).PUAN ROHANI BINTI ABD. KARIM (Santubong).

TUAN RUHANIE BIN HAJI AHMAD (Parit Sulong).Y.B.M. TENGKU TAN SRI RAZALEIGH HAMZAH, D.K., P.S.M., S.P.M.K.,S.S.A.P., S.P.M.S., (Gua Musang).

„ TUAN SAIDIN @ YUSOF BIN ADAM (Taniong Karang).

DR SANUSI BIN DAENG MARIOK (Rantau Paniang).TUAN SHAHIDAN BIN'KASSIM, A.M.P. (Arau)

TUAN SIM KWANG YANG (Bandar Kuching).PUAN SITI ZAINABON BINTI ABU BAKAR (Tehran)

TUAN HAJI SUKRI BIN HAji MOHAMED (Kok Lanas)TUAN TAIMIN BIN LUMAJNG (Pensiangan).

„ DATUK:DANIEL TAJEM ANAK MIRI, P.N.B.S., J.M.N. (Sri Aman).

TUAN TAN KOK WAI (Sungai Besi).„ DR TAN SENG GIAW (Kepong)

TUAN THOMAS SALANG SIDEN (Julau).TUAN WAHAB BIN SUHAILI (Batang Sadong).

WAN HANAPIAH BIN WAN MAT SAMAN (Kota Setar).,, WAN JUNAIDI BIN TUANKU JAAFAR (Batang,Lupar).

,, TUAN HAJI WAN MOHD. JAMIL BIN WAN MAHMOOD (Tumpat)

WAN OMAR BIN WAN MAJID (Pasir Puteh).

TUAN WEE CHOO KEONG (Bukit Bintang)Tuan Wong Wing On (Kampar).

„ TUAN VUN SHIN CHOI @ JOSEPH VOON (Tanjung Aru)

DATUK AMAR JAMES WONG KIM MIN (Bintulu)TUAN JASON WONG SING NANG (Lanang),

„ TUAN WOON SEE CHIN, S.M.J., A.M.N., P.I.S (Senai).TUAN GEOFFEREY YEE LING FOOK (Tawau).TUAN YIM CHEE CHONG (Seremban).TUAN PHILIP YONG CHIEW LIP (Gaya).

Page 9: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13707 . 19 JANUARI 1993 13708

DEWAN RAKYAT

PEGAWAI-PEGAWAI KANAN

Setiausaha Dewan Rakyat: Dato' Haji Wan Zahir bin Sheikh Abdul Rahman,D.P.M.P., J.S.M.

Ketua Penolong Setiausaha: Haji Taijadin bin Saberan.Penolong Setiausaha: Abdullah bin Abdul Wahab.Penolong Setiausaha: Zamani bin Sulaiman.

BAHAGIAN PENYATA RASMI PARLIMEN .

Pegawai Penerbitan: Ramaswamy.Penolong Pegawai Penerbitan: Shamsiah binti Md. Yusop.

Pelapor Perbahasan Parlimen:Haji Suhor bin Husin.Mohd. Saleh bin Mohd. Yusop.Supiah binti Dewak.Ismail bin Haji Hassan.Hajah Kalsom binti Ghazali,Mohamed bin Osman.Norishah binti Mohd. Thani.Zaharah binti Naim.Su Soon Chuan.Norwahidah binti Azizi.Rozita binti Abd. Samad.Jainah binti Sakimin.Ahmad Kamal bin Mohd. Yusop.

BENTARA MESYUARAT

Mejar (B) Mohd, Kassim bin Hashim.

Page 10: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13709 19 JANUARI 1993 13710

MALAYSIA

DEWAN RAKYAT

Selasa, 19hb Januari, 1993

Mesyuarat dimulakan pada pukul 2.30 petang

DOA

(Tuan Yang di-Pertua mem-pengerusikan Mesyuarat)

RANG UNDANG-UNDANG

RANG UNDANG-UNDANGPERLEMBAGAAN(PINDAAN), 1993

Bacaan Kali Yang Kedua

Aturan Urusan Mesyuarat dibacakanbagi menyambung semula perbahasanatas masalah, "Bahawa Rang Undang-undang ini dibacakan kali yang keduasekarang". (18hb Januari 1993)

Tuan Yang di-Pertua: YangBerhormat daripada Arau, sila sambung.

2.35 ptg.

Tuan Shahidan bin Kassim (Arau):Tuan Yang di-Pertua, semalam saya telahmemberi secara ringkas berhubungdengan asal-usul orang Melayu dan jugakesultanan Melayu.. Walaupun ada kawan-kawan saya bertanya dari mana faktasejarah yang saya dapatkan, saya telahmemaklumkan bahawa buku yang harusmereka nijuk itu adalah buku yang masihlagi dalam bahasa Arab dan saya mintakawan-kawan tolong terjemahkan.

Jadi, saya ingin perjelaskan bahawasaya maksudkan keturunan orang-orangMelayu datangnya daripada Nabi Ibrahim

alaihissalam daripada isterinya yangbernama Qatura dan dia pergilah keGunung Himalaya dan sebagainya yangtelah saya maklumkan.

Tuan Yang di-Pertua, pada hari inisebelum saya masuk meneruskan ucapansaya, saya ingin menyentuh sedikitbeberapa pandangan yang telah dibuatoleh Yang Berhonnat............

Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood (Tumpat): (Bangun)

Berhormat dari Tumpat bangun. Diadi belakang itu.

Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood : Tuan Yang di-Pertua,saya rasa maklumat yang diperolehi itutidak betul yang mengatakan salahseorang daripada anak Nabi itu adalahketurunan orang Melayu yang berasaldaripadanya.

Tuan Shahidan bin Kassim: Takmengapalah, saya baca buku, dia punbaca buku. (Ketawa)

Nabi Ibrahim telah melahirkan tigabangsa besar - saya sudah beritahusemalam - iaitu yang pertamanya bangsaArab, bangsa Yahudi dan bangsa Jawi.Bangsa Jawi ialah melalui isterinyayang bernama Qatura. Kita carilahfakta itu dalam buku sejarah. Kalausekiranya............

Page 11: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13711 19 JANUARI 1993 13712

Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood : (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Dia bangunlagi, Yang Berhormat.

Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood : Tuan Yang di-Pertua,saya rasa itu hadis daif.

Tuan Shahidan bin Kassim : TuanYang di-Pertua, apakan daya kalau semuaorang Barisan baca hadis semuanya daif.Itulah yang selalu dibuat, saya tak dapatberbuat apa-apa tetapi ini ditulis dalambuku dan saya baca dan saya terpaksamencari kawan saya yang boleh berbahasaArab tolong baca kepada saya dan diatelah memahamkan perkara itu kepadasaya. Dan saya tertarik hati, sebab diamemang ada persamaan.

Saya cuma hendak memaklumkankepada kawan-kawan dan juga kepadaYang Berhormat Padang Terap, mungkindia boleh tolong sama-sama menyelidikibahawa kebudayaan Melayu yang datangke sini bukan didatangkan daripada India,Cina ataupun Jepun tetapi dibawa olehbangsa Jawi tadi.

Saya telah diberitahu bahawa dalambahasa Sanskrit, saya bertanya kawan-kawan yang pakar bahasa Sanskrit,memang Himalaya itu bahasa Sanskritmaknanya "Gunung Melayu". (Ketawa)Kebanyakan Yang Berhormat di sini tidakdatang semalam, pada penghabisanucapan, saya sudah bercakap panjangtentang perkara ini. Gunung Melayu danorang Melayu ini berpindah dan terusmembawa kebudayaan itu sampai keTanah Melayu dan juga ke KepulauanMelayu. Jadi, apabila segala adat-istiadat.yang dibawa itu bukanlah serangandaripada Raja Chulan kepada GanggaNegara dan sebagainya tetapi merupakanyang mereka bawa bersama.

Jadi, tak boleh diragui. Yang sayasakit hati ini ada beberapa surat layangyang tiba-tiba termasuk atas meja saya;

saya tak tahu siapa yang hantar, securitycukup tight, tetapi tersampai atas mejasaya mungkin mela lu i pos, yangmenyebut keturunan beberapa orangMelayu. Orang ini kategorinya - Mamak;orang ini keturunan China; orang ini laindan sebagainya. Saya berasa sampai keperingkat panas hati. Kalau masing-masing hendak 'mengungkit ketururtan,saya boleh mengungkit keturunanberdasarkan buku sejarah yang ada disini.

Ahli-ahli Yang berhormat bacalahbuku oleh Buyong Adil. Kalau ada yangmenuduh bahawa pemimpin negara iniketurunan Mamak, bacalah buku BuyongAdil. Siapa dia salasilah keturunan RajaJohor. Keturunan Raja Johor telah lumpasapabila Sultan Mahmud II mangkatdijulang, iaitu seorang sultan yang telahmeninggal dunia semasa umurnya 24tahun; dia berkahwin dengan orang biasatetapi isterinya tak pernah dipakai, tetapidia berkahwin dengan orang Bunian; diamembuat perkara-perkara yang ganjil dandia pantang melihat orang perempuanmengandung. Itulah sebabnya dia potongisteri Megat Sri Rama, (Disampuk:Laksmana Bentan) tetapi buku ini sebutMegat Sri Rama.

Tak apalah. Saya sebut sebab sayaberdasarkan fakta sejarah di sini. Jadi,akhirnya dicampakkan tombak, SultanMahmud mati. Selepas Sultan Mahmudmangkat, tidak ada keturunannya sebabdia tidak mempunyai anak lelaki.Akhirnya Bendahara, ataupun sekarangini macam Perdana Menterilahmenjadikan dirinya Raja Johor. ApabilaBendahara meninggal, juga menghadapimasalah, akhimya Temenggung menjadiRaja. Temenggunglah yang menjadiketurunan Raja pada masa sekarangsampailah kepada Sultan Mahmud IIIyang memerintah Johor.

Jadi, kalau kita hendak ungkit soalketurunan, susahlah kita dibuatnya.Janganlah sesiapa mengungkit - saya tahusesiapa yang mendalangi surat-surat

Page 12: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13713 19 JANUARI 1993 13714

layang. Yang menulis bahasa "Mamak"dan sebagainya. Orang bukan tahuketurunan saya siapa. Bapak sayaketurunan Indonesia, emak saya orangSiam. Siapa saya? Saya berada di sini -rakyat Malaysia, Melayu. Hendakgunakan istilah apa untuk saya? Bapaksaya pula ada sedikit campur Bugis,campur Jawa, campur Aceh dansebagainya. (Ketawa) Bukan - takbolehlah kita membuat perkara-perkarayang menghina dan saya mahu selepaskes ini selesai, beberapa orang kalausekiranya dia minta, saya meminta maaf,ataupun kita minta maaf, dia juga perlumeminta maaf. Saya ada bukti seorangRaja Muda berkata kepada seorangkawan, yang saya dengar.

Dia kata "Shahidan, tak usah dokikutlah perangai mamak tu". Saya kenaldia siapa. Saya kenal siapa dia SyedManik Kurai. Cukuplah setakat itu. Jadi,saya hendak tunjukkan bahawa kalau kitahendak ungkit keturunan - itu adalahcerita berat. Sekarang ini kita mestiberbincang mengenai undang-undangyang kita hendak pinda sekarang. Itubukan perkara yang berat. Pertama, fasalstatement Raja-raja di sini yang memintakita berunding. Saya akan baca ucapansaya yang tidak panjang/cuma 1 jamsahaja dan ada dua tiga perkara yangsaya akan ulas di sini. ;

Penamanya ialah mengenai statementRaja-raja. Dia minta kita berunding.Mengikut apa yang kita baca di akhbar,mengikut apa yang kita tengok ditelevisyen - Ahli Nilam Puri tetap kawansaya walaupun dia berada di luar parti,besok-besok kalau dia pencen dari partidia akan berkawan dengan saya balik —'saya harap begitu, di mana dia berkatasupaya kita memberi masa untukberunding dan dia juga berkata bahawadia tidak percaya kepada akhbar dan tidakpercaya kepada tv. Jadi, kalau macamitu kita terpaksa duduk di dunia yangmana? Itu saya kurang pasti. Di duniamana harus kita berada? Tetapi tidakapalah kerana ini tidak penting, yangpenting ialah apa yang ....................

Tuan Mohamad bin Sabu: TuanYang di-Pertua ....................

Tuan Yang di-Pertua: YangBerhormat, ya?

Tuan Mohamad bin Sabu: Sayahendak minta penjelasan. Sayamengatakan bahawa media begitumenguasai dalam menentukan fikiran

mengatakan bahawa Raja memper-mainkan Perdana Ment ri, sekejap setujudan sekejap tidak setuju. Itu kami tidakcahu sebab kami berpandu kepada media.Mula-mula media kata sudah 6-3,kemudian Menteri Kewangan pulakeluarkan dalam Warta Beriia kata"hampir-hampir mencapai kejayaan"—ini media juga. Tiba-tiba keputusannya9-0. Sebab itu, saya kata bahawa perananmedia ini diragukan menjelangperhimpunan ini. Jadi, saya mintapenjelasan.

Tuan Shahidan bin Kassim: YangBerhormat, itulah saluran maklumat yangboleh kita terima sekarang ini. Dalamkedudukan zaman yang canggih ini, inilahmaklumat yang tepat. Tetapi YangBerhormat kena ingat tentang kenyataanYang Berhormat semalam, walaupunWakil dari Maraog telah balik, tetapisaya harap Hansard yang dikeluarkantelah bercanggah banyak dengan Wakildari Marang. Kena minta diperbetulkanbalik yang itu, kerana nanti YangBerhormat tidak bertegur-sapa - sayapun susah, tetapi saya boleh menjadiorang tengah supaya Yang Berhormattidak pening. Ada kenyataan YangBerhormat yang benelagah sedikit denganYang Berhormat dari Marang kelmarin.Saya berharap walaupun agak kaburdalam sokongan yang lerakhirnya danbersyarat sedikit, tetapi saya akanmemberi beberapa hujah dan saya harapsupaya Yang Berhormat lembut hati olehkerana perkara ini adalah penting untukdibincangkan bersama. DAP telahmemberi kenyataannya semalam bahawamereka akan berkecuali - saya juga akanulas sekejap lagi.

Page 13: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13715 19 JANUARI 1993 13716

Pertama, fasal Raja-raja minta masa.Masatelah diberi, rundingan telah dibuat.Ini adalah maklumat yang saya terima,yang kita baca, yang kita dengar, yangkita dapat secara rasmi melalui pemimpin-pemimpin kami. Dan maklumai yangterakhir - semua orang tahu bahawamereka memberi syarai supayadimasukkan "mahkamah khas". Sayatengok syarat itu dikeluarkan pada hari -Ahad dan pada hari Isnin kita dapatpindaan yang dileiakkan di atas meja. 6orang telah bersetuju - habislah cerita.Saya ingat Perdana Menteri danpemimpin-pemimpin negara hendakpercaya kepada apa lagi? Mereka inimerupakan orang yang menjadi tunggakkeagungan. Orang yang menjadi tunggakkeagungan ini mestilah tidak berbohong,dia mesti bercakap benar, dia mesti buatbenda-benda yang elok - agung. Bendayang teragung ini maknanya benda yangterbaiklah "ideal", tidak munafik danmacam-macam. Benda yang teragung inibenda yang sukar kita capai Orang biasatidak boleh capai, hanya Raja-raja yangboleh capai, tetapi dia telah membuatperkara yang paling rendah seperti yangtelah dibuat oleh orang-orang yang tidakpatut kita sebut di sini. Itu yang bolehkita pakai. Takkan kita hendak kata"Tuanku, kalau Tuanku bercakap ini,maka Tuanku kena tulis sedikit". TakkanPerdana Menteri hendak bercakap begitu- "tulis sedikitlah supaya patik bolehmasuk dalam surat khabar untukdicerilakan kepada rakyat", dia kata diabersetuju, habislah cerita. Bukan hanyaseorang yang menjadi saksi, semuanyamenjadi saksi, termasuk Peguam Negara.

Peguam Negara ada bercakap, dia kata"ada kemungkinan" — sebenarnya kitabaca juga muka dia kerana kita pun pakardalam membaca muka orang, kalau diasenyum tentulah seronok, tetapi kalaumuka dia sudah sebam, maka itu sudahtentulah dia tidak seronok. Jadi, seronokitu bila kita tengok Perdana Menteriseronok, Encik Ghafar seronok, Anwarseronok dan Peguam Negara jugaseronok, maka pastilah itu sudah berjaya

pada hari Isnin dan ucapan kami sudahberalih-alih,-to Sir with Iove, already.(Ketawa)

Tuan Yang di-Pertua, tetapi malangnyamereka telah merubah kenyataan yangmereka buat. Jadi, kalau sekiranya masadiminia lagi, itu untuk apa?

Tuan Mobamad bin Sabu: (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Ya, Nilam Puribangun.

Tuan Shahidan bin Kassim:.............saya juga akan komen satu persatu dandengan cara terperinci dari sudutpandangan sebagai orang biasa dan jugadari segi undang-undang.

Tuan Mohamad bin Sabu: Sedikitsahaja. Yang Berhormat Arau, kalau

Tuan Yang di-Pertua: YangBerhormat tidak boleh kata "YangBerhormat Arau", kata "Tuan Yang di-Pertua". (Ketawa)

Tuan Mobamad bin Sabu: TuanYang di-Pertua, kalau kita tengok mukadia, maka dia cinta (Ketawa). Jadi,katanya Raja telah membuat pendirian,kemudian berubah-ubah. Itu adalahmakluma: yang kami ketahui hari inidan entah betul entah tidak. Kalau sudahpendiriannya berubah-ubah, adakah pulapihak yang boleh menghasut Raja-rajauntuk mengubah pendirian? Kalau ada,sudah tentulah pandangan Raja yangberubah-ubah itu adalah kerana merekadapati bahawa apabila mereka membuatpendirian sebelum itu, mereka telahmelakukan satu kesilapan. Kalau ada yangmenghasut itu, adakah sama ada DAPatau PAS atau Semangat 46? Apakahpandangan yang diberi oleh orang lainitu, maka Raja-raja nampak bahawadengan tujuan mereka sebelum ini,kemungkinan mereka akan terperangkap.Oleh itu, mereka ubah pendirian - kalaumereka ubah pendirian. Tetapi itu kamitidak tahu sebab kami tidak rapat dengan

Page 14: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13717 19 JANUARI 1993 13718

Perdana Menteri - dari sini pun jauh.Yang kami rapat ialah dengan akhbar.Saya minta pandangan.

Tuan Shahidan bin Kassim: Terimakasih, saya ingin memperjelaskan. Itusatu soalan yang cukup bagus. Tetapijawapannya adalah pendek sahaja dandi dalam peribahasa yang menarik "suSahgaharu, cendana pula, sudah tahu bertanyapula". Sahabat yang berada di hadapansebelah Yang Berhormat itu ................

Tuan Mohamad bin Sabu: Sebabitu saya tanya, bukan sudah gaharu

Tuan Shahidan bin Kassim: Sebelahbarisan Yang Berhormat, yang di hujungitu. Itu dia orangnya. Saya percaya, siapalagi? Siapa lagi yang sentiasa memberipandangan yang tidak betul kepadaRaja-raja? Itulah sahaja. Jadi, masalahnyasekarang, tenaga fikir, dan pakar-pakarpentadbiran 46 ............

Tuan Mohamad bin Sabu: (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Ya, YangBerhormat.

Tuan Mohamad bin Sabu: Sekalilagi, last.

Tuan Yang di-Pertua: Sekali sahaja,jangan banyak-banyak sangat. Kitacumaada satu hari ini sahaja.

Tuan Mohamad bin Sabu: Sayahendak minta supaya Yang BerhormatArau pendekkan ucapan.

Tuan Yang di-Pertua: .......... danYang Berhormat pun janganlah berlanyabanyak-banyak.

Tuan Mohamad bin Sabu: TuanYang di-Pertua, Perdana Menteripenasihat Raja, kalau sudah orang lainboleh menasihat Raja, ertinya PerdanaMenteri telah gagal dalam menasihatiRaja-raja. Adakah setuju denganpandangan saya?

Tuan Shahidan bin Kassim: Itupunsatu soalan yang menarik. Masalahnyaialah Raja-raja memikirkan bahawa adadi dalam Perkara 181(2) itu, di manakadang-kadang boleh bertindak denganlidak payah memakai Perdana Menteri.Itu yang menjadi masalah. Oleh keranadia rasa yang dia kebal, maka dia bolehbertindak untuk mendapatkan nasihatdaripada sesiapa sahaja, di manasepatutnya dari segi undang-undangAgong mesti mendapat nasihat daripadaPerdana Menteri dan Gabenor mesti men-dapat nasihat daripada Menteri Besar danKetua Menteri. Tetapi oleh kerana ada181(2), maka dia kata dia bebas untukmendapat nasihat daripada sesiapa puntidak apa, termasuk mungkin daribodyguard dia, mungkin pemandu diadan mungkin dari Yang Berhormatsendiri. Dia tidak kira siapa. Kadang-kadang dia seronok hendak berjumpadengan 200 orang di hadapan istana, dimana Yang Berhormat kata 10,000 tetapisaya ingat tidak sampai 10,000-dia sudahnaik seronok, maka penasihat dia kata"ini bagus, rakyat akan beri sokongan".

Saya terkilan. Ada dua, tiga perkarayang telah disebut oleh Ketua Semangat46 semalam, di mana seolah-olah diamemberi ugutan melalui perkataan "13Mei akan berulang lagi". Saya hendakberi amaran, tidak payah Kerajaan-apakah ini yang dikehendaki? Dan apakahini juga yang Raja kehendaki? Kalau initerjadi, saya hendak cadangkan kepadaKerajaan, oleh kerana kita tahu bahawaterdapat beberapa percanggahan di antarafasal-fasal itu dan fasal-fasal ini di dalamPerlembagaan, maka kita tulis semulaPerlembagaan-habis cerita. (Tepuk) Apapilihan kita? Kalau sekiranya masa rakyatterpaksa dibuang kerana hendak menjaga9 orang ini-sakit hati betul. Hendak jaga9 orang ini maka masa rakyat terpaksadibuang. Berapa banyak duit yangterpaksa dibelanjakan untuk datang kesini-bukan semua orang berduit, termasukorang kampung saya yang tidak bolehnaik ke atas, mereka pergi tengok dibawah sahaja. Tengoklah, saya sedangbercakap sekarang.

Page 15: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13719 19 JANUARI 1993 13720

Tuan Ahmad bin Nor: (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Ya...

Tuan Shahidan bin Kassim: Nantisekejap, Ahmad Nor. Tengah dok lajakini. Sekejap lagi saya bagi.

Tuan Ahmad Nor: Tidak hendakberikah?

Tuan Yang di-Pertua: Nanti sekejap,Bayan Baru. Dia tidak beri.

Tuan Shahidan bin Kassim: Masabanyak terbuang. Ini dia surat layanglulisan tangan. Tolong cari sekejap, Polis.Rakyat telah disalahanggap. Telahdipesongkan pemikiran mereka. Sayapercaya masa ini, kalau sekiranya rakyattermasuk pemimpin 46 bekerja keras,sepeni yang mereka bekerja kerassekarang ini, -pasti sudah pencapaiandalam ekonomi sampai ke tahap yangcukup cemerlang. Ini cara buat kerjalah.Siang-malam bertungkus-lumus, macaraitu kita buat kerja, kita hendak merekabuat kerja. Lama-lama sikit, sebabpemberiia kata saya cakap, sudahlahbahasa Perlis; cepat sangat,

Tuan Ahmad bin Nor: (Bangun)

Tuan di-Pertua: Ya, Bayan Barubangun.

Tuan Abmad bin Nor: Ya, sudahlama. Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua.Kalau dikatakan tadi oleh YangBerhormat Arau bahawa adalah sukarbagi kita menjaga atau mengawal 9 orangRaja. Jadi, perkara ini sudah menjadisatu perkara yang terkilan sepenimanayang dinyatakan oleh Yang AmatBerhormat Perdana Menteri bahawabeliau gagal untuk menasihat Rajamahupun juga Menteri-Menteri Besar.

Kenapa baru sekarang perkara inihendak dilaporkan? Kenapa PerdanaMenteri, Menteri-Menteri Besar selama

ini diam? Saya minta penjelasan keranaperkara ini tidak betul. Kalau tidak betul,mesti dibetulkan awal-awal. Jangansekarang baru hendak heboh, hendak jadijaguh bila ada pindaan Perlembagaan.Terima kasih.

Tuan Shahidan bin Kassim: Sayaharap lepas ini Yang Berhormat kenatanya, meletihkan saya.

Yang Berhormat, apabila berlakubarulah kita dedah. Tidak berlaku macammana kita tahu. Itu saya akan terangkansekejap lagi. Benda ini berlaku, tetapisemua Perdana Menteri yang menjadiPerdana Menteri telah pun memberiteguran, daripada Tunku Abdul Rahman.Sekejap lagi ada, dengar saya baca-TunkuAbdul Rahman, Tun Abdul Razak, TunHussein Onn dan juga Perdana Menterisekarang. Semua memberi teguran,memberi nasihat kepada Raja-raja, mestiperbetulkan tingkah-laku dan jugaperilaku. Semuaberi nasihat, tetapi dalamtahun 1983, mereka tidak dengar, kitatidak ada pilihan dan ada seorang RajaMuda Pahang yang enggan tandatanganiRang Undang-undang, sampai macam-macam perkara dan Kerajaan terpaksamembuang empat Menteri Besar.

Tetapi Yang Berhormat, saya hendakulas. Semalam saya balik, saya berfikirdan saya tidak boleh tidur. Saya cumatidur dua, tiga jam semalam. YangBerhormat kata "kita mestilah mengikutadat dan tatasusila orang Melayu. Buatlambat-Iambat". Saya hendak tanya yangBerhormat, apa dia adat Melayu? AdatMelayu sekarang, di Johor lain, di Perlislain, di Perak lain, di Pahang lain. Manadia adat Melayu yang khusus? Mengapadi Perak cara-cara hendak lantik Rajaberlain? Kalau adat-Melayu semua sama,mesti samalah. Mengapa di Perlis lain?Mengapa di Kelantan lain? Mengapa diNegeri Sembilan lain? Ini yang palingketara. Negeri Sembilan lain. Adat danlatasusila mana yang harus kita pakai?Perakkah, Negeri Sembilankah, Johorkah,

Page 16: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13721 19 JANUARI 1993 13722

Perliskah, Selangorkah, Wilayahkah?Wilayah tidak ada Rajalah. (Ketawa) Jadi,Yang Berhormat.....

Tuan Ahmad bin Nor: (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Ya, BayanBaru bangun pula. '

Tuan Shahidan bin Kassim: YangBerhormat, saya percaya Yang Berhormatharus meneliti fakta, adat dan tatasusila.

Tuan Yang di-Pertua: Bayan Barubangun.

Tuan Shahidan bin Kassim: Sekejaplagi saya beri. Sekejap lagi.

Tuan Yang di-Pertua: Dia tidak berijalan, Yang Berhormat.

Tuan Shahidan bin Kassim: Bukantidak beri. Saya akan beri. Saya seorangyang adil. Lebih adil dari Raja tahu?(Ketawa) Saya hendak beritahu, apa yangKerajaan telah buat sampai ke peringkatyang sudah sampai ke paras yang tidakboleh lagi dan Kerajaan mesti meneruskansampai kalau sekiranya kita dapati ianyaboleh mengancam keselamatan negara.

Sebenarnya saya sendiri pun penat.Isteri saya melahirkan anak pada hariAhad. Isteri saya terpaksa menjalani 'operation dan saya mendapat anak lelakipada hari Ahad, tetapi saya tidak bolehtengok sampai sekarang. Isteri sayatanya hendak bubuh nama apa. Sayakata bubuhlah nama "PindaanPerlembagaan"kah, apakah. (Ketawa)Bukan! Sampai ke peringkat saya tidakboleh pergi tengok oleh kerana sayaberada di sini. (Ketawa) Ini serius. Isterisaya melahirkan anak di PPU. Sampaisekarang saya tidak boleh balik dan sayakata, "Maaf, masalah negara saya terpaksaselesaikan". Dia kata, "Allah, masalahnegara apa, masalah 9 orang itu". Isterisaya meradang. Dia kata, "Kalau sayamati macam mana?" Saya kata, "Saya

minta maaf, saya terpaksa ada di siniuntuk mengundi dan sebagainya. Lepasmengundi, saya bolehlah tengok you dananak sekali".

Walau bagaimanapun, saya hendakberitahu bahawa sekarang ini rakyatterpaksa lupakan masalah mereka. Rakyatkena fikir, kita mesti terus hidup. Kitaperlu cari makan. Kita perlu cari sesuapnasi, tetapi mereka tidak payah. Jstanamereka masih berada di sana. Kuda-kudamereka masih terus boleh makan epaldan sebagainya. Jadi, saya hendakberitahu, sebelum saya pergi kepadaucapan saya, (Ketawa) King Farouk......

Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Sayaamat tertarik, Tuan Yang di-Pertua. Sayaminta penjelasan. Kuda Raja manaagaknya yang makan epal? Orangkampung saya hendak makan epal sebulansekalipun tidak boleh.

Tuan Shahidan bin- Kassim: Itulah,saya pun hairan. Dia kata ada satu Sultanyang minat menyimpan kuda sampai 200ekor dan setengah kuda-kudanya diberimakan epal. Saya percaya sebab salahsatu dari kereta yang dia sukai dibubuhair-con supaya kereta itu sentiasa sejuk.

Seorang Ahli: Kereta apa?

Tuan Shahidan bin Kassim: Keretakuda. Tetapi setengah kudanya makanepal, macam-macamlah kuda dia. Tidaktahulah saya pun kurang pasti. Orangkampung kadang-kadang bukan makanepal, dia beli epal untuk dihantar kepadaorang sakit di hospital. Tetapi di sini,kita beri kuda makan epal.

King Farouk. Tuan-tuan semua dengarcerita Shah Iran dan sebagainya. Sayahendak beri contoh King Farouk. Ini cumahendak beritahu kepada Raja-Raja, KingFarouk semasa dijatuhkan saya kurangpasti sebab ini fakta sejarah di antaratahun 1953 hingga 1955, tolongperbetulkan tetapi di antara tahun-tahunitu, tidak boleh lari-apabila dia telah

Page 17: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13723 19 JANUARI 1993 13724

jatuh, ada seorang datang bertanya dia,apa akan terjadi kepada institusi Raja?Apa akan terjadi kepada Raja? Dia kataRaja cuma tinggal 5 sahaja dalam duniaini. Itu tahun 1953. Dia sudah tahu apaakan terjadi sebab dia tahu perangai diamacam itu. 4 daripada Raja itu terdapatdalam daun terup (Ketawa) dan satu lagiialah monarki di England. Yang itu sahajayang tinggal dalam dunia sekarang, diakata. Hak yang lain-lain itu, sebab diarasa perangai macam dia, mempunyai100 biji kereta, mempunyai 600 isteritidak rasmi, mempunyai 600 istana kecildan besar.

Tuan Haji Ibrahim bin Ali: YangBerhormat dari Arau ada menyebut, ada4 Raja dalam daun terup. Setahu sayadalara daun terup, walaupun ada 4 Raja,tetapi yang besarnya ialah "sat spade".(Ketawa) Bila "sat spade" keluar, mati4 Raja itu. (Ketawa)

Tuan Shahidan bin Kassim: Sayatak tahu main judi, saya baca buku sahaja.(Ketawa) "Spade" itu apa dia? (Ketawa)Kawan saya beritahu tadi, Raja dalamdaun terup. Saya tidak tahu "spade" yang ,mana?

Tuan Haji Ibrahim bin Ali: Ace.(Ketawa)

Tuan Shahidan bin Kassim: Ace.(Ketawa) Baguslah. Ace keluar-kira Aceitu rakyat-bila rakyat mari, diamenguasai. Tidak apalah. Walaubagaimanapun, saya tidak pandai, tetapisaya hendak sebut, ini seorang Raja yangbesar. Selepas dia, baru Shah Iran, Inidua-dua Raja yang besar King Faroukdan Shah Iran. Tetapi saya hendakberitahu siapa dia King Farouk. KingFarouk semasa mudanya, semasa diamenjadi Raja, dia merupakan seorangyang ideal. Dia kata, "Saya akanmembantu rakyat jelata." Dia akan cubamemperjuangkan nasib rakyat jelata,tetapi bila dia berada di singgahsana danjuga di tempat mewah, dia mulamengumpul wanita dan juga istana. Itulah

yang terjadi dan akhirnya dia telahdijatuhkan. Dia telah dijatuhkan olehGammal Nasser.........

Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood: (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Ya, Tumpatbangun.

Tuan Shahidan bin Kassim: .......danNasser dalam tahun 1948.......

Tuan Yang di-Pertua: YangBerhormat, Tumpat bangun. Ya.

Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood: Tuan Yang di-Pertua,saya hendak tanya.........

Tuan Ahmad bin Nor: Point oforder.........

Tuan Yang di-Pertua: Point of orderini.

Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood: Saya hendak tanya.........

Tuan Yang di-Pertua: Nanti sekejap.Tumpat mahu apa?

Tuan Ahmad bin Nor: Tuan Yangdi-Pertua..............

Tuan Yang di-Pertua: Nanti sekejap.Tumpat hendak apa?

Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood: Apakah Raja kitasampai ke peringkat itu sehinggakan YangBerhormat dari Arau membanding-bandingkan dengan King Farouk.

Tuan Yang di-Pertua: Ya, YangBerhormat bukan bangun atas point oforder, ya? Bayan Baru buat point of order.

Tuan Ahmad bin Nor: 36(l)-Diamembuangkan masa Dewan yang begitupenting. (Disampuk) Dia membincangkanperkara-perkara yang tidak relevan

Page 18: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13725 19 JANUARI 1993 13726

dengan cadangan pindaan berhubungdengan imuniti Raja-raja. Dia membawacerita seolah-olahnya kita hendakhapuskan langsung Sistem Beraja. Inicerita tidak relevan dan saya rasa janganbuang masa. 36(1), Tuan Yang di-Pertua.

Seorang Ahli: Duduklah! ; ,

Tuan Yang di-Pertua: Sila teruskan,Yang Berhormat.

Tuan Shahidan bin Kassim: Ya,saya akan teruskan. Saya cumamembandingkan. Ada kawan-kawan sayamembandingkan dengan Shah Iran.Salahkah jika saya bandingkan denganFarouk? Dan bila Gammal Nasser pergiberperang dengan Israel, dia kalah. Biladia kalah, dia kata musuh kita rupanyabukan Yahudi. Musuh kita berada diistana. Sebab di situlah yang sepatuinyamenolong mengumpulkan rakyat supayabersatupadu, dia bersenang-lenang di sanadan Nasser telah menjatuhkan KingFarouk. Ini cerita sejarah. Takkan sejarahhendak sembunyi. Sejarah kita tak bolehsembunyikan.

Kemudian Yang Berhormat menyebutsaya lidak merujukkan perkara-perkarayang kita ucapkan. Yang Berhormat,kalau dibandingkan saya denganYang Berhormat, saya rasa saya telahmenunjukkan untuk memaklumkankepada rakyat dan juga kepada Rajabahawa benda ini jangan dipandangringan. Mesti dipandang secara seriusdan jangan ada pula mana-mana pihakingin melaga-lagakan rakyat. Caraperbuatan sekarang, saya tahu. Saya sudahpasti, ini yang kita dengar. Ini kitadengarlah. Kita bukan hendak tuduh, kitadengar. Raja mengumpulkan sekalianrakyat yang Semangat 46 beritahumengatakan kita boleh kumpulkan rakyat.Yang kita boleh kumpulkan rakyat untukapa? Untuk rakyat bertumpah darah diantara satu dengan lain. Ini caranyamacam inilah untuk menentukan nasibsembilan orang. Kerajaan tolong fikirlah.

Kalau tanya saya dan ramai kawan-kawansaya, blok ini semua bersetuju dengansaya sebab saya ketua blok ini. (Ketawa)

Kalau hal ini terjadi, saya ingat kitapatut menulis semula Perlembagaansupaya tidak timbul tafsiran yang 159(5) ini. Kelmarin saya test dia tentangUndang-undang, dia tak baca itu. 159(5)tidak menyebut 181 (2), tetapi Yang AmatBerhormat Perdana Menteri kata, dia kenabaca dengan 38(4). Kena baca sekalidenga 38(4).

Jadi, macam-macam. Kalau ditanyasaya, walaupun saya bukan pakar undang-undang, Perlembagaan ini bukan dibacadalam Fasal-fasal juga, mesti dilihatundang-undang itu secara keseluruhanbahawa undang-undang itu ialah menjagahak asasi rakyat. Secara keseluruhan, takpayah ditengok fasal-fasal itu dan ini.Jadi kalau hal ini terjadi, kalau kedegilanmasih berterusan, kalau dalam masasebulan tidak ada apa-apa reaksi, sudahsampai masanya Kerajaan berbuat sesuatuuntuk menulis semula undang-undang.

Tuan Yang di-Pertua, BapaKemerdekaan, Allahyarham TunkuAbdul Rahman Putra Al-Haj pernahberkata;

"Pada keseluruhannya, setiap kitamenerima Perlembagaan ini sebagaidokumen yang boleh dilaksanakan yangakan menyediakan asas kepada negaraMalaya Bersatu."

Saya harap saya tidak ulang siapa-siapa sebab ini saya sendiri yangmenyediakannya.

"Hanya masa yang boleh menentukanbagaimana efektif dan baiknyaPerlembagaan kita."

Dari kata-kata beliau di atas, jelaslahmenunjukkan bahawa telah sampai masadan ketikanya untuk kita meneliti akanPerlembagaan kita supaya dapat kitaperjelaskan dan perlicinkan antara

Page 19: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13727 19 JANUARI 1993 13728

peruntukan dalam Perlembagaan yangselama ini kabur atau tidak jelas danterdapat interpretasi yang berbagai. Dalammasa yang sama, peruntukan dalamPerlembagaan membolehkan kita yangmewakili rakyat dalam Dewan yang muliaini untuk meminda Perlembagaan supayaianya dapat benar-benar diserasikandengan perubahan kepada tanggapan dancitarasa rakyat dalam usaha kita untukmemenangi arus perubahan pesat eratahun 2000.

Sebagai rakyat Kebawah Duli YangMaha Mulia Seri Paduka Baginda Yangdi-Pertuan Agong yang berpegang teguhkepada Rukunegara, saya mengajaksemua Ahli Dewan untuk melihat pindaankepada Perlembagaan yang dibentang dihadapan kita dengan hati yang terbuka.Janganlah hendaknya kita melihat pindaankepada Perlembagaan yang dicadangkanini dengan mata kasar dan dengan emosisahaja. Kita harus melihai pindaan inidengan niatnya, semangamya, faJsafahnyadan juga.harapannya. Janganlah juga kitalihat pindaan itu dari sudut strukturundang-undangnya sahaja denganmeninggalkan aspirasi yang tersirat dantersurat kepada pindaan dalam usaha kitauntuk memastikan .kesinambungan,pemantapan dan penerusan tentang RajaBerperlembagaan.

Pada mulanya saya ingin memberipandangan mengenai usul yang hangatdibahaskan ini sebagai Hang Jebat keranaingin memerangi apa juga bentukkezaliman dan penganiayaan yang berlakukepada rakyat yang saya sayangi.Malangnya sejarah membuktikan bahawaHang Jebat sebelum meninggal dunia,dia telah mengamuk dan membunuhratusan rakyat, termasuk gundik-gundikSultan yang telah diambil menjadi gundiksementaranya.

Saya juga mahu menjadi Hang Tuahkerana mahu melihat institusi Raja kekalterus. Namun, Hang Tuah seorangpengikut yang melulu. Tetapi Ahli-ahliYang Berhormat, bezanya di antara Hang

Jebat dan Hang Tuah dan juga saya ialahkedua-duanya emosional dalam tindakanmereka, tetapi saya rasional mengenaiisu yang dibahaskan. (Tepuk)

Saya telah menyebut AllahyarhamTunku Abdul Rahman mengenaiPerlembagaap di peringkat awal kitamencapai kemerdekaan di mana beliauteiah turut memberi pandangan semasakrisis Perlembagaan 1983. Beliau telahmencadangkan satu formula kompromi,dengan izin, "Our solution might be forthe Conference of Rulers to resolve thatno Ruler should withhold his assent toany Staie Legislation for an unreasonableperiod" sebagai dilaporkan dalam TheStar 7 November 1983. Cadangan beliautelah diterima sebagai asas perbincanganselanjutnya di antara Kerajaan denganpihak Raja-raja. Di sini menunjukkanbahawa pindaan itu diperlukan oleh semuapihak bagi menentukan efektif danbaiknya Perlembagaan itu.

Tuan Yang di-Pertua, dalam pendapatkebanyakan peguam dan penulis undang-undang, semuanya bersetuju padadasarnya bahawa Raja berada di bawahPerlembagaan. Malangnya, bilamenghadapi krisis-krisis begini, merekamenukar pandangan dan pendapat. TunAzlan Shah semasa menjadi Ketua HakimNegara telah dengan terang-terang dannyata memberi penerangan tentang kuasaRaja dan juga Majlis Raja-raja.Contohnya, pada 12 Disember 1983, didalam Berita Harian beliau berkata;

"Perbuatan setengah-setengah RajaNegeri tidak memperkenankan sesuatuUndang-undang adalah disebabkanBaginda-baginda tidak arif denganmaksud yang tersirat dalam Per-lembagaan Raja Berperlembagaan."

Tun Azlan juga pernah menyebutdalam tahun 1980 di upacaraKorwokesyen Universiti Sains Malaysia;

"Kalaulah Raja-raja dapat memainkanperanan mengikut lunas- lunas

Page 20: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13729 19 JANUARI 1993 13730

Perlembagaan, maka selama itulahRaja-raja akan terus kekal dalam. hatisetiap rakyat jelata."

Persoalan saya; mengapa Tun Azlansetelah menjadi Sultan dan Yang di-Pertuan Agong tidak menasihatkan Raja-raja supaya tidak bertindak sebagainjanayang berlaku sekarang? Adakah sifatkehakimannya yang arif dan juga pakarundang-undang itu telah bertukar apabilabeliau menjadi Raja? Tidak arif lagi.

" Demikian juga bekas Ketua HakimNegara, Tun Suffian dalam bukunyamenjelaskan bahawa;

"Kuasa Yang di-Pertuan Agong adalahtidak tuntas."

Inilah yang menimbulkan persoalan kitabersama bagaimana Raja-raja bolehberkeadaan demikian.

Kita masih ingat, pada masa lepaskita telah terpaksa menerima perletakanjawatan empat Menteri Besar keranakerenah Raja-raja. Campurtangan yangnyata ini telah menyebabkan pindaanPerlembagaan dibuat pada tahun 1983dan sekarang pada tahun 1993, didapatiperuntukan yang terdapat dalamP&rlembagaan di bawah Perkara 181 (2)dan juga 31, Perlembagaan mengikuttafsiran Raja-raja, mereka boleh bertindaksesuka hati tanpa didakwa di Mahkamahwalaupun perkara-perkara yangmenyentuh hak asasi rakyat jelata patutdipinda.

Tuan Yang di-Pertua, ada pihakPembangkang menyokong pindaanPerlembagaan ini, tetapi sokongan merekanampaknya bukan sokongan yangmenyeluruh. Sokongan merekamerupakan sokongan Pembangkang yangbermaksud "Mereka membangkang dalammenyokong". Di dalam sokongan merekasebenarnya terkandung muslihat yang

menuntut lebih daripada usul sebenaryang kita sedang bincangkan. Merekatelah menunjukkan sikap tindak-tandukyang kurang arif tentang maksudpersidangan khas Dewan kali ini.

Persidangan khas ini adalahsebenamya untuk membincangkan BilPerlembagaan (Pindaan) 1993 sebagai-mana di hadapan kita. Usul-usul lain yangberbangkit yang tiada kena-mengenadengan intipati perbincangan kitahendaklah dibincangkan dalampersidangan yang lain. Marilah kita sama-sama merenungkan apa yang diinginkandan apa yang dimaksudkan. Secarakeseluruhannya, yang diinginkan olehsahabat saya dari PAS ialah perubahanyang menyeluruh dan menuntut untukmenjalankan dengan serta-merta. Perkaraini merupakan sesuatu yang amat mustahilkerana perubahan yang kita inginkan ituperlulah dilaksanakan berperingkat-peringkat dalam suasana aman dan damai.

Untuk mendapatkan perubahansebegini, kita harus melakukannya satupersatu, bukan kesemuanya sekali tanpamemikirkan tentang persediaan kita untukmelaksanakannya. Jadi, hasrat wakil PASitu hendaklah kita bersabar sedikit.Persoalan saya sekarang ialah, apakahkalau sekiranya perkara itu berlawanandengan Islam, kita harus biarkan untukkita kumpulkan semua sekaii baru kitapinda bersama? Saya mengucap syukurdan juga menghormati Wakil dari Marangyang telah memberi kenyataan yang tegasbahawa kekebalan itu sebenarnyaberlawanan dengan Islam. Kita tahubahawa arak, judi dan sebagainya adalahtidak dibenarkan dalam Isiam. Kalausekiranya sampai ke peringkat itu, kitaharus pinda, kita mesti pinda supayasesuai dengan kehendak Islam. Tetapi,apakah misalnya kita kumpulkan semuasekali untuk membolehkan kita pindasemua sekali sekaligus dan sementaraitu kita biarkan benda itu berleluasadengan begitu sahaja.

Page 21: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13731 19 JANUARI 1993 13732

Saya percaya, sejahil-jahil saya pun,saya ingat benda itu tidak patut dibuatdan tidak patui diberi pandangan olehseorang yang sebenarnya mengetahuiIslam. Kalau sekiranya kita dapatmeminda sesuatu, kiia perlu buat satudemi satu sehingga akhirnya kita dapatsemua; bukan kita tunggu semua, barukita hendak pinda. Itu pandangan sayadan semua orang bersetuju.

Apabila membicarakan tentang MajlisPenasihat Raja-raja, ketua Dewan UlamaPAS juga merupakan ahli kepada MajlisPenasihat Sultan Kelantan. Tetapimalangnya Sultan yang telah dinasihatkanoleh pemimpin Angkatan sendiri terang-terang menentang pindaan ini. Inimenunjukkan bahawa Majlis PenasihatRaja-raja yang dianggotai oleh pemimpinPAS telah gagal dalam menjalankan tugasmereka sebagai penasihat sehinggaSultan Kelantan sendiri sanggupmembelakangkan yang dianya menjadiSultan kerana Perlembagaan. Sekiranyabeliau ingin menjadikan Kelantan sebagaisatu contoh kepada negeri-negeri yanglain, Majlis Penasihat Raja-raja yangdianggotai oleh pemimpin Angkatansepatutnya dapat menasihatkan SultanKelantan agar menjadi Sultan yangpertama menyokong dan bukannya Sultanyang pertama menentang kalaulahsebenarnya matlamat mereka untukmendirikan Kerajaan yang berteraskanIslam.

Seorang lagi wakil dari pembangkangmenunjukkan .........

Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood: (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Ya, Tumpatbangun Yang Berhormat.

Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood: Tuan Yang di-Pertua,apakah wakil dari Arau sedarbahawasanya Yang Amat BerhormatMenteri Besar Kelantan telahpunmenasihati Sultan Kelantan?

Tuan Shahidan bin Kassim: Bagus.Alhamdulillah.

Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood: Ini dapat kita lihatdaripada kenyataan Kebawah Duli sendiribahawa Sultan Kelantan meminta supayaKerajaan sekarang ini supaya menukarkanasas Perlemttagaan yang ada sekarangini kepada asas yang berasaskan Al-Qurandan saya rasa telah jelas dalam masalahini.

Tuan Yang di-Pertua: Ya. Sila.

Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood: Jadi pindaan yangseharusnya dibuat bukan dalam ertikatapindaan sebagaiinana yang dikemukakansekarang ini. Tetapi pindaan yangseharusnya dilakukan adalah pindaandalam bentuk keseluruhannya. Saya rasasudah jelas.

Tuan Yang di-Pertua: Ya. Silateruskan Yang Berhormat.

Tuan Shahidan bin Kassim: Itulahsaya kata tadi kalau ada benda empatharam dalam Islam. Kita hendak buangsatu dulu, "Oh tidak boleh, tidak boleh,kita kena tunggu empat." Jadi, yangsatu ini boleh buat tenislah. Contohnyamencuri, mencekik, merogol. Sekarangini kita hendak buang rogol, cekik, curi- membunuh, merogol. Katakan tigalah.Membunuh, merogol, mencuri. Kitahendak pinda sekarang mencuri - mencuritidak boleh, kita kena pinda merogol danyang ini sekali. Sekarang ini mencuriboleh teruslah. Curi kereta dan sebagainyaboleh. Itu Islam macam mana? Saya puntidak faham. Kalaupun satu kita buat,yang ini saya percaya selepas ini kalausekiranya PAS boleh berjumpa denganDr. Mahathir, cakap elok-elok denganKerajaan, bincang elok-elok - lepas inikita pinda yang ini. Satu persatulah kitabuat. Kita tidak boleh buat sekaligussebab kita mengikut adat Melayusebagaimana Bayan Baru minta. Satupersatu.

Page 22: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13733 19JANUARI 1993 13734

Seorang lagi iaitu ketua S46 telah'menunjukkan kepada kita semua yangkita .......... lagi satu saya hendak ulasYang Berhormat, dia kata MenteriBesar telahpun menasihatkan SultanKelantan dan Sultan Kelantan tidakmahu dengar, ini yang kita hendaksebutkan di sini .........

Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood: Saya bukan maksudbegitu.

Tuan Shahidan bin Kassim: Kalausekiranya tidak betul makna MenteriBesar kata yang mencuri ini okay dulu,dia tunggu semua baru kita buat. Jadisaya tidak faham. Saya juga orang Islam.Islam ini, hak untuk baca Al-Quran danhadis bukan alim ulama sahaja. Sayapun boleh baca dan saya juga bolehmemahaminya dan kita tahu bahawadalam Islam benda-benda yang berbentukmencuri, merogol, membunuh ini salah- ini sebagai contohlah. Memukul orang,salah. Sekarang in kita tidak boleh pukulorang ini, kita biar dulu, membunuh kitabiar dulu. Kita boleh pinda semua. Potongtangan, potong kaki - baru kita bolehbuat. Jadi, sekarang yang lain-lain bolehbuatlah. Kesimpulannya macam itu. Kitamembenarkan perkara-perkara mungkarberlaku di depan mata. Islam macam initeruk. Padahal Islam ini bukan untukPAS, untuk semua. Siapa yang beragamaIslam tahu bahawa benda ini salah, kenapinda. Masya Allah, saya tidak tahumacam mana.

Seorang lagi wakil dari pembangkangiaitu Ketua Semangat 46 telahmenyebutkan bahawa kita tidak patuttukar perjanjian mengenai kuasa Rajayang telah ditetapkan mengikut seleramereka. Ini bagus sekali kenyataannya.Memang semasa perjanjian di antaraKontrak Social di antara rakyat dan Raja,ini bukan masa Demang Lebar Daun,ini semasa kemerdekaan. Masa ReidCommission. Menjelang merdeka, iniTunku Abdul Rahman kata- 1977 mukasurat 27, baca buku dan tengok.

"Menjelang merdeka Raja-raja mulaiberasa bimbang terhadap kedudukanmereka. Raja-raja takut sesuatu akanterjadi kepada raereka jika rakyatmenguasai negara. Mereka khuatirakan menghadapi nasib yang samaseperti Raja-raja di negeri India,Pakistan, Indonesia dan lain-lain lagidi mana rakyat memilih danmenentukan permerintahan mereka".

Di tahun 1955 dia tahu takut. Tahun1993 tak takut. Ini cerita apa. Tetapiyang penting atas nama adat perjanjiandi antara Raja dengan rakyat kita teniskan,kita menghormati adat. Malah setengahMenteri-menteri Besar yang tidak masukdalam perjanjian pun dia bagi lagiberlebih-lebihan, sampai begitu. Tapidalam perjanjian Kontrak Sosial ini diamesti ada benda-benda yang akan terjadikalau sekiranya salah satu pihak yangmelanggar perjanjian. Berjanji hendakkawan, ini contohlah, saya hendak bagicontoh lain saya tidak tahu, katalah, takapalah, saya susah hendak bagi contoh.Yang penting di sini ialah tiap-tiapperjanjian mesti kedua-dua pihakmenghormati perjanjian. Tetapi sepanjang35 tahun kita memerintah sampaisekarang, siapa yang melanggar kontrak.Siapa- yang campurtangan dalampemerintahan sehingga terpaksa empatMenteri Besar meletak jawatan. Siapayang menyuruh mereka berdegil tidakmahu sign Rang Undang-undang sepertiyang berlaku di Pahang. Siapa yangmenghina-hina rakyat jelata. Siapa yangmemukul rakyat jelata. Dan yang pentingsat lagi yang penghabis saya kata, reporterpun dok tunggu, yang penting sekarangini siapa yang membunuh rakyat jelata.Siapa yang langgar kontrak? Semalamdia sebut, kalau Johor berlaku salahmengapa Raja-raja lain harus terlibat.Adakah dari segi logik kita hendak buatserabilan Perlembagaan? Johor lain, Perlislain, Kelantan lain - hanya orang gilayang boleh fikir macam itu. Orang yangarif dan bijaksana berada di zaman yangpenuh dengan segala perubahan tidakpernah berfikir demikian. Bukan sahaja

Page 23: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13735 19 JANUARI 1993 13736

dia kata, Raja pun ada kata, saya tahu.Dia kata kalau Johor salah biarlah Johorkita pinda. Jadi ada pula PerlembagaanJohor dan sebagainya. Kita sudahlahnegara yang terunik dalam dunia sampaisembilan Raja. Kita bukan sahaja adasembilan Raja. Sembilan campur satu,jangan lupa. Jawatan Yang di-PertuanAgong itu bukan keturunan siapa-siapa.Ini rakyat yang wujudkan. Punya baiknyarakyat. Ini saya hendak bagi tahu.Kadang-kadang orang terlupa. JawatanYang Di-Pertuan Agong itu bukan haksiapa-siapa - tahu tak? Ini rakyat yangwujudkan. Rakyat pandai-pandai yangwujudkan jawatan itu. Tambah lagi satujawatan. Jawatan ilu kena fikir balik sebabjawatan itu jawatan yang telahdiwujudkan oleh rakyat. Saya tidak mahukata apa, tapi faham-fahamlah. Rakyatyang wujudkan. Bukan ada sebut daripadaketurunan mana-mana. Dia cumaberdasarkan Majlis Raja-raja. Tapi sayahendak beritahu rakyat yang wujudkan.Jadi, dalam hal ini saya hendak sebut,dalam Perjanjian Kontrak di antara Raja-dengan rakyat ...........

Tuan Ibrahim bin Ali: (Bangun)(Ketawa) Saya hendak tanya YangBerhormat dari Arau, bila disebut jawatanYang Di-Pertuan Agong ini adalahjawatan yang diwujud oleh rakyat. Olehkerana jawatan itu diwujud oleh rakyat,apakah kalau diberi peluang melihat padakeadaan sekarang, Yang Berhormatbersedia kalau dicalonkan sebagai Yangdi-Pertuan Agong?

Tuan Shahidan bin Kassim: Sayatidak mahu sebab hari ini serius YangBerhormat. Perkara lain tidak apalah.Tapi sebenarnya walaupun ada kawan-kawan bercerita macam-macam perkara,tapi kalau Ahli-ahli Yang Berhormatboleh baca, tadi saya pinjam dari TuanYang di-Pertua, saya dapat satu -Undang-undang Malaysia, Akta 15, AktaHasutan 1948.

Ahli-ahli Yang Berhormat bacaPerkara 3(B). Kalau baca 3(B) ini

sebenarnya Tuan Yang di-Pertua,semalam tidak payah sebut 38(4), sebab3(B) ini kita boleh bincang. Yang menjadihasutan ini kalau kita hendak merubah-rubahkan Kerajaan. Baca habis-habis.

"Bagi membangkitkan rakyai mana-mana Raja atau penduduk-pendudukmana-mana wilayah yang diperiniaholeh Kerajaan supaya cuba men-dapatkan, diubah dengan apa-apa caralain daripada cara yang sah. Apa-apajua yang tertubuh menurut undang-undang dalam wilayah Raja itu atauwilayah yang diperintah olehKerajaan".

Kita bukan hendak ubah Kerajaan.Kita bukan hendak menjatuhkanKerajaan, tidak. Kita membincangkanpindaan. Jadi, maknanya kita tak payah

Seorang ahli: Ada lagi (f).

Tuan Shahidan bin Kassim: (f) lagisatu? Yang Berhormat Kuala Kedah akanbincangkannya. Saya hendak maksudkanbahawa di bawah Akta Hasutansebenarnya kita boleh bincang ini, takada masalah. Jadi, seperti yang YangBerhormat sebutkan tadi, walaupun okay,all clear, tetapi tak apalah, sayasebenarnya tak berminat benda-benda itu.Sebenarnya kalau orang cerdik, orangtak hendak jawatan itu, sebab jawatanitu adalah jawatan yang mengongkongkha. Tetapi kalau ada orang berminat,hendak keluar daripada kongkongan, diamesii berbuat sesuatu yang membolehkandia tidak lagi menjad: raja, seperti yangberlaku kepada King Edward, if I amnot mistaken, yang dia terpaksa kahwindengan janda mereka, dia terpaksa dandia tak mahu jadi Raja. Jadi, dia keluarkandiri dia.

Kelmarin Perdana Menteri dalamucapannya telah menyebutkan bahawawalaupun undang-undang ini kita tirudaripada England, cuma England takbertulis, kita ambil dan kita tulis. DanRaja-raja pada tahun 1955 - saya baca

Page 24: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13737 19 JANUARI 1993 13738

Reid Commission dengan terperinci - 't akut sebab yang jadi wakil ReidCommission ini seorang India, seorangPakistan, seorang Australia dan seorangBritish. British okay, ada Raja. Indiadengan Pakistan tak ada Raja. Australiapun tak ada Raja. Jadi, sebab ini Raja-raja tengok, "Reid Commission ini takboleh jadi". Itu sebab dalam ReidCommission, dia tak sebut 181 (2). Tetapibila kita hantar wakil-wakil pergiberunding di pejabat Colonial Office,mereka yang tambah. SepatutnyaCommission ini bukan boleh pinda-pinda.Dia mesti beri kepada Parlimen, ataupunMajlis Persekutuan pada masa itu yangpatut pinda. Ini Colonial Office pindadulu, tambah yang itu. Sebab kita hantarwakil, di antaranya ialah wakil-wakilRaja, tak apa, yang lepas biar lepas. Tetapikita hendak sebutkan di sini bahawakontrak ini sekarang ini telah dipecahkanoleh pihak istana sendiri.

Saya percaya tujuan kita ke sini padahari ini bukannya untuk berkumpul secaraspontan, tetapi kita berkumpul keranahendak menyelesaikan segala masalahyang timbul dalam Akta Perlembagaanini. Seluruh dunia berbagai masalah telahtimbul melalui reyolusi pemikiran, carahidup, struktur masyarakat, peradabansosial dan lain-Iain lagi mengikutperedaran zaman. Rudolph Van Hering,seorang pakar sosiologi Jerman pernahberkata, ideologi yang berpendapatundang-undang itu adalah hasilperjuangan manusia bagi mencapai cita-cita mereka, maka undang-undang itulahyang akan mereka jadikan contoh untukmemimpin. Berbalik sekarang kepadasosiologi falsafah undang-undang,undang-undang merupakan isu yangberkait rapat dengan hasil pengaruhPerlembagaan atas sikap organisasimasyarakat, kuasa pemerintahan dan lain-lain yang terlibat dalam sesuatumasyarakat. Ini secara konsepnya, payahhendak faham, tetapi baca Hansardnantilah.

Teori keadilan pula adaiah mengenaipenilaian sena kritikan undang-undangberdasarkan kepada ideologi atau cita-cita yang diidamkan. Survival itumerupakan hasil daripada cabaran danmaklumbaJas daripada masyarakat. Padazaman ini perubahan dan adaptasi lebihdisenangi dan tidak diingini oleh semuaorang berbanding dengan peraturan-peraturan teiap yang tidak boleh diubah.Apa yang dikatakan oleh pembangkangbahawa perjanjian itu tidak boleh ditukarmengikut selera adalah lidak berasas samasekali kerana peradaban manusia adalahberubah dari masa ke semasa. Bak katapepatah: Sekali air bah, sekali pasirberubah. Tetapi yang berubah itu adalahuntuk ke jalan keadilan -dankesempurnaan.

Pertentangan pendapat di antaraDewan Rakyat dan Majlis Raja-raja tidaksepatutnya timbul kerana dalam sistemRaja Berperlembagaan, Majlis Raja-rajadan juga tindakan Raja-raja itu sendirimestilah dengan nasihat pemimpin negaradan negeri. Perbahasan yang keras danberemosi ini mestilah diputuskan walaubagaimana keadaan sekalipun. PihakPembangkang dalam ucapannya memintauntuk meminda tempoh keputusan kepadausul pindaan Perlembagaan ini tidakberasas sama sekali. Penangguhan yangdiusulkan oleh Semangat 46 tidak akanmendatangkan apa-apa keputusan, tetapiakan menjadikan rakyat lebih kemelutdan kebingungan, yang akhiraya akanraembawa kepada kemarahan dan jugakekecewaan rakyat. Sanggupkah Raja-raja Melayu mengecewakan majoritirakyat negeri ini yang diwakili oleh Ahli-ahli dalam Dewan yang mulia ini?Penangguhan ini akhirnya akanmencetuskan ketegangan.

Maka saya menyeru kepada semuapihak supaya bersikap rasional danmelihat isu ini dengan teramat prihatindan berhati-hati supaya keharmoniannegara dan rakyat tidak diganggu-gugat.

Page 25: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13739 - 19 JANUARI 1993 13740

Kenyataan yang menuduh Kerajaan tidakbertindak terdahulu daripada iniberhubung dengan isu-isu Raja-raja,seperti yang diusulkan di dalam pindaankali ini, tidak .tepat dan tidak berasaskerana Kerajaan telah lama mengkajiketidakadilan dan bertindak pada masayang sesuai. Pada ketika ini sampailahmasanya untuk kita berbuat demikian.Kesabaran Kerajaan selama inimenunjukkan bahawa Kerajaan BarisanNasional amat teliti dalam melakukansesuatu perubahan yang benar-benarberlandaskan perubahan serta peredaranmasa serta tanggapan rakyat terhadapRaja.

Apa yang dimaksudkan RajaBerperlembagaan? Raja atau Sultan ialahorang yang mengetuai, di bawahnya diberikuasa atau memiliki kuasa danditumpukan tanggungjawab memerintahsesuatu negara dan menjadi ketua yangdiwarisi atau kepada mereka yang bolehmelindungi orang-orang yang hidup dibawah naungannya. Sejarah telahmembuktikan bahawa Raja itu sebenamyadidokong, diwujudkan, didaulatkan,dimuliakan dan dipertuankan oleh orangMelayu dan rakyat yang datang ke negeriini yang mencari kehidupan. Sebenamyarakyat itu adalah pakaian orang Melayu.Justeru itu, pakaian itu haruslah bersih,suci dan bebas daripada kekotoran. Padamaksud yang sebenar dan menjadi hakikatkepada usul pindaan perlembagaan iniyang dibuat atas dasar ingin menghormatidan mengekalkan kedudukan Raja.

Dalam istilah Raja Berpelembagaan,semestinya wujud perbezaan di antarapersonaliti Raja-raja dan personalitiinstitusi Raja-raja itu sendiri, kerana Rajaharus menjadi contoh dan modelkecemerlangan rakyat yang dinaunginya.Sementara itu, kuasa dan daulat yangdiberikan kepada Raja-raja akan hanyabermakna sekiranya wujud perlatian diantara rakyat yang memberikan kuasadan kuasa yag dimiliki oleh mereka yangdimandati dan diluhuri melalui segalarupa tindak-tanduk perilaku Raja itu,sendiri. Jadi, saya juga hendakmaklumkan bahawa terdapat perbezaan,

malah perbezaan yang nyata di antararakyat dengan Raja, oleh kerana rakyatingin m njadikan Raja itu sebenar-benarnya mulia. Kita tidur, dia tak tidur,Kita makan, dia tak makan. Kita berjalan,dia tak berjalan. Kita mati, dia tak mati.Itulah Raja. Sebab, bila kita tidur, diaberadu, Bila kita makan, dia santap. Bilakita berjalan, dia berangkat. Bila kitamati, dia mangkat. (Ketawa) Jadi, samapaike peringkat itu kiia buat perbezaan.

Usaha untuk meminda 32(1) dan181(2) Perlembagaan Persekutuanmengenai kekebalan Raja-raja merupakansatu langkah yang amat sesuai denganarus peredaran semasa yang bertujuanuntuk menegakkan kedaulatan rakyat,demokrasi keadilan dan juga institusi RajaBerperlembagaan. Jika ada mana-manapihak menuduh bahawa tindakan inibertujuan menghapuskan kedaulatanRaja-raja, tuduhan tersebut adalah tidakberasas sama sekali. Setiap tindakan yangdilakukan oleh Kerajaan Barisan Nasionalpastinya mencerminkan aspirasi harapandan persetujuan rakyat jelata.

Saya juga hendak komen sedikit atasteguran oleh Ahli dari Nilam Purisemalam - dia sudah keluar - yang manadia menyebut bahawa kita sebenarnyaberpura-pura untuk mempertahankaninstitusi Raja. Saya sudah menyebutkanbahawa tuduhan itu ialah tuduhan yangberat dan tidak patut disebutkan di sini.Kalau sekiranya di Parlimen yang muliaini dia menyebutkan kita sebenarnyaberpura-pura untuk mempertahankaninstitusi Beraja, saya takut dia jugamengulanginya di luar, tak boleh sebutyang itu, sebab dia kawan saya dan saya \harap dia akan pangkah. Sebab, dia kenaingat kadang-kadang kawan tetap kawan,tetapi bila sampai keadaan kritikal inidia kena fikir kawan, jangan fikir partisangat, dia kena ikut apa yang saya buat,sebab saya lebih tua daripadanya ........

Dr Tan Seng Giaw: (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Ya, Kepongbangun, Yang Berhormat.

Page 26: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13741 19 JANUARI 1993 13742

Dr Tan Seng Giaw: Tuan yang di-Pertua, Yang Berhormat Arau sudahberucap lebih satu jam dan kita banyaklagi Ahli hendak memberi sumbanganyang bernas dan membina. Baik diasingkatkan dulu, kerana rampang-rampang ke sana, ke sini, tak tentu arah.

Tuan Yang di-Pertua: Arau, silaleruskan.

Tuan Shahidan bin Kassim: Sayaada 25 mukasurat, saya baru sampaimukasurat 10 (Ketawa), termasuk kesyang saya rasa orang akan dengar, DAPjuga akan dengar. Sebab DAP semalamtelah menyatakan bahawa dia berkecualiuntuk menyatakan pandangannya, tetapisaya tengok wakil dari Jelutong dari masake semasa telah menimbulkan perkara-perkara yang melibatkan insiden istana.Kalau dia berkecuali, tak usah sebutlah.Saya akan sebut, sebab saya takberkecuali di sini. Ini penting, 23 kesyang saya akan baca secara detail sekejaplagi.

Tuan Yang di-Pertua: YangBerhormat, kita ada hanya sehari sahaja

Tuan Shahidan bin Kassim: Ha,itulah. Saya pun faham itu.

Tuan Yang di-Pertua: .......dan didepan ini ada banyak orang hendakberucap. Kalau boleh, dipendekkansedikit. Kalau sampai 15 mukasurat itu,saya rasa akan memakan masa yangpanjang.

Tuan Shahidan bin Kassim: Beridia lajak sedikit, Tuan Yang di-Pertua,kalau tidak, susah sebab saya sudahmenyediakan ini. Saya buat kajian duabulan, Tuan Yang di-Pertua. Semuakeratan akhbar, saya ingat saya yangpaling terbanyak sekali ada. Saya kajisatu persatu dan ini adalah merupakanhasil yang saya buat selama dua bulan.Kasihanlah kepada saya daripada orangyang cuma mencedok di air keruh.

Saya akan membaca dan untukmembolehkan ada lajakan bagimembolehkan saya membentangkantemang kes ini, sebab ini bukan sayayang membuat seorang. Saya telahmengambil lima orang lawyer untukmenasihat saya (Ketawa), Kuala Kedahjuga penasihat saya.

Rakyat sekarang sudah pandai menilaikebaikan dan keburukan seseorangpemimpin itu. Jadi, untuk membiarkanRaja-raja berada di atas undang-undangdan mempermainkan undang-undangadalah satu perkara yang tidak lojik dantidak dapat diterima.

Saya juga ingin memaklumkan bahawadalam buku cara Pemerintahan TanahMelayu yang telah dituliskan olehAbdullah ada menyatakan tentang caraHarold Mac Michael mendapatkanpersetujuan Raja-raja Melayu tentangMalayan Union. Beliau telah menyiasatmana-mana Raja bersubahat denganJepun dan sebagainya, jika sabit kesalahanRaja-raja ini boleh diturunkan...............

Tuan Yang di-Pertua: Ya, YangBerhormat..................

Tuan Shaidan bin Kassim: Sayahendak beritahu di sini, Tuan Yang...........

Tuan Yang di-Pertua: Yang itu telahdisentuh oleh Yang Berhormat.

Tuan Shahidan bin Kassim:...........tetapi saya hendak sebut ini adalahsatu perkara Tuan Yang di-Pertua.........

Tuan Yang di-Pertua: Ya.

Tuan Shahidan bin Kassim: Ini sayahendak ungkit dengan surat layang yangsampai kepada saya.

Semasa Jepun 'kot' Tuan Yang di-Pertua lupa, saya hendak peringkatkanbalik ya. Ada tiga negeri, saya belumtengok negeri lain, ada tiga buah negerisemasa Jepun, Raja lain memerintah danini telah berlaku di Terengganu.

Page 27: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13743 I9 JANUARI 1993 13744

Saya pergi ke Arkib Negara, tetapidikatakan perkara ini t idak bolehdikeluarkan, sebab di masa Jepun Rajalahyang memerintah. Apabila British datangdia lantik Raja lain, demikian juga diSelangor di masa Jepun Raja lain jugamemerintah, dan selepas datang British,British lantik Raja lain, juga di Perlisdan di Kelantan. Jadi, ini menunjukkanbahawa British boleh permain-main,bukan sahaja dipermain-main, tetapi diaboleh hantar Raja Abdullah keturunanorang Perak ke Pulau Seycchellesmengikut sesuka hat inya, keranamembunuh J.W.W. Birch, tetapi kita adaRaja yang terlibat dengan perkara-perkaraseperti pembunuhan, kita tidak hantarke negeri manapun, masih ada diMalaysia, terus memerintah dan terusboleh mengundi pula.

Tuan Yang di-Pertua hendak beri sayamasa berapa lama, senang cerita?

Tuan Yang di-Pertua: Ya, kalauboleh Yang Berhormat tutupkan ucapanYang Berhormat dalam masa 10 minitlagi.

Beberapa Ahli: Baca keslah.

Tuan Shahidan bin Kassim: Beri saya3 saat sebab itu sudah merosakkan sayapunya ucapan. (Kelawa)

Tuan Yang di-Pertua, akhirnya sebagaiRaja yang memegang syiar lslam, sebagaiKetua Agama kita lihat mereka telahbersumpah, mereka telah membuatjawatan 'Wallahi Wabillahi Watallahi'.Sumpah jawatan, sama ada Agong atauRaja, tetapi saya hanya membaca negeriJohor, negeri lain-lain saya tidak tengokada sebui begitu, saya belum tengok lagi,bukan tidak tengok. Ada setengah negerimeletakkan Al-Quran di atas kepala,menegakkan keadilan, mempastikanrakyat jelata dipertahankan dansebagainya. Jadi, t iba-t iba merekamelanggar perkara ini. Oleh itu, sayahendak tanya Yang Berhormat dariMarang, betulkah boleh buat macam ini,

orang yang telah bersumpah tiba-tibamembuat macam itu, boleh tak? YangBerhormat tidak menjawab (Ketawa).Saya takut Yang Berhormat kata boleh,tetapi saya hendak tanya sebagai orangyang tidak mengetahui ini, saya hendaklanya boleh atau tidak—setelahbersumpah jawatan, menyebut perkara-perkara yang saya seburkan tadi akhirnyamereka melanggar.

Lagi satu yang terakhir Tuan Yangdi-Pertua, sayanglah ucapan yang beginipanjang tidak dapat dibaca, ini mengenaiMahkamah Khas. Jadi, Mahkamah Khassebagaimana yang telah dicadangkan olehKerajaan, sebagaimana yang telahdipersetujui dalam kompromi di antarapemirhpin dan juga pihak Majlis Raja-Raja.

Saya berharap supaya Mahkamah Khasini apabila mereka menjatuhkan hukuman,jatuhkanlah hukuman dengan seadil-adilnya. Kita tidak mahu hukuman itudiberikan berlainan di aniara rakyat jelatadan juga Raja-raja, seperti Lat melukisdalam kartunnya Hakim berada di bawah,orang yang dibicara di atas. Walaupun

. itu kita nampak kartun, tetapi saya takutbenda yang macam itu terjadi, kalau initerjadi mengapa hukumannya berlainan.Sebagai contohnya dalam mahkamahbiasa pun benda ini terjadi, saya takutdalam Mahkamah Khas terjadi. Sayahendak nasihatkan Mahkamah Khasberhati-hati. Ada seorang Sultan semasamenjadi Raja Muda dia telah membuatperkara-perkara ini:

Saya baca dahulu terlaju cepat,sekarang saya baca perlahan-lahan.

Pada 15-3-1972—dengan sengajamendatangkan cedera di bawah Seksyen323 Kanun Keseksaan, Laporan PolisJohor Bahru No. 1268/72 dan 1269/72berkaitan. Mahkamah memutuskan ikatjamin di bawah Seksyen 173A(2b) KanunAcara Jenayah selama satu tahun dandenda sebanyak RM300, dengan seorangpenjamin bagi kesalahan pertama dan

Page 28: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13745 19 JANUARI 1993 13746

keputusan yang sama bagi kesalahan yangkedua. Ini mendatangkan cedera tetapidendanya RM300 sahaja.

Saya hendak baca, tolong tengokbeiapa kesalahan yang besar, tetapidendanya kecil. Ini saya hendak memberimakluman kepada Mahkamah Khas yangdicadangkan.

Pada tahun 1972—-dengan sengajamendatangkan kecederaan. Seksyen 323Kanun Keseksaan, Laporan Balai PolisJohor Bahru No. 2205/72 berkaitan.Mahkamah memutuskan ikat jamin dibawah Seksyen 173A(2b) Kanun AcaraJenayah selama satu tahun dan dendasebanyak RM600 dengan seorangpenjamin.

Pada 27-3-1972 - kesalahan Seksyen9 Arms Act 1960, Seksyen 323 Kanunkeseksaan, Laporan Balai Polis No. 2464/72, 2465/72 dan 2466/72. Mahkamahmemutuskan ikat jamin di bawah Seksyen173A (2b) Kanun acara Jenayah selama3 tahun, denda sebanyak RM2,000 denganseorang penjamin bagi kesalahan penamadan ikat jamin di bawah Seksyen 173A(2b) Kanun Acara Jenayah, selama satutahun sebanyak RM1,000 dengan seorangpenjamin bagi kesalahan kedua danketiga.

Pada 6-12-1975 - menyebabkan cederaparah, Seksyen 325 Kanun Keseksaan,Laporan Balai Polis Johor Bahru No.10291/75 berkaitan. Keputusanmahkamah bahawa kompaun dengankebenaran mahkamah, cedera parah bayarkompaun, ya.

Pada 15-10-1976-Seksyen304KanunKeseksaan, Laporan Balai Polis JohorBahru No. 10226/72 berkaitan. Di penjara6 bulan dan denda RM6.000. JemaahPengampunan Negeri Johor pada24-4-1977 mengampunkan Bagindamengikut perkara 42 PerlembagaanPersekutuan serta perkara-perkara 12Perlembagaan Negeri Johor serta Seksyen300 Kanun Acara Jenayah. Ini ialahinsiden yang dilakukan oleh Sultansendiri, ketika masih menjadi RajaMuda sebelum menjadi Sultan, sekarangsebagai Sultan.

Pada 12-4-1987 - Duli Yang MahaMulia telah menampar dan menumbuk,saya sudah sebut yang itu Kaptain (U)Suhaimi dan Sarjan Mohd. Nor yangdikatakan telah melakukan penerbanganakrobatik helikopter tanpa mendapat titahTuanku dan merbahaya. Mereka jugadititah membuat pumping sebanyak 20kali seorang. Insiden berlaku di pentasDi-Raja di circuit perlumbaan Grand PrixJohor. Laporan ini merupakan laporanfactual boleh dimaklumkan kepadaumum.

Pada Julai, 1987 - semasa Duli YangMaha Mulia memukul bola golf, di KelabGolf Subang, bola telah melerek kehadapan, ketika itu seorang budak caddie,dalam laporan ini disebut India, tetapisaya rasa dia berkulit hitam, yang barubekerja telah ketawa, Baginda telahmemanggil budak itu lalu menghayunkayu golf iron dan kena pada bahagiantemplenya, budak tersebut pengsan dandihantar ke ICU, HBKL. Empat haribeliau dalam keadaan koma dan selepasitu meninggal dunia.

Laporan dari sumber tidak adamaklumat lain untuk mengesahkannya— tidak ada laporan Polis, bukan untukmakluman umum, tetapi sudah tersebutdi Parlimen.

Pada 9-2-1988 - Duli Yang MahaMulia semasa berlatih golf di Royal JohorCountry Club (RJCC) telah didatangi olehTengku Abu Bakar bin Tengku AbdulRahman anak Tengku Bendahara Johordan Mohd. Shah Huari @ Rodari. SelepasTengku Abu Bakar mencium tanganBaginda, Mohd. Shah telah cuba berbuatdemikian tetapi Baginda tidakmengizinkannya. Ketika itu Baginda telahmenghayunkan kayu golfnya di kepalaMohd. Shah, Mohd. Shah rebah keranakepalanya berlumuran dengan darah dimana beliau telah mendapat rawatan 12jahitan. Laporan dari sumber - tiadalaporan Polis - bukan untuk maklumanumum.

Page 29: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13747 19 JANUARI 1993 13748

Jadi, yang bukan untuk maklumanumum, tuan-tuan cuma dengar sahaja.

12hb Jun, 1991 di Dewan Tun AbdulRazak, Bangunan Sultan Ibrahim semasaupacara perasmian Dewan UndanganNegeri Johor, Duli Yang Maha Muliatelah menumbuk dan menampar Yangberhormat Tuan Phang Hock Leong,ADUN DAP Bekok dan Yang BerhormatTuan Wong Peng Seng, ADUN DAPJementah, Johor. Tiada laporan Polisdibuat. Maklumat adalah maklumalfactual disahkan oleh tokoh DAP Pusat.Boleh dimaklumkan kepada umum. Itupada 12hb Jun 1991. Jadi, saya hendakberitahu bahawa DAP memang reladitampar lagilah kalau mereka tidak setujupindaan Perlembagaan ini. (Ketawa)

Dr. Tan Seng Giaw: (Bangun)

Tuan yang di-Pertua: Kepongbangun Yang Berhormat.

Tuan Shahidao bin Kasim; Sila.

Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Yang di-Penua, adakah Yang Berhormat Arautahu di depan Ketua Poiis Johor dan didepan Hakim Mahkamah perkara inidilakukan. Dan juga pihak kami melaluiYang Berhormat dari Jelutong telahmenulis kepada Yang di-Pertuan Agonguntuk tindakan yang selanjutnya.(Diganggu)

Timbalan Menteri Tenaga, Telekomdan Pos (Dato' Mohd. Tajol Rosli binMohd. Ghazali); Minta penjelasan, TuanYang di-Pertua. Saya hendak tanya AhliYang Berhormat daripada Arau adakahdalam penyelidikan beliau, beliau dapattahu sama ada pihak DAP buat laporanPolis atau tidak? Kalau tidak buat laporanPolis bermakna DAP pun pengecut!

Tuan Shahidan bin Kassim: LaporanPolis tidak dibuat. Maklumat ini adalahmerupakan factual yang disahkan olehtokoh DAP Pusat. Dia telah sebutkanyang dia tulis surat kepada Seri PadukaBaginda Yang di-Pertuan Agong. Tulis

surat buat apa? Kita hendak laporan Polis.Tetapi raalangnya dia doktor kulit diatidak tahu. (Ketawa) Dan saya percayakalau DAP tidak bersetuju dan berkecuali,saya harap lebih banyak wakil-wakil DAPkena tampar, tempeleng, sepak dansebagainya. (Ketawa) (Tepuk) Puas hati!

20hbJun, 1991 dilstanaBukit Serene,Johor Bahru. Duli Yang Maha MuliaSultan telah menitahkan Yang BerhormatTuan Phang Hock Leong, ADUN DAPBekok. Bekok atau Bengkok?

Seorang Ahli Yang Berhormat:Bekok.

Tuan Shahidan bin Kassim: Bekok?Bekak! (Ketawa)

Seorang Ahli: Bekok.

Tuan Shahidan bin Kassim: Bekok.Yang Berhormat Tuan Wong Peng Seng,ADUN DAP Jementah dan YangBerhormat Tuan Lim Wan Shou, ADUNDAP Maharani fce istana. Baginda telahmenampar ketiga-tiga ADUN tersebut.Diperolehi daripada sumber dan tiadalaporan Polis. Bukan untuk maklumanumum.

16hbJulai 1991 jam 3-30 sampai 4.30,saya beri waktu......

Dr. Tang Seng Giaw: (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Kepongbangun pula, Yang Berhormat.

Dr. Tang Seng Giaw: Tuan Yangdi-Pertua, itu andaian yang salah. Sebabbila mengadap di istana, itu satu layananyang penuh dengan mesra. (Ketawa) Itusalah. Andaian yang salah. Dan maklumatyang didapati itu, salah. Dan saya puntidak tahu mengapa kita mesti laporkepada Polis walhal Ketua Polis adaduduk, tengok di situ. (Diganggu) Tidak,bohong langsung! Itu Ketua Polis berdiridi situ.

Page 30: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13749 19 JANUAR 1993 13750

Dato' Abdul Kadir bin Haji SheikhFadzir: Tuan Yang di-Pertua, saya cumahendak minta penjelasan daripada AhliYang Berhormat. Saya tidak tahu kesmana, masa mana tetapi dua ahli DAPyang kena tampar itu memang padamulanya bercadang hendak buat laporanPolis. Tetapi kemudian daripada itumereka dipanggil ke istana untuk makannasi. (Ketawa) Lepas makan nasi, tidakjadi report Polis. Bermakna DAP ini bolehbeli dengan sepinggan nasi sahaja.(Tepuk) (Ketawa)

Tuan Shahidan bin Kassim: Betul.Itu pun ceritanya. Itu sebab di sini ditulis"diperolehi dari sumber. Tiada laporanPolis. Bukan untuk makluman umum."Kalau kita maklum kepada umum, diaorang malu! (Ketawa) Saya tahu YangBerhormat dari Jelutong dia cukupbersetuju dengan saya. Dia seorangsahaja. Orang lain pada hari tersebut,dia memang bersetuju. Dan pada hariini pun dia bersetuju dengan pindaanini. Tetapi dia diarahkan oleh KetuaPembangkang dan kawan-kawan supayatidak bersetuju.

Tuan Lim Guan Eng: (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Kota Melakabangun, Yang Berhonnat.

Tuan Lim Guan Eng: Terima kasih,Tuan Yang di-Pertua. Saya hendakbertanya Yang Berhormat dari Arau,kalau kejadian yang berlaku itu berlakudi depan Ketua Polis Negeri Johor dansebagai seorang anggota Polistanggungjawabnya bukan sahaja untukmengambil tindakan ke atas suatu laporanPolis (Diganggu) tetapi untuk mencegahsesuatu jenayah dari berlaku. Apakahgunanya Polis itu? lebih baik Polis letakjawatan! Kalau keadaan semacam ini sayahendak bertanya Yang Berhormat dariArau macam mana dan apa gunanya buatlaporan Polis di depan Polis pun jenayahboleh berlaku! Itu yang saya tidak faham.

Tuan Yang di-Pertua: Kota Melaka,cukuplah, cukuplah

Tuan Lim Guan Eng: TuanYang di-Pertua, jangan putar-belilkan keadaan ini.Penjenayah seperti ini kita mesti bersikaptegas.

Tuan Yang di-Pertua: KotaMelaka.........

Tuan Lim Guan Eng: Jangan main-main di sini! (Diganggu)

Tuan Shahidan bin Kassim: Sayahairan. Saya hendak perjuangkan nasibrakyat dan juga wakil Rakyat DAP jadisaya keluarkan kes ini. Wakil RakyatDAP tidak keluarkan benda ini. Sayakeluarkan untuk rakyat mengetahuibahawa perbuatan Raja menampar Wakil-wakil Rakyat DAP ini tidak patutdidiamkan. Ketua Polis bukan dia bawabalai Polis pergi ke istana. Dan kadang-kadang mungkin orang tengok sebabSultan selalu tampar orang, dia ingatmacam duduk pujuk kucing jadidia.....(menunjuk cara menampar)(Ketawa) Perkara biasa sahaja. Jadimungkin sebab Polis banyak yang selalukena jadi dia ingat perkara biasa. Tetapikita Wakil-wakil Rakyat muka kitalembut. Kena sekali pun bengkak,Sepatutnya kita pergi buat report. SebabKetua Polis dia tidak bawa balai Polispergi ke istana. Pergi report di balai Polisdia akan tulis. Saya minla Wakil dariJelutong bangkit tanya saya. Bukan doktorkulit dengan pegawai tadbir-tanya saya.Ketua Polis yang ada di depan itumestikah kita pergi buat laporan. Kitakena buat laporan. Bangkit tanya saya,Jelutong, saya akan jawab.

Dato' Mohd. Tajol Rosli bin Mohd.Gbazali: (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Ya, ada yangbangun.

Dato' Mohd Tajol Rosli bin Mohd.Ghazali: Tuan Yang di-Pertua, saya inginbertanya Ahli Yang Berhormat dari Arau.Tadi Ahli Yang Berhormat dari KotaMelaka mengatakan bahawa pegawaiPolis ada di tempat kejadian. Tetapi apa

Page 31: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13751 19 JANUARI 1993 13752

kita hendak hairan pegawai Polis kalaumereka yang membuat undang-undangpun tidak mahu membuat report. Merekayang membuat undang-undang, yangmenggubal undang-undang hari ini cubamemutar-belit keadaan dan cuba bermain'songlap', kata orang Gerik, keranamereka tidak mahu memindaPerlembagaan dengan mengatakanbahawa mesti mendapat persetujuan Raja-raja baru boleh dipinda. Kalau beginilahpermainan yang mereka mainkan, adakahAhli Yang Berhormat dari Arau bersetujubahawa perkara ini boleh diteruskan lagitanpa lebih-lebih lagi ahli-ahli dari DAPini.

Tuan Shahidan bin Kassim:Sebenarnya saya sudah mendapat beritatetapi saya tidak mahu sebut nama.

Dr. Tang Seng Giaw: (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: YangBerhormat Kepong, nanti sekejap, beridia jawab dulu.

Tuan Shahidan bin Kassim: Sekejap,sekejap, Kepong, saya hendak cerita. Inipenting. Tuan Yang di-Pertua pun hendakdengar. (Ketawa) Selepas kita berbincangsemalam, ada Wakil Rakyat-saya adanama, saya akan beritahu kepada PerdanaMenteri sekejap lagi. Saya tidak hendakcakap siapa Wakil Rakyat yang sudahpergi ke istana. Saya tidak mahu sebutDAP, PASkah atau Barisan, bermesra-mesra dengan Sultan menyampaikanlaporan. Hendak cuba bermain kayu tiga.Kalau DAP saya tahu, tujuannya supayaRaja boleh tampar kita. Hendak balasdendam cara itu sahaja, cara lain tidakboleh. Kalau daripada orang lain sayaminta Perdana Menteri ambil tindakan.Perkara ini tidak boleh dibiarkan. Dalammasa sekarang untuk parti yangmemerintah dan Kerajaan, kita mestiserius. Untuk rakyat Malaysia yang lain,jangan kita bermain api. Sebab ini bukanperkara yang main-main. Adakah kita

mahu terus bermain api dan melihatekonomi kita terancam? Tidak. Ini rakyatyang lain. Orang Kerajaan mesti sokong.Orang yang bukan Kerajaan sebagairakyat dan juga sebagai orang yangmembangkang biarlah membangkangsecara membina, jangan bermain api.

Wakil Jelutong bangun tanya saya.Doktor kulit saya tidak tahu sebab sayahendak tengok dari segi undang-undangboleh atau tidak depan Ketua Polis kitatidak report, kita kata mesti Polis ambiltindakan. Jawab kepada soalan saya!

Tuan Haji Ibrahim bin Ali: (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Ya.

Tuan Haji Ibrahim bin Ali: TuanYang di-Pertua, saya........ saya (Ketawa)Tidak, saya hendak tanya YangBerhormat dari Arau sebab ini kenyataanserius. Bila dia sebut kenapa Polis tidakmengambil tindakan bila berlaku dihadapan Polis. Adakah Yang Berhormatsedar, Polis pun takut kena tampar,(Ketawa) Kalau saya jadi Polis memangsaya biar kena tampar dia orang ini.(Ketawa) Sebab kalau saya masuk campurnanti, Sultan pun sauk dengan saya sekali.Sebab tampar-menampar ini sakit.

Tuan Shahidan bin Kassim: SebabPolis dia baca undang-undang. Dia tahu181 (2). Polis dia baca undang-undang.Polis lebih cerdik daripada Wakil Rakyatini-Wakil Rakyat DAPlah. Ketua Polisdia faham undang-undang. Dia tahu 181(2), tidak boleh bawa mahkamah walaukena tampar, singung dan sebagainya.Tetapi inilah yang kita hendak pinda padahari ini Yang Berhormat semua. Janganbermain-main api dan jangan berdolak-dalik lagi. Walaupun mungkin bahasasaya kasar sedikit bukan bahasa istanasebab saya orang Tambun Tulang, tidakerti bahasa sungguh, cakap betul. Tetapiniat saya ikhlas macam Yang Berhormatdari Jerai, tidak erti bahasa tetapi niatsaya ikhlas...

Page 32: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13753 19 JANUARI 1993 13754

Dr. Tan Seng Giaw: (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Kepongbangun.

Tuan Shahidan bin Kassim: Niatsaya ikhlas, tidak erti bahasa istanalahYang Berhormat Jerai.... ' ,

Tuan Yang di-Pertua: Nampaknyadia tidak beri jalan.

Tuan Shahidan bin Kassim: Niatsaya ikhlas ialah untuk menjamin masadepan rakyat Malaysia.

Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Yang di-Pertua, point of order 44(1).

Tuan Yang di-Pertua: 44(1).

Dr. Tan Seng Giaw: Tadi, Tuan Yangdi-Pertua mengatakan dia diberikan 10minit lagi. Tetapi sekarang sudah 20 minitdigunakan. (Ketawa) Sudah 20 minit!

Tuan Yang di-Pertua: Baiklah, YangBerhormat. Yang Berhormat dari Arau,minta gulungkan.

Tuan Shahidan bin Kassim: TuanYang di-Pertua, saya bukan hendakgulung tetapi saya hendak baca. Kalautidak ucapan saya ini tergantung, jadisusah. Saya hendak memberitahuMahkamah Khas, Lembaga Pengam-punah, Kerajaan dan juga rakyat jelatabahawa kes-kes jenayah bukanlah kesyang mati. Kes jenayah adalah kes yanghidup yang kita boleh mengambiltindakan. Yang tidak boleh dibawa kemahkamah hanya seorang Raja, yangkedua, ketiga dan keempat hanyaraenunggu masa. Ini yang saya hendaklaporkan supaya kita semua fikir. Iniserius.

Tuan Yang di-Pertua: Adakah lagikes-kes itu? Bacakan bagi perhabiskan.

Tuan Shahidan bin Kassim: Ada satumuka lagi, Tuan Yang di-Pertua:

16-7-91-(3.30 hingga 4.30 petang):Semasa mengada ujian moiosikalbaru ke Pontian, Baginda telahmelawat Rumah PersinggahanPontian.

Sebelum berangkat pulang, KadiDaerah, Haji Abdul Karim Mohd.Yusof sewaktu membaca doa telahtersilap menyebut nama SultanIskandar kepada Sultan Mahmud.Kemudian Baginda telah menunjalkepala Kadi, malahan TengkuMahkota Johor telah mengambilpapan doa dan menepuk ke mukaKadi.

Saya hendak memberitahu ulama danustaz-ustaz semua, banguslah kalaudibiarkan perkara ini berterusan.(Ketawa) Tiada laporan polis, peristiwaini berlaku di kalayak ramai dalam masjidboieh diumumkan kepada umum. Bagus,tidak apa, buat lagi.

9-10-91-(I1.30pagi):Selepas upacara penyampaianpingat di Muar, Sultan telahberistirehat di Istana Hinggap,Muar. Semasa itu seorang Cinatelah masuk mengadap Baginda.Oleh kerana tidak puas hati dengankawalan keselamatan, KPD MuarTPP Ali bin Muhamad dan SarjanAbdul Rahman dari UKK Muardisuruh pumping 20 dan 40 kaliseorang. Laporan factual. Tiadalaporan polis boleh dimaklumkankepada uraum.

26-4-92—(Jam 12.30 tengahari):semasa berada............

Dato' Abdul Kadir bin Haji SheikhFadzir: Tuan Yang di-Pertua, mintapenjelasan sedikit mengenai kes di Muaritu. Adakah Ahli Yang Berhormat tahu,pblis terpaksa membuat pumping itubukan kerana mereka penakut tetapikadang-kadang descretion is the better

Page 33: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13755 19 JANUARI 1993 13756

part valour, kerana Sultan selalu pergidengan personal komandonya. Kalauhendak dilawan pada masa itu juga, tidakboleh. Jadi, itu sebabnya mereka terpaksadihina.

Tuan Shahidan bin Kassim: Ya,semua orang tahu bahawa orang-orangdi sekeliling Baginda itu, bukan Sultanmenyuruhnya sahaja tetapi disuruhdengan berpuluh mata lain yang sedangm mandang dengan serius seperti hendakmemakan orang. Kalau Menteri-menteripun ada di situ, saya ingat terpaksa kenapumping, kalau tidak saya tidak tahuapa akan jadi, sebab penumbuk kiriBaginda itu adalah penumbuk yangkadang-kadang boleh menghantarmangsanya ke kubur.

26-4-92—(12.30 tengahari):

Semasa berada di litar Pasir Gudang,Johor. Sultan telah membelasah Kopral59615 Saad. Beliau telah dituduhmembuat hubungan sulit denganTunku Nuraini Patimah (Tunku Titi),anak Baginda. Maklumat dari sumber-tidak laporan polis-bukan untukmakluman umum. Kalau bukan untukmakluman umum, tidak bolehtuliskah? Kalau boleh, minta tulis.

30-11-92—(1.00 tengahari), IstanaBukit Serene, Johor Bahru:

. Douglas Gomez, Jurulatih PasukanHokey Maktab Sultan Abu Bakar,Johor Bahru telah dititah untukmengadap dan beliau telah dititahsupaya mengubah kenyataan akhbaryang dibuat sebelumnya iaitumengecam tindakan Persatuan HokiJohor oleh kerana mengarah pasukanhokey Maktab Sultan Abu Bakarmenarik diri dari pertandingan separuhakhir kejohanan di antara juarasekolah-sekolah pada 25hb November,1992 di Kuala Lumpur. Diperolehidaripada sumber-tidak laporan polis,bukan untuk makluman umum.

November, 1992 di Istana BukitSerene:

Douglas Gomez sekaii lagi dititahmengadap Sultan. Baginda telahmenuduh Gomez berbohong, kurangajar kerana tidak menurut arahanTengku Majid berhubung dengan isupenarikan Pasukan Hoki MaktabSultan Abu Bakar. Baginda telahmenumbuk Gomez di muka, rusuk danperut. Laporan Balai Polis CentralJohorBahru No. 26587/92 telah dibuatoleh Gomez pada 6-12-92.

Sekarang ini adalah insiden laporantingkahlaku Tengku Mahkota:

15-2-86—(6.30 petang) di Jalan LidoJohor Bahru:

Kereta Mercedez 600 yang dinaikioleh Raja Zarith Sofia, isteri Pemangku

. Raja Johor telah terlibat dalamkemalangan di kilometer 1 Jalan PantaiLido, Johor Bahru. Dalam insiden inikereta yang dinaiki oleh Raja Zarithtelah dilanggar oleh teksi SJ1034 dimana Raja Zarith telah mengalamidua jahitan di keningnya. Satelahdimaklumkan, Pemangku Raja telahbergegas ke tempat kejadian di mana

.pemandu kereta pendahuluan polistelah ditempeleng di kiri kanan pipinyadan topinya telah dilemparkan ke laut.Topi polis dilemparke laut! Pemanduteksi ditumbuk, manakala di hospitalpula, Pemangku Raja telah menamparmuka Kopral 41419 dan menerajangbahagian kemaluannya. Tiada laporanpolis, tetapi kejadian ini disaksikanoleh orang ramai. Boleh dimaklumkankepada umum.

8-3-90—(2.30 pagi): Hotel Holiday-Inn Johor Bahru:

Seorang kapten coffee house diHoliday-Inn Johor Bahru - demi untukkepentingan nama wanita, sayadiberitahu oleh ustaz-ustaz supayajangan menyebut nama wanita ini.

Page 34: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13757 19 JANUARI 1993 13758

Biarlah saya sebutkan sebagai MissZ binti Y (Ketawa) telah dirogol-olehTengku Mahkota Johor. Insiden iniberlaku di disko Millinium. Laporandari sumber-tiada laporan polis, bukanuntuk makluman umum.

20-6-91—Bangunan Sultan Ibrahim,Johor Bahru: 'Semasa upacara perasmian DewanUndangan Negeri, Tengku Mahkotatelah menendang kaki Yang BerhormatPang Hock Leong ADUN DAP Bekok,iatu selepas D.Y.M.M. Sultanmenampar dan menumbuk YangBerhormat, dan juga Yang BerhormatWong Peng Seng, ADUN Jementah.Tiada laporan polis, maklumat factual,boleh dimaklumkan kepada umum.Akhir sekali, Tuan Yang di-Pertua,Insiden dan tingkahlaku orang yangketiga-Tengku Majid.

31-10-91—Jalan Dobi, Johor Bahru:Seorang Pekerja Kelab Malam AhmadShukri bin Yusof semasa berjalan diJalan Dobi, Johor Bahru telah ditahanoleh pemandu Jeep JWI. Setelahdipersoal-jawab beHau dipukul dengankerusi pelapik pasu bunga. Laporanpolis Johor Bahru No. 24077/91 untukmakluman umum.10-11-91—(3.30 pagi) belakangPacific Bank Johor Bahru:Seorang pemuda Cina Chua Hua Chutelah ditahan di belakang Pacific BankJohor Bahru. Beliau telah ditendangdi muka sebanyak empat kali. Laporanbalai polis Johor Bahru No. 24891/91, untuk makluman umum.

Akhir sekali, 10-7-92—Bilikpersalinan berhampiran bilik VIPKompleks Sukan Jalan Tebrau, JohorBahru:

Selepas perlawanan akhir pertandinganhoki Sukan SUKMA Ke empat,Tengku Majid telah menempeleng danmenendang Mohd. Jaafar Selvarajah,

penjaga gol Pasukan Hoki Perak.Laporan polis dibuat di Perak pada30hb Julai, 1992 dan dijadikan laporanpolis di Johor Bahru No. 16917/92.Polis telah menjalankan siasatan dankenas siasatan telah diserahkan kepadaPeguam Negara untuk tindakan.Pada 18-10-92 Jawatankuasa DisiplinPersaiuan Hoki Malaysia telahmengambil tindakan tatatertib ke atasTengku Majid dengan menggantungbeliau daripada menyertai sebarangperlawanan pertandingan anjuran PHNselama 5 tahun.

Tuan Yang di-Pertua, sebagaimenggulung, oleh kerana terpaksamenghabiskannya, sebagai menggulung,saya ingin memaklumkan secara seriuskepada pihak PAS dan juga pihak DAP,sekiranya perkara ini berterusan-fakta-fakta yang saya bacakan itu baru setengah,ini tidak termasuk laporan dari luarnegeri-Yang Berhormat dari BukitBintang saya tahu ada banyak laporan

- mengenai turabuk tampar di luar negeridan sebagainya. Kalau perkara ini

• dibiarkan berterusan maknanya kitamenggalakkan Sultan menjalankanperilaku-perilaku yang diluar batasankemanusiaan. Dalam hal tertentu, sampaiKadi di dalam masjid boleh dihantukkepala kerana tersilap sebut nama. Sayahendak bertanya Ustaz dari Marang,semasa saya sembahyang di Muar, semasakhutbah dibaca doa minta panjang umurSultan, Tengku Mahkota dan TengkuMajid. Rakyat diminta membaca doapanjangkan-umur tetapi kita tahu bahawakes-kes jenayah ini belum habis lagi.Dalam Islam boleh atau tidak buat begini?Kalau tidak boleh, kita kena perbetulkanbersama. Bukan kita hanya bersyarah,Kerajaan skandal sana sini dan berbagai-bagai lagi. Ini perkara-perkara yangberlaku di depan mata. Ulama, PAS,dan DAP harus sama-sama kenabertanggungjawab dalam perkara ini.

Satu lagi, ini cukup sedih.Saya hendaksebut tiga perkara lagi, iaitu satumengenai State Civil Service. Jadi,

Page 35: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13759 19 JANUARI 1993 13760

perkhidmatan negeri ini, State civilservice ini (JCS) dan negeri-negeri yangbelum masuk lagi Pederal ialah Johor,Kedah, Kelantan dan Terengganu bolehmasuk sama ke SDO ini. Jadi, empatnegeri ini tidak masuk. Bila tidak masuk,mereka merupakan orang yang dijadikanpermainan oleh pihak Istana. SetiausahaKerajaan Johor sanggup marah dan makiMenteri Besar Johor di hadapan Raja,sebab dia tahu dia tidak boleh ditukarke mana-mana. Saya minta KSN tolongfikir. Saya minta semua negeri sekarangmasuk Pederal, habis cerita. Pegawai-pegawai yang cuba bermain kayu tiga,bermain politik dengan menggunakanIstana. Sebab Istana, kalau dia Rajaseorang, Tuan Yang di-Pertua, dia baik.Tetapi orang yang dikeliling ini yangmenyebabkan dia sudah tidak lagi menjadiorang yang sebenarnya Agong. Sayaminta supaya State Civil Service inidiperhatikan dan saya minta tindakankeras diambil kepada Setiausaha KerajaanJohor yang telah bertindak melulutermasuk juga pasukan pegawainya.

Tuan Haji Ibrahim bin Ali: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat, YangBerhormat dari Pasir Mas bangun.

Tuan Haji Ibrahim bin Ali: Sayaingin bertanya Yang Berhormat dari Arauini, selain daripada dia baca senaraimengenai jenayah-jenayah yangdilakukan oleh Sultan dan TengkuMahkota dan anakandanya di Johor,apakah Yang Berhormat mempunyaisenarai mengenai dengan kesalahan-kesalahan sivil , bukan sahajamembabitkan Sultan Johor tetapi dikalangan Raja-raja yang kita tahu adaRaja yang hendak kayu-balak dan ambilcara suka hati? Ada yang membaiki istanadengan harga yang begitu banyak dansuruh Raja bayar dengan suka hati. Adayang minta itu, ada yang minta ini. Yangmacam-macam memanglah lagimelibatkan seluruh rakyat. Bukan setakattampar, lebih sakit daripada tampar. Iniekonomi rakyat yang rakyat rata-rata

miskin, daif, papa kedana dan ada lagiRaja-raja yang buat kerja seumpama ini.Jadi, apakah Yang Berhormat tidak mahumendedahkan perkara ini?

Tuan Shahidan bin Kassim: Sayaada semua kes. Kalau saya hendak baca,ia akan metigambil masa 3 jam sekurang-kurangnya. Itu dalam bahasa yang palingcepat sekali. Saya ada kes. Tiap-tiapnegeri ada kes sivil yang saya rasa patutrakyat tahu, terutamanya orang Melayudan juga bumiputera. Apa sahaja yangmereka ambil dalam perangkaan akandimasukkan penyertaan bumiputera, sayaduduk kira-kira untuk tiga tahun yangkebelakangan, RMl billion. Makna kata,pencapaian bumiputera ini, siapa yangmasuk dalam MPEN, saya tahu. DAPmasuk, PAS masuk. Siapa lagi masukdalam MPEN tahu. Angka bumiputeraini naik kerana ini, kerana tindakan Raja-raja. Jadi, mereka kerana bumiputera,angka dimasukkan kepada kita seolahkita telah mencapai ke tahap tersebuttetapi kalau kita pergi kepada keadaansebenarnya, tidak ada! Tidak ada! TuanYang di-Pertua masuk MPEN tahuperkara ini. (Ketawa)

Tuan Haji Ibrahim bin Ali: Sayaminta satu lagi, Yang Berhormat. YangBerhormat beri penjelasan sebab apabilaYang Berhormat Menteri PerusahaanUtama yang secara kebetulan beliaumenjadi Menteri daripada keturunankaum Tionghua. Bila beliau mendedahperkara-perkara masalah Pahang melebihipembalakan, maka ada setengah-setengahpihak mengatakan macam mana ini?Menteri Perusahaan Utaraa, Dato' SeriDr. Lim Keng Yaik bercakap dan serangkepada Raja Melayu. Pada saya, itu tidaksalah. Yang Berhormat Menterimenjalankan rugas amanah mandat yangdiberi oleh rakyat. Jadi, apakah pandangansaudara Yang Berhormat Araumembetulkan keadaan tanpa mengira soalsentimen kaum? Soalnya perkara yangtidak betul, mesti kita dedahkan. Sayaucapkan tahniah kepada MenteriPerusahaan Utama kerana berani. (Tepuk)

Page 36: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13761 19 JANUARI 1993 13762

Tuan Shahidan bin Kassim: Kadang-kadang mereka ini, kalau dia tengok diatersepit, dia gunakan isu perkauman. Initidak boleh. Mesti orang Melayu yangcerita. Tetapi bila sampai ke peringkatyang dia hendak senang-senang sendiri,dia cari Tunku Wong. (Ketawa)

Dato' Seri Dr. Lim Keng Yaik:(Bangun)

Tuan Shahidan bin Kassim: Jadisampai kes ini, ini kira orang Melayu.Hak yang ini bila dia hendak berniagaseorang-seorang, ini tidak apa. Ini TunkuWong, Dok kena tipu begitulah rakyat.Sekarang ini, Semangat 46 cubamemainkan isu ini, kononnya hendakpergi ke seluruh negara. Untuk apa, YangBerhormat? Untuk apa, Yang Berhormat?(Ketawa)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat, Dato'Menteri bangun.

Dato' Seri Dr. Lim Keng Yaik: Sayadengar ini—Tunku Wong. Orang Cinaboleh jadi Tunkukah? (Ketawa)

Tuan Haji Ibrahim bin Ali: Boleh!Ini yang betul. (Ketawa)

Tuan Shahidan bin Kassim: Dibawah 181 (2) ini, apa dia buat pun boleh.(Ketawa) Hendak bubuh naraa TunkuWong. Saya tahu, saya ada kawan-kawanyang tidak mendapat gelaran "Tunku",sekarang dipanggil "Tunku". Pada halsaya kenal dia mengaji di sekolah dulu,dia bukan Tunku. Tetapi tiba-tibasekarang, kita telah dengar dia "Tunku".Bila dia menjadi Tunku? 181 (2). (Ketawa)Saya percaya saya mungkin akan dapatgelaran "Tunku Shahidankah" (Ketawa)sebab saya telah salasilah saya minta.........

Seorang Ahli: Duli Yang MahaMulia.,..........

Tuan Shahidan bin Kassim: Tak ada!Saya minta. Bapa saya adalah Tok Wandaripada Sumatera hantar ke sini.. Sayatengok keturunan saya sudah pergi kearah Johor. (Ketawa)

Tuan Haji Ibrahim bin Ali: DuliYang Maha Mulia di atas, bukan dibawah.

Dr. Tan Seng Giaw: (Bangun)

Tuan Shahidan bin Kassim: Sebabsemasa.........

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat, YangBerhormat dari Kepong bangun. Ya?

Dr, Tan Seng Giaw: Tuan Yang di-Pertua, saya hendak memberi peringatankepada Tuan Yang di-Pertua bahawa padahampir satu jam yang lalu (Ketawa), TuanYang di-Pertua telah membuat ketetapanbahawa beliau disuruh berhenti padapukul 3.40 petang. Pada pukul 3.40petang, dia disuruh berhenti tetapisekarang berlarutan lagi.

Beberapa Ahli: Tak apa!

Tuan Shahidan bin Kassim: Saya' hendak gulung. Saya hendak gulung tetapikawan-kawan bangun bertanya. Sebabsemua orang hendak tahu.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat..........

Tuan Shahidan bin Kassim: Sayapercaya rakyat pun tahu dan sekarangsaya hendak gulung, Tuan Yang di-Pertua.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Sila gulunglah.

Tuan Shahidan bin Kassim: Tetapisebelum saya gulung, saya hendak sebutsupaya pertama, tindakan diambil kepada

Page 37: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13763 19 JANUARI 1993 13764

State Civil Service ini untuk Kedah,Johor, Terengganu dan Kelantan. Inisejarah tetapi.........

Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad:Tuan Yang di-Pertua, oleh kerana sayadari Johor, saya hendak tahu pula,pandangan Yang Berhormat. Apabilatimbul satu konflik di antara SetiausahaKerajaan dengan Ketua Eksekutif iaituMenteri Besar, adakah ini tidakmerupakan satu sabotaj kepadapembangunan negara? Apa pandanganYang Berhormat?

Tuan Shahidan bin Kassim: Memanglebih daripada sabotaj itu. Memangsekarang ini lebih teruk daripada sabotaj.Perbuatari ini sebenarnya mengancamkeselamatan. Mana boleh SetiausahaKerajaan pergi berpakat dengan Sultanuntuk mengambil tindakan kepadaMenteri Besar. Ini cerita apa? Ini semuaorang pandang, tak apalah. Tak berlakudi Johor. Dan setengah orang, adiknyatak kena pukul dengan kayu golf, takapalah. Mungkin kerana kepada Adamseorang, dia boleh duduk diam. Keranaanak sendiri barulah dia tahu ataupunDAP sendiri, bukan dia hendak tampar.Yang kena tampar ialah ADUN Johor.Jadi, kalau tidak kena anak kita ataupunsaudara kita atau diri kita, kita kata tidakboleh buat tindakan itu dan ini. Sekarangkita kena fikir siapa pun yang kenatampar, kita juga sakit. Berapa banyakkayu-balak yang dicuri, taukeh-taukehbalak juga akan merasakan sakit. Sebabitu merupakan bahagian kita. Kalau diabuat sendiri, tak apa. Ini berangkaiansampai Setiausaha Sulit, Setiausaha TidakSulit, semua dapat hanya menggunakanistana.

Jadi, istana sekarang ini bolehdipergunakan untuk berbagai-bagaikepentingan—menukar nama, mencarikekayaan tidak sah, melakukan perbuatan-perbuatan yang melanggar dengan

tatasusila Melayu. Melanggar agamaIslam. Di istana pun boleh digunakan.Adakah ini tempat agung, tempat muliadigunakan untuk segala sesuatu yangjeiik, yang tidak diterima oleh adat danjuga agama? Ini persoalannya.

Jadi, Tiian Yang di-Pertua, saya mintasupaya perkara-perkara ini diambilperhatian. Saya bercakap ini walaupunsekarang PAS dan DAP telah membuatstand masing-masing. S.46 "biak-pilah".Mereka sudah terhayut-hayut danterhayung-hayung dan mereka sekarangini hendak cari fasal tetapi kita beriamaran. Kalau mereka bermain denganapi, saya mencadangkan Kerajaan supayarewrite the Constitution, dengan izin.

Fasal itu, Tuan Yang di-Pertua, sebagaimenggulungnya. Berikutnya,.....(Ketawa)Saya dengan ini menyokong.....

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat.....

Tuan Shahidan bin Kassim:.......tanpa berbelahbahagi dan rasa curigabahawa pindaan PerlembagaanPersekutuan yang dibincangkan pada hariini diterima dengan penuh insaf danrendah diri. Allah berfirman. Boleh tahan,saya sebut "Allah berfirman". Tak apalah.(Ketawa) Allah berfirman dalam SurahAli-Imran, Ayat 135 yang bermaksud,"Dan juga orang-orang yang apabilamengerjakan perbuatan keji ataumengingatkan atau menganiaya dirisendiri, mereka ingat Allah lalu memohonampun terhadap dosa-dosa mereka. DanSiapa lagi yang dapat mengampuni dosamereka selain daripada Allah dan merekatidak meneruskan perbuatan keji ataumenganiayai dirinya sendiri sedangkanmereka mengetahui". Dengan kata-katatersebut, saya memohon ampun. Sayaminta maaf, (Ketawa) Saya minta maafkalau saya tersilap bahasa dan sayamenyokong. (Tepuk)

Page 38: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13765 19 JANUARI 1993 13766

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Ya, Yang BerhormatTimbalan Menteri.

4.09 ptg.

Timbalan Menteri Tenaga, Telekomdan Pos (Dato' Mohd. Tajol Rosli binMohd. Ghazali): Tuan Yang di-Pertua,saya turut bangun menyokong pindaanPerlerabagaan yang telah di bawa olehYang Amat Berhormat Perdana Menteri.Dalam memberi sokongan ini, saya inginmenarik perhatian Dewan kepada kesPublic Prosecutor versus Tunku MahmudIskandar and anor, yang dihakimkan olehYang Amat Mulia Raja Tan Sri AzlanShah, (Duli Yang Maha Mulia SeriPaduka Yang di-Pertuan Agong) padaJun 3, 1963 yang saya menterjemahkansebagai berikut:

"Hari ini bukan tertuduh yang sedangdiadili tetapi keadilan itu sendiri."Dengan izin, "today it is not so muchthe respondent who are on trial butjustice itself."

Setakat mana keadilan itu keadilan,dengan izin, how far justice is justice.Sekiranya mahkamah telah cuba hendakmenimbangkan antara. kepentingantertuduh dan kepentingan masyarakat,maka boleh dikatakan bahawa keadilanitu adil. Dengan izin, "If the courts strifeto maintain a fair balance between thetwo scales, i.e. the interest of the accusedperson and the interest of the community,then I must say justice is just." Hasratkeadilan mestilah seimbang dan adildengan menunjukkan kelembutan kepadatertuduh tidak memungkinkan kitamencapai hasrat keadilan.

Di sini saya ingin quote: "The conceptof fairness must not be strained till it isnarrowed to a filament. We must keepthe balance through. It is against thatbackground that we must consider thepresent appeals."

Tuan Yang di-Pertua, kebiasaannyaMahkamah Rayuan tidak suka mengubahhukuman yang telah dibuat olehMahkamah Rendah. Bagaimanapun, iaterpaksa berbuat demikian apabilaternampak keadilan tidak dilakukan. Didalam criminal appeal, 30 dan 31/1972,Hakim berpendapat bahawa MahkamahRendah telah memberi keputusan yangmenyebelahi tertuduh. Di dalam membuatkeputusannya, Hakim Yang Amat MuliaTan Sri Raja Azlan Shah-Duli Yang MahaMulia Seri Paduka Baginda-Agongsekarang - menyatakan sebelummenjatuhkan hukuman, Pendakwarayamenyatakan kepada mahkamah antara lainbahawa Hakim yang adil perlumengutamakan kepentingan masyarakatdan kedudukan tertuduh mesti jugadiambil pertimbangan oleh mahkamah"position of the accused", dengan izin.Dalam konteks ini hanya memegangstatus tertuduh seorang putera tertuakepada Duli Yang Maha Mulia SultanJohor, salah sebuah negeri dalamMalaysia dan memegang jawatan yangpenting dalam Johor Military Porces.Dalam menjatuhkan hukuman ini. HakimMahkamah Rendah bertanggungjawabdengan provision Article 8, Perlembagaannegara kita yang menyatakan semuarakyat adalah sama di segi undang-undang, dengan izin, all persons are equalbefore the law. Ini membayangkanbahawa cuma ada satu sahaja undang-undang di negara ini yang perlu dihormatioleh semua rakyatnya. Kepada mahkamahsetiap orang tidak kira kapasiti rasminya

ataupun status sosialnya, adalahbertanggungjawab kepada semuaperbuatan dan tingkahlakunya.

Dalam kes ini bukanlah triviality,dengan izin, of the injury yang dilakukanyang menyebabkan berlakunya offence.Oleh itu pada pendapat Hakim dan sayaquote:

"In may judgement, the sentenceimposed by the leamed President didnot reflect the gravity of the offence

Page 39: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13767 19 JANUARI 1993 13768

and 1 here and now set aside thesentence imposed by the lower courtin respect of these two appeals andsubstitute them as follows."

Tuan Yang di-Pertua, Hakim telahmenjatuhkan hukuman yang lebih beratkepada tertuduh yang telah membuatrayuan.

. Tuan Yang di-Pertua, dalammenyokong usul pindaan yang dibawaoleh Yang Amat Berhormat PerdanaMenteri, saya suka juga memetik theMalayan Law Journal, September 1982.Journal ini mengesahkan berkenaandengan Yang Amat Mulia Tan Sri AzlanShah, sekarang ini Duli Yang Maha MuliaSeri Paduka Baginda Yang di-PertuanAgong, telah dianugerahkan IjazahKehonnat Doktor Undang-undang, olehUniversiti Sains Malaysia, pada 28 Jun1980. Pidato penghargaan diucapkan olehProfesor Madya Mohamad dan sayapelik antaranya:

"Masyarakat keseluruhannya Jebihmengenal Raja Azlan Shah sebagaiseorang Hakim yang jujur, berani, adil,tegas dan bijaksana dan yangsenantiasa berpegang teguh padaprinsip menegakkan kedaulatanundang-undang, mewujudkankeadilan, kesaksamaan dan kebenaran.Sifat dan kepakaran istimewa yangterdapat kepada beliau telah lamadisanjung tinggi, sehinggakan semasabeliau masih remaja lagi, iaitu berumur37 tahun, beliau telah dilantik sebagaiHakim Mahkamah Tinggi dan, denganitu, menerima keistimewaan sebagaiHakim yang termuda diantara Hakim-hakim Mahkamah Tinggi di negara-negara Komanwel. Ketibaan RajaAzlan Shah di kemuncak duniakepeguaman sekarang ini memangdiduga. Kajayaan gilang-gemilangyang diperolehi itu adalah hasil dariperkhidmatannya yang cemerlang dankesanggupannya untuk bertungkus-lumus menyelidik dan meneliti.Kadang-kadang berminggu-mingguan

untuk menentukan yang hukuman yangdiberikan dalam tiap-tiap dari lebihseribu kes yang telah dibicarakanadalah adil dan saksama. Memangtidak dapat dinafikan bahawa RajaAzlan Shah dengan sifat yang adapadanya merupakan salah seorangyang telah melahirkan kepercayaanterhadap dunia kehakiman di negaraini sebagai bebas dari segala tekanandan desakan demi kepentinganmasyarakat. Pada beliau, masyarakatdan hak asasi manusia adalah yangterpenting dan harus dipelihara dandilindungi oleh kedaulatan undang-undang. Memang bertuah negara kitamempunyai seorang Hakim, seoranganak watan yang sanggup meletakkankepentingan masyarakat lebih tinggidari kepentingannya sendiri."

Tuan Yang di-Pertua, dalam ucapankoiwensyen Yang Amat Berhormat RajaTan Sri Azlan Shah menyarankan dansaya petik:

"Takhta dan Perlembagaan

Sesungguhnya takhta adalahmerupakan suatu institusi yang diciptadan diwujudkan oleh Perlembagaan.Sebelum Perlembagaan wujud, makaRaja yang bertakhtalah yangmewujudkan Perlembagaan danundang-undang. Undang-undangMelaka dan Undang-undang 99 diPerak, telah digubal oleh Raja yangbertakhta satu kurun sebelum didatangioleh penjajah Portugis. Di zaman silamtakhta merupakan suatu institusi, suatudalam semua dan semua dalam satu.Raja yang memerintah memainkanperanan sebagai pencipta dan pembuatundang-undang. Dengan lain-lainperkataan, Raja yang bertakhta adalahsebuah Parlimen yang membuat danmeminda undang-undang.Apa yangdifikirkan perlu oleh Raja yangmemerintah maka undang-undang ituakan diwujudkan tanpa memikirkansama ada suatu perkara itu baik atauburuk.

Page 40: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13769 19 JANUARI 1993 13770

Umpamanya, "Pasal yang pertamaUndang-undang Melaka mengenakanhukuman bunuh ke atas sesiapa yangmemakai pakaian warna kuning."

Tuan yang di-Pertua, saya petik lagi:

"Takhta juga menjadi pemerintah atauKerajaan dan Raja mempunyai katapemutus mengenai sesuatu perkara.Baginda kadangkala mewakilkankuasa itu kepada Memanda Menieriatau Bendahara sekarang ini MenteriBesar - dan kadang-kala menjalankantugas pemerintahan itu oleh Bagindasendiri. Di sinilah timbulnya istilah"Kerajaan" yang berasal dari konsepRaja yang bekerja. Takhta jugamenjalankan peranan sebagai badanpengadilan di mana tiap-tiap kes itudijalankan di hadapan Raja di dalamistana, dan Rajalah yang menjadihakim dan memberi kata putus.

Sejarah Malayu telah menunjukkanbahawa Hang Tuah telah dihukumbunyh oleh Sultan Melaka atas sifatBaginda-sebagai hakim. KemudianBaginda menyesal di atas hukumanitu. Tetapi nasib baik Hang Tuah tiadadibunuh tetapi hanya disembunyikanoleh Bendahara. Oleh kerana ketiga-tiga tugas yang amat berat itu, makatidak dapat dilaksanakan secaraberkesan oleh seorang Raja. Makatugas itu telah diserah dan diwakilkankepada orang lain untukmenjalankannya. Dalam konteksmoden ketiga-tiga tiigas itu dijalankanoleh Parlimen sebagai badan pembuatundang-undang. Pemerintah atau .Kerajaan sebagai badan yangmelaksanakan undang-undang danbadan kehakiman sebagai badanpengadilan. Di negara kita takhtamasih kekal sebagai suatu simbollambang perpaduan, sebagai punca dantunggak keadilan, sebagai tempatmemohon kasihan belas danpengampunan dan sebagai gedungpengurniaan bintang-bintangkehormatan."

Tuan Yang di-Pertua, saya petik lagi:

"Sejarah telah menunjukkan jugabahawa di setengah-setengah negara,takhta telah dialih dah istana danditempatkan di muzium untukdijadikan bahan sejarah budaya. Padaawal kurun kesembilan belas, ada lebihdari 900 buah takhta dalam dunia ini.Tetapi bilangan ini telah turun satudemi satu kepada 240 buah dalam abadyang keduapuluhan. Pada hari ini, padadekad kelapan abad keduapuluhan,hanya terdapat sebanyak 40 buahtakhta sahaja lagi. Takhta MerakKayangan di Iran telah dialih dariistana ke muzium sejarah kerana rakyatIran tidak lagi memberi kepercayaandan taat setia kepada takhta. KononnyaTakhta Merak Pahlavi telah melebihikuasa yang ada kepadanya. Sejarahjuga telah menunjukkan bahawa takhtayang dialih dari istana ke muziumsejarah adalah hasil dari salah nasihatyang diberi oleh penasihat-penasihatistana yang tidak bertanggungjawab

. kepada rakyat.Sebenamya, penasihat-penasihat

istanalah yang tidak bertanggungjawabkepada rakyat. Sebenarnya, penasihat-penasihat istana ini adalah terdiri darimereka yang mencari keuntunganjangka pendek bagi kepentingan dirimereka sendiri tanpa memikirkankepentingan rakyat dan negara."

Tuan Yang di-Pertua, saya petik lagi:

"Adalah setengah-setengahgolongan manusia pula yang lebihtakut kepada manusia dari takut kepadaAllah. Golongan-golongan ini adalahterdiri daripada alim ulama yangtugasnya wajib memberi nasihatkepada takhta ataupun penasihat istanamengenai penyalahgunaan kuasa ataupenyelewengan terhadap jalan Allah.Mereka mengetahui sesuatu perkarayang tidak baik telah berlaku di dalamistana tetapi sengaja membisu-batu,takut-takut mereka akan kehilanganjawatan, dipecat atau dimurka."

Page 41: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13771 19 JANUARI 1993 13772

Tuan Yang di-Pertua, saya petik lagi;

"Di Malaysia, di bawah PerlembagaanPersekutuan dan Perlembagaan Negeri,hanya takhta sahaja yang kebal di manatakhta tidak boleh didakwa dalam apajua kesalahan dalam mana-mana juamahkamah. Yang lainnya, dari PerdanaMenteri sehinggalah kepada rakyatbiasa, tiada seorang pun yang kebal.Taraf mereka adalah sama, hak merekaadalah sama, dan mereka diberiperlindungan yang sama di bawahPerlerabagaan. Sekiranya merekamelakukan kesalahan, maka merekaakan dihadapkan ke mahkamah tanpamemilih bulu dan roma, tanpa memilihdarah jenis apakah yang mengalirdalam tubuhnya, tanpa mengenalMenteri aiau rakyat biasa. Tetapi walaubagaimanapun, walau seberapa kebalsekalipun takhta, naraun takhta tidakboleh lari dari hukuman Allah, hukumyang ditetapkan ke atas seluruh umatmanusia .tanpa mengira Raja ataurakyat. Di Malaysia, takhta akan terusdikekalkan selagi Perlembagaan tidakdipinda dan Perlembagaan tidakmungkin akan dipinda selagi rakyatmasih taat setia kepada Raja. Rakyatakan terus memberi sepenuh taat setiakepada Raja selagi mereka dapatberteduh di bawah payung takhta.Kalaulah takhta dapat memainkanperanan mengikut lunas-lunasPerlembagaan tanpa dipengaruhi olehanasir-anasirluarPerlembagaan, makaselama itulah takhta akan terus kekalbukan sahaja di istana tetapi juga didalam hati dan sanubari setiap rakyatjelata."

Tuan Yang di-Pertua, saya petik lagi:

"Untuk menjadikan Malaysiasebagai sebuah negara yang merdekadan berdaulat, aman dan makmur,bahagia dan sentosa, maka tiap-tiapsatu komponen di dalamnya mestilahmemainkan peranan masing-masing,sejajar dengan kehendak negara,samalah seperti sebuah-jentera yang

berkehendakkan sinkroni di antara satusama lain. Jika sebuah skru yang keciltidak berfungsi dalam sebuah jentera,maka jentera itu akan menjadi rosak.Bagi Malaysia, apa yang diperlukanialah peranan yang dimainkan olehtiap-tiap satu komponen itu mestilahseiring sejalan dengan kehendak dankepentingan negara. Parlimen danDewan Undangan Negeri dengan tugasmembuat dan meminda undang-undang pemerintah, dan pemerintahmelaksanakannya. Dan badanKehakiman dengan tugaspengadilannya. Di atas kemuncakketiga-tiga badan itulah terletaknyatakhta yang menjadi simbul kebenaran,terletaknya takhta yang menjadi simbolkecekapan dan keadilan. Di bawahnyapula terletaklah suatu asas, iaitumasyarakat seluruhnya. Apabilakukuhnya asas itu, maka tegaklahbangunan itu, bangunan yang dikenalsebagai "Malaysia-merdeka danberdaulat"."

Tuan Yang di-Pertua, sebenarnya,kata-kata ini saya petik daripada ucapanDuli Yang Maha Mulia Seri PadukaBaginda Yang di-Pertuan Agong semasamenjadi Ketua Hakim Besar Malaya.

Tuan Yang di-Pertua, apabila kita bacaperkara-perkara yang telah saya sebutkantadi, saya ingin petik daripada Hansardataupun makluman Parlimen, pada hariKhamis, lOhb Disember, 1992.

Tuan Yang di-Pertua, saya telah beradadi Parlimen ini untuk sekian lama danuntuk beberapa penggal dan sayasenantiasa melihat telatah DAPmempertahankan kebenaran dan keadilandan saya bangga kerana pada lOhbDisember, 1992 yang lalu, Ahli dariMarang dan juga Timbalan Yang di-Pertua PAS telah menyatakan, dan sayaquote daripada Hansard. '

"Tuan Yang di-Pertua, peluang yangdiberikan untuk membahaskan usulyang dikemukakan oleh Yang AmatBerhormat Timbalan Perdana Menteri,

Page 42: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13773 I9 JANUARI 1993 13774

marilah kita jadikan sebagai suatupeluang untuk memberikan keinsafankepada kita, menyedari kelemahan-kelemahan yang ada di dalamPerlembagaan negara, dasar negaradan undang-undang negara. Seterusnyamemberikan kesedaran kepada kitauntuk membuat pindaan, apa yangperlu dipinda dan bukan sebagai satupeluang untuk mengecam sesiapa danmana-mana pihak.

Sebagai parti yang bertanggung-jawab memperjuangkan Islam, makasaya menyatakan tentang pandanganIslam berhubung dengan isu yangdikemukakan secara menyeluruh danseterusnya marilah kita mengambilpengiktibaran untuk membuatperubahan-perubahan yang benar-benar berani, bukan kerana satu kesyang berlaku, bahkan kepada perkara-perkara yang banyak telah berlaku danmungkin kalau diabaikan, banyak lagiakan berlaku."

Ini menunjukkan bahawa pada lOhbDisember yang lalu, PAS telahmemberikan sokongan yang padu kepadaUsul yang telah dibawa oleh Yang AmatBerhormat Timbalan Perdana Menteridan seterusnya menyatakan perlunyaPerlembagaan dipinda dan memberikesedaran kepada kita untuk membuatpindaan kepada Perlembagaan negara.

Ahli Yang Berhormat dari Jelutong,yang juga Timbalan Pengerusi DAP,menyatakan pada mukasurat 102, LaporanParlimen, pada hari Khamis lOhbDisember, 1992, dan saya quote-beliaumenyatakan bahawa:

"Perkara 181(2), tindakanmahkamah tidak boleh diambilkepada seseorang disebutnya Rajain his personal capacity. Itubermakna dalam official capacity-boleh. Adakah Encik Gomezdipukul dalam official capacity?Adakah Ahli-ahli DAP dipukul olehSultan Johor dalam officialcapacity? Apa tindakan? Saya mahudapat tahu."

Ahli dari Jelutong seterusnya. membawa isi kandungan 181(2) iaitu:

"Tiada apa-apa perbincaraan bolehdibawa dalam mana-manamahkamah terhadap Raja bagisesuatu negeri atas sifat dirinyasendiri.

Tuan Yang di-Pertua, saya inginbacakan mukasurat 117, LaporanParlimen yang bertarikh lOhb Disember,1992 dan saya quote:

' "Tuan Speaker, kewajiban, tugasKerajaan-ini bukan saya cakap, TuanYang di-Pertua, tetapi Ahli dariJelutong-adalah untuk perlindunganseorang. Tidak kira pangkat. Dandalam kes ini, apa yang boleh dibuatoleh Kerajaan adalah langkah yangbaik untuk memperlindungi DouglasGomez. Ini baik oleh kerana ia jadisatu perkara prinsip dan saya harapdalam kes ini, apa yang saya katakantadi, Tuan Speaker, adalah banyakmasalah dari segi undang-undanguntuk ambil tindakan ke atas Sultanof Johore."

Tuan Yang di-Pertua, ini bukan sayacakap, ini Ahli dari Jelutong yangbercakap:

"Tetapi perkara ini tidak bolehdibiarkan begitu juga. Satu jalan harusdidapati untuk menentukan Sultan ofJohore ini ada didakwakan. Itu bolehdibuat, Perlembagaan ada di sana.Dalam masa dahulu, kerapkaliPerlembagaan adalah bukan sahajadipinda tetapi juga ada di'backdated'.Ini boleh dibuat untuk memperkuat-kuasakan dahulu daripada kejadian ini.Tetapi ada peruntukan untukmembolehkan ampun diri sendiri danjangan lupa itupun harus dipinda."

Tuan Yang di-Pertua, ini bukandicakapkan oleh Ahli-ahli BarisanNasional, tetapi ini dicakapkan oleh Ahlidaripada Jelutong, Timbalan Pengerusi

Page 43: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13775 19 JANUARI 1993 13776

DAP. Selepas mendengar hujah-hujahyang telah ditonjolkan oleh Ahli dariMarang, Ahli dari Jelutong, maka sayaberanggapan bahawa kedua-duapemimpin Pembangkang ini menyesalikejadian yang berlaku di Johor danmenyokong Kerajaan yang dipimpin olehPerdana Menteri untuk bersikap tegas,berani dan bertanggungjawab untukmembuat pindaan kepada Perlembagaannegara. Semoga kejadian yang tidakdiingini ini tidak berlaku lagi.

Yang Amat Berhormat PerdanaMenteri sebagai pemimpin yangdihormati dan disegani di dalam dan diluar negara, sudah tentu merasa yakinbahawa rakyat berkehendakkan satuperubahan, satu pindaan kepadaPerlembagaan Negara untuk mempastikankejadian yang berlaku di Johor tidakberulang lagi di negeri itu ataupun dinegeri-negeri lain di Malaysia ini.

Tuan Yang di-Pertua, untukmemastikan bahawa kejadian ini tidakberulang maka perlulah dibuat pindaan

kepada Perkara 181(2). Untukmenjelaskan lagi perenggan ini, bukankita hendak buang, hendak hapuskan,untuk menjelaskan lagi perenggan ini.Maka ianya akan menghindarkan kejadianyang berlaku di Johor tidak berulang.

Tuan Yang di-Pertua, ada orangmengatakan bahawa Perkara 181(2} ini,kita hendak hapuskan kekebalan Raja-raja. Sebenarnya tidak, Tuan Yang di-Pertua. Kerana sewaktu Perlembagaanditulis, 181(2) ini dimasukkan supayaRaja-raja kebal di atas tindakan merekasebagai Raja. Tidak ada langsung maksudPerlembagaan untuk memberikankekebalan Raja-raja daripada sifatpersendirian mereka. Bermakna apa yangkita buat hari ini bukan memindaPerlembagaan tetapi hanya untukmenyatakan dengan lebih terangPerlembagaan itu sendiri.

Nampaknya pandangan Ahli YangBerhormat dari Jelutong diketepikandengan sewenang-wenang oleh KetuaPembangkang. Kalau dalam ParlimenlOhb Disember 1992 yang lalu,penyokong Kerajaan bersama-samadengan .Ahl i DAP, termasuk sayamemberikan tepukan yang gemuruhkepada Ahli Yang Berhormat dariJelutong. Malang seribu kali malang, AhliYang Berhormat dari Jelutong berkokok.Bak kata pepatah, "ayam jantan berkokokberderai-derai, ekor bergelumang dengannajis". Laungan DAP hanyalah launganyang merupakan laungan politik.Tindakan DAP tidak selari dengan niatperjuangan DAP. Laungan PAS mahumenegakkan keadilan kononnya. Sistemkeadilan yang ada perlu diubah kepadasistem perundangan Islam sepertimelaksanakan hukum hudud. DAP danPAS memainkan sandiwara dengan PASmahu mengambil hati rakyat, dalam masayang sama mahu berjinak-jinak denganistana.

Tuan Yang di-Pertua, Kerajaan yangdipimpin oleh Perdana Menteri Dr.Mahathir adalah sebuah Kerajaan yangbertanggungjawab. Apabila Kerajaanmembuat keputusan untuk mengambiltindakan, ianya terpaksa berhadapandengan halangan dan rintangan. PerdanaMenteri merupakan seorang pemimpinyang tegas. Kepada beliau, "menyelukpekasam biarlah sampai ke pangkallengan. Alang-alang mandi biar basah".Hari ini saya telah melihat telatah PASdan juga DAP. Dalam undang-undang,UMNO mempertahankan Sistem Berajadi Malaysia. Tidak mungkin UMNO akanmenyingkirkan Raja-raja Melayu.Mungkin setahun, dua ini kita tidak dapatmelihat sejarah tetapi anak cucu cicitkita akan dapat melihat sejarah dan padamasa itu akan terbukti siapa sebenarnyayang mempertahankan kedudukan dankemuliaan Raja-raja Melayu-UMNOkah,PASkah atau DAPkah? Hari ini UMNOmungkin dianggap sebagai bertentangandengan istana tetapi sejarah akanmembuktikan bahawa UMNOlah yang

Page 44: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13777 19 JANUARI 1993 13778

akan menjadi pelindung kepada istana,pelindung kepada bangsa Melayu. Hari

- jn i DAP telah bermuka-muka danberjinak-jinak dengan istana. PAS pulatidak mahu menunjukkan pertentangandengan istana. 46 pula menjadi penasihatala si Kitol, Raja Mandaliar. Insya Allah,sejarah akan dapat membuktikan UMNOsebenarnya panglima Raja, hulubalangRaja dan rakyat yang setia kepada Raja.(Tepuk)

Tuan Yang di-Pertua, dalammenangani isu ini, ada pihak-pihak yangmengatakan bahawa Perdana Menteri kitatidak berunding dengan istana. Saya adabeberapa keratan—"Sultan Selangorpertama setuju pindaan hapus kekebalanRaja-raja", disambut pula oleh DAP;"DAP urges Rulers to give their consent","Sultan Terengganu sambut baikcadangan tamatkan kuasa kekebalan Raja-raja", "Regent of Perak—No one beyondpurview of the law". Lagi satu, "No oneis above the law—Raja Nazrin", "Regentprays for open approach"......

Tuan Haji Mohamad bin Sabu:(Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat, NilamPuri bangun.

Dato* Mohd. Tajol Rosli bin Mohd.Ghazali: Tuan Yang di-Pertua, nantisekejap, saya akan beri jalan. "Nazringesa hak asasi dan hak kebebasan rakyatdipertahankan".

Jadi, Tuan Yang di-Pertua, inimenunjukkan dan membuktikan bahawaYang Amat Berhormat Perdana Menteritelah berunding dan ada sesetengah Raja-raja yang telah bersetuju tetapi olehkerana adanya si Kitol Raja Mandaliaryang menghasut Raja-raja (Tepuk) makaitulah yang membuatkan Raja-raja tidaksetuju.

Tuan Haji Mohamad bin Sabu: TuanYang di-Pertua, selain daripada laporanakhbar, bolehkan kami rakyat biasa,rakyat cembel ini dapat mengetahuitentang kenyataan Raja itu. Sebab kitatidak dengar dia membuat kenyataansendiri—semuanya berdasarkan laporanakhbar. Jadi, bagaimana kami hendakpegang laporan akhbar? Sedangkanlaporan akhbar selama ini banyak yangtidak betui—6:3 jadi 9:0. Selain daripadalaporan akhbar, saluran apa yang kamiboleh tahu tentang pendirian Raja-rajaini?

Dato' Mohd. Tajol Rosli bin Mohd.Ghazali: Tuan Yang di-Pertua, kalaulahmisalnya akhbar-akhbar ini telahmembuat silap, sudah tentulah Raja-rajaakan menafikan. Kalau mereka tidakboleh menafikan melalui akhbar, merekaboleh menafikan melalui Harakah,mereka boleh menafikan melalui Roket(Tepuk) tetapi kita tidak pernah bacadaiam Harakah atau Roket penafiandaripada Raja-raja. Tetapi oleh keranaada.....

Tuan Haji Mohamad bin Sabu:Untuk penjelasan Timbalan Menteri,Harakah tidak ada saham Raja mana pun.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat hendakminta penjelasankah alaupun bendak beripenjelasan?

Tuan Haji Mohamad bin Sabu:Hendak minta penjelasan.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Hendak minta boleh.

Tuan Haji Mohamad bin Sabu: Kitatahu bahawa akhbar-akhbar ini kepunyaanparti pemerintah. Jadi, Harakah dia tidakada share langsung dari mana-mana Raja.Jadi, kalau laporan dari akhbar itu kitatidak boleh pegang sebagai yang betul,saya tanya lagi satu, laporan mana?Kenapa Raja tidak diintenfiew secaraterus-menerus dalam televisyen uniukkami dapat pegang?

Page 45: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13779 19 JANUARI 1993 13780

Dato' Mohd. Tajol Rosli bin Mohd.Ghazali: .Tuan Yang diPertua, saya tidakmahu bincang yang lain tetapi kenyataanDuli Yang Maha Mulia Pemangku RajaPerak, Raja Nazrin dibuat dalam ucapanBaginda merasmikan mahkamah baru diTaiping di hadapan Ketua Hakim Negara,Tun Abdul Hamid Omar dan PemangkuHakim Besar Malaya, Dato' Anuar Dato'Zainal Abidin. Tidak mungkin akhbarini akan menyelewengkan berita, tetapiPAS tetap PAS. (Tepuk)

Saya beranggapan pada lOhb Disemberyang lalu bahawa kali pertama PAS danDAP bersama-sama dengan Kerajaanmenangani satu isu yang sensitif—keadilan, kebebasan untuk rakyat tetapirupa-rupanya-Tuan Yang di-Pertua, sayamimpi di siang hari. (Tepuk) Biarlahmimpi saya buruk asalkan niat saya baikmenyokong pindaan Perlembagaan yangdibawa oleh Yang Amat BerhormatPerdana Menteri. (Tepuk).

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Kota Samarahan.

4.37 ptg.

. Datuk Patinggi Tan Sri Haji AbdulTaib Mahmud (Kota Samarahan):Tuan Yang di-Pertua, izinkanlah sayabangun untuk menyokong Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993yang telah dibentangkan oleh Yang AmatBerhormat Perdana Menteri, Dato' SeriDr. Mahathir bin Mohamad.

Semasa membentangkannya, YangAmat Berhormat Perdana Menteritelahpun mengupas dengan latarbelakangsejarah perjalanan politik kita. Sebab-sebabnya yang memaksa beliaumencadangkan pindaan Perlembagaan iniuntuk menghapuskan kekebalan Raja-raja di luar daripada tindakan menjalankantugas rasmi Baginda dan juga untukmembolehkan rakyat dan Dewan inimemberi teguran kepada tingkahlakuRaja-raja.

Yang Amat Berhormat PerdanaMenteri juga menyatakan bahawaperistiwa yang berlaku di Johor baru-baru ini hanya merupakan "the last strawon the camel's back', dengan izin, danbukan sebab utama yang mendorongkanpindaan Perlembagaan dilakukan. Banyakfaktor-faktor lain telah timbul sebelumitu yang" telahpun mengubah sikap rakyatterhadap konsep kekebalan Raja-raja.Sikap rakyat begitu kencang arusnyasehingga kalau tidak diambil perkiraanawal tentu sekali akan menimbulkanancaman kepada institusi RajaBerperlembagaan pada masa akan datang.Pada hal, pemimpin-pemimpin politikyang ada sekarang ini yang masih lagimempunyai kesedaran mengenai adanyakebaikan Institusi Raja, masih lagikomited untuk mempertahankan Institusiitu. Oleh sebab itu, Yang Amat BerhormatPerdana Menteri berpendapat bahawa satupenyesuaian yang sejajar dengan publicopinion yang sudah berubah mestilahdiambil untuk menjaminkan supayaInstitusi Raja akan dapat terus kekalwujud.

Sebagai wakil daripada negeriSarawak, saya tidak boleh mengakuibahawa kami di Sarawak faham betulcara Raja-raja. Namun demikian, sejakkami masuk dalam Malaysia sebagaisebahagian daripada negara yang beraja,kami juga cuba untuk turut menunjukkanbagaimana kami juga mahu menghormatiinstitusi Raja sebagai lambang perpaduandan kemegahan negara kita. Oleh sebabitu, pada tiap-tiap kali ada lawatan DiRajake negeri kami, rakyat Sarawak telahpuncuba memberikan penghargaan kami atasmertabat DiRaja dengan sambutan yangmeriah.

Sebagai Ketua Menteri Sarawak, sayajuga tidak boleh mengakui bahawa sayaada pengalaman sama seperti Menteri-menteri Besar yang berkhidmat di bawahnaungan Raja. Namun demikian, sayaboleh memahami bagaimana seorangmanusia yang duduk di kemuncaknegerinya boleh terharu dengan perasaan

Page 46: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13781 19 JANUARI 1993 13782

ada banyak kuasa. Saya juga bolehmemahami bahawa sesiapa yang .adabanyak kuasa boleh terkena dugaan untukmenggunakan kuasanya dengansewenang-wenangnya kalau ianya tidakdiwajibkan bertanggujawab kepada orangramai tentang cara menggunakan kuasa.

Kuasa dalam pemerintahan sebuahnegara atau negeri adalah besar sekalidan kalau seorang yang menjalankankuasa itu tidak menyedari bahawa ianyasentiasa dalam perhatian orang .ramai,kemungkinan penggunaan kuasa itu tidakakan tertakluk kepada Undang-undang.Dengan izin, "Exercises of power mustbe accompanied by the concept of publicaccountability". Konsep akauntabiliti ituberjalan baik apakala ada saluran teguranyang boleh mengawal dan memandu cara-cara kuasa itu patut digunakan.

Dalam dunia moden ini, khasnyadalam negara yang mengamalkandemokrasi, public accountabilitymerupakan satu cara hidup untukmenjaminkan agar pihak yang memegangkuasa itu mengikut hasrat orang ranai.Semakin maju sebuah negara itu, semakinbertambahlah kegiatan rakyatnya.Semakin bertambah kegiatan rakyatnya,semakin luaslah kebebasan yangdikehendaki oleh rakyat. Semakinmakmur sesebuah negara, semakinbanyaklah peluang yang terbuka untukrebutan dan semakin tinggilah nilaipenaruhan dalarn apa-apa rebutan.

Dalam keadaan demikian, rakyattentulah menganggap sebagai sebahagiandaripada perjuangannya untuk mencapaisemakin lebih.luas kebebasan bagidirinya. Rakyat yang tidak lagi terpaksadikongkong oleh keperluan mengais pagiuntuk makan pagi ataupun mengaispetang untuk makan petang menjadimanusia yang akan mencari lebih luaskebebasan dan akan menuntut semakinbanyak macam hak dan nikmat hidup.Mereka inilah yang menentukan bahan

politik kita daripada satu masa ke saiumasa dan menggerakkannya ke arah manayang mereka fikir menguntungkan merekadan negara mereka.

Dari bentuk pemikiran mereka inilahakan t imbul isu-isu yang akanmenentukan arah perjuangan policikdalam negara kita ini. Dengan katapendek, suara rakyat atau public opinionyang menzahirkan hasrat rakyat inilahyang patut diperkirakan oleh sesiapasahaja yang bertuah mendapat peluangmemegang kuasa dan menentukan dasar-dasar tindakan atau perjuangan negara.

Kita tidak dapat menafikan bahawaMalaysia telahpun mengalami perubahanyang memberi bertambah banyakkesenangan kepada rakyat dan oleh sebab -itu memperluaskan kebebasan bagi rakyatuntuk bertindak. Rakyat Malaysia selamaini sudah mempunyai lebih upaya untukmembentuk body of public opinion,dengan izin, daripada generasi yangdahulu. Di samping kebebasan yangbertambah luas yang mereka sudahpunyai, rakyat Malaysia sekarang ini jugamendapat kemudahan yang bertambahluas daripada mass media yang bolehmencabar pula cara pendapat mereka,mencantumkan buah pemikiran merekadengan buah pemikiran orang lain danmemberi saluran tindakan bagi merekamencapai tujuan dan hasrat mereka.Tambah pula, paras pendidikan yangdinikmati oleh generasi rakyat Malaysiasekarang ini adalah lebih tinggi daripadadahulu dan ini memperlengkapkanmereka untuk membincang danmemperjuangkan pendapat merekamenerusi mana-mana saluran yangmereka pilih termasuk saluran badanpertubuhan-pertubuhan dan pertubuhanpolitik.

Oleh sebab itu, konsep Kerajaan yangbertanggungjawab kepada rakyat telahpunberubah daripada amalan mendapatpandangan dan sokongan daripadasegolongan kecil, misalnya pemimpin-pemimpin yang dipilih oleh rakyat,

Page 47: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13783 19 JANUARI 1993 13784

kepada amalan yang lebih luas, iaitumenduga pendapat rakyat secara langsungdi samping mendengar pendapat dannas iha t pemimpin-pemimpin yangmewakili mereka. WakiJ-wakil Rakyatpun terpaksa menduga pendapat pengikut-pengikutnya, bukan sahaja pada masapilihan parti ataupun pilihanraya, tetapihampir sepenuh masa.

Datam keadaan penibahan demikian,bentuk public opinion atau suara rakyatitu periu diperkirakan dalam perjalananmemerintah negara ini. Public opinionpula beredar daripada satu generasi kesatu generasi dan mungkin menimbulkankeperluan unruk menyesuaikan bentukinstitusi-insdtusi dalam negara kita ini.

Selepas tahun 1969, misalnya, institusiParlimen dan cara perjalanan politik kitaterpaksa diubahsuaikan untok

mengenaJkan dengan lebih nyata lagisensitiviti corak masyarakat kita yangberbilang kaum dan meminta kita semuamenghormati pantang-larang yang bolehmenjejaskaji perhubungan di antara kaum.Parlimen sendiri telahpun memilih untukmenyekatkan kebebasannya membincangkepada perkara-perkara yang sensitif ini.

Sekarang, selepas satu generasikemudian, sikap rakyat pula meng-gambarkan kecenderungan mereka untukmemperjuangkan sebagai isu utama soalsocial justice dan soal hak asasi manusia.Tambah pula, dalam zaman bila manaperistiwa yang berlaku di mana-manapun di dunia ini boleh disaksikan olehrakyat di Malaysia ini menerusi saluranmass media, isu human rights dan isuenvironment, misalnya, makin seharimenduduki tempat yang semakin populardalam proses pembentukan publicopinion.

Isu-isu ini telahpun mendapatsokongan banyakpertubuhan-pertubuhandan pergerakan-pergerakan di seluruhdunia lermasuk di Malaysia ini, Socialjustice and discrimination before the law,dengan izin, adalah soal yang mendapat

perha t ian yang bertambah kua t diMalaysia in i , kbasnya di ka langangenerasi muda kita yang menganggapkanhak kebebasan mereka icu sama denganapa yang dinikmati oleh rakyat daJamnegara Barat yang sudah lama berkurun-kurun mengamalkan demokrasi.

Kesan'pembangunan politik yangdemikian tentu sekali menimbulkan lagihebatnya tekanan public oinion ke atassistem politik kita, khasnya kepada orangyang memegang kuasa. Raja-raja yangmenjadi sebahagian daripada insticusipemerintahan tidak boleh terlepasdaripada tekanan public opinion sepertiini. Cara Perlembagaan di Malaysia inicuba mengurangkan tekanan ini daripadamembebankan kedudukan Raja-raja ialahdengan memisahkan pemegang kuasanegeri atau negara daripada perananmenjalankan kuasa-kuasa itu, Raja-rajadisifatkan oleh doktrin ini sebagai, denganizin, "repository of sovereign powers"dan penjaga kuasa ini supaya ada"continuity of the sovereign powers ofthe state".

Raja-raja mestilah perlu diletakkanaras controversy of actual governing,dengan izin, dan peranan untukmenjalankan pentadbiran diserahkankepada orang-orang politik yang dipilih •oleh rakyat.

The Rulers do not exercise the powersvested in rhem. It is ihe admimstrationthat is charged with the duty to exercise -those powers, dengan izin. Yang AmatBerhormat Perdana Menteri, Menteri-menteri Besar dan Menteri-menteri yang'dilantik oleh Raja-raja sekalian adalahorang-orang yang ditugaskan uniukmenjalankan kuasa yang berpuncadaripada Raja-raja sekalian. Dengan caraini ahli-ahli poliak yang dipilih olehrakyat yang didedahkan kepada tegurandan kritik rakyat jelata atas baik-buruknyacara mereka memerintah negara ataupunnegeri. Malah pemimpin politik inilahyang bertanggungjawab kepada Parlimendan Dewan Undangan Negeri dan orang

Page 48: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13785 ' 19 JANUARI 1993 13786

ramai jikalau ada cara pemerintahan yangsumbang ataupun melanggar undang-undang. Mereka inilah yang bolehdihadapkan ke mahkamah atas apa-apakesalahan yang ada kaitan penggunaankuasa negara ataupun kuasa negeri.Dengan cara inilah Raja-raja dilindungioleh Perlembagaan kita daripada akibatbaik-buruknya pentadbiran negeri ataunegara. Semua Hability yang berbangkitdaripada penggunaan kuasa dalammenjalankan pentadbiran akan ditanggungoleh Menteri-menteri atau anggota-anggota pentadbiran awam yang lain.

Tuan Yang di-Pertua, perlindungandemikian tidak meliputi perbuatan Raja-raja yang tidak ada kaitan denganperjalanan kuasa mentadbirkan negeriatau negara. Perlembagaan kita cubauntuk memberi kekebalan umum untukmelindungi Raja-raja mengenai perbuatanpersonal mereka berasaskan konsep yangmenegahkan rakyat mengambil tindakanapa-apa di hadapan mahkamah yangsebaliknya dilantik oleh Raja.Perlindungan kekebalan ini berasaldaripada konsep feudal di Eropah yangtelahpun dianggap sebagai kuno dan telah .digugurkan daripada sistem undang-undang kebanyakan negara-negara yangraengamalkan demokrasi kerana ianyadianggap sebagai bertentangan dengankonsep "the rule of law".

Di Malaysia ini juga, public opiniontelah mulai menganggapkan konsepkekebalan Raja sebagai satu carameletakkan mereka di atas undang-undang negara. Rakyat berpendapatsemua warganegara patutlah mempunyaitaraf yang sama di sisi undang-undang,sebab itulah asas demokrasi dan sistemkeadilan kita. Di kalangan rakyat Melayukhasnya walaupun mereka masih lagiberpegang kepada tradisi taat setia kepadaRaja, konsep kekebalan juga disedarisebagai bertentangan dengan konsepkeadilan dalam Islam. Nabi Muhammads.a.w. dan Khalifah-khalifah Rashidintelahpun menolak konsep pengecualianKetua Negara daripada takluk undang-

undang Islam. Sekarang ini pada masakita berusaha untuk menerapkan nilai-nilai Islam dalam cara hidup kita orangIslam di negara ini, konsep kekebalansukar dapat diterima. Oleh sebab itu,alangkah baiknya kalau Raja-raja bolehdengan sukarela menggugurkankekebalan mereka ini sebagai sumbanganmereka kepada usaha kita orang Islamuntuk menerapkan lebih banyak lagi nilai-nilai Islam dalam cara pentadbiran negarakita ini.

Kalaulah institusi negara sepertiParlimen dan institusi-institusi lain telahdapat berubahsuai dengan edaran zamandan terus kekal menjadi cara hidup kita,tidak akan inslitusi Raja Berperlembagaantidak dapat berubahsuai dan juga terusmenjadi cara hidup kita seterusnya.

Contoh-contoh di negara yang masihada Raja telah menunjukkan bahawa iniboleh berlaku. Sementara banyak negaraEropah menukar sistem mereka menjadirepublik, negara seperti United Kingdom,the Neiherlands dan Denmark telahpunberjaya mengekalkan sistem RajaBerperlembagaan sehingga ke hari ini.Ini adalah disebabkan institusi inisudahpun menjadi sensitif kepadaperubahan yang dihadapi. Pakar undang-undang yang menyokong konsep RajaBerperlembagaan berpendapat bahawaada lebih baiknya mengekalkan Rajakerana institusi Raja itu boleh memberieiwironment yang paling baik untukmendidik dan melatihkan bakal Raja yangboleh memahami rakyatnya dengan lebihmendalam dan boleh menyumbangkepada Kerajaan mencapai keputusanyang lebih bijak menerusi perundingandi antara Raja dan political government.

Sekarang ini kita boleh saksi di UnitedKingdom bagaimana bila keadaanrecession menekan ekonomi negara itu,Ratu EIizabeth II telahpun memilih danmembuat keputusan untuk membayarcukai secara sukarela sebelum rakyat dinegara itu menimbulkan soalpengecualian ataupun exemption Raja

Page 49: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13787 19 JANUARI 1993 13788

daripada membayar cukai menjadi isu.Sikap sensitif kepada perasaan orangramai dan kebijaksanaan untukmemahami public opinion merupakansifat yang sangat perlu untuk mengekal-kan institusi Raja Berperlembagaan diUnited Kingdom. Tentu sekali ini adalahiktibar yang baik yang boleh diperhatikandi Malaysia ini, di mana kita masih lagiberazam untuk mengekalkan InstitusiRaja Berperlembagaan sebagai carapemerintahan kita.

Dalam sebuah negara demokrasiseperti Malaysia ini, tiap-tiap seorangyang mempunyai kuasa yang bolehmenyentuh kehidupan orang lain, khasnyaorang yang berkuasa dalam pemerintahantidak dapat terlepas daripada tekanan aruspemikiran.rakyat. Oleh sebab cara Raja-raja, cara kehidupan Raja-raja menarikminat orang ramai, mustahil institusi Rajaakan boleh bebas daripada semuaperubahan ini.

Oleh sebab itu, sebagai langkahuntuk mengekalkan Institusi RajaBerperlembagaan dan untuk menjaminkansupaya generasi muda daripada KerabatDiRaja akan terjamin mewarisi institusiihi, eloklah institusi ini dibebaskandaripada kurungan immuniti yangmungkin memencil mereka daripadaperedaran masa dan perubahan yangberlaku di sekitar negara kita. Biarlahgenerasi muda ini mendapat pengalamanyang-baik daripada interaksi merekadehgan masyarakat awam tanpakekebalan agar mereka akan dapatmemperolehi serba-sedikit daripadakebijaksanaan perhubungan yang berasaskepada kejujuran dan bukan artificialbarrier.

Tuan Yang di-Pertua, atas sebab-sebabyang saya sebutkan dalam ucapan sayaini, saya merasa memanglah menjadikewajipan bagi saya untuk menyokongRang Undang-undang memindaPerlembagaan ini. Terima kasih.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Bintulu.

4.59 ptg.

Datuk Amar James Wong Kim Min(Bintulu): Tuan Yang di-Pertua, sayamengucapkan berbanyak terima kasihkerana memberi saya peluang berucapmemperbahaskan pindaan kepadaPerlembagaan ini. Saya berucap bagipihak diri saya dan parti saya SNAP—Sarawak National Party. Saya inginmerakamkan sokongan kami terhadappindaan yang dicadangkan oleh Kerajaanbagi meminda Perlembagaan yangdibentangkan kelmarin oleh Yang AmatBerhormat Perdana Menteri di dalamDewan yang mulia ini.

Tuan Yang di-Pertua, kita telahmerdeka lebih kurang 35 tahun sudah.Semenjak ini masyarakat Malaysia sudahlebih berpelajaran, lebih liberal dan lebihberpengetahuan. Oleh kerana itu, merekalebihlah mementingkan keadilan dankesaksamaan. Mereka tidak lagi bolehmenerima dengan bulat-bulat sesuatuyang berlaku pada diri mereka. Merekasudah matang dan boleh berfikir sendiri.Mereka sudah pandai memilih yang baikdan menolak apa yang tidak membawa

kebaikan kepada mereka. Dalam lain-lain perkataan, mereka sudah pandai

. sensitif terhadap perubahan. Ini adalahsuatu kemajuan yang mereka capai hasilkemajuan yang telah dibawa olehKerajaan mereka.

Tuan Yang di-Pertua, kita tidaksepatutnya hairan dengan apa yangberlaku hari ini. Ini adalah perubahanzaman. Kita perlu menyesuaikan diridengan perubahan ini, sama ada untukdiri kita sendiri ataupun untuk negarakita. Contoh nya, adat, kebudayaan, selerapada satu masa dahulu dan yang diterimasebagai normal as a norm, dengan izin,50 tahun dulu tidak lagi diterima hariini, kecuali diubah sedikit. Perasaan danselera makanan pun sebagai muzik danmakanan antara bapa dan anak pun adaperselisihan, sebagaimana yang orang tua-tua sekarang ini suka muzik yang oldsongs, old music. Tetapi anak-anak kitasekarang ini dia mahu muzik pop, fast

Page 50: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13789 19 JANUARI 1993 13790

music atau rock. Dan makanan pun yangtua-tua ini suka makan proper food, tetapibudak-budak sekarang ini dia mahu fastfood. Jadi, itulah sudah ada perubahanjuga. Jadi, dunia sudah maju ke hadapan.Malaysia sebagai negara yang merdekaperlu juga maju ke hadapan seiringdengan lain-lain negara supaya? tidakketinggalan. Sekiranya ketinggalan,kemunduran mungkin melanda semulanegara kita ini.

Tuan Yang di-Pertua, kita di Malaysiaini sungguh bertuah kerana masihdapat mengekalkan sistem RajaBerperlembagaan kita hingga ke hari ini.Banyak negara luar telah menghapuskansistem Beraja ini. Perlembagaan kita pulamemperuntukkan bahawa Yang di-Pertuan Agong, iaitu Raja Ketua Negaradipilih dari kalangan Raja-raja Melayu5 tahun sekali. Kita sayang kepada sistemini. Kita mahu sistem ini berterusan.

Sultan itu diibaratkan payung negeridan Yang di-Pertuan Agong itu payungnegara. Sekiranya begitu, rakyat bolehlahberteduh di bawah payung-payung ini.Dalam kata-kata lain, rakyat dilindungioleh payung-payung ini. Dalam kata-katalain, rakyat dilindungi oleh payung-payung ini apabila rakyat tidak kira kaum,bangsa, keturunan dan agama dapaibertedah di bawah payung ini, sudahlahpasti mereka dapat sesuatu oleh keranamereka bernaung di bawah payung yangsama. Perpaduan ini telah menyambungterhadap menjadikan negara ini satunegara yang stabil dan kestabilan itu telahmembawa kepada kemajuan yang telahmemberi kita kemakmuran.

Tuan Yang di-Pertua, bagimengekalkan semua itu, maka adalahperlu bagi Raja-raja menjaga kedudukanmereka sebagai payung negeri aiaunegara. Kelakuan dan perbuatan merekaperlu berada di satu tahap di mana tidakada apapun pada mereka yang bolehdipersalahkan. Dengan izin, Raja-raja itumestilah above and beyond suspicion likeCeaser's wife.

Perlembagaan itu sendiri telahmenetapkan cara mana mereka perlumemelihara kedudukan ketuanan dankedaulatan mereka. Itulah sebabnyamereka itu dikatakan RajaBerperlembagaan. Sekiranya merekamahu beraja di hati dan ditakluk olehnafsu-nafsi, maka runtuhlah payung yangmenjadi tempat berlindung rakyat.Dengan izin, unless the Raja-raja actsresponsibility as a Constitution Monarchy,they will erode respect for the monarchysystem.

Tuan Yang di-Pertua, kita semua sedarbahawa Raja-raja kita itu adalah jugamanusia biasa dan tidak sunyi darimelakukan kesilapan atau kesalahan.Kesilapan atau kesalahan ini bolehdibetulkan dengan syarat merekamengaku kesilapan itu dan sanggupmenerima teguran dari penasihat-penasihat mereka. Sekiranya nasihat yangdiberi tidak diterima, maka kita perluberbalik kepada Perlembagaan negaraatau negeri yang juga memberiperlindungan kepada mereka selaindaripada rakyat dan negara.

Sepertimana saya kata awal tadibahawa rakyat sekarang ini sudah bolehberfikir dan sudah pandai memilih manayang baik dan mana yang buruk. merekajuga sudah tahu hak mereka untukdilindungi. Sekiranya mereka tidak bolehmendapat perlindungan lagi.dari Raja-raja mereka, maka mereka terpaksaberbalik kepada perlembagaan negarayang memberi perlindungan mutlakkepada mereka.

Tuan Yang di-Pertua, dengan itu kitaberkumpul hari ini di dalam Dewan yangmulai ini untuk meminda perlembagaan.Tujuan ialah untuk mendapatkan semulanaungan tujen dari Raja-raja dan bukan

. untuk menyingkir atau mengguling ataumenjatuhkan mereka ini. Inilahmembuktikan bahawa kita masih sayangdan cinta kepada Raja-raja kita.

Page 51: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13791 19 JANUARI 1993 13792

Tuan Yang di-Pertua, sungguhpunSarawak tidak beraja tetapi rakyatnyadapat merasakan selama ini kesejukanbernaung di bawah Ketua Negeri danjuga di bawah Duli Yang Maha MuliaSeri Paduka Baginda Yang di-PertuanAgong sebagai Ketua Negara. Pani SNAPkhasnya dan rakyat Sarawak amnyasangat-sangat berharap bahawa isuberhubung dengan pindaan kepadaPerlembagaan ini akan dapat diselesaikansecepat mungkin dengan cara baik demikepentingan rakyat, negara dan Raja-rajasendiri.

Tuan Yang di-Pertua, pindaan inibukan dibuat, dengan izin, dengan maliceor ill will, tetapi dengan ikhlas untukmembaikkan kedudukan raja-raja dankebaikan rakyat di Malaysia.

Tuan Yang di-Pertua, yang terakhirsekali, saya ingin mengucapkan setinggi-tinggi tahniah kepada Yang AmatBerhormat Perdana Menteri di atas segalausaha yang telah beliau buat bagimeneruskan perkara ini sehinggaterbentangnya Rang Undang-undangperlembagaan ini.

Parti SNAP, Tuan Yang di-Pertua,menyokong sepenuhnya usaha-usaha daninisiatif beliau dan akan teras menyokongsehingga isu ini dapat diselesaikan denganbaik. Dengan itu, Tuan Yang di-Pertua,saya menyokong. Terima kasiih.

Timbalan Yang di-Pertua (Tuan OngTee Keat): Parit Sulong.

5.11 ptg.

Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad(Parit Sulong): Tuan Yang di-Pertua,saya sebagai seorang Ahli Parlimen darinegeri Johor di mana perspektif KerajaanNegeri Johor telahpun diberi ulasan dantafsiran yang panjang lebar, mulaidaripada lOhbDisember, 1992sehingga -kepada hari ini. Inilah sebabnya yangmeletakkan kita semua berada di dalamsatu dilema. Keadaan inilah yang

mempercepatkan seluruh rakyat Malaysiahari ini sedang berhadapan dengan satupersimpangan peristiwa yang amatsignificant kepada seluruh sejarah bangsadi masa akan datang, apabila semalam9/9 dari barisan istana di negara ini tidakmemperkenankan usaha Kerajaanmeminda Perlembagaan Persekutuan yangberkaitan ddhgan hal ehwal mereka. Inibermakna bahawa pihak Raja-raja kiniseolah-olah mencabar kewujudanDemokrasi Berparlimen di negara ini.Kepada saya, keputusan pihak istana yang9/9 itu adalah satu manifestasi bahawaRaja-raja nampaknya seolah-olah mahuterus mempertahankan kelangsunganinstitusi Raja berperlembagaan, tetapipada waktu yang sama Raja-raja jugaseolah-olah tidak lagi mahu menghormatiSistem Demokrasi Berpalimen. Kepadasaya, keputusan Raja-raja itu tidakketerlaluan kalau ditafsirkan sebagai satuperutusan Diraja kepada rakyatnyabahawa mulai 18hb Januari 1993 ini iaitusemalam, Raja-raja seolah-olah mahumemutuskan persetiaan bersama antara .rakyat dan Raja yang telahpun wujudzaman berzaman.

Tuan Yang di-Pertua, saya amat kesaldan saya amat sedih kerana PenyimpanMohor.Besar Raja-Raja Malaysiatelahpun mengeluarkan satu kenyataansemalam dan mengatakan, saya quote:

"Bahawa Raja-raja berpandanganbahawa pindaan dalam bentuknyasekarang sepertimana yangdipersembahkan kepadanya, sekiranyadikuatkuasakan akan membawaperubahan yang radikal kepadakedaulatan, kedudukan dan martabatRaja-raja Melayu".

Saya juga kesal kerana pada saat-saatterakhir baru pihak Raja-raja mengatakanbahawa satu kajian lebih mendalammengenai pindaan ini perlu dijalankan.Keputusan ini saya katakan tadi tidakketerlaluan, jika kita tafsirkan danditafsirkan oleh seluruh rakyat jelatasebagai satu manifestasi dolak-dalik,

Page 52: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13793 19 JANUARI 1993 13794 .

dolak-dalik, sorong-tarikh oleh pihakRaja-raja. Keputusan ini juga bolehlahditafsirkan oleh kita dan seluruh rakyatjelata sebagai satu usahamahu membuli,mahu mempermain-mainkan Kerajaanyang memang selama ini amat prihatin,amat bersedia untuk terus mensejahtera-kan Raja-raja itu sendiri.

Kita semua harus insaf bahawaPerlembagaan Persekutuan lahir bersamadengan teriakan "Merdeka", yang amatgemuruh disambut oleh seluruh rakyatdari seluruh pelusuk tanah air. la telahdiiktiraf oleh pihak Raja dan

' perlembagaan ini juga telahpun diterimaoleh rakyat sebagai satu undang-undangyang agung, sebagai satu undang-undangyang supreme.

Perlembagaan Persekutuan ini wujudatas prinsip, dengan izin, liberty andjustice, prinsip kebebasan dan keadilan.Perlembagaan ini diterima oleh pihakRaja dan oleh pihak rakyat supayamenjadi satu khazanah yang sentiasamenjadi sumber perabadan bangsa,menjadi sumber ketenteraman, menjadisumber kebahagiaan serta kesejahteraanseluruh rakyat jelata. la sentiasa diterimaoleh pihak Raja dan pihak rakyat bahawaPerlembagaan ini akan menjadi sumberidentiti nasional, menjadi tunjang kepadaketahanan bangsa, yang menjadi teraskepada perpaduan negara. Oleh itu,berdasarkan perkembangan yang palingmutakhir semalam, saya harap pihak Raja-raja akan menerima hakikat di atas danpada waktu yang sama saya harap Raja-raja akan insaf bahawa PerlembagaanPersekutuan adalah dilahirkan ataskehendak dan citarasa rakyat. Semangatdan nurani Perlembagaan Persekutuanadalah lambang supremacy kuasa rakyat,semangai dan nurani ini pula adalahmercu kekeramatan kuasa dan perjuanganrakyat.

Saya harap Raja-raja juga akan terusinsaf, sebagaimana kita terusmeriginsafkan diri kita, bahawasupreraacy dan kekeramatan perjuangan

rakyat inilah yang merelakan penciptaansatu jawatan dan institusi Kepala Utamanegara bergelar' Yang di-Pertuan Agong',satu jawatan yang termaktub dalamPerkara 32 Perlembagaan Persekutuan.Namun begitu keinsafan dan kesedaranterhadap latarbelakang yang menciptadan mewujudkan jawatan Yang di-Pertuan Agong ini hendaklah disaingioleh satu kesedaran serta keinsafanterhadap hakikat bahawa Perlembagaanadalah satu living document, dengan izin.satu dokumen yang tidak statik dan rakyatjelata juga'adalah kumpulan manusia yangdinamis, tidak beku dan tidak jugamundur ke arah kekunoan.

Oleh itu saya harap semua pihaktennasuk Raja-raja, biarpun termasukDuli Yang Maha Mulia Sultan JohorDarul-Takzim, supaya seluruh barisanIstana ini insaf bahawa Perlembagaandan kemerdekaan negara akanmenjangkau usia 36 tahun tldak lamalagi. Sepanjang tempoh itu rakyat telahmelalui beberapa proses evolusi mental,evolusi nilai, persepsi minda pemikirandan juga tindakan. Begitu juga halnyadengan Perlembagaan Persekutuan,dokumen yang supreme ini telahpundipinda buat beberapa kali supaya sesuai,supaya serasi, supaya relevan dengansegala evolusi ke arah kemajuan.

Oleh itu, Tuan Yang di-Pertua, kalauhari ini kita membahas dan memindaPerkara 31 (2) yang khusus membabitkanYang di-Pertuan Agong, perbahasan danpindaan ini adalah atas kehendak rakyatdan dilakukan dengan niat yang amatmurni lagi suci, dengan niat untukmeneruskan kelangsungan, kewujudaninstitusi Raja Berperlembagaan danjawatan Yang di-Pertuan Agong.

Pindaan ini dilakukan selaras denganapa yang saya katakan tadi evolusipemikiran mental persepsi rakyat dannegara. Ini mencerminkan dinamismasemasa, dinamisma waktu,dan dinamismasezaman dan juga dinamisma generasinya.

Page 53: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13795 19 JANUARI 1993 13796

Pindaan ini mencerminkan progress.Pindaan ini mencerminkan perubahanstruktur nilai yang telahpun dipilih olehrakyat jelata ke arah kesejahteraan yanglebih bermakna di tahun 2020. Atashakikat ini, saya ingin menyangkaldakwaan pihak Raja-raja -yangmengatakan kononnya pindaan inisekiranya berkuatkuasa kelak, saya quote,"akan membawa perubahan yang radikalkepada kedaulatan, kedudukan danmartabat Raja-raja Melayu seluruhnya".Ini adalah satu kesimpulan, pandanganyang kurang tepat dan mungkin jugasempit. Kedaulatan, kedudukan danmartabat Raja-raja dalam konteks sistemRaja Berperlembagaan dan DemokrasiBerparlimen datangnya dari kita semua—dari rakyat yang menentukannya.Kedaulatan Raja-raja datangnya darikeyakinan rakyat yang sukarela danterbuka hati bersedia untuk mendaulatkanRaja-raja itu. Tanpa kesanggupan dankesukarelaan rakyat untuk berbuatdemikian, Raja-raja pastinya hilangdaulat.

Begitu juga dengan kedudukan Raja.la ditentukan oleh Perlembagaan yangditentukan pula oleh rakyat yangmelahirkan Perlembagaan itu. Tanpapersetujuan rakyat, hal ini tidak akanwujud langsung. Masalah martabat punbegitu juga. Mertabat bukanlah sesuatuyang diwarisi oleh Raja-raja. Sebaliknyaia adalah suatu nilai yang ditentukan darirasa kasih sayang rakyat kepada Rajanya.

Justeru itu, Tuan Yang di-Pertua, tidakseharusnya pindaan ini ditentang olehmana-mana pihak, walaupun pihak istanasekalipun. Selaras dengan adat resam danbudaya orang Melayu, pihak Raja-rajahendaklah mendalami kata-kata hikmatbahawa "jika sudah berjanji untukmenanam tebu, janganlah tanam tebu dibibir sahaja. Jika kata sudahpundilafazkan, kata itu mesti dikota." Olehitu, setelah bertemu dan berunding buatbeberapa kali dengan Perdana Menteri,dengan Timbalan Perdana Menteri,Menteri Kewangan dan Peguam Negara,

walaupun atas kapasiti personal ataupunrasmi, Raja-raja tidak harus berdolak-dalik. Tidak sewajarnya Barisan Nasionaldan UMNO terus-menerus dipermain-mainkan dengan kedolak-dalikan pihakRaja-raja. Jika ini berterusan pastinyaia boleh menjejaskan kredibiliti Kerajaan.Jika kredjbiliti Kerajaan terjejas makakredibiliti Raja yang didukung olehKerajaan juga akan terjejas. Bi lakredibiliti Raja-raja terjejas.......

Tuan Ahmad bin Nor: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin): YangBerhormat, Bayan Baru minta jalan.

Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad:Nanti saya beri jalan, Minta maaf sekejap. .Jika kredibiliti Raja-raja terjejas, makaakan tercemar samalah seluruh rakyatjelata yang selama ini menyandarkan,yang selama ini dididik oleh nilai danadat resam untuk menjadikan Rajasebagai sumber perpaduan, sebagaisumber identiti dan peradaban bangsaitu sendiri. Silakan.

Tuan Ahmad bin Nor: Terimakasih.Tuan Yang di-Pertua, saya ingin tahudaripada Yang Berhonnat Parit Sulung.Oleh sebab Yang Berhormat Parit Sulongtelah membuat berbagai-bagai tuduhanterhadap Raja dan pendirian raja padahari ini dan andainya Raja atau MajlisRaja-Raja berterusan, tidak akan memberikerjasama, tidak akan menerima ataupuntidak memberi perkenan kepada pindaanPerlembagaan ini walaupun selepasperbincangan dan diluluskan di Parlimen,apakah yang akan dilakukan olehKerajaan Barisan nasional, khususnyaUMNO, jika begitu tegas sepertimanayang telah dikatakan oleh YangBerhormat? terima kasih.

Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad:Saya, Tuan Yang di-Pertua, apabila orang-orang yang abstain, yang pada lOhbberapi-api sokong Kerajaan, semalam diaumumkan bagi pihak parti, dia kata

Page 54: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13797 19 JANUARI 1993 13798

abstain, saya tidak layan cakap dia. Olehkerana kalau soal daripada UMNO,UMNO adalah sebuah parti akan terusmendaulatkan institusi Raja. Itu UMNO.Dari segi Kerajaan, Kerajaan akanmencari kebijaksanaan dan saya serahkankepada kepimpinan Kerajaan yang sayaamat hormati.

Jadi, saya harap selepas ini janganganggu lagi, Bayan Baru. Jangan sampaijadi "Tiong tua". Mengapa saya kata dia"Tiong tua" ialah oleh kerana dulu diacakap lain, hari ini dia cakap lain - beingprogrammed, dengan izin, oleh orangyang baru dapat kesempatan masuk kedalam Dewan.

Jadi, dengan itu, Tuan Yang di-Pertua,saya merayu kepada seluruh pihak Raja-raja termasuk kepada Raja saya sendiriiaitu Sultan Johor Darul Takzim, demimanfaat rakyat dan Raja demi manfaatkita bersama, nasihatkanlah pihak-pihakyang lain terus-menerus menyerangUMNO dan pihak yang kini terus-menerus menyerang Barisan nasionaldengan berbagai-bagai fimah dan macam-macam tuduhan liar supaya pihak iniinsaf akan realiti yang sebenamya.

Saya harap pihak istana akanmenasihatkan mereka, termasuk pihakyang baru-baru ini berusaha menghuru-harakan Istana Besar di negeri Johor,nasihatkanlah orang-orang ini iaitu orangSemangat 46 paling khusus, supayamereka pada saat dan ketika ini tidakseharusnya wujud sebagai pihak yangbertungkus-Iumus menghasut rakyatkononnya pindaan Perkara 32(1) iniadalah untuk menghapuskan institusi dankedaulatah Yang di-Pertuan Agong.Nasihatkanlah kepada pihak tersebut—saya sebutkan sekali lagi—paling khususSemangat 46 bahawa adalah satu fitnahuntuk menuduh kononnya PerdanaMenteri sedang berusaha mewujudkansebuah republik Malaysia. Kepada pihakistana yang masih lagi terus-menerusmeragui niat mumi pindaan ini seharusnyainsaf bahawa pindaan ini bertujuan untuk

memperjelaskan dan memperincikan lagiperuntukan dalam Perlembagaan, ataupunpaling khusus 32(1), yang memang telahdikatakan oleh kawan-kawan sayaterbukti samar-samar sehinggamenimbulkan berbagai-bagai taksiran danpercanggahan di dalam pengurusanundang-undang.

Pihak yang kebelakangan ini cubamenangguk di air keruh. Saya sebut sekalilagi paling khusus Semangat 46 wajarlahinsaf. Jangan hawa nafsu dijadikanlandasan perjuangan. saya percayaPresiden Semangat 46 sendiri tidak mahudituduh sebagi seorang pemimpin yangnafsu oriented. Saya percaya orang-orangSemangat 46 masih ramai lagi yang mahudiabadikan dalam sejarah sebagaikumpulan pemimpin yang 'principlecentred' yang berpegang kepada prinsipkebenaran bukannya prinsip kesongsangan perjuangan.

Oleh itu, hentikanlah segala tuduhanbahawasanya pihak yang mendukungpindaan ini sedang membunuh diri denganberbaris di atas landasan keretapi.Tuduhan itu meleset, Tuan Yang di-Pertua. Kerana kalau hari ini adalah orangyang sedang baring atas landasan keretapi,adalah orang yang dekat dengan stesenkeretapi. Mungkin juga orang daripadaGua Musang. Orang im mungkin PresidenSemangat 46. Mereka baring ramai-ramaidi landasan keretapi Gua Mudang olehkerana mereka rasa terpedaya denganpancaran "parta morgana". Untuk benefitAhli dari Jelutpng, "parta morgana" isa mirage—bayang-bayang yang selalunyapenuh dengan kepalsuan bukannyakebenaran. Golongan ini cuba meraberigambaran yang mereka amat prihatinkepada isu raja, tetapi golongan ini telahterbukti sebagaimanapun di negeri Johoradalah enggan menerima hakikat.Semalam, selepas Presiden Semangat46berucap, dia keluar Dewan tetapi luarDewan dia kata, "akulah jaguh isu Raja."Dalam Dewan dia ajak berunding. Diakeluar—boycott. Inilah orang yangbertanggungjawab dalam konteks orangyang tidak bertanggungjawab.

Page 55: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13799 19JANUARI 1993 13800

Tuan Yang di-Pertua, oleh itu sayaberharap kita akan sama-sama insafbahawa penggubalan dan pindaanPerlembagaan adalah dibuat berfalsafahmurni, iaitu untuk mentadbirkan rakyatdan negara secara aman, tenteram dansejahtera. Oleh itu, jika setelah kitacerakini—untuk Yang BerhormatKepong, sayaberikan maknanya. Setelahkita cerakini, setelah kita analisiskansecara tuntas, secara mendalam dan jugarinci, kalau kita dapati sesuatu peruntukandi dalam Perlembagaan itu tidak lagireleven dengan zaman dan tidak lagireleven dengan evolusi pemikiran rakyatsezaman, adalah menjadi tanggungjawabKerajaan untuk memindanya.

Pindaan yang kita bahaskan hari inicontohnya, dilakukan untuk melindungirakyat yang memang dijamin oleh Perkara81 Perlembagaan yang mengatakanbahawa semua orang adalah sama ratadi sisi undang-undang dan berhakmendapat perlindungan yang sama ratadi sisi undang-undang. Maka ataslandasan hakikat inilah pihak Kerajaanmengemukakan satu lagi pindaan iaituperkara 181(2). Perkara ini dipinda supayaserasi dengan semangat dan nuraniPerkara 81 yang melandasi prinsip-phnsip, dengan izin, natural justice danequality. la dipinda supaya selaras denganfalsafah undang-undang yangmengasaskan prinsip-prinsip keadilanasasi dan moraliti. Prinsip-prinsip ini pulamenuntut supaya setiap undang-undangtermasuk Perlembagaan hendaklahbermatlamatkan usaha mentadbir sesuatunegara dan bangsa secara aman, tenteramdan damai. la juga mensyaratkan bahawasesuatu undang-undang itu wajar selarasdengan nilai morality yang melandasikeadilan dan kesaksamaan itu sendiri.

Tuan Yang di-Pertua, Perkara 181(2)dipinda supaya dictum undang-undangyang mengatakan, "the King can do nowrong" sebenar-benarnya dijadikan sendipertakhtaan seseorang Raja. Kata-kata"the King can do no wrong" bukan suatuprerogative yang membenarkan mana-

mana Raja untuk bermaharajalela. Kata-kata "the King can do no wrong" adalah,dengan izin, satu prerogative of perfectionyang seharusnya menuntut seseorang Rajaataupun seluruh Raja yang ada di tanahair ini untuk menjadi seboleh-bolehnyaseorang yang sempurna. Kalau di sisiIslamnya seorang yang kamil, seseorangyang menjatuhkan diri daripadakemungkaran. Itu dictum "the King cando no wrong".

Tuan Yang di-Pertua, saya menyatakanperkara ini kerana misconception dikalangan istana. Mungkin silap kitasewaktu selepas merdeka dahulu apabilaRaja-raja memilih sistem RajaBerperlembagaan, kita harus educatekanmereka semua. "The King can do nowrong" bukan bermakna "kamu bolehbermaharajalela". "The King can do nowrong" bukan bermakna "kamu bolehtampar" sebagaimana yang telahdihuraikan oleh sahabat saya dari Arautadi. Itu ertinya "The King can do nowrong". Kalau kata-kata yang amat mumiini dijadikan satu sanctuary, satuperlindungan, satu tembok untuk kitamenyembunyikan diri dari perilaku yangbenentangan dengan adat, nilai dan Islam,ini adalah satu perkara yang amatmungkar untuk sesiapa menyokongnya.

Tuan Yang di-Pertua, dictum "the Kingcan do no wrong" bukannya satukeistimewaan yang membolehkanseseorang Raja ataupun mana-mana Rajauntuk mewujudkan "reign of terror",dengan izin, kepimpinan yangmenimbulkan rasa takut, rasa kecut, rasamacam hendak masuk perut emakkembali. Tuan Yang di-Pertua, "the Kingcan do no wrong" bukan satu pasportemas, bukannya satu golden pasport untukmenghalalkan mana-mana Raja atauseluruh Raja untuk berperilaku ganas,kejatn dan zalim.

Oleh itu, Tuan Yang di-Penua, perkara181 (2) ini mesti dipinda sekarang supayaPerlembagaan Persekutuan ini benar-benar mencerminkan keluhuran undang-

Page 56: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13801 19 JANUARI 1993 13802

undang ataupun the Rule of Law dengansewajar-wajarnya. Saya berpendapatperkara ini mesti dipinda sekarang supayaia benar-benar menjamin ketenteraman,menjamin kedamaian, kebahagiaan dankesejahteraan atau yang paling khususlagi, rakyat dari negeri Johor DarulTakzim. Oleh itu, setiap golongan rakyatdan istana hendaklah insaf bahawaPerkara 181 (2) perlu dipinda sebagai satulangkah mencegah, sebagai satu deterrentkepada kelunturan moraliti, kepadafurther decadence of morality, kepadakelunturan digniti, kemuliaan maruah danmartabat Raja. Inilah yang bertelagahdengan keputusan Raja-raja semaiam.

Pindaan ini dibuat untuk mencegahsupaya moraliti, digniti, kemuliaan,maruah dan martabat Raja itu tidak akanterus tercemar dan dicemarkan oleh mana-mana pihak. Pindaan ini dilakukan supayakeselamatan, sebagai balasan setiakasihsayang rakyat kepada Raja, Raja harusmemberi keselamatan kepada rakyatnya,bukan menzalimi rakyatnya. Sebab ituPerkara 181(2) ini harus dipinda denganseberapa segera. Dari segi politiknya,pindaan ini adalah satu manifestasi kasihdan sayang UMNO dan Barisan Nasionalterhadap Raja. Ini adalah lambangpersetiaan Raja dan rakyat yang akanberterusan. Ini adalah simbol politicalwill, dengan izin, ataupun iltizam politikrakyat yang mahu terus menjagakelangsungan Institusi Raja itu sendiri.Ini adalah hakikat nurani rakyat untukterus mengawal kemuliaan sertakemuliaan institusi tersebut.

Oleh itu, Tuan Yang di-Pertua, segala-segala yang saya sebutkan tadi adalahbukti bahawa UMNO yang me-nulangbelakangi Barisan Nasional adalahparti yang terus menerus perihatinterhadap kemuliaan institusi dan sistemRaja Berperlembagaan di negara ini.Sebagaimana yang telah disebutkan olehPerdana Menteri di Perhimpunan AgungUMNO lalu, tidak sampai setahun lagi,katanya, saya quote:

"Jika kita mengkritik gerak-geri mana-mana Raja, sebabnya ialah supaya

gerak-geri yang tidak menyenangkanitu akan dihentikan dan dengan itujuga sokongan terhadap sistem Berajatidak akan terjejas".

Tuan Yang di-Pertua, atas semangatyang sama, jika Perkara 181(2) inidiubahsuaikan, ini bukannya manifestasibenci, manifestasi derhaka ataupunmanifestasi marah rakyat kepada Raja.Ini adalah manifestasi kasih sebagaimanasaya kasih, ini adalah manifestasi sayangkepada Raja dari rakyat yang memangsentiasa menjalani, saya ulang lagi,evolusi nilai, persepsi, minda danpemikiran selaras dengan kemajuanzaman. Pindaan ini adalah secocokdengan Wawasan 2020 yang antaracabang strateginya adalah mewujudkanmasyarakat penyayang dan melahirkanumat yang seimbang. Naluri kasih dansayang yang akan diwujudkan melaluiWawasan 2020 akan merangkumi bukansahaja antara rakyat sesama rakyat, tetapijuga diharapkan antara rakyat denganRajanya secara tulen dan sejati.

Oleh itu, Tuan Yang di-Pertua, sebagaimengakhirinya, saya ingin mengatakanbahawa menerusi pindaan ini diharapkanakan tersimpullah ikatan taat setia dankasih sayang dari rakyat kepada Rajadan dari Raja kepada rakyatnya denganlebih murni dan lebih sejati. Inilah ertinyaRaja Berperlembagaan yang amat kitasanjung dan junjung. Inilah ertinyademokrasi berparlimen yang palingunggul. Inilah huraiannya kepada falsafahyang mengatakan, dengan izin, "theRulers reign, the people rule". Inilahertinya kata-kata hikmat Melayu kuno,bahawasanya Raja itu rakyat dan rakyatitu Raja. Dengan sepenuh hati, sayamenyokong, terima kasih.

Beberapa Ahli: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Sekejap, Yang Berhormat-YangBerhormat. Ada Usul dikemukakan olehYang Berhormat Menteri Undang-undang. (Tepuk)

Page 57: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13803 19 JANUARI 1993 13804

USUL

WAKTU MESYUARATDAN URUSAN YANG

DIBEBASKAN DARIPADAPERATURAN MESYUARAT

DAN PENANGGUHAN

Menteri Undang-undang danMenteri di Jabatan Perdana Menteri(Dato' Syed Hamid bin Syed JaafarAlbar); Tuan Yang di-Pertua, sayamohon mencadangkan:

Bahawa mengikut peruntukanPeraturan Mesyuarat 12(1), Dewanlidak akan ditangguhkan pada hari inisehingga telah selesai semuaperbahasan ke atas Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993,sebagaimana yang tertera dalamAturan Urusan Mesyuarat untuk hariini dan selepas daripada itu, Dewan.hendaklah di tangguhkan kepada suatutarikh yang tidak ditetapkan.

Timbalan Menteri Tanah danPembangunan Koperasi (Dato' HajiMohd. Kbalid bin Mohd. Yunus): TuanYang di-Pertua, saya mohon menyokong.

Beberapa Ahli: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin): Ahli-ahli Yang Berhormat, nanti sekejap.Saya kemukakan masalah dulu. Ahli-ahliYang Berhormat, masalahnya ialahbahawa Dewan ini tidak akanditangguhkan seperti yang dicadangkan,hendaklah dipersetujukan.

Usul dikemuka bagi diputuskan, dandipersetujukan.

Diputuskan.

Bahawa mengikut peruntukanPeraturan Mesyuarat 12(1), Dewantidak akan ditangguhkan pada hari inisehingga telah selesai semuaperbahasan ke atas Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993,

sebagaimana yang tertera dalamAturan Urusan Mesyuarat untuk hariini dan selepas daripada itu, Dewanhendaklah di tangguhkan kepada suatutarikh yang tidak ditetapkan.

RANG UNDANG-UNDANGPERLEMBAGAAN (PINDAAN)

1993

Perbahasan disambung semula.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin) YangBerhormat Menteri Undang-undang.

5.42 prg.Menteri Undang-undang dan

Menteri di Jabatan Perdana Menteri(Dato' Syed Hamid bin Syed JaafarAlbar): Tuan Yang di-Pertua, saya inginmengambil bahagian dalam perbahasanberkenaan dengan Rang Undang-undangPindaan Perlembagaan.

Tuan Yang di-Pertua, semalam danhari ini, kita menyaksikan berbagai hujahmengenai Rang Undang-undang PindaanPerlembagaan. Persoalan Pindaan iniboieh ditinjau dan dilihat dari berbagaisudut dan perspektif Tetapi dari apa sudutsekali pun, kita tidak dapat lari bahawapersoalan sebenarnya dan yang palingutama sekali di hadapan Dewan yangmulia ini merangkumi soal hak asasi,kebebasan dan keadilan. Soal tersebutbukan sahaja menjadi satu amalan sejagatyang sudah diterima umat manusia tetapibagi negara ini, ia dimasukkan sebagaiPerkara-perkara 5 hingga 10 dalamPerlembagaan Persekutuan.

Justeru itu, saya bersetuju denganpandangan Yang Berhormat dari NibongTebal. Kita bukan sahaja menerima "Ruleof Law" sebagai asas kepada kedudukandan kebebasan negara tetapi dijadikansebagai asas utama Perlembagaannegara.Saya bersetuju yang Perlembagaankita amat unik tetapi perlu disedari iaunik bukan kerana undang-undang

Page 58: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13805 19 JANUARI 1993 13806

membenarkan ataupun memberikanimmunity ke atas Raja-raja tetapi kerananegara kita sebagai sebuah Persekutuanyang mengamalkan sistem memilih Rajadi peringkat Persekutuan setiap 5 tahundan dalam masa yang sama, mengekalkankesembilan Raja Melayu. Di negeri-negeriberaja tujuannya adalah sebagai;satulambang dan identiti sejarah negara ini.Di masa yang sama, dalam Perlembagaandiperuntukkan bahawa cara memerintah,yang digunapakai bagi negara adalahdemokrasi berparlimen dan RajaPerlembagaan. Teras kepada keduaprinsip ini adalah ."Rule of Law" yangdiperjelaskan di bawah Peruntukan 5sehingga 10, Perlembagaan Persekutuan.Ini dengan sendirinya memberikanjaminan undang-undang kepada semuarakyat terhadap keselamatan dirinya,hartanya, kebebasannya sama ada untukbersuara ataupun bertindak mengikutlunas-lunas undang-undang.Sekaligus iamemberikan perlindungan undang-undang dan keadilan. Sistem kebebasanmahkamah sebagai tempat bagimerumuskan segala bentuk pertikaiansama ada sivil ataupun jenayah jugatermaktub di dalam Perlembagaan ini.

Tuan Yang di-Pertua, bagi tujuanmendaulatkan sistem ini dan mengelakkanperselisehan, maka perkara-perkara utamatentang sistem Raja Berperlembagaandimuatkan dalam Perlembagaan. Sistemini perlu dilihat, diterima dan difahamidalam konteks Demokrasi Berparlimen.

DaJam undang-undang dan Perlem-bagaan, Raja tidak lagi memerintahsebagaimana Raja mutlak di masa yanglampau.Saya suka mengambil satu kesyang diputuskan oleh mahkamah yangmemberikan pentafsiran kehakiman.Dalam kes Madhevan Nair dan KerajaanMalaysia, tahun 1975, 2 MLJ yangdilaporkan di mukasurat 289, HakimChang Meng Tat mengatakan, denganizin:

"Emergency rule which passes thelegislative power from Parliament tothe Yang di-Pertuan Agong has not

displaced his posiiion as iheconstitutional monarch bound by theConstitution to act at all times on theadvice of the Cabinet."

Tuan Yang di-Pertua, pemerintahandiambilalih oleh rakyat melalui sistemperwakilan di peringkat negeri danPersekutuan. Ini jelas dinyatakan di dalamPerlembagaan mengikut Bahagian VIII,Perkara 113 sehingga 120. Perkara 4meletakkan Perlembagaan Malaysiasebagai undang-undang tertinggi. Denganjelas, ia mengatakan bahawa jika adaapa-apa percanggahan di antaraPerlembagaan dengan undang-undangyang lain, maka undang-undang tersebutdengan sendirinya terbatal setakat ianyabercanggah dengan Perlembagaan.Sementara itu, apabila terdapatpercanggahan di antara undang-undangPersekutuan dengan undang-undangnegeri, maka undang-undang negeritersebut juga menjadi batal dan tidaksah setakat perkara-perkara yangmensabitkan percanggahan tersebutjuga.Ini terus diperkukuhkan dengan Perkara71(3), Perlembagaan yang memberikankuasa kepada Parlimen untuk menentukanbahawa semua undang-undang tersebuthendaklah dipatuhi. Korwensyen danamalan Raja Berperlembagaan tidakdimuatkan dalam Perlembagaan secarabertulis kerana dalam sistem RajaBerperlembagaan, amalan ataukonvensyen diiktiraf sebagai sebahagiandaripada undang-undang, sekiranya ianyatidak bertentangan dengan undang-undang bertulis.

Tuan Yang di-Pertua, amalan ataukonvensyen hendaklah diterjemahkan dandilaksanakan mengikut undang-undang.Apabila undang-undang mengatakanungkapan seperti "shall Act", dengan izin,"on advice", ia tidaklah memberi maksudbahawa ada kebebasan memilih tetapimestilah berteraskan kepada amalan yangtelah diterima di seluruh dunia iaiturealitinya raja itu perlu mematuhinasihat.

Page 59: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13807 19 JANUARI 1993 13808

Sebagaimana yang diperkatakan dalamkes Merdeka University Berhad danKerajaan Malaysia yang dilaporkan padatahun 1981 di dalam 2 MLJ, mukasurat358, dengan izin:

"Pirst, the Yang di-Pertuan Agong isa constitutional monarch and isrequired under Article 40(1) of thePederal Constitution in the exerciseof his functions accept on certainmatters that do not concern thisproceeding to act in accordance withcollective or individual ministerialadvice, not on his own initiative."

Kehendak rakyat walaupun tidakdisukai terpaksa dipatuhi sejajardengankonsep Raja Berperlembagaan. Walaupuntidak disebut secara bertulis bahawa"advice" patut dipatuhi secara universal,maksudnya tidak dipertikaikan lagi.Undang-undang tidak lahir dalam keadaanvacuum ataupun kekesongan. la disokongdan didukung berasaskan konsep RajaBerperlembagaan yang disendikan kepada"Rule of Law". Tafsirannya perludilihat sebagai rangkaian amalan dankonvensyen dan undang-undang bertulis.

Walaupun perlantikan Perdana Menteriataupun Menteri Besar disebut dalamPerlembagaan Budibicara tetapi tidakpernah terjadi di mana-mana negara yangmengamalkan demokrasi berparlimen danRaja Berperlembagaan, perlantikan dibuatmengikut kehendak Raja sendiri.Perkataan "budibicara" di bawah Perkara40(2) mesti dibaca dan ditafsirkanmengikut amalan Raja Berperlembagaandan demokrasi berparlimen yangdigunakan di seluruh dunia dalam keadaanyang sama.

Persoalan yang sering ditimbulkanialah apa jadi jika ianya tidak dipatuhi?Soal ini perlu dilihat dari aspek budayadan "Rule of Law" sebagai asas yangtindakan sedemikian tidak boleh berlaku.Jawapannya ialah perkara ini tidak bolehterjadi kerana kekuasaan negara dannegeri dijalankan di atas nama Raja.Justeru itu, tidak perlu disebutkan apa

jadi jika tidak dipatuhi kerana prinsipyang digunakan, ia patut dilaksanakandalam mengamalkan sistem demokrasiberparlimen dan Raja Berperlembagaan.Sebab itulah dalam menafsirkan perkataanyang digunakan dalam bahasa undang-undang, ianya tidak boleh diberikanmakna semata-mata berasaskan kepada

. perkataan itu sahaja. Mengikut maksudbiasa tetapi ia perlu difahami, diteliti......

Dr. Tan Seng Giaw: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat, Yang Berhormat dari Kepongminta jalan.

Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Yang di-Pertua, saya hendak mendapat penjelasandaripada Yang Berhormat. Yang pertama,sebagai Menteri Undang-undang,memanglah beliau yang bertanggung-jawab untuk mewujudkan danmenggubalkan satu Rang Undang-undangini. Dan dengan itu, huraian dansebagainya, patutlah diberi peluangkepada orang-orang lain untuk berucapdi dalam Dewan. Ini pertama.

Yang kedua, adakah dengan maksudpenjelasan ini ialah untuk menafikankeabsahan ucapan Yang Berhormatdari Nibong Tebal semalam?

Dato' Syed Hamid bin Syed JaafarAlbar: Tuan Yang di-Pertua, sebagaiAhli Dewan, saya mempunyai hak untukmengambil bahagian di dalam perbahasanini. Dan di dalam hal ini juga, saya jugamemberi pandangan yang tidakbertentangan dengan pandanganKerajaan.

Kalau Yang Berhormat dari Kepongteliti ucapan saya, ianya adalah"expansion to what has been said",dehgan izin, oleh Yang Berhormatdaripada Nibong Tebal, untukmenerangkan dan menjelaskan keadaanyang saya faham berkenaan dengankedudukan undang-undang sebagaimanayang diperuntukkan di dalam sistem Raja

Page 60: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13809 19 JANUARI 1993 13810

Berperlembagaan dan DemokrasiBerparlimen. Jadi, tidak ada perkara yangsalah yang saya lakukan ini. Sabar YangBerhormat.Kalau semua perkara hendakdimuatkan di dalam penjelasan, makaRang Undang-undang itu akan menjaditebal. Sebab itulah dalam tafsiransebagaimana yang saya katakan, kita periumengambilkira perkataan itu mempunyainyawa dan rohnya tersendiri dan sejajardengan fahaman dan amalan negara lainyang menganut cara yang sama.

Tuan Yang di-Pertua, tidak adaterkandung di dalam undang-undang atauPerlembagaan yang memberikan absoluteimmunity kepada Raja-raja. Perkara1S1 (1) membuka kata dengan "tertaklukkepada Perlembagaan". Ini bermaknadalara membincangkan berkenaan Rajapun, Raja tetap tertakluk kepadaperlembagaan dan undang-undang. Rajasendiri dalam konsep dan falsafahundang-undang negara, tidak mengatasiundang-undang kerana Perlembagaanlahyang menentukan penerusannya danperuntukan mengenai hak dan kuasa Raja.Konsep Raja di atas undang-undang danRaja tidak boleh buat salah sudah tidakboleh dibaca mengikut tafsiran lama,tetapi dalam keadaan Perlembagaanbertulis, ia semestinya selaras denganPerlembagaan dan undang-undang.Perkara 8 Perlembagaan yangmenyebutkan bahawa, dengan izin, "Allpersons are equal before the law andentitled to equal protection of the law"dengan sendirinya menggugurkan apa-apa persepsi yang menunjukkan adagolongan yang mengatasi undang-undangatau tidak boleh buat salah.

Konsep ini pada masa ini perlu dibacasecara dikemaskinikan iaitu seorang Rajatidak boleh dibawa ke mahkamah di atasnama Raja kerana sebagai RajaBerperlembagaan, tindakannya se-harusnyalah di atas nasihat dan mematuhikehendak Kerajaan. Pindaan ini hanyamenjelaskan apa yang seharusnya menjadiamalan biasa. Tidak ada mana-manaundang-undang yang mengatakan pihak

Raja boleh meiakukan apa sahaja samaada kesalahan sivil ataupun jenayah dalamnegara yang mengamalkan DemokrasiBerparlimen dan Raja Berperlembagaan.Dengan sendirinya, dengan izin, "checkand balance" akan menurunkan akanmemberhentikan kemungkaran tersebutdari terus berlaku. Justeru itu, pertikaiantidak timbul.

Di Amerika sekalipun, walaupunPresiden itu immune, tetapi immunitytidak mengizinkan perilaku jenayah.Presiden boleh dituninkan melalui prosesimpeachment sebagaimana dalam kesRichard Nixon, rata-rata amalan sejagatmemberi maruah dan mertabat yangdiiktiraf oleh undang-undang dalam kesyang sebegini rupa.

Tuan Yang di-Pertua, konsep Rajayang tidak boleh melakukan kesalahanadalah bermula ataupun dikatakanbermula dengan konsep yang disebut olehBracton. Adalah dikatakan Bracton, sayaambil quotation, dengan izin:

"The King must not be under manbut under God and under the law,because it is the law that makes theKing. This maxim that the King cando no wrong has not been trulyinterpreted."

Mengikut Professor Wade, diamengatakan:

"Its true meaning is that the King hasno legal power to do wrong. His legalposition, the powers and prerogativeswhich distinguish him from anordinary subject, are given to him bythe law and the law gives him noauthority to transgress."

Bermakna, ini tidak bermaksudmengizinkan atau membolehkanseseorang Raja melakukan kesalahansama ada sivil ataupun jenayah. Jika iamelakukan kesalahan sivil ataupunjenayah, ia terkeluar ataupun tersisihdaripada perlindungan undang-undangyang diberikan kepadanya.

Page 61: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13811 19 JANUARI1993 13812

Tuan Yang di-Pertua, pada masa yanglampau mungkin seorang Raja itudianggap terkeluar langsung daripadaundang-undang seolah-olah ia wujud danhidup sendiri kerana ia mempunyai kuasamutlak.

Tuan Yang di-Pertua, saya inginmenjelaskan berkenaan denganperuntukan 32(1) dan Perkara 181(2)Perlembagaan Malaysia yang tidak jugamenggunakan perkataan imuniti. Apayang dikatakan di dalam Perkara 32(1)setelah memperkatakan terhadapkedudukan Yang di-Pertuan Agongsebagai Supreme Head of the Pederation"dan menetapkan panggilan nama yangdigunakan untuk Yang di-Pertuan Agongia terus bersambung dengan mengatakan,dengan izin, "and shall not be Hable toany proceedings whatsoever in any court".Dari segi tafsirannya, bolehlah dikatakanini tidak bermaksud imuniti bahkan bolehdikatakan bertujuan untuk menerangkanbahawa walaupun ia adalah "SupremeHead of Pederation", tindakan undang-undang tidak boleh diambil ke atasnamanya secara sendiri kerana iabertindak berpandukan nasihat Kerajaan.

Dalam sistem Raja Berperlembagaan,Yang di-Pertuan Agong bertindak di atasnasihat bukan mengikut kemahuan dankehendaknya sendiri. Justeru itu,penafsiran yang mengatakan peruntukanini tidak bermaksud untuk memberikanimuniti tetapi melindungi Yang di-PertuanAgong.daripada diheret ke mahkamahdi atas namanya sebagai Yang di-PertuanAgong adalah munasabah. Kerana sudahlahir pada masa ini kekeliruan tentangmaksud sebenar Perkara 32(1) dalam soalkekebalan, perlulah ianya diberikanpenjelasan sebagaimana pindaan inimelakukannya!

Pindaan ini menjelaskan bahawasistem Raja Berperlembagaan apa yangada pada masa kini dikatakan sebagaikekebalan. Kita ambil perkataan, denganizin, "shall not be liable to any proceedingwhatsoever in any court." Ini bermakna,

Yang di-Pertuan Agong dalam urusanrasminya, yang dengan sendirinya tidaktermasuk kesalahan sivil dan jenayah.Pindaan dibuat supaya maksud 32( 1) yangsebenarnya dari segi amalan dan undang-undang-tidak lagi kabur. Oleh keranajelas sekali sudah timbul kekeliruantentang penafsirannya, maka perlulahianya dijelaskan supaya sistem RajaBerperlembagaan dan DemokrasiBerparlimen itu dapat dilaksanakanmengikut kehendak dan semangatPerlembagaan.

Begitu juga, dengan perantukan dalamPerkara 181 yang memberikan, denganizin, sovereignty, prerogatives powersand jurisdiction tetapi tertakluk kepadaundang-undang. Di sini perlulah ianyadibaca dalam konteks Perlembagaansecara keseluruhan dan khususnyaperuntukan Perkara 5 dan 8 dalaraPerlembagaan. Perkara 181(2) jelasmemberikan perlindungan terhadap Rajasebagai dirinya untuk tidak boleh dibawake mahkamah. Sekali lagi Perlembagaantidak menggunakan perkataan imunititetapi ianya setakat mengatakan tidakboleh dibawa ke mahkamah.

Dr. Tan Seng Giaw: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin): YangBerhormat, Kepong minta jalan lagi.

Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Yang di-Pertua, bolehkah Yang Berhormatmenjelaskan apa yang saya dengar taditermasuk petikan dari Bracton, iaitu "TheKing has no legal power to do wrong"dan sebagainya termasuk tafsiran YangBerhormat tadi, mengenai 32(1) dansekarang 181(2) dan sebagainya. Inibermakna Yang Berhormat sendirimempercayai apa yang dilakukan olehKerajaan sejak kemerdekaan itu tidakconstitutional kerana mengikutConstitution, mengikut apa yangdisebutkan oleh Yang Berhormat tadi,kekebalan tidak wujud. Jadi, nasihat yangdiberi kepada Perdana Menteri itu tidak

Page 62: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13813 19 JANUARI 1993 13814

betul kerana kesalahan salahlaku olehRaja tidak diambil tindakan kerana nasihatyang salah kepada Yang Amat Berhormat.Ini bermakna Peguam Negara tidakrnemberi nasihat yang betul setakat ini.

Dato' Syed Hamid bin Jaafar Albar:Tuan Yang di-Pertua, saya memang tahuYang Berhormat akan pusing apa yangsaya katakan tadi. Yang saya jelaskandi sini ialah dalam konteks pindaanPerlembagaan yang ada pada masa inidan kita jangan heret balik sejarah. Kalaukita melihat, pada masa lampau perkara-perkara itu mungkin dianggap sebagaitidak tepat dan tidak betul, tetapi padamasa ini kita menentukan bahawatafsirannya tidak lagi menimbulkankekaburan dan salah faham. Mahkamahsendiri telah menafsirkan bahawa itubermaksud sebagai imuniti. Oleh itu, iniada pertikaian. Apa saya katakan ialahdengan pindaan ini, ia dapat mengelakkandaripada pertikaian untuk memper-jelaskan kedudukan di dalamPerlembagaan. Itu yang saya sebutkantadi. Jadi, jangan Yang Berhormat bawaperkara-perkara yang lain. Jangan laga-lagakan orang, tidak baik YangBerhormat. Saya ingat pada hari ini diabaik sedikit.

Tuan Yang di-Pertua, jika dibacabersama 181(1) yang meletakkansemuanya tertakluk kepada Perlembagaanserta Perkara 5 dan 8, maka jelaslahbahawa pindaan ini hanya menjelaskanmaksud Perkara 5 dan 8. Perubahanstruktur t idak berlaku terhadapPerlembagaan. la sejajar denganperuntukan "Rule of Law" dari Artikel5 sehingga 10. Oleh itu sebenarnya,pindaan yang ada di hadapan kitabukanlah membawa peruntukan baru,tetapi semata-mata menjelaskan amalanRaja Berperlembagaan dan apa yangdimaksudkan olehPerkara32dan 181(2).Adakah benar bahawa peruntukan untukmeminda Artikel 32(1) dan 181

, menyentuh soal keistimewaan, kemuliaan,kedudukan dan kebesaran Raja-rajasebagaimana yang terkandung dalam

Perkara 38(4)? Pada pandangan saya,jika ki ta membaca pindaan kepadaPerkara 32(1) dan 181(2) bersamaperuntukan di Perkara 5, 8, 44 dan 71,bahawa Parlimen adalah berhak berkuasamembuat undang-undang tanpa rujukanselagi ia tidak menyentuh secara peribadikeistimewaan, kedudukan, kebesaran dankemuliaan Raja.

Jika ia semata-mata bertujuan bagimenjelaskan kedudukan Institusi berbezadengan peribadi Raja, ia tidak diperlukanuntuk mendapat persetujuan Raja-raja.Jelas sekali ia tidak langsung menyemuhtentang keist imewaan, kemuliaan,kedudukan dan kebesaran Raja. Pendapatini mendapat sokongan apabila dibacabersama sebagaimana yang saya katakantadi.

Tuan Yang di-Pertua, pendapatberkenaan dengan Perkara 181 denganPerkara 5 dan 8, yang menjadikan semuatindakan tertakluk kepada Perlembagaan,oleh kerana Perlembagaan itu dianggapundang-undang utama, maka segalaperilaku seseorang, sama ada Rajaataupun rakyat tertakluk kepadanya dantidak dikecualikan. Semestinya ia

'menjelaskan skop sebagaimana yangdiperuntukkan oleh Perlembagaan tidakmemerlukan persetujuan dari Majlis Raja-raja kerana undang-undang utamamenjelaskan peruntukan konsep "Ruleof Law" sebagaimana yang terkandungdi dalam Artikel 5,6,7,8,9 dan 10. Justeruitu, imuniti yang digunakan di dalampenjelasan kepada Rang Undang-undangini mungkin dianggap tidak tepat dantidak menerangkan .maksud sebenarundang-undang ini digubal.

Tuan Yang di-Pertua, jika Raja-rajamendukung sebagai pelindung kepadanegara yang berasaskan "Rule of Law",mereka perlu memberi sokongansepenuhnya apabila dipinda. Apakah salahatau irregular Rang Undang-undang inidibentangkan atau dibahas di Parlimensebelum atau jika ia tidak mendapatpersetujuan Majlis Raja-raja kerana,

Page 63: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13815 19 JANUARI 1993 13816

selain daripada Artikel 32( 1) dan 181 (2),ia juga mengandungi pindaan kepadaPerkara 42, 63(4) dan 72(4), sesuaidengan kehendak Perkara 159(5). Padapendapat saya, Undang-undang yangmemerlukan kepada persetujuan MajlisRaja-raja sama ada di bawah Perkara38(4) atau 159(5), tidak menyebut bahawapersetujuan terdahulu mesti didapatisebelum sesuatu Rang Undang-undangmengenalnya boleh dibentang dandibahaskan. Jika ia bertujuan demikian,maka sudah tentu akan dimasukkanperuntukan "prior written consent"diperlukan sebelum ianya bolehdibentangkan.

Tuan Yang di-Pertua, seperkara lagiadalah tidak logik menyaiakan bahawakita memerlukan persetujuan Majlis Raja-raja atau persetujuan sebelum Parlimenboleh membincangkan berkenaan pindaankepada Rang Undang-undang ini, jikakita melihat peruntukan di bawah Perkara44, yang mengatakan bahawa kuasaperundangan di dalam negara ini adalahterletak kepada Parlimen.

Justeru itu tidak ada kuasa yang lebihtinggi dari Parlimen yang boleh menahan,Parlimen dari membentang danmembahaskan sesuatu Rang Undang-undang. Amat janggal sekali dalam sistem.Raja Berperlembagaan dan DemokrasiBerparlimen untuk mempunyai sekatanyang demikian. Ini termasuk perkara-perkara yang melibatkan Raja-raja yangmemerlukan kepada persetujuan MajlisRaja-raja. Persetujuan ini boleh diperolehisebelum undang-undang itu diluluskanatau selepas ianya diluluskan, termasuksetelah ditandatangani. Pada saya, adalahjelas bahawa Yang di-Pertuan Agong,kerana ianya dianggap sebagai sebahagiandaripada Parlimen, mungkin terpaksadianggap menandatangani Rang Undang-undang ini. Jika gagal berbuat demikian,maka Peruntukan Artikel 66(4) danperuntukan berikutan dengannyaberkuatkuasa. Apa yang akan berlakuialah jika setelah ditandatangani, ia tidak

dipersetujui oleh Majlis Raja-raja,bermakna hanya pelaksanaan RangUndang-undang ini tergendala.

Tuan Yang di-Pertua, pindaanmengenai pengampunan dalam Perkara42 dan penubuhan Mahkamah Khas,kesemuanya adalah selaras dengan prinsip"Rule of Law". Pertamanya, tiada sesiapayang boleh dihakimkan di dalaramahkamahnya sendiri. Maka adalah wajardan munasabah untuk .menentukanbahawa kedudukan pengampunan adalahdijalankan oleh orang yang lain. la akanmemberikan keyakinan kepada rakyatyang "justice is not only done, but isseen to be done". Begitu juga, walaupunpada mulanya Kerajaan tidak anggapperlu diadakan pindaan ini, tetapi di ataspandangan dan penghormatan keranapermintaan Raja sendiri, maka Kerajaanbersetuju mewujudkan Mahkamah Khassebagaimana dibawa dalam pindaan keatas pindaan. Nyatalah sikap kerjasama,berunding yang berpegang kepada prinsip"my word is my bond" yangmenyebabkan pindaan baru dibuat,walaupun ianya diminta di saat terakhir,tetapi janji tersebut telah tidak ditunaikan.

Tuan Yang di-Pertua, adalah amatdikesali bila akhirnya ditolak pindaanitii oleh mesyuarat Raja-raja, bukansebagai Majlis Raja-raja kerana ketidak-hadiran Perdana Menteri dan Menteri-menteri Besar seraasa membincangkansoal kepentingan negara. Pada pandangansaya, ia boleh dipertikaikan sama adamesyuarat tersebut sebenarnya mesyuaratMajlis Raja-raja yang sah.

Tuan Yang di-Pertua, akhirnya, samaada undang-undang ini dianggap sah atautidak, adalah terletak kepada budibicaramahkamah. Kepada kita, kuasa Parlimenmembuat undang-undang adalah tidakterikat selagi ia tidak bertentangan denganPerlembagaan. Kita percaya dan yakin.bahawa pindaan ini tidak bertentangan.Tuan Yang di-Pertua, saya menyokong.

Page 64: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13817 I9 JANUARI 1993 13818

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahirudin): YangBerhormat. Menteri Tanah danPembangunan Koperasi.

6.06 ptg.

Menteri Tanah dan Pembangunan'Koperasi (Tan Sri Datuk Haji Sakaranbin Dandai): Tuan Yang di-Pertua, sayabangun untuk turut menyokong pindaanPerlembagaan yang dibentangkan didalam Dewan yang mulia pada petangini. Yang Amat Berhormat PerdanaMenteri dalam ucapan beliau semasamembentangkan Pindaan Perlembagaanini, telah menjelaskan dengan cukupterang akan perlunya menghadkankekebalan Raja-raja untuk mewujudkankeadilan di dalam negara kita ini.

Tuan Yang di-Pertua, selama iniinstitusi Raja sememangnya telahmendapat penghormatan, serta peng-iktirafan dari rakyat dan Kerajaan binggake hari ini. Kerajaan masih bertegas didalam Pindaan ini untuk mengekalkansistem Raja Berperlembagaan danmenghalang sesiapa juga yang cubamengusulkan penghapusan sistem RajaBerperlembagaan ini.

Tuan Yang di-Pertua, banyak negarayang dahulunya mengamalkan SistemBeraja telahpun menyingkirkan Rajamereka seperti negara China, India danIran, malah ada negara yang menganggap •Raja sebagai musuh. Namun demikian,kita di Malaysia ini masih menghormatikerauliaan dan kedaulatan Raja-raja.Selaras dengan itulah, maka Kerajaanberhasrat mengubahsuai perlaksanaansistem Raja Berperlembagaan supayainstitusi Raja-raja akan dihormati olehsemua golongan rakyat. Kita sedar,bahawa Perkara-perkara di dalamPerlembagaan yang menyentuh Raja-rajahari ini mempunyai ruang untukdisalahgunakan. Walaupun demikian,Pindaan Perlembagaan pada kali inibukanlah semata-mata diasaskan kepadasatu insiden, tetapi juga untuk tujuan

pengawalan bagi perkara-perkara negatifyang mungkin boleh dilakukan oleh pihakRaja-raja di masa yang akan datang. Kitayakin ini akan memantapkan lagikeyakinan rakyat kepada Sistem Beraja,kerana nanti akan ada satu bentuk kawalanyang dapat memelihara sikap sertaperlakuan Raja-raja sebagai lambangkedaulatan serta kemuliaan.

Tuan Yang di-Pertua, alam danmanusia sentiasa berubah kecuali Atlahs. w.t. yang kekal. Oleh kerana itu manusiadan budaya juga berubah. Apa yang wajar50 tahun dahulu, mungkin tidak lagi wajarpada hari ini. Misalnya antara faktakekuatan Raja dahulu kala adalahkekuatan fizikal para pahlawan-pahlawannya di istana atau dalamnegerinya. Tetapi sejarah itu sudahberlalu. Kekuatan Institusi Beraja hariini ialah terletak kepada kemampuan Rajauntuk mewujudkan pemerintahan yangadil, menegakkan kebenaran, beriktikadserta dapat menyelami jiwa rakyat yangakhirnya dapat penghormatan balasdaripada rakyat jelata.

Inilah hakikat yang mesti diterima olehpihak Raja-raja Melayu iaitu masyarakatkita makin sensitif terhadap haknya darisegi undang-undang, dari segi hakmendapat layanan yang baik dan malahsensitif dari segi hubungan dengan oranglain termasuk hubungan dengan pihakatasan. Masyarakat semakin kritikal danakan menyoal sesuatu yang difikirkantidak kena dan tidak munasabah. Kalautidak ada elemen kawalan dalam bentukprosedur perundangan di kalangan Raja-raja, kita bimbang akhimya rakyat akansentiasa hidup di dalam kebimbangandan ketakutan kerana terdedah kepadaperlakuan yang tidak boleh dikawal olehundang-undang. Di samping itu, kita takutrakyat akhirnya menentang InstitusiBeraja dan ini akan memberi kesan yangnegatif.

Tuan Yang di-Pertua, kita merasa sedihkerana pihak istana telah menolak pindaanini di saat-saat akhir walaupun Kerajaan

Page 65: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13819 19 JANUARI 1993 13820

yang dipimpin oleh Yang AmatBerhorraat Perdana Menteri kita telahmengadakan usaha dan berunding dantelah bersetuju untuk membuat pindaankepada cadangan asal menurut kehendakRaja-Raja. Kita juga sedih denganpenolakan ini di saat-saat sokongan rakyatyang semakin memuncak menyokongkepada pindaan ini dan setelah isu yangsama disuarakan oleh banyak pihak dalamberbagai forum sejak lama dahulu.

Kita dapati hari ini, kajian-kajianmenunjukkan majoriti rakyat termasukpara cendikiawan, ahli-ahli profesionaldan malah anggota dari pihakPembangkang pada mulanya juga telahmenyokong pindaan ini. Saya percayasemua ini adalah kandungan isi hati rakyatjelata terhadap Raja-raja Melayu.

Tuan Yang di-Pertua, kita berharapRaja-raja Melayu akan memikirkansemula keputusan mereka danraenunjukkan rasional dan sikap positifbagi kebaikan rakyat dan negara kita.Kalaulah muafakat dapat dicapai sudahtentu kita dapat menumpukan tenaga danperhatian kepada soal-soal pembangunannegara kita untuk kemakmuran dankeamanan rakyat kiia seperti yang inginkita capai menjelang tahun 2020.

Saya juga cukup yakin, jika pihakistana bertolak ansur sudah tentukemuliaan serta kedaulatan Raja-Rajaakan semakin dihormati. Dalam sebuahnegara demokrasi seperti Malaysia, suararakyat adalah kuasa dan sangat perludiambilkira. Kalau satu perkara itumendapat sokongan majoriti sudah tentudi situ wujud kebenaran dan kebenaranini adalah daripada Allah S.W.T. danperlu semua pihak akur kepadanya.Pindaan ini juga adalah selaras dengankonsep persamaan dalam Islam yangmenyatakan semua umat manusia adalahsama di sisi Allah S.W.T. kecuali orang-orang yang bertakwa.

Tuan Yang di-Pertua, saya mengambilkesempatan ini untuk mengucapkansetinggi tahniah kepada Yang AmatBerhormat Perdana Menieri kita yangtelah berusaha untuk membawa pindaanPerlembagaan ini dan untuk mewujudkankeadilan di negara kita Malaysia.Walaupun saya berasal dari negeri yangtidak beraja, saya rasa saya membawasuara rakyat Sabah yang saya yakin inginmelihat supaya pindaan ini dapatdipersetujui untuk kepentingan semuapihak tanpa banyak masalah.

Tuan Yang di-Pertua, saya mohonmenyokong pindaan ini.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Jelutong.

6.75 ptg.

Tuan R. Karpal Singh (Jelutong): •Terima kasih Yang Arif Tuan Speaker.Tidak sangka boleh mendapat peluang,sudah dapat sekarang.(Ketawa)

Tuan Speaker, saya ada meneliti semuaseksyen-seksyen dalam Rang Undang-undang yang ada di hadapan kita hariini dan tidak ada keraguan dalam fikiransaya bahawa apa yang dibentangkanadalah bagi kepentingan orang ramaidalam negara ini. Tidak ada. Oleh keranaapa yang dibentangkan baik bagi semua- bagi Raja dan bagi rakyat.

Tuan Speaker, Raja-raja dalam negarakita haruslah bersyukur kepada Tuhan'1kerana boleh wujud Institusi Raja-raja .di dalam negara kita di zaman inisekarang. Di antara 40 Raja-raja dalamdunia ini, Yang Arif, l 1/4 ada dalamnegara kita - satu negara yang kecilapabila berbanding dengan negara-negarabesar dalam dunia ini.

Daiam satu Jamuan Makan Malamselepas merdeka, masa itu saya masihbersekolah, bukan saya yang menghadiri

Page 66: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13821 19 JANUARI 1993 13822

makan malam itu tetapi di antara Menteri-menteri dalam Kabinet pada masa itu,seorang Menteri ada menghadiri satujamuan makan malam yang telah diberi.oleh Duta India ke Malaysia. Duta Indiaini ada berkata kepada Menteri ini, denganizin, "You come to India, we'll trealyou like a Maharaja". Jawapan Menteriitu adalah ini, "The way you have treatedyour Maharaja I will not come to yourcounay".(Ketawa)

Raja-raja dalam negara kita barangkalitidak faham apa terjadi kepada Raja-raja feudal, Raja-raja yang telahdihapuskan dalam dunia ini. Saya hairanmengapa Raja-raja kita tidak beripersetujuan - bukan perkenan, itu tidakperlu. Persetujuan kepada apa yang telahdibentangkan dalam Dewan yang muliaini.

Tuan Speaker, saya pegang keraskepada apa yang saya nyatakan dalamDewan yan-g mulia ini pada lOhbDisember [Tepuk] apabila parti DAPmelalui Ahli-ahli Parlimen bagi DAPberucap, beri sokongan penuh kepadaUsul yang telah dibentangkan oleh YangAmat Berhormat Timbalan PerdanaMenteri kita. Saya pegang apa yang sayacakap pada hari itu, dengan perkataan-perkataan, perenggan-perenggan, fullstops and commas and everything else.Saya pegang keras dan tidak ada dantidak boleh diperalatkan oleh sesiapa.Tidak diprogramkan apa yang dituduhtadi. Ahli Yang Berhormat dari BayanBaru ada diprogramkan, tidak siapa punboleh programkan saya. (Ketawa)(Tepuk)Dan juga Ahli Yang Berhormat dariBayan Baru. Oleh kerana jikalau apayang dibentangkan di sini bagikepentingan orang ramai, bagikepentingan rakyat dalam Malaysia,kewajipan saya adalah ini. Dan bukanjuga kewajipan saya, kewajipan AhliYang Berhormat dari Tanjong dan semuaAhli-ahli Yang Berhormat dari parti DAPdi sini untuk memberi sokongan. (Tepuk)Oleh kerana apa yang saya katakan tadiini bagi kepentingan orang ramai.

Tuan Speaker, saya beri jaminan partiDAP tidak membantah Rang Undang-undang ini. (Tepuk) Tidak membantah!Ada sedikit technicality yang saya(Disampuk) tak berapa puas hati. Sayaberi satu jalan, barangkali boleh ikut itujikalau ikut dahulu boleh berjaya.(Ketawa) Peguam Negara tidak memberinasihat yang baik yang berhasil, olehitu banyak kesilapan yang dibuat olehYang Amat Berhormat Perdana Menteri.Dapat penasihat yang tidak berapa jujurdan berkualiti. (Ketawa)(Tepuk)

Tuan Speaker,tadi apabila Ahli Yang -Berhormat dari Arau berucap denganpanjang lebar mengambil kesempatanuntuk menghentam DAP, saya mahujawab ini.Apabila dua ADUN DAPdipukul oleh Sultan Johor pada bulanJun 1991, tidak ada apa yang dibuat olehparti DAP khasnya. Tidak ada laporanyang ada dibuat dalam Balai Polis.

Yang Arif Tuan Speaker, apa yangsebenarnya adalah ini; apabila parti DAPmengetahui apa yang terjadi di luarDewan Undangan Negeri Johor di JohorBahru pada masa itu. Bukan parti DAPtidak membuat report, masa itu TuanSpeaker, ada larangan oleh kerana dalamkes saya juga; Karpal Singh versus Sultanof Selangor, apa yang diputuskan olehTunAbdul Hamid, Hakim Besar Malayaiiu, (sekarang Ketua Hakim Negara) adaimuniti. Jikalau ada imuniti, walaupunsaya ada keraguan mengenai soalan itu,adakah jalan untuk membuat report?

Apa yang kami buat Yang Arif TuanSpeaker, adalah ini dan masa itu...(Ketawa) Tuan Speakerpun sebagai YangArif.(Ketawa) Dalam satu MesyuaratCEC parti DAP, satu keputusan dankeputusan itu adalah satu keputusan yangdibuat untuk menulis satu surat kepadaDuli Yang Maha Mulia Seri PadukaBaginda Yang di-Pertuan Agong. Apayang saya katakan di sini atas tajuk ini,saya tidak mahu bercakap lebih daripadaperlu. Satu petisyen ada dihantar kepadaDuli Yang Maha Mulia Seri Paduka

Page 67: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13823 I9 JANUARI 1993 13824

Baginda Yang di-Pertuan Agong dandalam fikiran saya Duii Yang Maha MuliaSeri Paduka Baginda Yang di-PertuanAgong tidak menjalankan tugas dankewajipannya dengan baik apabila tidakmenjawab. Adakah Duli Yang MahaMulia Seri Paduka Baginda Yang di-Pertuan Agong masa itu takut SultanSelangor? Oh, Sultan Johor, silap sebutSelangor oleh kerana ada satu kes masadahulu dengan dia.

Mengenai laporan, apa yang dikatakanoleh rakan saya dari Kota Melaka tadi,jikalau Ketua Polis Negeri Johor ada disana, ramai anggota Polis ada di sana,Hakim Mahkamah Tinggi pun ada disana, anggota-anggota atasan tentera punada di sana. Tidak ada apa yang adadibuat oleh sesiapa. Terus-terang TuanSpeaker, Undang-undang di atas ini, terus-terang, Tuan Speaker.

Mengenai kelakuan dan peranan yangdimainkan oleh Yang Amat BerhormatPerdana Menteri sendiri dalam tahun1988. Ini undang-undang, saya beritahuapa kedudukannya apabila tidak bertindakdalam sesuatu keadaan. Apa yang sayabangkitkan di sini dan ini adadibangkitkan oleh Ahli-ahli lain ialahapabila Sultan Johor, apabila beliaumenjadi Yang di-Pertuan Agong, beliauada membuhuh seorang caddy. Tuduhanitu ada dibuat di sini dan ada dilaporkandalam Asia Week dan akhbar-akhbar lain.Tidak dinafikan oleh Duli Yang MahaMulia Sultan Johor. Adakah Yang AmatBerhormat pada masa itu sedarpembunuhan itu ada berlaku? Saya mahumendapat tahu; bukan sekarang, apabilamenjawab malam ini.

Adakah Ahli-ahli Jemaah Menterisedar apa yang terjadi? Menteri itu ketawadi sana! Timbalan Menteri dari MCA.(Ketawa) Apabila kedua-dua ADUN DAPini dihentam oleh Sultan Selangpr.....

Beberapa Ahli: Johor!

Tuan R. Karpal Singh: Johor. Sayadifahamkah dia pun ada di sana. Ada disana! Saya difahamkan, tidak bolehdinafikan.

Timbalan Menteri PerdaganganAntarabangsa dan Industri (TuanChua Jui Meng): (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin): YangBerhormat, dia bangun ya.

Tuan Chua Jui Meng: Macamkucing, nampak di sana, tetapi pandangdari belakang, tetapi bercakap mengenaisiapa?

Tuan R. Karpal Singh: Right tar-get! (Ketawa) (Tepuk) Menafikan?Menafikan atau bersetuju ada di sana?(Disampuk) Jikalau ada satu kesalahanyang dilakukan oleh..........(Disampuk)(Ketawa)

Tuan Chua Jui Meng: (Bangun)

Tuan R. Karpal Singh: Ada atautidak? (Disampuk) MCA tak berani jawab,tak payah! (Ketawa) (Disampuk)

Tuan Chua Jui Meng: MCA beri,MCA tak ada kena hentam. ADUN-ADUN DAP kena hentam!

Tuan R. Karpal Singh: Ya, dalam......

Tuan Chua Jui Meng: Tetapi apabilapergi ke Istana, kena hentam lagi!

Tuan R. Karpal Singh: Itu lain, itulain!

Tuan Chua Jui Meng: Tetapi takberani buat laporan Polis.

Tuan R. Karpal Singh: Itu siapa?

Tuan Chua Jui Meng: Itu DAP!

Page 68: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13825 19 JANUARI 1993 13826

Tuan R. Karpal Singh: No point talk-ing to the creature like him! (Ketawa)(Tepuk)

Balik kepada Yang Arif Tuan Speaker.Adakah Yang Amat Berhormat PerdanaMenteri dan Ahli-ahli Jemaah Menterisedar? Saya tahu semua mereka termasuJcYang Amat Berhonnat Perdana Menterisedar. Jikalau sedar ada satu kesalahanyang dilakukan dan tidak membuat apa-apa dan di sini Yang Amat BerhormatPerdana Menteri tidak membuat apa-apawalaupun sedar, itu bermakna adakesalahan di bawah Seksyen 13, KanunAcara Jenayah. (Disampuk)

Saya membacakan apa yang ada disini, dengan izin:

"Every person, aware of the commis-sion of or the intention of any otherperson to commit any offence pun-ishable under ihe following sectionsof Penal Code shall, in the absenceof reasonable excuse the burden ofproving which shall lie upon the personso aware, forthwith give informationto tfae officer in charge of the nearestpolice station, or to a Police Officeror to the nearest Penghulu of suchcommission or intention".

Di sini commission. Apa seksyen?

"Every person aware of the commis-sion of any offence punishable underany of the following sections. Section302-Pembunuhan; 304 pun pembunuhantetapi manslaughter. So apabila caddieini ada dibunuh...

Datuk Dominic Joseph Puthucheary:(Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin): YangBerhormat, Nibong Tebal minta jalan.

Datuk Dominic JosephPuthucheary: Saya mahu tanya YangBerhormat dari Jelutong, adakah dia buatreport police atas soal ini?

Tuan R. Karpal Singh: Anotherbodoh! (Ketawa)

(Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat) mempengerusikanMesyuarat)

Datuk Dominic JosephPuthucheary: Tuan Speaker, adakah diabuat police report?

Tuan R. Karpal Singh: Saya tidaksedar, oleh kerana itu tidak boleh buat.Tidak sedar.

Datuk Dominic JosephPuthucheary: Yang Berhormat beranidatang cakap sini, tapi kenapa tidak buatlaporan polis?

Tuan R. Karpal Singh: Di sini adakita "A person aware of'.

Saya tidak aware.

Datuk Dominic JosephPuthucheary: You are aware!

Perdana Menteri: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat.

Tuan R. Karpal Singh: Ya.

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, berkenaan dengan perkataan"aware" ini, mengikut Ahli YangBerhormat sendiri, saya aware cumakerana dia tulis surat. Jadi, apakah denganitu saya mesti report kepada Penghulusedangkan dia lebih aware daripada saya.Sebab itu dia tulis surat kepada saya.Tetapi dia tidak buat laporan kepada polis.(Tepuk)

Tuan R. Karpal Singh: Ini pem-bunuhan caddie. Itupun tidak faham.(Tepuk) (Ketawa) Pembunuhan caddie,saya beri penjelasan, butir-butir mengenaiapa terjadi. Sekarang dia cakap saya tulissepucuk surat kepada dia. Mengenaipembunuhan caddie. Adakah sedar?Jawab!

Page 69: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13827 19 JANUARI 1993 13828

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, nampaknya Ahli Yang Berhormatdari Jelutong ini mempunyai masalah.(Ketawa) Dia seorang sahaja yang sedar.Yang lain semua tidak sedar. Apa yangdia cakap pun orang tidak faham.(Ketawa)

Tuan R. Karpal Singh: Sedar. Masaitu sedar. Tetapi tidak mahu membuatapa-apa. Ada tujuan. Sultan Johormembunuh caddie, jangan buat apa-apa.Ada tahu, ada sedar? Pemimpin utamadalam negara ini tahu. Ketepikan-olehkerana apa? Tahu Tuan Speaker olehkerana apa? (Ketawa)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat); Yang Berhormat, jangansoal Kerusi, Yang Berhormat.

Tuan Karpal Singh: Ya saya tahu.Mahu tanya dulu. (Ketawa)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Teruskan.

Tuan R. Karpal Singh: Oleh keranajadi ahli Kerabat Diraja Johor. (Ketawa)Bolehkah menafikan itu? Belakang namaada D.K. Johor. (Ketawa) Apa D.K.Johor? Ini adalah dianugerahkan kepadasatu commoner. Dia bukan royalty tetapidia dapat D.K. Boleh nafikan ada dapatD.K.? So, bila boleh peralatkan seseorang,pembunuhan boleh diketepikan. Itukaliber Yang Amat Berhormat PerdanaMenteri. (Tepuk) Tetapi walaupun apayang saya kata tadi kena bayar cukaihiburan, tidak takut ada kesalahan.(Ketawa) Dia tidak tahu ada peruntukanundang-undang. (Sambil menunjukkepada seorang Menteri MCA) You can'tjoke without paying entertainment duty(Ketawa) and you are doing it all thewhile. (Ketawa) (Tepuk) Dia tidak fahamapa yang saya cakap oleh kerana dia"he, he, he" cakap macam itu. (Ketawa)(Tepuk) Tetapi dalam perkara ini apayang terjadi, biarlah dia sudah dapat D.K.Tapi tidak berapa lama boleh tarik baliksaya ingat. (Ketawa)

Menteri Perusahaan Utama (Dato'Seri Dr. Lim Kheng Yaik): (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Ya, Yang Berhormathendak bagi jalan kepada Dato' Menteri?Hendak bagi?

Dato' Seri Dr. Lim Kheng Yaik:Boleh saya tanya...

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Dia belum bagi lagi.

Dato' Seri Dr. Lim KhengYaik:...oleh sebab Yang Berhormat dariJelutong sedar dan dia tidak mahu laporsebab dia harap dia boleh dapat D.K.,bukankah begitu? (Ketawa)

Tuan R. Karpal Singh: Sudahmembuktikan dia satu joker. (Ketawa)(Tepuk) Tetapi itu boleh dimaafkan.Perdana Menteri boleh dimaaikan olehkerana dia berani sekarang, beranimembentangkan Rang Undang-undangini. Tuan Speaker, apa yang adadikatakan, dibongkarkan oleh YangBerhormat dari Arau, 23 laporan atasSultan Johor dan anak-anaknya khasnyaTengku Mahkota dan Tengku Majid,Tengku Bendahara. Saya hairan apa yangsaya berbangkit pada satu masa, TuanSpeaker, 22hb November 1984; diahentam dua ahli Kerabat DiRaja Pahangdan dua bodyguardnya—not very muchof bodyguard. Ada dihentam. Sayaberbangkit perkara ini. Perkara itu kecilapabila berbanding dengan apa yang adadibongkar hari ini. Jikalau keadaan itu-itu Tuan Speaker, dulu daripada SultanJohor menjadi Sultan Johor hentam, tahun1972 bermula, hentam termasuk adik AhliYang Berhormat dari Nibong Tebal—hentam dia juga. Tahun 1977 membunuhseorang bernama Teo Ah Ba, tahun 1987atau 1988 tak berapa tepat—membunuhcaddie. Selepas itu bila balik ke Johorsebagai Sultan Johor, hentam lagi sampaitahun 1992. Bolehkah rekod hitam begitudibiarkan dengan tidak ada apa-apatindakan? Apa yang dibuat oleh Kerajaan

Page 70: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13829 19 JANUARI 1993 13830

baik, saya bersetuju hundred percent,bukan hundred and three percent sebagaidikatakan oleh pemimpin MCA.Hipokrasi—tidak ada one hundred andrhree. Tidak ikhias. (Tepuk)

Tuan Speaker, apa yang saya ada disini, decision of the Special Meeting^ofthe Conference of Rulers on tfae 18th ofJanuary 1993. Saya mahu dapat tahu,ini ada bertarikh kelmarin, Monday 18thJanuary 1993—ada ditandatangani olehThe Keeper of the Ruler's Seal. Tidakada nama. Tidak tahu ini paisu atau tidak,saya pun tidak tahu. Jikalau ini benar,kenapa terjadi dalam mesyuarat yangtidak khas suatu hari dulu daripada itu,adakah keenam-enam Raja-raja inibersetuju. Bersetuju dengan cadanganyang ada dibuat oleh Kerajaan untukmeminda pindaan—itu ada atas meja,walaupun tidak dibentang. Untukmenubuh satu Mahkamah Khas. Jikalaupersetujuan ada diberi oleh Raja-raja danselepas itu Raja-raja buat seperti ini-9-0. Itu jadi Raja-raja ini tidak ada maruah.

Oleh kerana jikalau seorang Raja, yourword is your bond, lebih daripada bohongdalam perkara seperti ini, tetapi adakahitu benar? Adakah persetujuan diberi olehRaja-raja ini? Barangkali dalam jawapanYang Amat Berhormat Perdana Menteriboleh menjelaskan perkara ini.

Dalam mukasurat 2, perenggan 4, isikandungannya adaJah seperti ini:

"No Ruler has the right to hurt orcause harm to another person. TheConference of Rulers agrees to theformation of an effective mechanismto hear the rakyat*s grievances againstthem. It is in total agreement with theview that these cannot be two sys-tems of justice in the country.'J

Jikalau itu pendirian Raja-raja, dengannada apa boleh mencadang bagimengadakan satu mahkamah khas? It isin lotal agreement with the view that

there cannot be two systems of justicein this country.Tidak boleh ada. Olehkerana apa Yang Amat BerhormatPerdana Menteri bersetuju untukmengadakan satu mahkamah khas?Jikalau semua equal before the law andentitled to the equal protection of thelaw, oleh kerana apa beri cadangan sepertiini?

Dalam fikiran saya, Yang AmatBerhormat Perdana Menteri dan Ahli-ahli Kabinet, termasuk MenteriKewangan, saya ingat, semua takut. Takutoleh kerana semua Raja-raja sudah ambilsatu pendirian untuk hentam Kerajaan.Dia mahu lawan, tetapi bila sudahberdekat, dia mahu selesai. Perkara initidak boleh diselesaikan. Apa yang adadalam Rang Undang-undang asal harusdibentangkan dan diluluskan oleh Dewanini.

Dalam soal itu, kami di sebelah sini,Tuan Speaker, beri persetujuan.Sepertimana yang saya kata tadi, kitatidak membantah. Satu perkara yangpenting ialah mengenai persetujuan,bukan perkenan, it is not assent, tetapiconsent."Consent" dan "assem" tidakserupa, ada perbezaan besar. Apa yangpenting ialah jikalau Dewan inimeluluskan Rang Undang-undang ini,selepas itu Dewan Negara buat demikian,dan selepas itu Rang Undang-undang inidiberi kepada Yang di-Pertuan Agonguntuk tandatangan. Saya ingat dalamperkara ini Yang di-Pertuan Agong tentuakan enggan untuk menandatangani RangUndang-undang ini. Itu bermakna bahawadi bawah Perkara 66 PerlembagaanPersekutuan, Rang Undang-undang inikembali ke Dewan di sini denganpandangan Yang di-Pertuan Agong. Itubermakna ada lagi satu mesyuarat.Selepas itu apabila diluluskan semula,Rang Undang-undang ini kembali kepadaYang di-Pertuan Agong, dan setakat itujikalau Yang di-Pertuan Agongmenandatangani ataupun tidak dalam 30hari selepas Yang di-Pertuan Agongmenerima Rang Undang-undang itu, RangUndang-undang itu menjadi undang-undang (law).

Page 71: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13831 19 JANUARI 1993 13832

Selepas itu, sepertimana yangterkandung dalam Perkara 38(4), no lawshall be passed without the consent ofthe Conference of Rulers where itaffects their privileges, posititons anddignities. Bolehkah ada dua badan: satu,Parlimen yang mengandungi DewanRakyat, Dewan Negara dan Yang di-Pertuan Agong, Jikalau satu undang-undang sudah diluluskan, habis, apa lagi?Adakah perlu bagi persetujuan dari 9Raja ini? Ini tidak ada peraah berbangkitdalam sejarah negara kita sampaisekarang, tetapi kini sudah berbangkit.

. Saya ada beri pandangan dan perhatiansaya dengan teliti kepada keadaan ini.Ada sedikit keraguan di sini. Rakan sayadari Nibong Tebal ada beri pendiriankelmarin dan hari ini. Dalam pendirianitu, apa yang boleh dinampak adalah tidakharus nntuk dapat persetujuan daripadaRaja-raja.Tetapi kes Karpal Singh ver-sus Sultan of Selangor ada di sini. Jikalauapa yang ada diputuskan di sini imuniti,nami di sini pun dengan umumnyaPeguam Negara sendiri ada menyatakanpersetujuan adalah perlu.

Datuk Dominic JosephPuthucheary: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat, NibongTebal bangun.

Datuk Dominic JosephPuthucheary: Saya hendak tanya YangBerhormat dari Jelutong, atas prinsipkeadilan ataupun tafsiran undang-undang,sama ada dia bersetuju atau tidak,kewajipan mahkamah ialah untuk berisatu makna kepada sesuatu undang-undang dan dia mesti ikut kemahuanataupun the intention of Parliament-Mahkamah tidak ada satu pendirian yangbebas dari Parlimen, dia mesti imple-ment the intention of Parliament. Kalauhakim buat satu keputusan dan keputusanitu tidak ikut the intention of Parlia-ment, Parlimen ada berhak untuk

. clarifykan apa dia punya intention. Jadi,

apa Parlimen buat sekarang tidak salah.Cuma clarifykan iaitu Artikel 181 tidakmemberi imuniti. Bersetuju atau tidak?

Tuan R. Karpal Singh: Ini bukansoal bersetuju atau tidak. Ada kes sayasendiri. Baca ini jikalau mahu sekarang.(Ketawa) Di mana mahkamah adamemutusKan....

Datuk Dominic JosephPuthucheary: Kalau tak boleh jawab,cakap tak boleh jawab. Ataupun kalaudia tidak tahu, cakap tidak tahu. Jangan,tak payah maki.

Tuan R. Karpal Singh: Inipun dutihiburan (Ketawa), lagi satu kesalahan.Di sini ini sudah diputuskan oleh HakimBesar, Tun Abdul Hamid pada 16hbSeptember 1987, sebagai imuniti apabilasaya bawa Sultan Selangor ke mahkamah.Ini satu authority yang ada dalam jalan.Dengan izin, there is an obstacle in theway. Saya pun cakap ini ada keraguan,bukan saya bercakap ini ialah lerus-terang, ada keraguan. Jikalau kita bacaArtikel-artikel dalam Perlembagaan, danini saya ada beri pandangan saya kepadaumum, apa-apa yang tidak diketahui olehrakyat ialah, walaupun Perkara 181 adadalam mukasurat terakhir PerlembagaanPersekutuan, Perkara 181 ini tidak adadalam draf Perlembagaan. Article 181tidak ada dalam draft Constitution. Iniboleh diteliti. Dalam laporan Reid Com-mission Artikel ini tidak ada. Selepasitu, ini telah dimasukkan dalamPerlembagaan. Apabila Artikel 181 inidimasukkan dalam Perlembagaan, it wasworded "Subject to the provisions ofthis Constitution, the Sovereignty, theprerogatives powers and jurisdiction ofthe Rulers shall remain uneffected"—subject to the provisions of this Consli-tution. Bukanlah seperti 153(2) mengenaihak keistimewaan orang-orang Melayudan bumiputera di Sabah dan Sarawak.

Saya baca itu, Tuan Speaker, denganizin, "Notwithstanding anything in thisConstitution, .... the privileges of the

Page 72: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13833 19 JANUARI 1993 13834

Malays and the Natives of Sabah andSarawak ...." Perkataan (phrase) "Not-withstanding anything in this Constitu-tion" ada dimasukkan dalam Perkaraini.Oleh kerana jjkalau perkataan-perkataan ini tidak ada dimasukkan dalamPerkara 153(2), ini adalah bertentangandengan Perkara 8(1), iaitu "All personsare equal before the law and entitled tothe equal protection of the law."

Di sini "Nowwithstanding anything"ini adalah sah, oleh kerana walaupunbertentangan dengan 8(1), ini bolehwujud. Tetapi Article 181(1) says, "Sub-ject to the provisions of this Constitu-tion ....."Article 181(2) says:

"No proceedings whatsoever shall bebrought in any court against the Rulerof a state in his personal capacity."

Itu bertentangan dengan Perkara 8(1)—semua orang sama rata—yangmengatakan, "All persons are equal beforethe law and entitled to the equal protec-tion of the law." So, ada jalan di sini,ada keraguan, barangkali. Dan apa yangharus dibuat adalah untuk bertindak, YangAmat Berhormat Perdana Menteri bolehbertindak di bawah Perkara 130Perlembagaan yang berterus-terang. Sayabaca Perkara ini, dengan izin:

"130. The Yang di-Pertuan Agongmay refer to the Supreme Court forits opinion any question as to the ef-fect of any provision of this Consti-tution which has arisen or appears tohim likely to arise, and the SupremeCourt shall-mandatory-pronounce inopen court its opinion on any ques-tion so referred to it."Di bawah Perkara 41, Yang di-Pertuan

Agong boleh bertindak atas nasihatKabinet juga. Dalam kes Teh Cheng Pohyang telah diputuskan oJeh Majlis Privypada l lhb Disember, 1978—dan disini,Tuan Speaker, saya baca apa adadalam mukasurat 51, ada dilaporkandalam majalah MLJ-I 1979, iaitu

mengenai tafsiran Perkara 150(2)-adalahtersebut seperti di bawah ini:

"Although this, like other powersunder the Constitution, is conferrednominally upon the Yang di-PertuanAgong by virtue of his office as theSupreme Head of the Pederation andis expressed to be exercisable if he issatisfied of a particular matter, hisfunctions are those of a constitutionalmonarch and except on certain.matters that do not concern the in-stant appeal, he does not exercise any 'of his funciions under this Constitu- ^ .tion on his own initiative but is re- •quired by Article 40, Clause (1), toact in accordance with the advice ofthe Cabinet."

Di sini Perkara 130 kuasa ada diberikepada Yang di-Pertuan Agong untukmerujuk soalan mengenai tafsiranperkara-perkara dalam Perlembagaan iniyang boleh dirujuk atas nasihat Kabinet.Dan ini adalah satu jalan, Tuan Speaker.Ini boleh dibuat sekarang. Undang-undang ini boleh diluluskan oleh DewanRakyat, Dewan Negara serta Yang di-Pertuan Agong dan boleh dirujuk kepadamahkamah. Ada dikatakan tadi olehberberapa orang Ahli Yang Berhormatdi sini, mahkamah boleh memutuskansama ada pindaan ini sah dan Raja-rajaboleh membawa ini ke mahkamah selepasRang Undang-undang ini ada diluluskandan mereka boleh pergi ke mahkamahuntuk mendapat satu keputusan.

Tuan Speaker, dalam perkara iniundang-undang adalah terus-terang.Sesiapapun tidak boleh pergi kemahkamah, mengambil satu undang-undang dan minta, "Saya mahu tafsiranundang-undang ini." Jikalau itu berlaku,saya ingat Hakim tidak boleh buat apa-apa kerja lain kerana hari-hari hendakmemberi tafsiran sahaja (Ketawa)melainkan jika ada satu life issue,.bolehlah mahkamah memberi satukeputusan. Jika satu perkara akademik,

Page 73: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13835 19 JANUARI 1993 13836

tidak ada kuasa, ada banyak authoritiesdalam majalah undang-undang.Raja-rajaboleh buat demikian selepas RangUndang-undang ini diluluskan.

Tuan Speaker, apabila perkara inidiluluskan, tidak boleh dibuat apa-apasehingga sampai satu kes ada berbangkit.Barangkali ada masalah di sana iaituSultan Johor boleh menghentam satuorang lagi, boleh dibawa ke mahkamah,dan apabila kes itu berada di mahkamah,satu objection awal boleh dibangkitkan,bahawa undang-undang ini tidak sah.BarangkaJi bukan menghentam, tetapimembunuh satu orang lagi-lagi susah.Jadi apa yang perlu dibuat, Tuan Speaker,adalah untuk Kerajaan bertindak di bawahPerkara 130. Jadi apa masalahnya?Adakah Kerajaan takut untuk mendapatsatu keputusan daripada mahkamah?Keadilan dalam mahkamah, keadilan bagisemua, bagi Raja-raja, bagi Kerajaan,bagi parti Pembangkang semua bolehmendapat satu keputusan. Bolehkah jalanitu digunakan? (Ketawa)

Tidak payah ketawa (Ketawa) YangArif.

Seorang Ahli: Tidak Arif!

Tuan R. Karpal Singh: Tidak arif?(Ketawa) Itu terpulang kepada Yang AmatBerhormat. Jikalau tidak arif, saya tidakboleh berbuat apa-apa. (Ketawa).Sopendirian DAP dalam perkara ini, TuanSpeaker, tidak berubah, tidak ada apa-apa perubahan dengan apa yang adadinyatakan umumnya oleh DAP padalOhb Disember.

Tidak payah hantam Bayan Baru.(Ketawa) Hantam saya, "Oh, Jelutong."Bila pun saya keluar, "Eh, bila mahucakap?" Semua mahu dapat tahu apapendirian saya. Sudah diprogramme-kankah, diperalatkankah oleh KetuaPembangkang atau pihak-pihak lain?Dalam DAP tidak ada itu, barangkalidalam Barisan Nasional semua program.Di sini tidak ada. (Tepuk)

Dalam perkara ini, Tuan Speaker,bukan satu mesyuarat tetapi duamesyuarat oleh parti DAP-tiga, untukmendapat pendirian semua ahli-ahli dalamCEC. Saya ada beri pendirian saya. Ahli-ahli lain pun ada beri pendirian mereka.Semua sokong bukan seorang tidaksokong isi kandungan Rang Undang-undang ini. Tetapi saya hairan Yang AmatBerhormat Perdana Menteri sudah makeabout turn. Mahkamah istimewa ataukhas. Apa mahkamah ini? Jikalau seorangpembunuh masuk dalam mahkamah ataumasuk penjara gantung dia. (Ketawa)Jikalau mahkamah keistimewaan, bilamahu gantung dia, gantung pun dengankeistimewaan. (Ketawa) Ini satu perkarayang serius.

Apa yang ada dibuat dan ramai rakyatada-bertanya, "oh ini, satu kesilapan olehSultan Johor." Dia hot, bila-bila pun diahot juga.Hot-hotlah, jangan membunuhsesiapa..(Ketawa) Oleh kerana dia, Raja-raja lain pun dihantam. Apabila SultanPahang ada di airport untuk datang kesini, dia berkata "my hair is white" soas so many others including the Minis-ter for Education.(Ketawa) "Saya..."beliau cakap. "Saya, Sultan Ahmad Shah,I will not be played out", tambah lagi"this time." Oleh kerana dia telah diplayeddown daiam tahun 1983 sewaktuberlakunya Constitutional crisis.

Kami mengakui bahawa ada Sultanyang baik. Majoriti baik. Johor, tidakpayah. (Ketawa) Rekod hitam seperti apayang sayakatakan tadi. Disenaraikan olehYang Berhormat dari Arau di mana diadapat semua maklumat itu saya tidaktahu. (Ketawa) 23 laporan right up todate! DAP pun tidak ada maklumatmendalam seperti itu. Kerajaan berikepada dia untuk mengumumkan di sini. .(Ketawa) Bukan dia cari sendiri. (Ketawa)(Tepuk)

Yang Amat Berhormat PerdanaMenteri sebagai merangkap MenteriDalam Negeri dia beri maklumat kepada

Page 74: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13837 19 JANUARI 1993 13838

dia. (Ketawa) Oleh itu, Tuan Speakerpun beri peluang kepada dia untuksenaraikan semua hari ini. Jikalau tidak,tidak boleh masuk dalam akhbar besok.(Ketawa)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat, tidakboleh libatkan Kerusi, Yang Berhormat.

Tuan R. Karpal Singh: Bukan, TuanSpeaker sendiri tadi.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat); Kerusi.

Tuan R. Karpal Singh: Saya fahamdi zaman dulu di India ada maharaja. YangAmat Berhormat kelmarin menyatakanRaja-raja di India dan Pakistan; Paki-stan tidak ada raja-raja. Mana ada raja-raja! (Ketawa) Apabila dapat merdekapada bulan Ogos 1947, terus jadi republik.Mana ada raja? Dalam India duiu, Pa-kistan pun sebahagian India pada masaitu. Sejarah pun tidak tahu! (Ketawa)

Apa yang perlu adalah ini, yangakhirnya kepentingan rakyat itu perlu.Bukan kepentingan kuda-kuda yangtinggal dalam bilik berhawa dingin.Bukan kuda tempatan tetapi kuda dariArgentina. Jikalau kuda tempatan puntidak apa. (Ketawa) Keadaan seperti itutidak boleh dilepas begitu sahaja. Sul-tan, Raja dan Yang di-Pertuan Agongharus jadi teladan kepada semua rakyat.Apa teladan Sultan Johor?

Yang Amat Berhormat PerdanaMenteri kelmarin menyatakan di antaralain, kes Gomez broke the camel's back.What kind of camel was this, and onlynow its back broke! (Ketawa)

Berapa kes dulu, tahun 1972pembunuhan ada. 1988 caddie di bunuh.Camel ini kuat lagi. (Ketawa) (Tepuk)

Raja Dato' Ariffin bin RajaSulaiman: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat); Yang Berhormat,Baling bangun.

Raja Dato' Ariffin bin RajaSulaiman: Tuan Yang di-Pertua, bolehsaya tanya Yang Berhormat dari Jelu-tong, boleh kita tambah satu joker. Tadikata sudah ada dua.

Tuan R. Karpal Singh: Tidakpayahlah ada banyak yang menyertainya.No, morale of the story is too thick tounderstand. (Ketawa) Morale of the storyadalah ini, dengan izin. Camel itu bukanthe proverbial camel, camel itu adalahKerajaan. Bila boleh diperalatkanseseorang termasuk raja; menggunakandia. Camel ini ada tahu, bukan sekarangjuga, tetapi tidak mahu buat apa-apasampai sekarang. Sekarang boleh buatapa yang saya kata dulu dalam Dewanyang mulia ini. Sekarang bukan Yangdi-Pertuan Agong. Sudah dapat D.K.(Ketawa) Sekarang. Sekarang boleh...

Dato' Abdul Kadir bin Haji SheikhFadzir: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat,Timbalan Menteri bangun.

Dato' Abdul Kadir bin Haji SheikhFadzir: Saya cuma hendak mintapenjelasan dari Ahli Yang Berhormat.Saya memujilah ketegasan beliau untukmenyokong apa yang sedang dibincangdi Parlimen. Cuma ada sedikit problemteknikal iaitu untuk mendapat interpretasiyang boleh dipegang tentang consent fromthe Council of the Rulers. Dan Ahli YangBerhormat menyatakan consent itu patutdibuat satu judgement mengenai deci-sion oleh Supreme Court patut diperolehisekarang. Ataupun kita ada satu pilihanlagi iaitu apabila the life case pada masaitu kalau mereka the other side perluboleh juga mendapat satu decision. Jadiapa salahnya oleh sebab objektif RangUndang-undang ini semua pembangkangsokong, apa salahnya kita sokong sahaja

Page 75: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13839 19 JANUARI 1993 13840

Rang Undang-undang ini. Kerana tujuansuatu Rang Undang-undang khususnyaRang Undang-undang ini bukanlah untukmenghukum atau punish Raja-raja tetapipreventive. Jadi sekurang-kurangnya .apabila undang-undang ini sudah lulusdan kalau ia berjaya untuk prevent Rulerscommit criminal act, bukankah itu satufaedah kepada rakyat? Itu kalau bolehdiberi sumbangan oleh DAP menyokongundang-undang kita telah mencapai hasratrakyat.

Tuan R. Karpal Singh: Ya, tujuanundang-undang ini baik. Itu kami tidaknafikan, bagus, baik. Tetapi ini satu tech-nicality. Bukan preventive juga saya ingatapa yang harus diadakan barangkali darisegi retrospective pun, Jikalau seseorangsudah membunuh seorang lain, tidakkahkeadilan untuk menjatuhkan ke atasseorang seperti itu? Dan 23 reports. Bukanpreventive juga, tetapi saya ingat ini satuperkara yang penting, Tidak bolehdibiarkan seperti itu, di mana caddiesudah mati, Teoh Ah Ba sudah mati juga-tak payah. Itu jadi satu sikap very self-ish motives untuk membentangkan RangUndang-undang ini dan menelitikan apayang perlu dibuat mengenai apa yangterjadi terdahulu daripada ini.

Tuan Speaker, pihak kami fikir tidaksusah unluk memenjarakan—boleh.Tetapiyang penting ialah, jikalau ada keraguan,apakah susahnya untuk mendapatkan satukeputusan daripada mahkamah, bukansusah. Jikalau ada apa-apa masalahatau kesusahan untuk mengemukakan,saya boleh menderafkan satupermohonan.

Datuk Dominic JosephPuthucheary: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat, NibongTebal bangun lagi.

Tuan R- Karpal Singh: Dia ini tidakfaham, bertanya perkara yang tidakbersangkutan, menyusahkan saya. Tidakpayahlah.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Tidak bagi?

Datuk Dominic JosephPuthucheary: Penakut.

Tuan R. Karpal Singh: Bukan takut,dia tidak faham, nanti dia bercakap lain,menyusahkan lagi. Bukan saya hendakmencari fasal tetapi dia langsung tidakfaham apa yang saya cakapkan.

Tirabalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Tidak apalah, teruskan.

Timbalan Menteri Kerja Raya(Tuan Kerk Choo Ting): Tuan Yangdi-Pertua......

Tuan R. Karpal Singh: Saya sudahberi apa maknanya tadi, dan saya rasaitu adalah soalan yang baik.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat,Taiping bangun.

Tuan R. Karpal Singh: Saya belumlagi menjawab penanyaan ini, Taipingpula bangun.

Oleh kerana apa tunggu sampaiseorang Raja melanggar undang-undangdan selepas itu saya juga mendapat tahuditanyakan adakah undang-undang inisah? Perkara 130 adakah pemntukan disini:

Perkara yang saya katakan ini adalahpenting dan lebih baik kita buat sekarangsupaya Raja-raja akan tahu bahawa inisah. Mungkin Sultan Johor ada yangniemberi nasihat, "Don't worry, ini bukansah, you can carry on". Oleh itu, lebihbaik every law must be certain in itscontent. And that certainty boleh didapatimelalui Mahkamah Agung.

Tuan Speaker, dengan itu sekali lagisaya merayu kepada Yang AmatBerhormat Perdana Menteri untukmemberi pertimbangan kepada cadangansaya tadi. Ini dengan ikhlas...

Page 76: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13841 19 JANUARI 1993 13842

Tuan Kerk Choo Ting: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat,Taiping bangun. Hendak beri jalan?

Tuan Kerk Choo Ting: Tuan Yangdi-Pertua, saya ingin bertanya YangBerhormat dari Jelutong, di dalamundang-undang ini ada dua cara kitamembuat undang-undang, Satu, daripadaParlimen atau Dewan Undangan Negeridan cara yang satu lagi ialah case lawiaitu undang-undang yang ditafsir danditetapkan oleh Yang Arif Hakim. Disini apa-apa keraguan, kenapa kita tidakboleh meluluskan pindaan Perlembagaanpada masa sekarang ini? Kenapa kitamesti tunggu sampai kita merujukkanperkara ini kepada mahkamah? Mintapenjelasan.

Tuan R. Karpal Singh: Oleh keranaada keraguan mengenai perkara 38(4),Peguam Negara sendiri telah menyatakanada keperluan untuk mendapatkanpersetujuan. Bolehkah Peguam Negarabesok menyatakan apa yang telahdiumumkan oleh beliau? Tidak boleh?Sebenarnya Peguam Negara adalahpenasihat kepada Kabinet, bukan terbalik.Bukan Perdana Menteri menjadi penasihatkepada Peguam Negara, Jikalau itu sudahdiumumkan, persetujuan Raja-rajaperlu—walaupun dalam fikiran saya adakeraguan—barangkali tidak perlu.Mungkin ada satu jalan, jalan yang......

Dato' Mohd. Tajol Rosli bin Mohd.Ghazali: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Ya.

Dato' Mohd. Tajol Rosli bin Mohd.Ghazali: Penjelasan. Tuan Yang di-Pertua, mengikut Artikal 130Perlembagaan, advisory jurisdiction ofthe Supreme Court, dengan izin:

"130. The Yang di-Pertuan Agungmay refer to the Pederal Court for itsopinion any question as to the effect

of any provision of this Constitutionwhich has arisen or appears to himlikely to arise, and the Pederal Courtshall pronounce in open court itsopinion on any question so referredto it."

Tuan Yang di-Pertua, saya inginbertanya Ahli Yang Berhormat dariJelutong, mengikut Perlembagaan ini kilaboleh refer perkara ini kepada SupremeCourt dan Supreme Court akanmemberikan judgement sama ada kitaboleh raembawa bil ini ke Parlimenataupun tidak dan hari ini kalau kitahendak membawa kes ini ke mahkamahakan memakan masa yang panjang. AhliYang Berhormat dari Jelutong danMarang minta kepada Perdana Menteri,kalau boleh undang-undang ini dipindasemalam. Bukan besok.

Tuan Yang di-Pertua, saya inginbertanya Yang Berhormat dari Jelutong,apakah salahnya perkara-perkara yangkita buat hari ini, iaitu meluluskanundang-undang ini di Parlimen danbiarlah pihak yang tertentu, apabila timbulkes-kes macam mana yang disebutkanoleh Ahli Yang Berhormat tadi, kita testdi mahkamah? Kalau kita kalah kita akanbawa di sini dan kita akan pinda undang-undang mengikut cadangan Ahli YangBerhormat tadi.

Tuan R. Karpal Singh: Bukan test.Jikalau mahu test, klta kena tunggusehingga ada pembunuhan?

Menteri Perusahaan Utama (Dato'Seri Lim Keng Yaik): Tuan Yang di-Pertua, saya berpendapat pandangan yangBerhormai dari Jelutong bercanggah.Beliau kata mengapa tunggu. Kitasepatutnya pergi cepat jangan tunggu lagi.Mengapa tidak boleh menyokongcadangan kita untuk meluluskan RangUndang-undang ini dahulu. Semalam punYang Amat Berhormat ada mengatakanjika Rulers' Conference tidak menerimapindaan ini, kita boleh rujuk kepadaSupreme Court. Itu cara yang cepat,

Page 77: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13843 19 JANUARI 1993 13844

jangan beri peluang orang bunuh lagi.You bercanggah sendiri dengan pendapatyou, apa you mahu cakap dan apa yangyou cakap, you sendiri pun tidak faham.Siapa joker? You joker number onekahatau siapa? (Ketawa)

Tuan R. Karpal Singh: Tuan Speaker,bolehkah saya dapat tahu mengapa YangAmat Berhormat Perdana Menterirhengekalkan beliau dalam Kabinet?(Ketawa)

Dato' Seri Dr. Lim Keng Yaik: YangBerhormat boleh masuk Barisan danmungkin Yang Berhormat boleh jadiMenteri dan saya boleh keluar. MasukBarisan dahululah, boleh? Macam youpunya kerja, macam joker sahaja, mahujadi Menteri? (Ketawa)

Tuan R. Karpal Singh: Ini apa yangdikatakan dalam bahasa Inggeris,perangainya "self-explanatory". (Ketawa)Saya menjawab apa yang ditanyakantadi—bukan oleh beliau. Beliau oranggila. (Ketawa)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat, tidakbaik sebut perkataan "orang gila".

Tuan R. Karpal Singh: Jikalau benar,apa mahu buat. (Ketawa)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat, benaratau tidak benar, bukan terpulang kepadaYang Berhormat untuk menentukannya.

Tuan R. Karpal Singh: Bolehkahsaya menjawab?

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Tidak.

Tuan R. Karpal Singh: Saya akanmenjawab apa yang ditanya dengan seriustadi, satu soalan ada ditanyakan tadi.....

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Nanti dahulu. YangBerhormat Jerai bangun, saya nampakdari sini.

Tuan Haji Badruddin binAmiruldin: Saya minta dia tarik balikperkataan itu sebelum dia hendakmenerangkan lebih lanjut dan saya mintakalau boleh, Yang Berhormat janganmembuang masa. Ini isu serius. Janganjadi bapa joker.

Timbalan Yang di-Pertua (TuangOng Tee Keat): Yang Berhormat, sayanasihatkan supaya menarik balikperkataan "orang gila" itu.

Tuan R. Karpal Singh: Oiang ituada sejarah untuk menggunakan satuperkataan "four letter word" di sini. Diaberani........

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat,.........

Tuan Haji Badruddin binAmiruldin: Bapak bai, jaga sedikit.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Nanti dahulu, saya akanbuat keputusan.

Tuan R, Karpal Singh: Itulahstandard Barisan Nasional.Yang AmatBerhormat Perdana Menteri ada di sinidan beliau boleh lihat hari ini standard,calibre........

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat, janganpergi jauh sangat. Saya nasihatkan YangBerhormat........

Tuan R. Karpal Singh: Saya mahujawab apa yang ditanya secara seriustadi.........

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Nanti dahulu, YangBerhormat.Yang Berhormat kena tarikbalik perkataan........

Page 78: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13845 19 JANUARI 1993 13846

Tuan R. Karpal Singh: Orang gila.Saya tarik balik. Ini tidak mengapa.(Ketawa)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Tarik balik.

Tuan Karpal Singh: Tuan Speaker,walaupun saya tarik balik, fakta tetapfakta. Dia gila juga. (Ketawa)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat, kalausudah tarik balik, teruskan.

Tuan R. Karpal Singh: Fakta tidakboleh ditarik balik, perkataan boleh.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Janganlah buat ulasanmacam itu!

Tuan R. Karpal Singh: Okay, sayamahu serius. Dia yang mulakan tadihiburan ini. (Ketawa) Soalan yang sayaingin bertanya tadi. Jikalau kitamenunggu, tidak dapat tahu bila kes ituboleh wujud untuk mahkamah berikeputusan. Itu masalah. Dan. Raja-rajapun tidak tahu apa keadaan sebenarnya.Dan bagi imej negara, dalam kacamataantarabangsa, dalam perkara yang pentingseperti ini, Tuan Speaker, bolehkah karaiada satu keadaan yang fluid. Walaupunada peruntukan dalam Perlembagaan kitauntuk dapat satu keputusan yangmuktamad. Supreme Court (MahkamahAgung) tidak ada apa-apa rayuan selepaskeputusan inJ- Keputusan ini boleh harusditerima oleh Raja-raja dan rakyat.

Dato' Mohd. Tajol Rosli bin Mohd.Ghazali: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Ya, dia bangun lagi.

Tuan R. Karpal Singh: Ya?

Dato' Mohd. Tajol Rosli bin Mohd.Ghazali: Tuan Yang di-Pertua, saya inginbertanya Ahli Yang Berhormat dari

Jelutong. Seandainya, kita mengikutnasihat dan pandangan daripada AhliYang Berhormat dan kita ikut Seksyen130 Perlembagaan, bila sampai keSupreme Court, Supreme Court kata "No"apa yang kita patut buat?

Tuan R. Karpal Singh: Janganbimbang. Harapan besar. Saya ingatSupreme Court tidak cakap "No".(Ketawa) Dalam perbicaraan, you musttake a chance, mengapa takut? JikalauBarisan Nasional melalui pakar-pakardalam Barisan Nasional sudahmenentukan persetujuan tidak perlu.......

Dato' Mohd. Tajol Rosli bin Mohd.Ghazali: Soalan penghabisan.

Tuan R. Karpal Singh: Ya, boleh.

Dato' Mohd. Tajol Rosli bin Mohd.Ghazali: Tuan Yang di-Pertua, Ahli YangBerhormat dari Jelutong tadi mengatakan"we should take a chance" I think thePrime Minister is taking a chance, denganizin. Dan saya rasa Ahli-ahliPembangkang pun patut menyokong andtake a chance. (Tepuk) Why not?

Seorang Ahli: Betul!

Tuan R. Karpal Singh: We take achance in court. (Ketawa) Mahkamah—tempat di mana ada keadilan. So, beripeluang kepada mahkamah. Full Benchof the Supreme Court (MahkamahAgung)—sembilan! Jangan takut, YangAmat Berhormat Perdana Menteri. Bukankes yang dahulu itu. Sembilan—TunSalleh Abbas kena. Itu lain. Di sini lain.(Ketawa) Sembilan hakim. Full Benchdalam perkara seperti ini. BarangkaHboleh dapat 9-nil terbalik. (Ketawa) 9-nil yang sah. Raja-raja kata 9-nil tidaksah. Mahkamah yang sah. Oleh keranaapa takut? Saya ingat itu jalan yang baik.Jangan bimbang. Ada harapan cemerlang.Saya beritahu kepada Yang AmatBerhormat Perdana Menteri. (Tepuk)Tuan Speaker, oleh kerana ada kawan-kawan lain......

Page 79: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13847 19 JANUARI 1993 13848

Dato' Abdul Kadir bin Haji SheikhFadzir: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Ya?

Tuan R. Karpal Singh: Ya, boleh.

Dato' Abdul Kadir bin Haji SheikhFadzir: Adakah Ahli Yang Berhormatbersetuju bahawa dengan DAPmenyokong Rang Undang-undang ini,kita secara tidak langsung juga sedikit-sebanyak menolong untuk establish thesupremacy of Parliament lebih daripadayang lain-lain?

Tuan R. Karpal Singh: Betul!Supremacy of Parliament tetapi dihadkanoleh Perlembagaan, DemokrasiBerparlimen. Ada satu Perlembagaan.Jikalau dalam Perlembagaan adaperuntukan di mana persetujuanbarangkali—bukan saya cakap—untukdiperolehi dalam perkara ini. Barangkalitidak! Dalam pendirian saya, barangkalitidak, tetapi ada keraguan di mana adalittle doubt dalam perkara penting sepertiini iaitu kedudukan Raja-raja. Apa yangdikatakan oleh Yang Amat BerhormatPerdana Menteri dan Ahli-ahli lain,termasuk Menteri-menteri, BarisanNasional mempertahankan Institusi Raja-raja, mempertahankan. Jikalau Raja-rajapun ada haknya, biarlah mahkamah berisatu keputusan. Jangan takut, Yang AmatBerhormat Perdana Menteri.

Raja Dato' Ariffin bin RajaSulaiman: (Bangun)

Tuan R. Karpal Singh: Tak payah.Tak payah kacau saya.

Raja Dato' Ariffin bin RajaSulaiman: Jangan! Saya bertanya satuperkara yang amat penting.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Hendak beri jalan?

Tuan R. Karpal Singh: Orangini.........Tak payah. Dan apa yang sayadengar kelmarin, Tuan Speaker,mengakhiri ucapan saya, Yang AmatBerhormat Perdana Menteri dalamucapannya ada mengatakan mengenaihukum hudud iaitu masa belum sampai,bukan sekarang. Tetapi ada hasrat untukmelaksanakan hukum hudud dan itu adadisokong oleh parti PAS. Saya beriamaran kepada UMNO dan PAS, jangandalam isu ini, (Tepuk) Isu ini melibatkanperkara hudud. Negara ini berbilangkaum, agama dan itu pun ada dalamPerlembagaan. Apa yang ada dalamPerlembagaan harus diterima, dihormatidan apa yang ada di sini hak Raja-rajapun harus dihormati. Jikalau MahkamahAgung mengesahkan persetujuan perlu,barangkali Raja-raja sendiri beripersetujuan oleh kerana dalam perkaraini mahkamah sudah beri satu keputusan.

Tuan Speaker, dalam the decision ofthe Special Meeting of the Conferenceof Rulers berjalan untuk mendapat satupenjelasan belum ditutup. Perengganpertama:

"The Conference of Rulers hasunanimiously decided that it is not ina position at this stage to give itsconsent on certain proposals in theoriginal Bill and to the subsequentamendments thereto without furtherdeliberation and consultation with theGovernment." Belum tamat.

Walaupun Raja-raja sudah balik kenegeri masing-masing tetapi bolehkembali ke sini jikalau satu jalan sepertiini untuk rujuk perkara ini dapat tafsiranperkara-perkara tertentu yang sayasebutkan tadi, Tuan Speaker. Effectnyabarangkali Raja-raja pun boleh olehkerana terikat dengan keputusanmahkamah dan ini boleh dapat satupenjelasan bagi kepentingan orang ramai.

Selepas kelmarin, Tuan Speaker,apabila Kerajaan dapat 9-nil walaupunharapan 6-3, ada tension dalam negara.Dan keadaan ini tidak boleh difikirkan,

Page 80: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13849 19 JANUARI 1993 13850

Tuan Speaker. There are far-reachingimplications, dengan izin, dan Kerajaanharuslah untuk meneliti isu ini dalamsatu konteks yang lebar.

Dengan itu, Tuan Speaker, parti DAPsokong isi kandungan Rang Undang-undang yang ada dibentangkan. Ini satutechnical issue yang saya sebutkari tadi.Kita tidak mahu membantah oleh keranaperkara ini tidak boleh dibantah.Orangyang membantah Usul seperti ini, RangUndang-undang seperti ini bukan orang-orang realistik. Tidak boleh. Tidak adaapa-apa bantahan.

Dato' Mohd. Tajol Rosli bin Mohd.Ghazali: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Yang Berhormat, YangBerhormat Timbalan Menteri bangun lagi.

Tuan R. Karpal Singh: Ya?

Dato' Mohd. Tajol Rosli bin Mohd.Ghazali: Tuan Yang di-Pertua, sayasedang mencari fotostal petikan akhbartetapi saya tidak jumpa. Tetapi saya masihingat, kalau saya tidak silap, bahawa AhliYang Berhormat dari Jelutong adamembuat press statement dan mengaitkanbeberapa Artikel di dalam Constitutionyang mengatakan kita tidak perlu kepadaconsent Raja-raja untuk membawapindaan ini di Parlimen, tetapi saya tidakjumpa. Kalau saya jumpa, saya tunjukhari ini, Tetapi saya yakin Ahli YangBerhormat dari Jelutong ada mengatakanperkara ini. Tetapi hari ini, nampaknyaYang Berhormat telah berdolak-dalik.Jadi, adakah laporan akhbar yangmengatakan Yang Berhormat mengatakanbahawa kita tidak perlu kepada consentdaripada Raja-raja untuk membawapindaan itu ke Parlimen, salah ataupunsalah petik ataupun Ahli Yang Berhormatdari Jelutong telah berubah?

Tuan R. Karpal Singh: YangBerhormat jangan tersilap. Apa yang sayamengatakan adalah pendirian saya dansaya ad.a beri both views. Itu apa yangsaya. ada beh, bukan tidak perlu.

Saya berpegang keras dengan apa yangsaya ada katakan dalam Dewan yangmulia ini. We don'l make about turns.Dengan itu, Tuan Speaker, kami sokongdengan penuh 100% bukan 103% seperti 'MCA. 100% isi kandungan oleh keranaisi kandungan Rang Undang-undang inibagi kepentingan semua termasuk Raja-raja. Terima kasih.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanOng Tee Keat): Dijemput TimbalanMenteri Tanah dan PembangunanKoperasi.

731 mlm.

Timbalan Menteri Tanah danPembangunan Koperasi (Dato' HajiMohd. Khalid bin Mohd. Yunusj:Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua.Sewaktu Raja-raja Melayu bersetujudengan projek Malayan Union, ramai diantara kita masih muda-muda belaka.Melayu dan UMNO bangkit mendesakdan meminta Raja-raja supaya jangansain perjanjian itu. Raja-raja Melayu yangada menangis melihatkan keberanian,tekad dan azam Melayu serta UMNOmempertahankan Raja-raja Melayu.Projek Malayan Union dihancurkan.Mertabat Raja diselaraatkan, Malayamerdeka dengan Perjanjian PersekutuanTanah Melayu. Selamatlah Raja-rajaMelayu yang hendak diturunkan tarafnyakepada Tok Kadi oleh Mac Michael.Hiduplah Melayu bersama-sama Raja-rajanya yang dijadikan tunggak penyatuandalam Malaya merdeka. Walau punsebelum itu, Raja-raja Melayu telahbersetuju dengan rancangan Mac Michael.

Sejak kecil saya dibesarkan dengandiselubungi oleh adat-istiadat Melayuyang berteraskan budi bahasa, sopan dansantun. Banyak kedapatan pesanan orangtua-tua serta aturan dan peraturan yangmelambangkan sopan-santun, budi danbahasa seperti adat orang berdagang,mandi biar di hilir, naik bertangga turunberjinjang, tetapi kalau maruah dicabar,adat juga berkata ketika itu berjalanlahkamu dengan keris yang terhunus.

Page 81: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13851 19 JANUARI 1993 13852

Banyak juga diperkatakan tentang adabdan adat dalam perbahasan Rang Undang-undang ini. Terbit sindiran konon kitaiaitu anak-anak Melayu sudah mula lupasejarah. Bagi saya, seorang anak kampungyang diasuh dan dibimbing berteraskanadab dan adat, sindiran begini menggurisjiwa. Kita anak kampung tidak lupakanasal usul. Kita anak kampung telahmemendam rasa dan tertekan jiwa ataskarenah Raja. Adat berkata: usang-usangdiperbaharui; lapuk-lapuk dikajangi; yangelok dipakai; yang bumk dibuang; kalausingkat minta disambung; kalau koyakminta ditampal; ibu adat ialah muafakat.Yang mula lupa sejarah bukan anakkampung. Yang mula sejarah ialah anakraja. Adat berkata: patah tumbuh hilangberganti; pusaka lama begitu jua; adatbersendi hukum; hukum bersendi syarak;syarak mengala adat menurut. Pada adatjua semua orang ada gunanya. Yang butamenghembus lesung; yang pekakmembakar meriam; yang tepok jagajemuran; yang kurap memikul buluh;yang bodoh disuruh arah; jadi, tidaktimbul soal rakyat tidak boleh berundingdan menegur raja.

Parlimen dikatakan mencerca Raja;pesta maki hamun Raja Melayu; kononhendak merombak institusi raja. Dakwaanini dibuat oleh anak raja dari Gua Musang.Tuduhan anak raja ini cukup jahat. Cakapini hendak racun fikiran rakyat, kononanak kampung mula lupa sejarah. Anakraja yang tahu adab dan adat tidak patutcakap begini. Ini tentu anak raja yangsombong dan angkuh, bercakap tidakmengira perasaan anak kampung.

Adab dan adat berkata, buat baikberpada-pada; buat jahat jangan sekali.Apakah mencerca namanya apabila jalanyang baik sudah diikuti? Sudah masukempat Perdana Menteri dipanggil datang,disuruh pergi. Apakah maki hamunnamanya apabila yang diperkatakan

tentang raja itu benar? Memang yangbenar itu biasanya pahit. Agama kita punmenyuruh supaya katakanlah yang benaritu walaupun pahit. Mana boleh dikatakanmencerca apabila ada sultan mengatakanbaginda menjadikan Quran dan Hadissebagai pegangan tetapi menolak pindaanPerlembagaan yang hendak menyama-ratakan kedudukan seorang manusiaseperti yang dituntut oleh agama itu. Inidouble standard namanya.

Soal hina Perlembagaan dan hinainstitusi raja juga dijadikan modal.Perlembagaan ini sudah berpuluh kalidipinda dan saya percaya akan terusdipinda jika pindaan ke atasnyadiperlukan. Yang hendak dipindahanyalah menghalusi apa yang dikatakankebal dan sejauhmana kekebalan itudigunapakai terhadap raja-raja. Apakahperbuatan yang dituntut oleh agama inihina terhadap Perlembagaan dan institusiRaja Melayu? Memanglah kalau anakraja yang mentafsir, kesimpulan anakraja begitulah. Tetapi biar anak kampungini beritahu sama anak raja. Naikbertangga; turun berjinjang; hina atautidak institusi Raja Melayu bukanbergantung kepada apa yang tertulis didalam Perlembagaan. Perlembagaanhanyalah sekadar petua dan pedoman.Esok lusa Perlembagaan bolehdihumbankan. Tulislah, tulislah sebesarmana sekalipun tentang kemuliaan rajatetapi kalau rakyat sudah jemu, macam-macam boleh berlaku. Hina mulia rajabergantung kepada adab dan adat; sopandan santun; budi dan bahasa dan akhlakyang diamalkannya.Pindaan ini dikatakandrastik oleh anak raja. Istana pulamenyifatkannya radikal kerana kedaulatandan mertabat Raja-raja Melayu. Biar anakkampung beritahu dengan anak raja danistana bahawa yang mendaulatkan rajaialah rakyat raja. Tulislah seindah bahasamacam manapun, kalau rakyat tidak kasih,kalau rakyat tidak sayang dan tidakhormat, raja tidak akan berdaulat.

Page 82: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13853 19 JANUARI 1993 13854

Mana letaknya daulat dan martabatkalau anak raja dan istana sudahmenggunakan perkataan-perkataan sepertiradikal, struktur, kompieks, mekanisma,efektif, sensitif dan aspirasi. Ini bukanistilah adat yang boleh mempertahankanbudaya Melayu. Ini istilah harian rakyatdan mengikut adat-istiadat Melayu yanganak kampung ini tahu, Raja cumabertitah sekali, kalau lebih dari itu, makaitu bukan tiiah namanya, itu cakap-cakap,seperti anak kampung bercakap dan bolehdisanggah.

Anak raja bilang, hak istimewa Melayuakan hilang kalau peribadi raja sudahtidak kebal- Anak kampung mahu beritahu sama anak raja, selagi Melayubernyawa, hak Melayu akan diper-tahankan—walaupun dia tidak ada dalamDewan ini, dia pekak sedikit. LaksamanaTun Tuah berpesan, Melayu tidak akanhilang di dimia. Tetapi kerenah anak rajaboleh hilangkan Melayu dan hak Melayu.Biar anak kampung cakap kepada anakraja—"Bujur lalu, melintang patah, hakMelayu tetap dipertahankan". "Biar putihtulang, jangan putih mata—biar darahMelayu membasahi bumi Melayu, namunmengalah tidak sekali-kali". Anak rajamesti sedar ini, sebab itu anak kampungkata, anak raja jangan main silap matadengan orang yang tidak minat hendakpertahankan hak Melayu, anak raja jugajangan main sandiwara dengan orang yangkata "hak Melayu bendak dihapuskan".Istana pun jangan termakan dengan cakaporang-orang yang begini. Adab dan adatmemang caranya muafakat. Kata adat,"yang jauh dijemput, yang dekat di arak".Inilah yang telah dibuat selama 47 tahun,berkonfrantasi bukan kata adat, tetapiapa makna muafakat dan nasihat, kalautidak mahu dipakai oleh anak raja danistana.

Macam maca muafakat dan nasihatboleh berkesan kalau anak raja siang-siang sudah tidak boleh terima pandanganorang lain. Anak raja kata, dia percayademokrasi—apa erti demokrasi, kalau

anak raja tidak boleh hormat pendapatorang lain? Demokrasi pada anak rajaialah orang mesti dengar cakap dia sahaja.Itu sebab, selepas dia bercakap dalamDewan ini, dia keluar dengan kawan-kawannya macam itik. Patut-patut, iaberilah peluang kepada anak buahnyabercakap. la duduklah dalam Dewan inidan dengar pendapat orang lain. Tetapianak raja yang kononnya demokratikdan hendak pertahankan martabat rajadan orang Melayu, keluar dengansombongnya. Bagaimana muafakat dannasihat boleh berkesan, kalau anak rajadan kawan-kawannya sudah masuk istanadan rasuk serta racun raja-raja. Ini bukanfitnah, seperti yang dikatakan dalamDewan ini. Ini perkara benar,

Manakan tidak benar, kalau pergiMajlis tahlil di istana, kemudian pekikkepada raja "jangan sign". Manakan tidakbenar, kalau lepas sembahyang Jumaat,200 orang pergi ke istana dan kata "jangansign". Manakan tidak benar kalau pergike istana baca Yasin, lepas itu bercakap"jangan sign". Manakan tidak benar, kalaugambar Menteri Besar diletakkanmahkota dan digelar Tengku. Mana tidakbenarnya kalau menghantar Sultan kelapanganterbang kononnya ramai-ramaidan kemudian pekik "jangan sign".Manakan tidak benar, hendak himpunkanramai-ramai di Selat Teberau dan hendakminta raja "jangan sign", Mana tidakbenar, kalau orang berhimpun ramai-ramai di Balai Islam, dan mduh UMNOhendak buang raja dan pemimpin UMNOtidak suka raja, konon UMNO hendaktubuh republik. Mana tidak benar, bilaada sultan.isytihar sikap tidak sokongpindaan sebelum berunding dengan raja-raja lain. Mana tidak benar, kalau adaraja sudah turun ke bawah untukberkempen dalam pilihanraya—Perlembagaan melarang raja-rajaberpolitik, di mana adab dan di manaadat, di mana martabat dan di manadaulat, kalau raja sudah campur perkarayang dia tidak boleh campur.

Page 83: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13855 19 JANUARI 1993 13856

Anak raja buat semua kerenah inikerana dia nampak ini umpan baik untukpolitik parti dia. Anak raja dan kawan-kawan dia jadikan isu Perlembagaan inisebagai modal untuk cari untung danpengaruh politik. Anak raja dankawan-kawannya menggunakan isuPerlembagaan ini untuk renggangkanistana dengan UMNO. Anak raja gunakanisu Perlembagaan ini untuk main sentimenMelayu, konon UMNO benci raja supayaMelayu sokong mereka. Anak raja sendiripun sudah cakap, orang politik mestiambil kesempatan. Jadi, sebenarnyasegala-gala yang dirancangkan oleh anakraja ialah supaya Melayu benci UMNO,supaya istana renggang dengan UMNO—dengan harapan anak raja akan naiktakhta.

Anak kampung ini hendak beritahukepada anak raja bahawa kalauditakdirkan istana berkonfrantasi denganUMNO, ini adalah kerana angkara danpolitical ploy anak raja. Anak kampungmahu tegaskan kepada anak raja bahawabukan adat anak kampung dan orangMelayu untuk derhaka kepada Raja.Sebenarnya ialah anak raja cari jalanbuat kerenah dan angkara supaya istanakonfrantasi dengan UMNO. Kalau iniberlaku—dan saya harap tidak akanberlaku, maka anak raja dan rakan-rakannya dalam Semangat 461ah yangbersalah dan bertanggungjawab. Jangansalahkan anak kampung yang hormatkepada institusi raja dan raja yang adil.

Pada pandangan anak kampung,ucapan yang dibuat oleh anak raja dalamDewan ini, seolah-olah ada persamaandengan kenyataan yang dikeluarkan olehmesyuarat Majlis Raja-raja. Anakkampung syak—ada hubung-kait antaraucapan anak raja di Dewan ini dengankeputusan yang dibuat di istana. Kalautidak, mana datangnya istilah-istilah yanghampir sama.

Tuan Othman bin Abdul: (Bangun).

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin): Adayang minta jalan.

Tuan Othman bin Abdul: Tuan Yangdi-Pertua, adakah pada pandangan YangBerhormat, bahawa keputusan Raja-rajaitu telah dibuat sebelum daripada itu,sedangkan dalam masa dua jam adalahmustahil bagi pasukan Raja-raja hendakmembuat satu pembentangan yang begitubaik, dengan ayat-ayat yang sempurnadan juga dengan istilah-istilah yang betuldalam perundangan. Bagaimana pendapatYang Berhormat?

Dato' Mohd. Khalid bin Mohd.Yunus: Saya pun pelik bila Raja-raja....

Datuk Abdul Kadir bin SheikhFadzir: Saya hendak tambah sedikitsebelura dijawab. Ayat-ayat yang dibuatdalam masa yang begitu singkat, banyakayat-ayat itu yang bersamaan denganucapan oleh anak raja di Dewan ini.

Dato' Mohd. Khalid bin Mohd.Yunus: Tuan Yang di-Pertua, kita tahudan kita maklum, peranan anak raja inidan saya tidak hairan dan tidak pelik,kalau selepas dia berucap di dalam Dewanini, dia akan buat report ke istana pula.

Anak kampung ini ingin mengingatkananak raja dari Gua Musang supaya janganmenjadikan istana sebagai umpan untukmendapatkan pengaruh politik. Istana,Raja dan sentimen Melayu jangan dibakaruntuk mencari pengaruh dan kuasa.Perbuatan inilah yang akan mencemarkankedaulatan maruah dan martabat istana,Raja-raja dan orang Melayu.

Anak Raja dan rakan-rakannya janganmemperjudikan nasib masa depanketurunan Melayu dengan memperalatkanisu pindaan Perlembagaan ini. Kalauberlaku kegelisahan, perpecahan, huru-hara di kalangan orang-orang Melayumaka yang bertanggungjawab ialah anakraja dan rakan-rakannya dalam partiSemangat 46.

Page 84: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13857 19 JANUARI 1993 13858

Tuan Yang di-Pertua, saya mohonmenyokong.

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin): Ahli-ahli Yang Berhonnat, oleh kerana masaterlalu suntuk hari ini, banyakpermohonan untuk berucap tidak dapatsaya layan kesemuanya. Hanya saya dapatmembenarkan seorang Ahli lagi untukmengambil bahagian, selepas itu sayaakan jemput Yang Amat BerhormatPerdana Menteri untuk menggulungperbahasan. Padang Terap.

7.51 mlm.

Dato' Dr. Affifudin bin Haji Omar(Padang Terap]: Tuan Speaker, padalOhb Disember 1992, saya berdiri ditempat ini sebagai seorang royalis yangpenuh mempunyai harapan terhadapkewarasan Raja-raja. Tetapi pada hariini, saya berdiri sebagai seorang rakyatyang kecewa. Keciwa dengan tindakanRaja-raja yang masih berdolak-dalikmengenai soal asas kemanusiaan iaitusoal morality.

Oleh itu, Tuan Speaker, saya tidakmahu lagi terjebak atau sengaja menjebakdiri saya dengan masalah peruntukan didalam perkara-perkara yang bercanggahdi dalam Perlembagaan ini.

Tuan Speaker, tidak pernah sayaataupun Ahli-ahli dalam Dewan inimembaca dan melihat seseorang manusiayang merayakan kemenangan ke ataskemaksiatan. Winston Churchillmenunjuk sign "Victory" dahulu selepasbeliau menewaskan penjahat dunia,Hitler. Tetapi pada masa sekarang kitamelihat orang yang menunjuk sign "V"ataupun "Victory" ke atas kemenangan-nya di dalam menangani ataupunmemperjuangkan kemaksiatan.

Perlembagaan ini, Tuan Speaker, ataukarya agung sepertimana yang dipanggiloleh Wakil Gua Musang semalam mestidipandang secara situational, bukan secara

absolute sepertimana yang beliaucadangkan. Sejarah telah membuktikanbahawa semua karya-karya agungmengenai permasalahan budaya manusiakeseluruhannya dan falsafah politikkhususnya ditolak oleh ide-ide baru yangdatang selepasnya. Jikalau Ahli dari GuaMusang memikirkan mengenai karyaagung asas seperti tritis-tritis Aristotle,tritis-tritis Pericles dan Plato yang menjadiasas perundangan Barat. Biarlah sayamengatakan bahawa kebanyakan ide-ideini telah ditolak bulat-bulat oleh Al-Ghazali, ditolak bulat-bulat oleh Hobbesdan Rousseau.

Hasil dari penolakan ini, Tuan Yangdi-Pertua, maka timbullah pola-polafalsafah politik yang digunakan sebagaiasas perundangan pada hari ini. Sayaingin bertanya, apakah keagungan karyaagung ini terlalu agung sehingga hendakmembuang ketuat-ketuat di dalam 181dalam perkara (32), (42), (63) dan (72)tidak boleh dilakukan. Apakahkeagungannya itu terlalu tinggi sehinggamencapai tahap kekudusan?

Kita sebagai Ahli-ahli Parlimen yangdipilih oleh rakyat, benanggungjawabmemperbetul dan membersihkanPerlembagaan Negara dari masa kesemasa kerana ide manusia berubahdengan masa dan kita mesti ingat, apayang dipanggil karya agung oleh AhliGua Musang hanyalah ditulis olehsekumpulan manusia yang tidak bebassepenuhnya dari kelemahan-kelemahanraasing-masing.

Tuan Speaker, apa yang saya akanbentangkan hari ini ialah isu-isujurisprudence ataupun metriks sosio-politik sejagat yang menjadi asasperundangan kita yang berasaskan kepadabudaya sejagat yang kita pegang padahari ini. Ini adalah tanggungjawab utamaAhli-ahli Parlimen.

Perbahasan pada hari ini, Tuan Yangdi-Pertua, yang berkisar di sekelilingpindaan-pindaan pada 6 perkara di dalam

Page 85: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13859 19 JANUARI 1993 13860

Perlembagaan Negara perlu dianalisissecara mendalam. Apa yang sayamaksudkan dengan secara mendalamialah bahawa permasalahan ini mestidikupas dengan bermula dari prinsip-prinsip asas dan prinsip-prinsip utamadi dalam pemikiran dan perlakuanmanusia mengenai pemerintahan yaknisegala aspek perhubungan danpertembungan di antara kumpulan-kumpulan yang diberi tanggungjawabmemerintah dan yang diperintah.

Asas utama di dalam dinamikmemerintah di bawah peradaban politikmanusia sepanjang zaman ialah apa yangdipanggil "legitimacy" di dalam bahasaundang-undang. Perubahan corak-corakpemerintahan di dalam sejarah mana-mana peradaban adalah disebabkanperubahan yang berlaku pada asas"legitimacy" ini. Takrif "legitimacy",Tuan Yang di-Pertua, ialah satupengakuan sah atau tidak sah ke atasapa-apa kuasa yang dipegang oleh sesuatugolongan yang berkuasa, oleh kuasa yanglebih kuat di dalam sistem politik yangberkenaan. Misalnya di dalam sistemdemokrasi berparlimen, kuasa rakyatlahyang lebih kuat dari mana-mana kuasa.Jika rakyat tidak mengakui lagi"legitimacy" sesuatu kumpulan....

Tuan Haji Hamzah bin HajiMohamed Zain: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin): YangBerhormat, Tasek Chenderoh minta jalan.

Dato' Dr. Affifudin bin Haji Omar:Nanti saya habiskan ayat ini. Jika rakyattidak mengakui lagi "legitimacy" sesuatukumpulan yang diletakkan oleh merekadi sesuatu tempat, maka terhakislah kuasadan kedudukan kumpulan itu. Ini adalabprinsip utama yang saya ingin tegaskandi dalam perbahasan ini. Sila.

Tuan Haji Hamzah bin HajiMohamed Zain: Yang Berhormat dariPadang Terap telah mengemukakan

maxim tentang supremacy Parlimensebagai wadah suara rakyat di dalamnegara demokrasi seperti kita ini. Tetapiadakah Yang Berhormat dari PadangTerap sedar bahawa ada satu Badan didalam negara kita ini iaitu Majlis Peguam;dalam rencana pengarang Jurnal Insaf,pada bulan Disember yang lalu telahmenghina ' Parlimen ini denganmemandang Sidang Khas Dewan Rakyatpada lOhb Disember yang lalu sebagaitidak lebih dari sekadar satu permainan.

Sidang kita yang menghasilkankebulatan suara pada hari itu dicemuhdengan sinis. Ungkapan "The power ofthe people" diletakkan di dalam invertedcommas seolah-olah menafikan kesahihanParlimen sebagai kemuncak suara rakyat.Sedarkah Yang Berhormat bahawa Badanini, Majlis Peguam ini juga dipimpinoleh seorang anak Raja iaitu Raja AzizEddruse? Adakah Yang Berhormat sedarbahawa pada 5hb Pebruari ini MajlisPeguam akan mengadakan SidangKhasnya membincangkan masalah lidahpengarang tersebut. Adakah patutParlimen pada hari ini menegur MajlisPeguam dan menyeru anggota-anggotaBadan Peguam tersebut membetulkansuasana ini dan mengiktiraf bahawaParlimen adalah kemuncak kepada suararakyat di dalam negara demokrasiberparlimen?

Dato' Dr. Affifudin bin Haji Omar:Tuan Speaker, saya sedar dan saya sedarramai dari ahli-ahli Bar Council akanmembantah tindakan yang diambil olehsebilangan orang-orang yang memimpinBar Council. Di sini saya inginmenambahkan lagi bahawa apa yangditulis di dalam Majalah Insaf itu adalahsatu pencemaran Perlembagaan ini jikalauhendak dipegang kepada the sanctity ofthe constitution sepertimana yang dibawaoleh Ahli Yang Berhormat dari GuaMusang semalam, maka ini adalah satupencemaran kepada supremacy ofParliament sebagaimana yangdiperuntukan di dalam Perkara 71(3) dansaya harap tindakan-tindakan daripada

Page 86: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13861 19 JANUARI 1993 13862

Parlimen untuk memberi ataupunreprimand Bar Council ataupun menegurBar Council patut diambil.

Tuan Speaker, pada hari ini, rakyatmelalui wakil-wakilnya hanya memper-hitungkan apakah legitimacy ke atasbeberapa aspek kuasa dan kedudukanRaja-raja MeJayu yang di sepanjangzaman ditabal, Tuan Speaker, dan disaraioleh rakyat patut ditarik balik atau tidak?

Rakyat melalui wakil-wakilnya tidakmenyoal keseluruhan.legitimacy Raja itulagi. Sekarang tidak disoal, tetapimungkin satu hari di dalam generasi yangakan datang, mereka akan terus menyoaljika kita tidak mengambil lindakan-tindakan yang perlu untuk memper-betulkan keadaan. Dari segi logikpemerintahan Demokrasi Berparlimen,apa-apa keputusan yang dicapai di dalamperhitungan ini adalah keputusanmuktamad. Semua rakyat dan semuaRaja-raja mesti patuh kepada keputusanini. Tetapi Tuan Yang di-Pertua, Perkara38(4) dan Perkara 159(5) memberiperuntukan yang memastikan persetujuanRaja-raja terlebih dahulu didapatkansebelum mana-mana undang-undangyang menyentuh secara langsungkeistimewaan, kedudukan, kemuliaanataupun kebesaran Raja-raja bolehdiperbuat.

Peruntukan di dalam Perkara 38(4)dan 159(5) ini nampaknya merupakansatu abberation di dalam rangka logikdan falsafah Demokrasi Berparlimen yangsaya sebut tadi. Mengikut logik di daiamfalsafah Demokrasi Berparlimen, Raja-raja boleh bertindak hanya denganmengikut nasihat Perdana Menteri danMenteri-menteri Besar. Di bawahperuntukan undang-undang yangdiluluskan oleh Parlimen dan DewanUndangan Negeri, jikalau kita bacaPerlembagaan pada keseluruhannya, asaslogik yang pertama yang menyokongfalsafah Demokrasi Berparlimen dan

mewujudkan Raja Berperlembagaantelahpun dicatatkan di bawah Perkara8(1) yang berbunyi:

"Semua orang adalah sama rata disisi undang-undang dan berhakmendapat perlindungan yang sama ratadi sisi undang-undang."

Ini telah disebut oleh ramai Ahli-ahliyang membahaskan persoalan yang kitabentang tadi.

Takrif "semua orang" ialah semuamanusia, iaitu seraua rakyat dan semuaRaja-raja. Raja-raja Melayu bukan DewaRaja, iaitu half man, half God. Sebagaiumat Muhammad, mereka mesti ingatSabda Rasulullah:

"Aku hanyalah manusia biasa".

Dan kalau hendak dirujuk kepadamethology Melayu pun, Sang Sapurba,iaitu Raja Melayu yang pertama telahdimanusiakan oleh Wan Empuk dan WanMalini, iaitu Malay peasant couple,dengan izin, dan diperlembagakan olehDemang Lebar Daun.

Dari Islam dan methology, merekaawal-awal lagi tertakluk kepada undang-undang. Justeru itu, soal mendapatkanpersetujuan Raja-raja terlebih dahulusebeium diperbuat undang-undang initidak berbangkit kalau kita memegangkepada logiknya yang saya kata tadi.

Tuan Othman bin Abdul: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin):Minta jalan Yang Berhormat.

Dato' Dr. Affifudin bin Haji Omar:Sila.

Tuan Othman bin Abdul: AdakahAhli Yang Berhormat sedar bahawa adaRaja yang menolak cadangan pindaanPerlembagaan ini kerana beliau berhutangsebanyak RM47 juta dan beliau enggan

Page 87: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13863 19 JANUARI 1993 13864

membayar hutang itu. Sebab itu diamenolak imuniti ini kerana apabila diamenolak dan tidak menerima, dia tidakperlu menjeiaskan hutang ini. Adaseorang Raja, hutangnya lebih daripadaRM47 juta, dia enggan membayamya.

Dato' Dr. Affifudin bin Haji Omar:Tuan Yang di-Pertua, saya punmendengar cerita ini bahawa dia suruhKerajaan membayar. Ini adalah satuperbuatan yang tidak berakhlak.

Tuan Yang di-Pertua, saya inginmenambahkan lagi bahawa sepatutnyaPerkara 38(4), kalau mengikut logikyang saya katakan tadi, sepatutnyadimansuhkan. Barulah pindaan inimenjadi lebih komprehensif seperti manakawan-kawan kita meminta.

Tuan Yang di-Pertua, pada hakikatnyaPerkara 38(4) dan 159(5) tidakdimansuhkan ialah kerana Kerajaan masihlagi mahu menjaga dan mempertahankanintegriti Raja-raja Melayu. Darjahketiadaan logiknya adalah lebih rendahdaripada darjah ketiadaan logik di dalambeberapa peruntukan yang termaktub dibawah sebahagian Perkara-perkara 38,42,63 dan 72 serta 181. Kerana memangperkara ini memberi kedudukan Raja-raja Melayu sebagai Dewa Raja jikalauditafsirkan maksudnya, iaitu keenam-keenam perkara ini sebenarnya menanihRaja-raja Melayu kepada status half menhalf God yang mana dilarang oleh agamaIslam dan juga perjanjian asal, iaituperjanjian yang selalu saya sebut,Perjanjian Demang Lebar.Daun dan SangSapurba.

Raja-raja Melayu dan golongan-golongan yang kononnya hendak menjagamaruah Raja-raja sepatutnya insaf tentanghakikat ini. Oleh itu, mereka mestilahmempersetujui langkah yang dibuat olehParlimen dan akur kepada. keputusannya.

Tuan Yang di-Pertua, manusia yangmempunyai akhlak mulia semestinyatidak takut kepada undang-undang.

Mereka sebenarnya perlu takut kepadadiri mereka sendiri yang berkemungkinanbesar melanggar undang-undang ini.Mereka perlu takut kepada balasan duniadan balasan akhirat di atas perlakuanmelanggar undang-undang manusia danlebih-lebih lagi melanggar undang-undang Tuhan. Mengapa Raja-raja harustakut kepada kehilangan kekebalanterhadap dakwaan di dalam Mahkamahdi atas kesalahan peribadi? Raja-rajasepatutnya merupakan cermin akhlakmulia kepada seluruh rakyat mereka.Mengapa Raja-raja mesti memper-tahankan kekebalan ini yang sebenamyamerupakan pendorong kemaksiatan danpendorong utama untuk melakukan dosaterhadap manusia dan dosa terhadap AllahSubhanahu Wa-Taala? Apakah kekebalanini sebenarnya mempertahankankedaulatan Raja-raja seperti mana yangdiimplikasikan oleh Ahli dari GuaMusang?

Bukankah kedaulatan Raja-rajasebenarnya dipenahankan oleh sifat-sifatkeimanan, ketakwaan dan akhlak yangtinggi? Saya menyeru Raja-raja Melayusupaya sebagai penyambung talipemerintahan Khalifah-khalifah Ar-Rasyidin merenung sejenak ke ataspersoalan-persoalan yang saya bawa tadi.Apakah dengan ada kekebalan Raja-rajaMelayu boleh melakukan sesuatukebaikan yang memberi manfaat dankeadilan kepada rakyat? Yang sayanampak hanyalah kemungkinandipercambahkan lagi perlakuan yangdidorongi syaitan iaitu membunuh,merogol, melarikan isteri orang,merampas harta rakyat dan lain-lainperlakuan jenayah.

Tuan Yang di-Pertua, perbedaan diantara manusia dengan binatang ialahakal yang dianugerahkan Tuhan kepadamanusia. Berasaskan akal ini, manusiamembina sistem nilai yang membezakandi antara perlakuan baik dan perlakuanjahat. Secara simplistic, maka satudichotomy wujud di kalangan manusiayang mempunyai peradaban. Satu

Page 88: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13865 19 JANUARI 1993 13866

kumpulan yang berlaku baik dan satugolongan yang berlaku jahat. Golonganpertama mendekati malaikat dan golongankedua mendekati syaitan dan tiada berakalseperti binatang. Allah Subhanahu Wa-Taala mengutuskan Nabi-nabi dan Rasul-rasul untuk membawa manusia ke jaianyang baik yang direstuinya.

Timbalan Menteri di JabatanPerdana Menteri (Raja Dato' Ariffinbin Raja Sulaiman: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin): YangBerhormat, Timbalan Menteri minta jalan.

Timbalan Menteri di JabatanPerdana Menteri (Raja Dato' Ariffinbin Raja Sulaiman: Tuan Yang di-Pertua, saya ingin minta penjelasandaripada Yang Berhormat. Saya inginbertanya tentang penglibatan RajaKelanian dalam politik secara langsungtelah menyebabkan parti-parti yangdisokong olehnya menang dalamPilihanraya Umum yang lalu dan dapatmenubuhkan Kerajaan. Kita tidak bolehbuat apa-apa terhadap Raja kerana imunitidan cara begini membolehkan Rajamenjadi Raja dan menjadi PerdanaMenteri ataupun Menteri Besar sekaligus seperti di Brunei. Bukankah kalauperkara ini berlaku di semua negeri-negeriberaja, maka akan mundul semula Raja-raja yang mutlak dan memerintah negarakita dan segala usaha yang telah dibuatoleh Rakyat tidak akan kehilangan?

Dato' Dr. Affifudin bin Haji Omar:Tuan Yang di-Pertua, kalau benar apayang dilakukan oleh Sultan Kelantan itu,maka Baginda telah mencemarkanPerlembagaan ini yang melarang Raja-raja daripada berpolitik dan Parlimenboleh mengambil tindakan mengikutPerkara 71(3). Itu jawapan saya.

Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin): YangBerhormat, Tumpat minta jalan.

Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood: Tuan Yang di-Pertua,saya hendak bertanya satu soalan. Apakahpendapat Yang Berhormat dari PadangTerap tentang mentidakbolehkan Rajaberpolitik? Apakah sesuai dengan ajaranIslam ataupun tidak? (Disampuk)

Dato' Dr. Affifudin bin Haji Omar:Tuan Yang di-Pertua, itu bukan soal untuksaya menjawab. Soalnya ialah RajaBerperlembagaan disebut dalamPerlembagaan tidak boleh berpolitik, tidakboleh berniaga! Soal hukum-hukum itutidak relevant dalam hal ini. Jadi, soalnyadia telah mencemar Perlembagaan Negarayang kita hendak pinda hari ini danhendak perbetulkan. Itu soalnya dantindakan seharusnya diambil.....

Timbalan Menteri Perumahan danKerajaan Tempatan (Tuan Haji Daudbin Dato'Haji Taha); (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua (TuanHaji Juhar bin Haji Mahiruddin): YangBerhormat, Timbalan Menteri ya.

Tuan Haji Daud bin Dato' HajiTaha: Tuan Yang di-Pertua, penjelasan.Kemungkinan PAS tidak mengundibersama dengan Barisan Kerajaan dalamhal ini. Apakah kemungkinan keranadorongan Raja Kelantan berpolitikmenyebabkan parti PAS dan 46 menangdalam pilihanraya yang memungkinkanataupun menyebabkan PAS tidakmengundi bersama pada pindaanPerlembagaan ini?

Dato' Dr. Affifudin bin Haji Omar:Itu wallahu a'lam, saya tak boleh katabenda yang saya tak tahu. Tetapi soalnya,jikalau itu benar, maka itu adalahperlakuan yang kurang betul dari segietika dan dari segi prinsip.

Page 89: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13867 19 JANUARI 1993 13868

Tuan Haji Ibrahim bin Ali: (Bangun)

Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood: (Bangun)

Dato'Dr. Affifudin bin Haji Omar:Yang mana satu saya hendak beri? Sayaberi kepada Pasir Mas dahulu.

Tuan Ibrahim bin Ali: Saya hendakmaklumkan apa yang dibangkitkan tadiadalah benar tiada perkara benar berlaku.Sekian terima kasih. Mengenai denganSultan Kelantan.

Dato' Dr. Affifuddin bin Haji Omar:Saya tidak dapat menjawab hal itu. Kaiauianya benar maka satu kesalahan yangbesar telah berlaku iaitu pencemarankepada Perlembagaan.

Tuan Haji Wan Mohd. Jamil binWan Mahmood: Tuan Yang di-Pertua,bagi pandangan saya ini bukan persoalanPerlembagaan......(Diganggu)PenjeIasan,Tuan Yang di-Pertua, minta penjelasan,Tuan Yang di-Pertua. Apakah YangBerhormat dari Padang Terap mempunyaibukti-bukti yang jelas yang menunjukkanbahawasanya Sultan Kelantan ini telahcampurtangan ataupun telah berpolitik?

Dato' Dr. Affifuddin bin Haji Omar:Tuan Speaker, Yang Berhormat dariTumpat ini, bukan saya yang menuduhSultan Kelantan campurtangan dalampolitik. Yang membawa berita tadi ialahorang dari sebelah sana, bukan saya.Mengapa ditanya kepada saya? Saya katakalau benar, saya tidak kata benar ataupuntidak kerana saya tidak tahu fakla ini.Saya kata kalau benar—salah. Kalau tidakbenar—tidak salahlah. Mengapa ditanyakepada saya?

Tuan Speaker, satu mekanisme iaitumekanisme yang unggul untuk mencapaikebaikan yang saya kata tad: ialah akhlakyang mulia. Apa yang berlaku sekarangialah krisis akhlak. The whole question,

dengan izin, Tuan Speaker, bows to thequestion of moral crisis di kalangan Raja-raja Melayu. Ini sahaja. Itu asasnya. Ituatomnya.

Nabi Muhammad s.a.w. bersabda:

"Sesungguhnya aku dibangkitkanuntuk menyempurnakan kemuliaanakhlak".

Dan ini dibenarkan oleh AUah S.W.T.dengan firmannya yang bermaksud:

"Dan bahawasanya engkaulah yangmempunyai setinggi-tinggi akhlakyang mulia".

Dan keseluruhan hidup BagindaRasulullah adalah merupakan satupencerminan akhlak yang agung lagimulia. Ini telah dikupas oleh Ahli dariMarang dalam bukunya. Saya telahmembaca keselunihan bukunya. Allahmenyuruh kita mengambil iktibar dariteladan-teladan yang ditunjuk olehBaginda seperti di dalam firmanNya yangbermaksud:

"Bahawa sesungguhnya pada diriRasuluIIah itu segala contoh danteladan yang baik".

Oleh itu manusia yang memimpinmasyarakai bertamadun mestilahmempunyai akhlak yang mulia yangberasaskan kepada akal. Persidangan padahari ini ialah satu rayuan rakyat supayaakhlak yang mulia dijadikan asaskedudukan Raja-raja Melayu. Denganizin, Tuan Yang di-Pertua, this is amassive appeal to the good sense of theRoyal Highnesses to reinstate the basisof morality in the institution of monarchymelalui pindaan Perlembagaan.

Tuan Yang di-Pertua, di dalam sejarahRaja-raja Melayu rayuan rakyat sebeginiselalunya didengari oleh Raja-raja. Tetapisekarang Raja-raja tidak mendengarnya.Sebab itulah Institusi Raja-raja Melayuterus hidup sehingga sekarang. Segala

Page 90: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13869 19 JANUARI 1993 13870

perbuatan salah laku diperbaiki selepasmendengar rayuan ataupun nasihatdaripada rakyat. Ketokohan Bendahara-bendahara Melayu selalunya dikaitkandengan kekesanan mereka menasihat danmerayu kepada Raja untuk kembali kejalan yang betul dan ketokohan Raja-raja Melayu pula adalah berkait rapatdengan kesediaan mereka mendengarrayuan rakyat ini.

Contohnya apabila Tengku MahkotaMelaka iaitu Raja Ahmad membunuhanak Bendahara Seri Maharaja keranadastamya dijatuhkan oleh bola sepakragayang disepak oleh anak Bendahara, SultanMansur Syah bertanyakan orang-orangistana, "Apa kata Bendahara?",sebelumpun Bendahara mengadu kepadaBaginda. Jawab orang-orang istana,"Bendahara berkata, andainya orang inimenjadi Raja nanti kita tidak akan tundukkepadanya". Maka dengan segera RajaAhmad dibuang oleh Sultan Mansur Shahke negeri Pahang. Riwayat inimenunjukkan kewibawaan Raja dankewibawaan Bendahara. Raja pekaterhadap perasaan rakyat.

Satu lagi contoh, Tuan Yang di-Pertuamengenai ketokohan Raja ialah kepekaanSultan Ahmad Tajuddin terhadapperasaan rakyat jelata. Sejarah Kedahmencatatkan bahawa Sultanmemerintahkan tanah-tanah di daerah Yansegera dibahagi-bahagikan kepada rakyatapabila rombongan rakyat mengadukepada Baginda bahawa Penghulu-penghulu di Yan mengutamakan orang-orang pendatang yang baru datang.Rakyat merayu supaya keadilanditegakkan semula. Maka Sultan punmemperbetulkan keadaan denganmewujudkan satu undang-undangpembahagian tanah yang lebih adil.

Selepas peristiwa ini Tuan Yang di-Pertua, Sultan Ahmad Tajuddinmewujudkan sesi berjumpa rakyat padatiap-tiap hari Jumaat untuk mendengarrayuan mereka. Amalan ini diikuti pulaoleh anakanda Baginda Sultan Abdul

Hamid. Mereka akhirnya digelar olehrakyat dengan panggilan Yam Tuan iaitusuatu gelaran kasih dari rakyat.

Tuan Yang di-Pertua, jikalau dikajibetul-betul kita akan dapati bahawakekalnya Institusi Raja-raja Melayusehingga ke hari ini adalah disebabkanoleh penerimaan nasihat dan rayuanrakyat oleh Raja-raja Melayu,

(Tuan Yang di-Pertua tnem-pengerusikan Mesyuarat)

Raja Dato ' Ariffin bin RajaSulaiman: (Bangun)

Dato' Dr. Affifudin bin Haji Omar:Sila Raja.

Raja Dato' Ariffin bin RajaSulaiman: Tuan Yang di-Pertua,....

Tuan Yang di-Pertua: : Ya. Raja dariBaling.

Raja Dato' Ariffin bin RajaSulaiman: Saya bangun kerana hendakbertanya apa yang disebutkan oleh YangBerhormat tadi berkenaan dengan Rajabuat perjumpaan dengan rakyat setiaphari Jumaat. Adakah Yang Berhormatmencadangkan supaya dalam keadaannegara sekarang di mana perjumpaandengan rakyat dibuat oleh Wakil Rakyat,adakah Yang Berhormat menggalakkansupaya Raja-raja juga turun pada hariJumaat ataupun hari-hari lain berjumparakyat. Pada pandangan saya ini mungkintrend yang akan membawakan kekacauandalam negara.

Dato' Dr. Affifudin bin Haji Omar:Tuan Yang di-Pertua, soalan ini adalahsoalan situational. Pada masa sekarangkalau Raja-raja disuruh jumpa rakyat,kacaulah Kerajaan. Tapi apa yang sayacerita itu ialah mengenai kepekaan Rajaterhadap nasihat dan juga rayuan-rayuandari rakyat, iaitu Raja dengar nasihat.Macam misalannya apa yang saya cubahendak katakan tadi ialah Raja-raja

Page 91: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13871 19 JANUARI 1993 13872

kelmarin tidak dengar nasihat rakyat yangdibuat melalui pucuk pimpinan rakyat—9-0. Tapi apa yang saya hendak tekankandi sini ialah Raja-raja dahulu mendengarnasihat walaupun tidak datang daripadapucuk pimpinan rakyat, ia datang straightdaripada grassroot. Raja masih dengardan dia memperbetulkan keadaan. Jadiitulah yang saya hendak tekankan. Jadikalau ini dilakukan oleh Raja-raja—mendengar rayuan dan aduan rakyat,maka Raja-raja itu akan lebih peka tentangkeadaan.

Raja Dato' Ariffin bin RajaSulaiman: Saya bangun bertanya tadi,saya takut kalau-kalau ucapan YangBerhormat dipetik out of context Sayafaham apa yang dimaksudkan oleh YangBerhormat. Jadi supaya ini tidak dipetiksecara out of context, baru-baru ini kitatengok ada Raja yang turun untukmenemui rakyat dengan berbagai-bagaiaktiviti. Saya takut aktiviti yang begituakan mencanggahkan kita dengan Rajadan rakyat juga akan keliru. Maka akanbangkit bermacam-macam masalah.

Dato' Dr. Affifudin bin Haji Omar:Ya, saya setuju dengan pendapat .YangBerhormat tadi sebab apa yang saya katamesci dilihat di dalam konteks dan padahari ini kalau Raja-raja hendak menemuirakyat pun kita mesti melihat bahawaRaja-raja itu mempunyai niat commongood bukan untuk sectoral good sepertiapa yang berlaku sekarang.

Tuan Haji Daud bin Dato' HajiTaha: (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Ya.

Tuan Haji Daud bin Dato' HajiTaha: Tuan Yang di-Pertua, apakah YangBerhormat bersetuju bahawa RajaTajuddin dan Raja Abdul Hamid berbuatdemikian pergi ke masjid pada setiaphari Jumaat berasaskan kepada ketaqwaanBaginda-baginda, berasaskan keinsafanBaginda-baginda terhadap agama dansebagai contoh teladan kepada rakyat

untuk diikuti. Berbeza dengan keadaansekarang di mana Raja-raja menggunakanmasjid untuk berpolitik. Dan apabilaberjaya melakukan sesuatu dengankehendak mereka, maka berhentilahmereka daripada pergi ke masjid-masjid.

Dato' Dr Affifudin bin Haji Omar:Tuan Yang df-Pertua, sejarah Kedahmemberitahu kita bahawa Sultan AhmadTajuddin dan Sullan Abdul Hamid adalahorang-orang yang bertaqwa, orang-orangyang waraq, malah Sultan Abdul Hamidsendiri menjadi Imam dan Khatib diMasjid Zahir, iaitu masjid utarna di negeriKedah dan ia menjadi betul-betul Imamdan Khatib. Bukan lepas menjadi Imamdan Khatib, lepas itu pergi main judi diistana.

Ini berbalik kepada apa yang sayakata tadi.... .

Tuan Haji Badruddin binAmiruldin: (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Ya, dibelakang ada yang bangun.

Dato' Dr Affifudin bin Haji Omar:Berbalik kepada apa yang saya kata tadi,iaitu asas legitimasi Raja adalah akhlakmulia yang berasaskan kepada keimanandan ketaqwaan. Jangan lupa apa yangsaya kata pada mula tadi, jangan ambilapa yang saya kata "out of context".Sultan Ahmad Tajudin dan Sultan AbdulHamid adalah orang yang berakhlakmulia, bertakqwa dan beriman. Inidiberitahu oleh sejarah.

Tuan Haji Badruddin binAmiruldin: Terima kasih, Tuan Yangdi-Pertua. Hendak bercakap tak boleh,tetapi soalan bolehlah. Bercakap tentangakhlak, adakah Yang Berhormat dariPadang Terap bersetuju bahawa Raja-raja ini kena ingat mereka ini terhutangbudi kepada UMNO dan rakyat, keranakita telah mempertahankan danmeletakkan mereka ini di satu tempatyang begitu mulia di dunia. Inikah balasan

Page 92: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13873 19 JANUARI 1993 13874

yang kita terima daripada Raja-raja inisedangkan pindaan Perlembagaan yangkita hendak luluskan ini adalah untukmempertahankan maruah, martabat dankedudukan Raja-raja supaya mereka inidisanjung dan dihormati oleh rakyat danjuga dunia? Adakah ini cara Rajamembalas budi kepada UMNO dan rakyatyang telah berbudi kepada mereka? BukanUMNO hendak menagih budi, tetapiadakah ini cara bangsa Melayu membalasbudi kepada orang yang telah berbudi?Terima kasih.

Dato' Dr Affifudin bin Haji Omar:Tuan Yang di-Pertua, sebelum ProfessorKhoo Kay Kim membuat kenyataanakhbar bahawa Raja-raja terhutang budikepada UMNO, saya lebih dulu berkatadi tempat ini pada 10 Disember 1992,iaitu UMNOlah yang menyelamatkanRaja-raja daripada keadaan yang sedangtumbang, satu institusi yang sedang reput.Maka UMNO melalui penentanganterhadap Malayan Union telahmenyelamatkan Raja-raja itu. Dan sayasebut di masa ucapan saya pada 10Disember, kita terlampau sayang kepadaRaja sehingga kita mengadakan banyakciri-ciri di dalam institusi Raja pada hariini melebihi daripada apa yang ada dizaman kesultanan Melaka dahulu,daripada Tun sehingga PJK, ingatkahsaya sebut dahulu? Daripada Tun sampaiPJK, fasal zaman Sultan Melaka tak adaPJK, hanya ada Tun, Tan Sri pun takada, Dato ada satu. Sekarang kita adalirna kategori Dato.

Wan Hanafiah bin Wan Mat Saman:Tuan Yang di-Pertua, saya ingin mintapenjelasan. Berhubung dengan YangBerhormat dari Padang Terap kata tadi,dalam Perkara 38(4) itu hasilnya 9-0.Setujukah Yang Berhormat, kalau kitabuat macam Sardar Patel di India. DiIndia selepas merdeka, dia ada 517Maharaja. Bila dia hendak mintapersetujuan Raja ini, dia panggil semuaMaharaja ini ke satu hotel yang besar,

selepas itu berbincang. Hari pertama takada keputusan, semua tak bersetuju, sebabhendak tarik balik kekebalan. ini. Jadihari penama selepas tak bersetuju, Patellingkungkan hotel itu dengan askar. Hariyang kedua, tak setuju juga, dia potongtelefon. Hari yang ketiga, dia potongair. Hari yang keempat, dia potongelektrik supaya Maharaja itu tidur dalamgelap. Hari yang kelima, dia tahan semuamakanan tak beri masuk. Hari yangkeenam, semua berseluju. (Ketawa) Hariyang hendak balik itu, salah seorangdaripada Maharaja bertanya kepadaSardar Patel, kenapa dia buat rriacamitu, kenapa dia tak dengar pendapatMaharaja.Sardar Patel dalam classicreplynya dia kata, I'I1 never ask theconsent of the chicken before I slaughterit. (Ketawa) Saya tidak pernah bertanyaayam apabila saya hendak sembelih dia.Mestilah, mana ada kiia tanya ayam yanghendak kita sembelih! (Ketawa)Bagaimana kalau kita buat macam ituberhubung 38(4) ini? (Ketawa)

Dato' Dr Affifudin bin Haji Omar:Tuan Yang di-Pertua, cara itu adalahcara orang Melayu dulu buat yang manasaya beritahu kepada Ahli dari BayanBaru semalam. Yang Perdana Menterikita hendak buat ini adalah cara yanglebih beradaban. Dulu bukan 6 hari, seharisahaja dia tikam Raja (Sultan Mahmud)di Kota Tinggi. Dia "ligan" Raja Bersiongtiga hari sahaja, sampai ke hujung negeriKedah, iaitu Laut Kalzom di negeri Kedahpada masa itu ialah Baling (Ketawa),lebih daripada itu lak boleh pergi dah!Jadi, orang Melayu buat dalam tiga harisahaja. Tetapi yang hendak dibuat olehPerdana Menteri sekarang mengambilmasa sampai 3 bulan kalau hendak ikutproses yang hendak dilakukan, pergi-balik, pergi-balik sebulan hendak tunggudia.

Wan Hanafiah bin Wan Mat Saman:(Bangun)

Page 93: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13875 19 JANUARI 1993 13876

Tuan Yang di-Pertua: Ya, Kota Setar,

Wan Hanafiah bin Wan Mat Saman:Tuan Yang di-Pertua, tetapi nampaknyadi sini, orang Kedah kata terbalik 'kuang'(Ketawa), Raja-raja buat kepada PerdanaMenteri kita, Timbalan Perdana Menterikita dan Menteri Kewangan kita. Jadi,hari ini dia kata, minta 16 hari hendakkaji. Lepas itu, dia minta lagi masa hendakkaji. Lepas itu, sampai hari Ahad, oranglain semua dok main golf, orang pergiberkelah bawa anak-bini, Yang AmatBerhormat Perdana Menteri pakai kotdengan songkok dok ready hendak pergike istana.Bila pergi, pergi, dapat 9-0.Jadi, kita pula kena. Saya ingat elok kitabuat macam Sardar Patel. (Ketawa)

Dato' Dr Affifudin bin Haji Omar:Tuan Yang di-Pertua, apa yang dibuktikandengan insiden yang dua, tiga hari berlakuialah membuktikan kepada kita bahawaPerdana Menteri kita, Timbalan PerdanaMenteri kita dan Menteri Kewanganadalah orang-orang yang lebih beradabandaripada Raja-raja Melayu. (Tepuk)

Tuan Yang di-Pertua, Raja-rajaMelayu yang sedar bahawa mereka wujudkerana adanya rakyat, tetapi rakyat bolehterus wujud tanpa Raja, akan selalumendengar nasihat dan rayuan rakyat.Kebolehan Raja-raja Melayu menyekatperlandaan, "the inevitablity of history"di kalangan mereka ialah keranawujudnya keinsafan yang ditanam olehsumpah Demang Lebar Daun dulu. Sebabitulah apabila Raja-raja di negara laintumbang satu demi satu, Raja-raja Melayuterus bersemayam di atas takhta masing-masing, kecuali Raja-raja Melayu diIndonesia dan di Pilipina. Orang-orangMalaysialah yang mempunyai Raja yangterbanyak di dunia, seperti yang disebutoleh Ahli dari Jelutong tadi dan sayamencadangkan "the Guinness Book ofRecords" memasuki rekod ini.

Tuan Yang di-Pertua, apabila kitamengatakan bahawa pindaan ini akanmengekalkan institusi Raja-raja di

Malaysia, ianya merupakan satukenyaiaan yang benar, yang tidak bolehdisangkal lagi.T idak ada sebab mengapaRaja-raja harus berasa malu dengankemungkinan dibawa ke muka pengadilanrakyat. Rakyat yang menabal Raja,mengapa pula rakyat dinafikan untukmengadili Raja?

Golongan yang menentang pindaanPerlembagaan ini mahukan Raja-rajadiadili oleh Tribunal yang terdiri daridiri mereka sendiri. Tidak menyedarisebenarnya bahawa gagasan ini disamping tidak mempunyai practicality,ianya tertandus dari segi rasionalsosiological. Ketiadaan practicalitynyaadalah di dalam bentuk ketidakupayaanmenyiasat untuk mendapat bukti, lantaranperuntukan di dalam Perkara 72(4) jikatidak ditambah Pasal (5) sepertidicadangkan di dalam pindaan ini. Manabisa sesuatu kes perlanggaran undang-undang diadili oleh Raja-raja itu sendirijikalau rakyat yang dipukul oleh Rajatidak boleh mengadu kepada Polis danPolis pula tidak boleh menyiasat perkaraperlakuan ini. Sekalipun kumpulan inimenerima cadangan ditambah Pasal (5)di dalam Perkara 72 Perlembagaan Negaradan seterusnya membolehkan Polismemasuki istana untuk mendapatkanstatement, penubuhan tribunal yang terdiridari Raja-raja itu sendiri tidak mempunyaiasas sociological yang membolehkantribunal ini berfungsi dengan berkesan.

Saya berkata begini, Tuan Yang di-Pertua, kerana sesuatu tribunal adalahberasaskan kepada apa yang dipanggil"peer group", iaitu kumpulan yang terdiridari individu-individu yang agak samasetaraf daya intelek, akhlak dan ibnupengetahuannya. Tribunal yang dibentukoleh "peer group" sebegini sahajalah yangmampu raengadili ahli-ahlinya denganpertimbangan yang objektif dan adil.

Jikalau sesuatu tribunal ditubuhkandari ahli-ahli yang berbeza tahap intelek,akhlak dan ilmu pengetahuan yang sejauhlangit dengan bumi, maka tribunal itu

Page 94: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13877 19 JANUARI 1993 13878

tidak akan berdaya mengadili ahli-ahlinya. Ahli yang mempunyai tahapintelek akhlak dan ilmu pengetahuan yangtinggi akan menggunakan neraca-neracayang objektif dan berasaskan kepentingankeseluruhan masyarakat, dengan izin,common group. Di sebaliknya, ahli yangtidak tahu membeza di antara hari hujandengan hari panas akan menggunakanneraca subjektif yang berasaskankepentingan parochial, maka akan berlakupergeseran di antara sama sendiri. Justeruitu, tribunal yang dianggotai sebeginibukan sahaja tidak boleh berfungsi, malahdari segi nilai akademiknya pun ianyatidak mempunyai nilai.

Tuan Yang di-Pertua, ada orangyang mengatakan bahawa pindaanPerlembagaan ini merupakan satuhukuman kepada Raja-raja yang tidakterlibat di dalam perlakuan jenayah.Sebenarnya persepsi ini adalah salahkerana pindaan ini adalah semata-matabertujuan menjadi penghalang kepadamana-mana salahlaku di hari muka.

Apakah Undang-undang Anti-DadahMerbahaya itu merupakan satu hukumankepada orang-orang yang tidakmenggunanya? Adakah orang-orang yangmenjauhi dadah merbahaya merasai dirimereka dihukum oleh Kerajaan lantaranpenguatkuasaan undang-undang itu?

Saya sebagai seorang yang tidakpernah mengguna atau berniaga dadahmerbahaya hanya akan berasa dihukumapabila saya mempunyai niat untukberniaga dan mengguna dadah merbahayaitu. Adakah orang-orang yang menuduhKerajaan menjatuhkan hukuman ke atasRaja-raja ini mempunyai niat untukmemberi kemudahan kepada Raja-rajadan zuriat-zuriat mereka melakukankesalahan sepeni yang telah dilakukan?Lojik memang menunjuk ke arah itu,iaitu kumpulan ini berniat untuk memberipeluang kepada Raja-raja terusbermaharajalela.

Tuan Yang di-Pertua, saya berpendapatdi dalam keghairahan mereka memper-tahankan kedaulatan Raja kononnyadengan tanpa sedar mereka menjadipenyokong yang membawa rebah.

Tuan Yang di-Pertua, saya menyerulahkepada Ahli-ahli Dewan yang mulia inisupaya memainkan peranan masing-masing sebagai moral beings, iaitumanusia berakhlak, kerana undang-undang manusia tamadun adalahberasaskan kepada tahap moraliti yangtinggi. Sebagai moral beings, kitabertanggungjawab mengikis unsur-unsurkezaliman ataupun tyranny yangterkandung di dalam Perlembagaannegara. Kezaliman selalunya merupakansifat pemerintahan Beraja dahulu kalayang memberi keistimewaan yanghanya menguntungkan Raja dan kaumbangsawan dengan mengorban hak dankeselesaan rakyat. Dengan menyokongpindaan ini, kita akan melangkahbeberapa tapak lagi ke arah memper-betulkan Perlembagaan negara kita agarianya menjadi lebih sempurna sebagaiasas undang-undang negara yang lebihenlightened, dengan izin. HerbertSpencer, seorang ahli falsafah Baratmenyatakan bahawa di dalam keadaanenlightenment politics sesebuah negara,saya quote, dengan izin:

"The law will have no otherjustification than that gained by it asa maintainer of the conditions tocomplete life in the associated state."

Sesungguhnya, Tuan Yang di-Pertua,apa yang dimaksudkan "complete lifein the associated state" adalah satu idealyang sepatutnya dikejar oleh mana-manaKerajaan jua. Di dalam keadaan idealini akan wujudlah rakyat yang dipanggiloleh Aristotle sebagai "full citizens".Rakyat yang sedemikian mengambilbahagian yang sepenuhnya di dalampenggubalan undang-undang ataupunlegislation dan pentadbiran keadilanataupun the administration of juctice.

Page 95: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13879 19 JANUARI 1993 13880

Pada hari ini suatu proses pengujianterhadap kita, iaitu Wakil-wakil Rakyat,sedang berlaku, di mana sebagai moralbeings and full citizens, dengan izin,apakah kiia mempunyai komitmen untukmemperbetulkan kecacatan atauabberarion di dalam Perlembagaan negarakita ini? Sejarah selepas merdeka telahmenunjukkan bahawa abberation ini telahmencetuskan tyranny di dalam semuabentuk jenayah.

Persoalan ini adalah persoalan moral,Tuan Yang di-Pertua. lanya tidak bolehdipolitikkan kerana ianya mengatasibidang politik. Persoalan yang bersangkutdengan perlakuan membunuh, merogol,menampar, melarikan isteri orang danlari dari membayar hutang dengan secarasewenang-wenangnya, tanpa dikawal olehmana-mana undang-undang adalahpersoalan moral yang mengatasi boundarypolitic ataupun, dengan izin, whichtranscends the political boundary.

Sesiapa yang cuba mempertahankankekebalan dari kawalan undang-undangterhadap perlakuan jenayah ini adalahkurang kefahaman mengenai akhlak ataumoraliti atau boleh saya mengatakan tidakmempunyai akhlak langsung. Dan sesiapayang cuba mengeksploitasikan keadaanini untuk kepentingan politik yang sempitakan diadili oleh sejarah sebagai orang-orang yang mengenepikan kemanusiaanuntuk mempertahankan tyranny.

Tuan Yang di-Pertua, kepada Raja-raja Melayu saya merayulah supayamereka terus mempertahankan kearifanRaja-raja Melayu yang meraerintahsebelum mereka, di dalam pertembungankepentingan dengan rakyat ini.Ketepikanlah Si Kitol-Si Kitol dan Raja-raja Mandeliar yang merupakan sokongyang membawa rebah. Kearifan Raja-raja sekalian akan meneruskan keunikanbangsa Melayu yang ingin mendukungRaja sehingga hari kiamat. Pada hari inimungkin Raja-raja akan berasa marahkepada UMNO dan pemimpin-pemimpinnya. Tetapi di hari muka,

pewaris-pewaris takhta Raja-raja akanmemberi penghargaan kepada Dato' SeriDr Mahathir kerana menyelamatkaninstitusi warisan bangsa ini. (Tepuk)

Dengan kata-kata ini Tuan Yang di-Pertua, saya dengan ikhlas menyokongRang Undapg-undang Perlembagaan(Pindaan) di 'dalam beberapa aspekPerkara-perkara 32, 38, 42, 63, 72 dan181. Sekian, terima kasih. (Tepuk)

Tuan Yang di-Pertua: Yang AmatBerhormat dipersilakan menjawab. Sayarasa sudah cukuplah ucapan.

8.35 mlm.

Perdana Menteri; Tuan Yang di-Pertua, sebagai pembawa Rang Undang-undang bagi pihak Kerajaan, saya inginmengucapkan terima kasih kepada semuaAhli Dewan yang telah mengambilbahagian dalam .perbahasan mengenaiRang Undang-undang Perlembagaan(Pindaan) 1993.

Saya juga mengucapkan lerima kasihkepada Ahli-ahli yang ingin mengambilbahagian, tetapi tidak mempunyaikesempatan kerana saya yakin majoritidaripada Ahli-ahli yang ingin mengambilbahagian ini juga berhasrat untukmenyokong Rang Undang-undang ini.

Saya juga mengucapkan terima kasihkepada pemimpin-pemimpin partikomponen Barisan Nasional yang telahmenyatakan sokongan mereka dan parti-parti mereka terhadap pindaan ini.

Saya juga amat menghargaipandangan, hujah dan sokongan Ahli-ahli Backbenchers yang telah mengambilbahagian dalam perbahasan ini.

Tuan Yang di-Pertua, apa yang jelasialah Ahli-ahli daripada pihakPembangkangpun berpendapat bahawakekebalan Raja tidak harus ada dan perludihapuskan.

Page 96: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13881 19JANUARII993 13882

Pemimpin Semangat 46 punberpendapat bahawa Raja tidak bolehdibenar melakukan jenayah dan, jikadilakukan, tindakan hendaklah diambilterhadapnya. Semua berpendapat bahawaPerlembagaan sekarang tidak menye-diakan peruntukan supaya Raja yangmelakukan jenayah boleh dihukum.Secara tidak langsung, merekarnenyokong pindaan yang dibawa olehKerajaan melalui Rang Undang-undangyang sedang dibahas, hanya merekaberasa geli untuk memberi sokongankepada Kerajaan. Justeru itu, merekamencari bermacam-macam helah danlubang-lubang untuk mereka terjun kedalam, untuk melindungi diri mereka.Ini tidak hairanlah kerana memangpunAhli-ahli Pembangkang ini walaupunbenda yang benar, mereka didapati amatsukar untuk menyokoog sesuatu yangbenar, jika dianya datang daripadaKerajaan. Malang bagi negara ini keranadalam perbahasan ini, Tuan Yang di-Pertua, kita memberi kebebasan kepadaAhli-ahli Barisan Nasional untukmengundi, sama ada mengundimenyokong ataupun menentang pindaanini—bebas, vote by your conscience, kataorang.

Tetapi oleh kerana diprogramkan,(Ketawa) Ahli-ahli daripada partiPembangkang malangnya tidak dapatmembuat keputusan sendiri. Ahli dariJelutong pun pada mulanya nampak baikbetul. Pada lOhb Disember, 1992 bukanmain lagi sokong, tetapi sekarang ini,"Tuan" sudah balik, sebab itu berasa lega.(Ketawa) (Tepuk) Sebenamya dia berasaberterima kasih kepada Dewan ini yangmenghalang "boss" dia hadir selama 8bulan, sebab itu dia bebas. (Ketawa) Hariini dia tidak bebas.

Tuan Yang di-Pertua, saya inginmenjelaskan kenapa Kerajaan mengambilpendekatan yang dibuat hari ini. Sayatelah raenjelaskan bahawa masalah Rajamelakukan perbuatan yang melampauihak: bukanlah perkara yang baru. Sejak

zaman Almarhum Tunku Abdul Rahmanmenjadi Perdana Menteri lagi masalahini telah ada. Selama 35 tahun usahatelah dijalankan untuk menangani denganmengambil kira maruah Raja. Iniditimbulkan soalan kenapa sekarang dantidak dahulu. Ahli Yang Berhormatdaripada Jelutong seolah-olah marahkenapa tidak daripada dulu mengambiltindakan.

Saya ingin menjelaskan bahawa kamidi sebelah sini adalah orang yangbersopan-santun. Tidaklah kasar sepertiAhli Yang Berhormat itu. Cara diabercakap, cara dia bertindak lebihmeraungkinkan kegagalan daripadakejayaan. Kalaulah dia terima tawaranataupun jemputan daripada Yang AmatBerhormai Timbalan Perdana Menterisupaya dia pergi berunding dengan Rajauntuk Raja terima apa yang ada dalamini, saya yakin 30 tahun atau 100 tahunlagi pun duduk tanya begitu juga. Tidakboleh hendak buat apa, tidak akan beijaya.Tetapi kita buat secara lembut. Kitasanggup pergi balik, pergi balik berusahasupaya akhirnya kita mencapai kejayaan.

Dr. Tan Seng Giaw: (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Kepongbangun.

Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Yangdi-Pertua, saya minta penjelasanmemandangkan kenyataan Majlis Raja-Raja, saya pun tidak tahulah sama adapalsu ataupun tidak. Walau bagai-manapun, ada menyebutkan beberapaperkara termasuk rela untuk berundingdengan selanjutnya. Dan denganpengalaman Yang Amat Berhormatselama 11 tahun memegang terajuKerajaan dan saya percaya dengan hatiyang mulia, dengan sikap baik hati YangAmat Berhormat, adakah berhasrat untukberunding beberapa kali lagi walaupunperundingan kadangkala mewujudkankeadaan yang pahit?

Page 97: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13883 19 JANUARI 1993 13884

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, saya ada berundinglah 11 tahun,(Ketawa) (Tepuk) Sudah sampai masanyathe straw broke the camel's back. Kalautengok saya tidak berapa berdiri betulsekarang ini, sebab sudah patah tulangbelakang kerana straw itu tadi! Kalautidak, Kerajaan tidak akan inembawacadangan ini. Tetapi kita telah berusaha,tetapi kita gagal. Kita adalah orang yangsabar sebab itu 11 tahun barulah kitadatang ke sini dan cuba jalan ini pula.Kerana saya cukup baik terutama denganRaja-raja yang disebutkan berkali-kalidi dalam Dewan ini. Saya berbaik-baik.Kerana itulah cara saya untuk mengatasimasalah ini, malangnya gagal,

Ahli Yang Berhormat dari Jelutongtelah-membangkitkan beberapa perkaraberiienaan dengan dakwaan bahawaseorang caddie telah mati dipukul.Kerajaan tidak mengambil tindakankerana tidak ada laporan Polis yangdibuat. Mungkin ini kerana pihakberkenaan takut kepada kekebalan Rajadan Akta Hasutan. Rakyat tidak percayamereka akan mendapat keadilan. Denganitu tidak ada laporan yang dibuat dansaya juga tidak menerima apa-apamaklumat secara rasmi.

Ahli Yang Berhormat telah berkatabahawa dia telah menghanlar surat kepadasaya, tetapi saya tidak ingat melihat apa-apa surat daripadanya. Dan....

Tuan R. Karpal Singh: (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: YangBerhormat Jelutong bangun.

Tuan R. Karpal Singh: Saya tidakmenyatakan saya ada menghantar sepucuksurat mengenai perkara ini kepada YangAmat Berhormat Perdana Menteri. Suratyang ada dinyatakan adalah surat kepadaYang di-Pertuan Agong untuk mengambiltindakan dan memberi satu audiencekepada parti DAP dengan tujuan ambil

tindakan ke atas Sultan Johor apabilabeliau memukul dua ADUN di JohorBahru. Bukan perkara ini. Langsung tidakada sangkut dengan perkara ini.

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, selepas Ahli Yang Berhormatmembuat kenyataan yang sama semasaperbahasan pada lOhb Disember, 1992,Duli Yang Maha Mulia Seri PadukaBaginda Yang di-Pertuan Agong telahmenyatakan kepada saya bahawa dia tidakmenerima apa-apa surat daripada AhliYang Berhormat. Saya tidak tahulah samaada dia bohong ataupun Agong bohong,saya tidak tahu. Tetapi, itulah setakatyang saya tahu.

Tuan Lim Kit Siang: Penjelasan. Itusurat bukan daripada Yang Berhormatdari Jelutong, tetapi daripada saya, yangdihantar. (Ketawa) Yang sebenarnya,Yang Berhormat dari Jelutong pun adasebut surat itu daripada saya kepada Yangdi-Pertuan Agong untuk memintamengadakan satu audience. Itulah untukmemperbetulkan kesilapan Yang AmatBerhormat Perdana Menteri. (Boo!)

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, bukan saya yang silap tetapiprogramming dia itu kepada kawannya.(Ketawa) (Tepuk) Dia tekan butang tidakkena. Lain kali belajar macam manahendak program dulu, lepas itu tidak silap.(Ketawa)

Tuan R. Karpal Singh: Yang AmatBerhormat Perdana Menteri adamenyatakan tadi mengenai caddie ini.Oleh kerana tidak ada laporan Polis, tidakada tindakan yang ada diambil, makaadakah Yang Amat Berhormat PerdanaMenteri sedar peruntukan seksyen 14Kanun Acara Jenayah. Saya baca seksyenitu: (Dengan izin)

"14 (a) Every police officer and everyPenghulu shall forthwithcommunicate to the nearestMagistrate or police officer notbelow the rank of Inspector,

Page 98: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13885 19 JANUARI 1993 13886

any information which he mayhave obtained respecting theoccurrence of any sudden ornatural death, or any deathunder suspicious circum-stances.

(b) The fmding of a dead body ofany person without its beirigknown how such person cameby his death."

Tidakkah ada satu laporan dibuatmengenai kematian caddie ini? Olehkerana jikalau caddie ini ada meninggal,keperluan untuk hantar mayat itu kehospital dan untuk dikebumikan mayatitu, satu laporan Polis hanis dibuat. Itupun tidak ada apa-apa mengenai perkaraini.

Sebagai Menteri Dalam Negeri, YangAmat Berhormat tidak mengetahui adakahlaporan dibuat? Jikalau laporan tidakdibuat, adakah menjadi kesalahan dibawah seksyen ini?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, pada tiap-tiap hari di Malaysiaini ramai orang mati. Some of them,circumstances dia itu kita tidak berapatahu. Kalau semua itu hendak laporkepada saya, teruklah saya. (Ketawa)

Tuan R. Karpal Singh: Ramai orangmeninggal dunia hari-hari. (Ketawa)Tetapi hari-hari mereka meninggal bukanoleh kerana dihantam oleh seorang Yangdi-Pertuan Agong! (Ketawa) (Tepuk)

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, kemungkinannya ialah pihak polisini tidak ada syakwasangka, mereka tidaklihat kejadian ini dan mereka cumadiberitahu si pulan, si pulan mati danbiasanya polis mengeluarkan suratmenyatakan kematian telah berlaku.Hakikatnya, saya tidak diberi maklumat.Jadi, bagimana dia hendak tuduh sayapula?

Tuan R. Karpal Singh: SebagaiMenteri Dalam Negeri dan sebagaiPerdana Menteri, dengan ikhlas, bolehkahmemberitahu sekarang kepada Dewanyang mulia ini, adakah Yang AmatBerhormat Perdana Menteri sedar perkaraini ada berlaku? Ini dengan ikhlas, janganbohong-bohong. (Ketawa)

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, sebenarnya, sehingga kinibermacam-macam cerita telah didengartetapi tidak ada apapun yang jelas yangmembolehkan penyiasatan dijalankan.Saya yakin sekalipun penyiasatandiadakan, tidak akan ada sesiapa yangakan memberikan maklumat.

Tuan R. Karpal Singh: Penjelasan.Apa yang saya tanyakan ialah, adakahYang Amat Berhormat Perdana Menterisedar? Bukannya siasatan ada dibuatataupun tidak. Itu lain, kita tunggu RangUndang-undang. Adakah sedar atau tidak,yes or no?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, saya sedar, sebab itu saya bolehbercakap. Kalau saya tidak sedar,maknanya saya sedang lenalah. (Ketawa)Mungkin beliau bermaksud, adakah YangAmat Berhormat Perdana Menteri tahu?Itu lainlah, ini beliau bertanya sama adasedar. Jawabnya, saya sedarlah.(Ketawa) l am concious, dengan izin,Tuan Yang di-Pertua.

Tuan R. Karpal Singh: Penjelasan.Adakah Yang Amat Berhormat tahu?(Ketawa)

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Perlua, saya tidak tahu. (Ketawa) Inilahsatu daripada kesan keadaan kedudukanPerlembagaan yang ada sekarang ini,kerana tidak akan ada sesiapa yang akanmemberikan maklumat kerana pindaanini belum dibuat, dan mereka berasa takut.Sebab itulah kita berhasrat untukmembuat pindaan ini dan sepatutnya AhliYang Berhormat sokong tetapi saya tahubeliau tidak akan sokong. Dahulu beltau

Page 99: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13887 19 JANUARI 1993 13888

telah membuat kenyataan hendakmenyokong tetapi sekarang "Boss" sudahbalik.

Berkenaan satu lagi kes yang disebutoleh Ahli Yang Berhormat dariJeluiong—keputusan dibuat olehmahkamah. Sekali lagi asas keputusanitu ialah Perlembagaan dan undang-undang yang dikatakan memberiperlindungan kepada Raja un tukmelakukan jenayah. Dalam kes-kes lainjuga, alasan kekebalan diberikan. Sebabitulah kita hendak pinda, kerana alasanini diberi oleh mahkamah. Mahkamahmembuat tafsiran bahawa ada kekebalan.Mungkin mahkamah dispute ataumungkin saya dispute tetapi itulahkeputusan mahkamah. Sama ada undang-undang benar memberikan kekebalan ataumenakutkan, hakikatnya ialah, jenayahyang dilakukan oleh Raja tidak bolehdidakwa dan dihukum mengikut undang-undang biasa. Sekali lagi peruntukan perludibuat melalui Perlembagaan aiau apa-apa undang-undang supaya jenayah yangdilakukan oleh Raja dapat diadili danrakyat biasa diberikan perlindungan yangberkesan.

Tuan Yang di-Pertua, apakah Kerajaanterlalu gopoh dan tidak memberikan masakepada Raja-raja untuk menimbangcadangan Kerajaan ini? Rakyat semuatahu, bila undang-undang ini diumumkan,isi kandungannya telah diumumkandengan jelas pada bulan Disember,1992—tahun sudah. Kertas yangmengandungi butir-buiir berkenaanundang-undang dan ulasan telahdisampaikan lebih awal kepada Raja-rajadaripada kepada Ahli-ahli Dewan.Penjelasan teiah dibuat oleh PeguamNegara dan juga oleh Duli Yang MahaMulia Yang di-Pertuan Agong.Sungguhpun pada mulanya Majlis Raja-raja dijadual membincangkan Kertas inipada I6hb Januari, tetapi pada 9hbJanuari, Majlis Raja-raja telahmengadakan perjumpaan dengan saya, •

Timbalan Perdana Menteri dan MenteriKewangan di:mana isi kandungan Kertasini telah dijelaskan.

Pada 16hb Januari, saya, TimbalanPerdana Menteri dan Menteri Kewangansekali lagi beijumpa selama dua jam untukmembincartgljan Kertas ini dengan limaorang Raja, iaitu majoriti. Dalamperbincangan ini kami diberitahu tentangpersetujuan kelima-lima Raja mengenaipenghapusan immunity, penghapusanpengenaan Akta Hasutan kepada Ahli-ahli Dewan dan cara-cara LembagaPengampunan dikendalikan. Yangdisyorkan oleh pihak Raja yang hadirialah cara mengadili Raja yang bersalah.Tidak ada syor menolak Rang Undang-undang ini. Di antara cadangan yangdibuat ialah: Raja yang bersalah akanditurunkan daripada menjadi Raja olehsebuah badan ataupun tribunal yangdianggolai oleh anggota Majlis Raja-raja.Selepas diturunkan dari takhta danmenjadi rakyat biasa, barulah Rajaberkenaan dihadapkan ke mahkamahbiasa dan dihukum, jika didapati bersalah.

Pihak saya dan rakan-rakan saya tidakbersetuju dengan syor ini kerana jikaselepas diturunkan d.ari takhta danmahkamah mendapati Raja tidak bersalah,maka beliau tidak dapat menaikitakhtanya semula. Lagipun oleh keranaRaja-raja yang menduduki badan inimungkin berasa serba salah keranamereka ada yang terdiri daripada keluargajuga, maka Raja tidak akan diturunkandari takhtanya. Dengan itu, rakyat yangterkilan tidak akan mendapat keadilan.

Justeru itu, pihak kami telahmencadangkan supaya satu mahkamahkhas yang dianggotai oleh Hakim-hakimditubuhkan untiik mengadili Raja tanpamenurunkannya dari takhta terlebihdahulu. Hukuman yang akan dikenakanhendaklah mengikut undang-undang.biasa. Persetujuan kemudiannya dicapaidan Peguam Negara pula dipanggil untuk.diberi butiran penuh supaya beliau dapatmengubal undang-undang berkenaan dan

Page 100: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13889 19 JANUARI 1993 13890

pihak Kerajaan berpendapat perkara initelah selesai. Tetapi kemudian, PeguamNegara telah diberitahu bahawa Raja-raja tidak bersetuju dengan mahkamahyang dianggotai oleh tiga orang Hakim,iaitu Ketua Hakim Negara, seorangHakim yang dipilih oleh Ketua HakimNegara dan seorang Hakim atau bekasHakim yang dipilih oleh Majlis Raja-raja. Peguam Negara diberitahu bahawasepatutnya ada lima orang anggota, iaitu:Ketua Hakim Negara dan 4 orang yangdipilih oleh Majlis Raja-raja.

Pada 17hb Januari, saya, TimbalanPerdana Menteri dan Menteri Kewanganbersama Peguam Negara sekali lagidijemput ke Istana Negara pada pukul4.00 petang. Turut hadir dalamperjumpaan itu ialah 4 orang Raja, 2pemangku Raja dan Yang di-PertuanAgong. Sekali lagi perbincangan diadakanyang bertumpu kepada bilangan Hakimuntuk mahkamah khas dan cara-caramahkamah ini menjalankan kerja danbutiran-butiran lanjut, Tidak ada tandayang cadangan ini tidak dipersetujui. Soalkekebalan, Akta Kekebalan, Akta Hasutantidak dibangkitkan. Hanya Raja yanghadir tidak sanggup membuat pengakuanbertulis walaupun yarig hadir adalahmajoriti. Perjumpaan bersetuju bahawakeputusan akan dibuat dalam mesyuaratMajlis Raja-raja pada pagi hari Isnin,18hb Januari, 1993, iaitu pagi semalam.

Dr. Tan Seng Giaw: (Bangun)

Tuan Yang di:Pertua: Yang AmatBerhormat, Kepong bangun.

Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Yang di-Pertua, ini perkara yang serius kerana didalam akhbar Yang Amat Berhormat telahmengeluarkan satu kenyataan bahawa6 Raja telah berseluju. Adakahkemungkinan mereka hanya berdiamsahaja. Kalau mereka itu berdiam sahajaadakah maknanya mereka bersetuju. Itusahaja yang saya hendak tahu sebaborang-orang di sini tidak ada di situ dansaya pun tidak ada di situ, cuma 4 orang

sahaja yang ada di situ, dan kita cumamembuat bising sahaja. Kalau kila tidakada, jangan buat bisinglah. Saya hendakminta kebenaran sahaja untuk mengetahuihakikatnya.

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, di dalam perbincangan yangdiadakan, tidak disentuh soal peruntukan-peruntukan lain dalam Rang Undang-undang Pindaan itu. Yang dibincang ialahberkenaan dengan mahkamah. Tidakboleh diadakan mahkamah itu kalau tidakada pindaan. Bermakna kalau kitabercakap butir berkenaan dengan detailberkenaan dengan mahkamah, yang laintentulah sudah dipersetujui. Dan kita tidakdiberitahu bahawa kami tidakbersetuju.Tidak ada langsung sebut "tidakbersetuju." Kalau tidak bersetuju, apa-gunanya yang kita bercakap fasalmahkamah. Macam mana strukturmahkamah, berapa orang jadi hakim, cararaana bicara, kononnya kalau ada kestidak ada mention di dalam Lower Courttetapi straight kepada Mahkamah Khas.Dan kita bersetuju dan mereka jugabersetuju, bermakna mereka bersetuju.

Dengan itu, tiga orang yang pergi inibersama dengan AG yang ada bersamaberpendapat bahawa 6 orang Raja yanghadir, tidak ada masuk Agong keranaAgong tidak menjadi Ahli dalam MajlisRaja-raja. Anaknya yang menjadi Ahli.Jadi, daripada 7 orang yang hadir itu,ada 6 orang yang akan menghadiri MajlisRaja-raja pada keesokan hari. Dan 6 orangini tidak menyatakan bahawa merekatidak bersetuju. Sebab itu, kami percayamereka bersetuju. Apabila ditanya olehpihak akhbar, kita kata nampak cerah.Apa lagi yang boleh kita fikir?

Tuan Lim Kit Siang: Penjelasan.Oleh kerana ini satu perkara yangmustahak untiik pengetahuan orang ramai.Oleh kerana inilah mungkin "root of thecrisis" yang kita menghadapi, adakahkalau saya tidak silap, anggapan sayaialah bahawa daripada kenyataan ataulaporan Yang Amat Berhormat Perdana

Page 101: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13891 19 JANUARI 1993 13892

Menteri ialah bahawa baik pun dalammesyuarat 16hb atau 17hb baru-baru initidak pernah ada Raja-raja yang secaralisan sungguhpun tidak formal. Secaralisan pun, tidak ada Raja-raja yangmemberi persetujuan mengenaiperuntukan-peruntukan dalam RangUndang-undang ini. Apa-apa peruntukantidak ada kata bahawa mereka bersetuju.Dan dalam mesyuarat I7hb di mananampaknya perbincangan ialah mengenaipenubuhan Mahkamah Khas pun tidakada Raja-raja yang kala bahawa merekabersetuju. Adakah keadaan ini benar atauapa yang dapat tangkap?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, kami dijemput pada 16hb, sebelahpetang, kerana kami diberitahu bahawaberkenaan dengan Akta Hasutanberkenaan dengan immunity, merekasudah bersetuju. Hanya mereka inginmembincang cara-cara unluk mengadiliRaja-raja. Dan semasa berjumpa dengan5 orang Raja pada pagi itu, pukul 12.00tengahari sehingga pukul 2.00 petang,ada seorang Raja yang berkata soalhasutan, soal immunity tidak perludibangkit. Dan yang lain tidak kata apa.Mereka tidak kata bahawa kami tidakbersetuju. Dalam keadaan ini yangmenjadi satu perkara yang penting yangakhirnya mereka menolak, sepatutnyamereka berkata kami tidak bersetuju.Dengan itu, kita tidak perlu bahasberkenaan dengan corak apa namaMahkamah Khas dan apa semua itu wasteof time.Tetapi kita bincang secaramendalam dan sama-sama kita dudukdengan AG, dengan dua orang Raja,duduk dengan AGt tulis butir-butirberkenaan dengan Mahkamah Khas ini.Apa lagi yang kita hendak ini?

Tuan Lim Kit Siang: Dalammesyuarat, khasnya 16hb, adakah YangAmat Berhormat Perdana Menteri atauYang Amat Berhormat Timbalan PerdanaMenteri atau Yang Berhormat MenteriKewangan ada tanya sama ada Raja-rajabersetuju dengan peruntukan-peruntukandalam Rang Undang-undang.

Perdana Menteri: Ahli YangBerhormat tidak dengar saya explain.Saya kata ada Raja yang kata ini tidakjadi masalah. Yang lain tidak kata jadimasalah. Kalau dianya menjadi masalah,patut sebutlah. Ahli Yang Berhormat tidakfaham lagi? (Ketawa) Barangkali AhliYang Berhormat dahulu pun macam inijuga. Bila bercakap, dia nampaknyabersetuju, tidak bersetuju, kita tidakdiberitahu. (Ketawa)

Bagi kita, jelas. Kalau kita tidakbersetuju, kita kata tidak bersetuju. Kitatidak bincang details berkenaan dengansatu perkara. Semata-mata kerana hujung,sebenarnya kita tidak bersetuju, apa gunabercakap sebagai detail. Tak usahbercakaplah—katakan tidak bersetuju,sudah. Very simple. Barangkali dalamCEC, Ahli DAP itu macam itukah?

Tuan Lim Kit Siang: Jangan buatsaiigkaan jahat (Ketawa) oleh kerana kitapun boleh buai sangkaan jahat mengenaiMesyuarat UMNO.....

Perdana Menteri: Ahli YangBerhormat membuat sangkaan ja"hat...

Tuan Lim Kit Siang: ....SupremeCouncil atau Majlis Tertinggi.

Perdana Menteri: Cuba cakap bendayang tidak benar. Saya sudah terang.KalauAhli Yang Berhormat....

Tuan Lim Kit Siang: Saya tidakcakap apa-apa. Saya tanya......

Perdana Menteri: Tanya, saya sudahberi tahu.

Tuan Lim Kit Siang: Ya. Itumustahak. Kita ada hak untuk tahu dansaya mahu tanya adakah Raja-raja pemahkata bahawa mereka tidak bersetuju?

Perdana Menteri: Mereka tidak kata"tidak bersetuju". (Ketawa) Tidak kata.Jelas? Okay.

Page 102: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13893 19 JANUARI 1993 13894

Tuan Lim Kit Siang: Kita mahuperkara yang dikatakan jelas itudijelaskan, bukan seperti Ahli-ahliBarisan Nasional: Perdana Menteri kataitu, itu. Kita mahu perkara ini dijelas-jelaskan. Bukan pak turut. (Diganggu)

Tuan Yang di-Pertua: Ya. Yang AmatBerhormat, sila teruskannya.

Perdana Menteri: : Dengan izin, TuanYang di-Pertua, saya ingin teruskan ceritasaya ini. Saga, the Saga of the pindaanundang-undang. Pada pagi Isnin, iaitupagi semalam, hanya saya seorangdijemput untuk mengadap Yang di-Pertuan Agong, Sultan Pahang dan Yangdi-Pertuan Besar Negeri Sembilan. Sayadiberitahu bahawa Raja-raja yang hadirpada mesyuarat 17hb Januari, 1993, telahtidak bersetuju.

Pada 17hb. saya dapat impressionbahawa mereka bersetuju. Tetapi padapagi 18hb, saya diberitahu mereka tidakbersetuju. Namun, cadangan dibuatsupaya Majlis Raja-raja menubuhkansebuah badan yang akan berkuatkuasamenurunkan Raja jika dia didapatibersalah oleh badan itu. Ini cadanganyang dibuat pula.

Saya menceritakan ini untukmenjelaskan usaha yang telah dibuat olehpihak Kerajaan untuk mendapatkanpersetujuan Raja-raja. Kerajaan sediaberbincang tetapi daripada pengalamankami, tidak ada sesuatu yang bolehdipegang. Saya yakin jika rundingan inidipanjangkan berbulan-bulan pun,matlamat untuk mendapat persetujuanRaja-raja tidak akan tercapai, termasuklahjika pihak DAP mencuba. Yang jelasialah Raja tidak mahu diri merekadibicarakan dalam apa juga dalam prosesmahkamah apabila dituduh melakukankesalahan sivil ataupun criminal.Sebaliknya, matlamat Kerajaan ialahsupaya rakyat yang terkilan akanmendapat peluang proses undang-undanguntuk mendapatkan keadilan. Itu hasratKerajaan.

Ahli Yang Berhormat dari Tanjungmahu perkara ini dirujuk kepada SelectCommittee. Saya tidak percaya SelectCommittee boleh mendapat persetujuanRaja-raja supaya kekebalan mereka dapatdihapuskan. Walau berapa lama masadiberi pun, matlamat ini tidak akantercapai. Hanya jika kekebalan inidikekalkan atau mereka sendiri mengadilikesalahan mereka, barulah Raja-raja akanmempersetujuiny a.

Tuan Lim Guan Eng: (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Ya?

Perdana Menteri: Kita....

Tuan Yang di-Pertua: YangBerhormat dari Kota Melaka bangun.

Tuan Lim Guan Eng: Terima kasih,Tuan Yang di-Pertua. Saya ingin bertanyaYang Amat Berhormat, memandangkancerita beliau tadi, adakah beliaumempunyai satu perasaan sepertimanabahawa beliau dan Yang Amat BerhormatTimbalan Perdana Menteri serta YangBerhormat Menteri Kewangan dipermain-mainkan oleh Raja-raja? Dan kalaubegitu, mengikut pengumuman YangAmat Berhormat Perdana Menterisemalam bahawa beliau tidak mahumerundingkan perkara ini dengan MajlisRaja-raja. Adakah ini merupakan hasratKerajaan bahawa sungguhpun RangUndang-undang ini diluluskan.YangAmat Berhormat Perdana Menteri tidakakan merundingkan dengan pihak MajlisRaja-raja untuk mendapat persetujuanke atas Rang Undang-undang ini keranaini perkara penting. Hanya denganpersetujuan, barulah undang-undang iniboleh dijadikan undang-undang. Sekian,terima kasih.

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, saya telah berkata tadi bahawakami tidak boleh pegang kepada apa-apa yang dinyatakan oleh Raja; samaada kami berpendapat merekamempermainkan kami ataupun tidak, itu

Page 103: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13895 19 JANUARI 1993 13896

terpulanglah kepada Ahli YangBerhormat membuai tafsirannya sendiri.Pada pendapat kami kaiau ada rundingansama ada sebelum ataupun selepas, tidakakan ada sebarang keputusan yang bolehmenyelesaikan masalah ini. Mungkincadangan Ahli Yang Berhormat daripadaJelutong supaya selepas undang-undangini dilulus, dan dilulus oleh DewanNegara kemudian dibawa kepada Agong,Agong menolak dan balik kepada Dewanini. Kita bahas sekali lagi dan kitaluluskan sekali lagi, dengan pindaanataupun tanpa pindaan. Kemudiandihantar balik kepada Agong dan padaketika itu kalau Agong suka, dia bolehrujuk kepada Mahkamah ataupun diatolak. Kalau tolak 30 hari, kita anggapini sebagai menjadi undang-undang yangsah. (Tepuk) Sama ada......

Tuan R. Karpai Singh: (Bangun)

Perdana Menteri: ....Ahli YangBerhormat, just one minute, sama adadiperlukan persetujuan daripada MajlisRaja-raja. Ini adalah satu perkara yangsamar-samar. Kita tidak boleh berkatasama ada perlu ataupun tidak kerana adalawyer yang berkata kena, ada yang tidak.Ini biasalah, antara lawyer ini denganlawyer itu, selalu tidak kena, kalau tidakmacam mana hendak cari duit.(Ketawa)

Tuan R. Karpal Singh: Penjelasan,bukan mengenai duit. (Ketawa) AdakahKerajaan akan menasihat Yang di-PertuanAgong untuk merujuk isu ini di bawahPerkara 130, Bukan Yang di-PertuanAgong sendiri boleh, dia tidak boleh olehkerana dia harus bertindak di atas nasihatPerkara 40(1). Adakah Kerajaan akanmenasihat Yang di-Pertuan Agong untukmerujuk perkara ini kepada MahkamahAgong?

Perdana Menteri: Malang betul AhliYang Berhormat ini masuk campurdengan orang-orang DAP. Kalau dialawyer biasa, beri nasihat kepada sayamacam itu punya baik, saya akan ikut.Tetapi mungkin jugalah walaupun dia

tidak beri nasihat, memang kita ada hajatuntuk menyelesaikan masalah ini melaluimahkamah. Dalam ucapan saya padasemalampun saya telah menyentuhtentang perkara penyelesaian mengikuttafsiran yang dibuat oleh mahkamah,Sama ada kita rujuk begitu sahaja denganmenasihat ,Agong ataupun kita rujukkepada mahkamah jika ada kes, itu adalahsoal cara sahaja. Tetapi ini memang iniadalah satu jalan. Kadang-kadang AhliYang Berhormat itu bercakap good sensejuga - vocasional...(Ketawa)

Tuan Haji Mohamad bin Sabu:(Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Ya, Nilam Puribangun.

Perdana Menteri:.... by accident.(Ketawa) (Tepuk)

Tuan Haji Mohamad bin Sabu: TuanYang di-Pertua, saya ingin bertanya YangAmat Berhormat Perdana Menteri, kenaparaja-raja begitu, boleh diistilahkan "begitutakut" dengan pindaan Perlembagaan ini.Apakah dalam pertemuan-pertemuan itu:

ada pihak-pihak yang bercakapmengatakan, kalau tolak pindaan ini,bererti raja-raja akan menerima nasibseperti Shah Iran. Adakah keluarperkataan-perkataan macam threatenbegitu? Adakah keluar perkataan iniataupun tidak yang menyebabkan raja-raja berasa takut?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, orang PAS tentu tahu, orang yangada dosa itu dia selalu takut (Ketawa)(Tepuk) atau mungkin orang PAS tidaktahu. (Ketawa)

Rang Undang-undang ini yang bolehmengurangkan sedikit keistimewaanmereka sudah pun ditolak. Apakahmereka dapat mengadili dengan baikdalam kes yang melibatkan rakyatdengan raja? Ada Ahli-ahli dari partiPembangkang yang menyindir Kerajaankerana anggota Kerajaan kononnya

Page 104: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13897 19 JANUARI 1993 13898

kebal. Tidak ada peruntukan dalamPerlembagaan ataupun mana-manaundang-undang yang memberikankekebaJan kepada anggota Kerajaan. Jikaada kes terhadap anggota Kerajaan,undang-undang biasa boleh dikuat-kuasakan. Rakyat boleh menuntutkeadilan melalui mahkamah jika merekaterkilan dengan mana-mana anggotaKerajaan termasuk Perdana Menteri.Rekod Barisan Nasional menunjukkanbahawa Menteri Kerajaan Pusat danMenteri Besar Barisan Nasional biasadihukum oleh mahkamah apabila didapatibersalah.

Sebenarnya, Yang di-Pertuan Agongsemasa menjadi Hakim Mahkamah Tinggipemah mendapati salah dan menghukumseorang Menteri Besar. Kerajaan relaanggota-anggotanya dihadapkan kemahkamah jika ada kes. Tetapi tuduhanyang tidak berasas tidak boleh diambilberat. Ini bukan kerana kebal tetapi keranamemang Pembangkang suka menuduhKerajaan. Namun kita sanggupmenghadapi siasatan rapi oleh agensi yangberkenaan jika ada jenayah yang disyaki.

Ahli daripada Tanjong menyebuttentang penyalahgunaan kuasa olehDewan yang mulia ini. Yang tidak disebutolehnya ialah kesalahan yang dilakukanolehnya. Ahli Yang Berhormat tidakpernah dihukum oleh Tuan Speakerataupun Dewan semata-mata kerana iaAhli Pembangkang. Yang menyebabkania dihukum ialah kerana ia mengengkariarahan Speaker. Beliau-yang selalunyamenyebut "Erskine May" nampak jelastidak faham tentang perlunyamenghormati Speaker dan bahasa sertakesopanan Dewan. Jika ia mengikutarahan Speaker, tertib dan bersopan-santun, ia tidak akan dihukum. (Tepuk).Tetapi Ahli Yang Berhormat memangnampak kesalahan orang lain sahaja dantidak kesalahan diri sendiri. (Tepuk)Gunakanlah cermin kerap-kerap, baru kitanampak segala bintik-bintik yang ada dimuka svndiri.(Ketawa) Namun kawannyaberasa begitu gembira kerana dianya

disingkir daripada Dewan ini (Ketawa)kerana amat jelas apabila dianya tidakhadir, mereka begitu bebas membuatpendapat yang bertelingkah antara sesamasendiri. Sekarang ini program berjalansemula. (Ketawa)

Perdana Menteri, Menteri-menteriKerajaan, Speaker dan Dewan tidak kebal.Tetapi bagi menjalankan tugas merekadengan bermakna, mereka perlu bebasbercakap dengan tertib. ISA dan OSAadalah undang-undang yang diluluskanoleh Dewan ini. Tanpa ISA, pengganaskomunis mungkin dapat menjatuhkanKerajaan dan menakluki negara ini. OSApula diperlukan kerana pembocorandokumen yang dirahsiakan sepertidokumen tender akan menyebabkanketidakadilan berlaku. Kerajaan tidakboleh berfungsi jika semua rahsiadiketahui umum. Namun Kerajaan tidakmenggunakan undang-undang ini tanpasebab yang serius. Jika Kerajaan inginmemperalatkan undang-undang ISAuntuk kepentingan parti, ramai AhliPembangkang akan berada dalam tahanan.(Tepuk) Ada juga negeri-negeri yangmana parti yang sejenis dengan parti DAPini memerintah, parti lawan pun tidakboleh ada.

Ahli Gua Musang cuba memberi nilaiistimewa kepada peruntukan yangdibelakangkan oleh undang-undang.Perkara 181(2) dibelakangkan kerana iatidak begitu penting. Sebenarnya ia tidakada dalam Perlembagaan yang dibuat oleh .Reid Commission, tetapi atas desakandaripada pihak tertentu raaka ianyadimasukkan. Sebab itulah ia dikemudian-kan kerana dia tidak penting. Yangpenting tetap didahulukan. Bab I ialahberkenaan dengan negeri-negeri, agamadan undang-undang Persekutuan. Inilahtajuk yang penting. Sovereignty of Rulersdiletakkan di belakang sekali kerana iatidak utama dan dengan itu tidak penting.

Tuan Yang di-Pertua, di sini saya inginraengulas sedikit berkenaan dengan hujahAhli Yang Berhormat dari Nibong Tebal.

Page 105: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13899 19 JANUARI 1993 13900

Ahli Yang Berhormat berpendapatbahawa Raja tidak mempunyai"immunity". Justeru itu, pindaan inibukan sebenarnya pindaan dan tidak perlukepada persetujuan Raja-raja. Setelahmengkaji semula Perlembagaan, sayadapati memang tidak ada disebut di mana-mana peruntukan dalam Perlembagaanbahawa Yang di-Pertuan Agong ataupunRaja-raja mempunyai "immunity"aiaupun kekebalan. Yang disebut ialahYang di-Pertuan Agong ataupun Rajatidak boleh dihadapkan ke Mahkamahuntuk dibicarakan. Perkara 32(1) hanyaberkata, dengan izin, "Yang di-PertuanAgong shall not be liable to anyproceedings whatsoever in any court".Dan perkara 181(2) menyebut bahawa:

"(2) No proceedings whatsoever shallbe brought in any court against theRuler of a State in his personalcapacity".

Yang dilarang ialah prosiding mahkamah.Kekebalan bagi Raja-raja tidak disebutdi mana-mana. Justeru itu, Raja tertaklukkepada undang-undang. Sebenarnyalah,semua Raja-raja tertakluk kepada undang-undang kerana semenjak tahun 1957, Rajawujud kerana diperuntukkan olehPerlembagaan, iaitu undang-undang tubuhnegara. Kerana undang-undang inilah,maka Raja menjadi Raja dan Agongmenjadi Agong. Jika mereka immunedaripada undang-undang, maka statusmereka tidak boleh ditentukan, bahkanmereka tidak wujud. Apabila cadangandibuat untuk menghapuskan.....

Dr. Tan Seng Giaw: (Bangun)

Timbalan Yang di-Pertua: Kepongbangun.

Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Yang di-Pertua, penjelasan. Dengan kenyataanYang Amat Berhormat tadi, adakah inibermakna selama-lama ini, iaitu hampir35 tahun setelah merdeka dan 11 tahunsemasa Yang Amat Berhormat menjadiPerdana Menteri, nasihat-nasihat daripada

Peguam Negara adalah salah, sehinggaYang Amat Berhormat tidak dapatmengambil tindakan untuk melakukankeadilan ke atas kesalahan-kesalahanyang dilakukan oleh Raja-raja.

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, bukan sahaja Peguam Negara,tetapi Ahli Yang Berhormat dari Jelutungpun, bila mahkamah putuskan kata adaimmunity, dia tidak berperang denganmahkamah, dia senyap begitu sahaja dandia biarkan clientnya terlepas.(Ketawa)Jadi....

Tuan R. Karpal Singh: Itu bukanclient saya, tetapi saya sendiri (Ketawa).Saya ingin memberi penjelasan. Dalamkes itu walaupun saya tidak berjaya didalam Mahkamah Tinggi, tetapi saya adamembuat satu rayuan di dalam MahkamahAgung dan selepas itu saya kena tahandi Kamunting. Apabila saya kembali, apayang terjadi ialah di dalam kes UEM -Mahkamah Agung ada memutuskanbahawa seorang Ahli Dewan Rakyat tidakada locus standi untuk membawa sesuatukes, sepertimana yang saya ada buat.Oleh itu, saya ada lanjutkan rayuan itukepada Mahkamah Agung dan bukannyasaya biarkan perkara sepeni itu. Itu bukansaya, oleh kerana Mahkamah Agungsudah memutuskan, maka saya terimaitu. Itulah keadaan yang sebenar—bukantakut atau apa-apa.

Perdana Menteri: Saya mengakulahbahawa Ahli Yang Berhormat berani,tetapi AG pun kadang-kadang tertaJclukkepada keputusan mahkamah juga. Jadi,dia memberi nasihat mengikut keputusanmahkamah—precedents sudah ada,authority sudah ada, maka dia pegangkepada authority itulah. Jadi, hendaksalahkan AG tidak payahlah, salahkanlahkawan kita sama.

Tiian Lim Kit Siang: Bukankah benarbahawa di dalam kes di mana Ahli YangBerhormat dari Jelutong membawa SultanSelangor ke Mahkamah—sebenamya kesitu adalah pada tahun 1987 dan kes itu

Page 106: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13901 19 JANUARI 1993 13902

telah menjadi alasan kenapa Ahli YangBerhormat dari Jelutong dan pemimpm-pemimpin lain dalam DAP telahditangkap di bawah Operasi Lalang dimana dalam masa soal siasat oleh SpecialBranch perkara ini telah menjadi satuperkara yang penting kenapapenangkapan dibuat. Sekarang YangAmat Berhormat kata kenapa tidak bawa*perkara ini sampai kepada Supreme Court.Bukankah something very, very perversedi sini?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, Ahli Yang Berhormat sepatutnyamengambil kira situasi pada ketika itu.Pada ketika itu timbul ketegangan antarakaum apabila Ahli Yang Berhormatmembuat tuduhan terhadap Raja danorang-orang Melayu terutamanya berasamarah, dan suasana ketika itu menjaditegang. Tetapi sekarang ini situasi sudahberiainan, dan orang-orang macam kitapun sekarang ini boleh bercakapberkenaan perkara ini, maka dia bolehlahhendak buat rayuan kepada Mahkamahjika dia berani. Jika dia tidak berani, ituterpulang kepada dialah. Kita tidakhendak force supaya dia membuat sesuatuyang raungkin dia gagal. Apabilacadangan dibuat.....

Tuan Lim Kit Siang: Penjelasan.Bukankah ini contoh yang terbaharu -"Perverse logic Mahathirish."

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, Ahli Yang Berhormat itu bila

. dia at the loss for arguement, dia kataperverse logic.(Ketawa) Itu, makna katadia tidak boleh hendak fikir - sudahterbantut dan tidak boleh langsung,completely "perverse logic", habis-lah.(Ketawa)

Tuan R. Karpal Singh: Yang AmalBerhonnat Perdana Menteri katakan tadibahawa jikalau berani saya bawa kes inisekarang kepada Mahkamah Agung,kerana keadaan sekarang bukanlah sepertikeadaan pada tahun 1987. Tetapi adakah

Kerajaan akan menghormati keputusanMahkamah Agung. Baru-baru ini, dalamenam rayuan mengenai orang yang kenatahan di Muar dan Simpang Renggam,saya melalui Mahkamah Agung telahmendapat enam habeas corpus danmenang, tetapi keenam-enam iniditangkap semula. Ini tidak menghormatikeputusan Mahkamah Agung dalamnegara ini. Itulah cara Barisan NasionaJdan cara Kerajaan. Apa ini pergi kemahkamah dan apabila dapat keputusanyang bertentangan dengan Kerajaan,Kerajaan tidak mahu terima. Bolehkahsaya dapat tahu atau bolehkah saya dapatjaminan daripada Yang Amat BerhormalPerdana Menteri untuk menghormatikeputusan Mahkamah Agung. Kerap kali.dalam perjumpaan umum, kedua-duanya,Perdana Menteri dan Timbalannya adamengatakan, "Kami akan menghormatikeputusan Mahkamah dan menerimanya."Bolehkah saya dapat jaminan itu sekarangdi dalam Dewan yang mulia ini?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, kita boleh beri jaminan, tetapisaya ingin jelaskan bahawa MahkamahAgung melepaskan kes habeds corpus'ini atas satu alasan dan mereka ditangkapatas alasan lain. Jadi, kita hormatmahkamah.

Tuan R. Karpal Singh: Penjelasan.Itu tidak betul. Ini masuk dalam Hansard.You will have to bearconsequences, Mr.Prime Minister, oleh kerana ke enam-enam ini telah ditahan semula atas alasan-alasan yang sama yang manaditandatangani oleh Timbalan Menteridi sana. Dia boleh mengesahkannyasekarang - tidak ada perubahan denganalasan-alasan hukuman, bukan? Megat?(Ketawa)

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, apabila cadangan dibuat untukmenghapuskan kekebalan Raja, yangdisebut ialah mereka tidak akandihadapkan ke Mahkamah.,..

Page 107: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13903 . 19 JANUARI 1993 13904

Tuan Lim Kit Siang: (Menyampuk)

Perdana Menteri: Perverse logic,perverse logic, more perverse logic?(Ketawa)

Tuan Lim Kit Siang: Jawap soalantadi, yang dibuat oleh Jelutong.

Perdana Menteri: Dia ulang baliksoalan yang sama, maka jawapannyasama. Yang disebut ialah mereka tidakakan dihadapkan ke mahkamah jikamereka melakukan kesalahan dalammenjalankan tugas rasmi mereka.

Ini bermakna mereka tertakluk kepadaPerlembagaan dan undang-undang lain,tetapi tidak boleh menghadapi prosidingdalam mahkamah sahaja. Bagi tindakanundang-undang yang tidak perlu melaluimahkamah, Raja tidaklah kebal. DiMalaysia pun memang ada undang-undang yang boleh dikuatkuasakan tanpaprosiding dalam mahkamah.

Bagi Kerajaan, adalah lebih baik Rajadiadili oleh mahkamah dan tidak dihukumdi luar mahkamah. Cara mahkamahadalah lebih adil dan lebih baik. Sebabitulah Kerajaan bercadang menghapuskanlarangan terhadap prosiding mahkamahbagi Raja dan Kerajaan bersetuju supayaditubuhkan satu Mahkamah Khas sepertiyang dipersetujui dalam perbincangandengan Raja-raja.

Tuan Yang di-Pertua, Ahli YangBerhormat...........ada lagi?

Tuan R. Karpal Singh: Bolehkahsaya dapat tahu mengapa Kerajaanbersetuju dengan pindaan baru ini untukmengadakan satu Mahkamah Khas?Bukankah Mahkamah Khas bagi Raja-raja ini mewujudkan two systems ofjustice dan bertentangan dengan Artikel81 yang berbunyi: "All persons are equalbefore the law and entitled to the equalprotection of the law". Mengapa hendakdiadakan satu mahkamah yang asing,

khas? Oleh kerana apa? Dalam halpembunuhan, tidak ada "royal"pembunuhan atau "commonpembunuhan"! Semua serupa. Bukankahini bertentangan dengan pendirian YangAmat Berhormat Perdana Menteri sendirijikalau apa yang ada dalam Rang Undang-undang yang"a$al diteliti? Itu lain. Olehkerana apa departure daripada apa yangada di dalam Rang Undang-undang yangasal ini?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, ini adalah perkara biasa. Kalaukita mengadakan impeachment pun, kitaboleh impeach - cuma sekian-sekian orangsahaja, bukan semua orang. Jadi, untukmengadakan mahkamah khas ini ialahsatu cara untuk kita menjaga maraah Raja-raja, tetapi mereka masih diletak dandibicara di bawah undang-undang yangsama dengan undang-undang yangdigunakan untuk orang ramai danhukuman juga sama. Kalau dalamundang-undang ini dia kata bawa dadahhukum gantung, maka itulah juga undang-undang yang akan diguna dan hukumanyang dikena. Cuma di tempat lain sahajaperbicaraan ini dilakukan dan mahkamahyang membicarakannya ini dianggotaioleh hakim yang datang daripadagolongan hakim yang membicarakanorang lain, Cuma dikatakan "khas" sahaja.

Tuan Yang di-Pertua, Ahli YangBerhormat dari Tanjong telah bertanyasaya mengenai pengakuan saya bahawaKerajaan tidak menolak hukum hudud.Sebagai Kerajaan yang dipimpin olehorang Islam bersama orang bukan Islam,anggotanya yang terdiri daripada orangIslam tidak dapat menolak hukum hududdan hukum-hukum Islam. (Tepuk).Hukum hudud adalah juga hukum Islam,sama dengan hukum-hukum Islam yanglain yang juga dipatuhi oleh Kerajaanmelalui cara-cara tertentu yangmengambilkira keadaan di Malaysiadengan masyarakat majmuknya yang jugamenganuti agama yang berbeza-beza.

Page 108: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13905 19 JANUARJ 1993 13906

Hukum-hukum Islam adalah adil jikadilaksanakan dengan cara yangdikehendaki oleh agama Islam. lanyatidak adil hanya jika pelaksanaannyadiientukan oleh kepentingan pihaktertentu, terutama orang-orang politik.Hukum Islam bukan untuk dikuat-kuasakan secara membuta-tuli taripamengambilkira kesan dan hasilnya. Islamtidak hendak menyiksa atau membinasasesiapa termasuk yang bukan Islam.

Saya telah memberi contoh bagaimanaibadat yang wajib dalam Islam pun bolehdisesuaikan dengan keadaan bahkan jikakeadaan ti.dak mengizinkan, amalan danibadat tertentu boleh ditinggal sehinggakepada suatu masa dan di suatu tempatdi mana arahan itu boleh dibuat.

Tuan Lim Kit Siang: Penjelasan.Bolehkah Yang Amat Berhormat PerdanaMenteri memberitahu Dewan ini, bilaKabinet membuat satu keputusan untukmenerima hukum hudud pada masa yangsesuai? Bilakah satu keputusan yangbegitu pokok dibuat oleh Kabinet, atauadakah ini satu keputusan yang dibuatoleh Yang Amat Berhormat PerdanaMenteri sendiri dan tidak payah dirujukbalik kepada Kabinet dan persetujuanparti-parti koraponen Barisan Nasionalyang lain?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, dalam perkara-perkara yang tidakmungkin dilaksanakan di dalamjangkamasa yang pendek tidak perluKabinet membuat pendirian berkenaandengannya, tetapi sikap Kerajaan terhadapsesuatu boleh ditentukan dan Ahli-ahlidalam Kabinet memang sedar bahawakita adalah mengambilkira keadaan didalam negara kita ini yang manasebahagian dari penduduk terdiri daripadaberbagai kaum yang menganut agamayang berbeza-beza. Ini disedari olehKabinet. Sebab itu apabila saya membuatkenyataan ini secara umum, tidak adaanggota dari Barisan Nasional yangmenolak, tetapi mereka menolaklah apa

yang diumumkan oleh parti PAS yangberbeza dengan apa yang diumumkanoleh kita.

Penduduk Malaysia terdiri daripadaberbagai-bagai kaum yang menganutiberbagai-bagai agama. Jika hukum hududhendak dikuatkuasakan, maka iahendaklah dikenakan kepada semua kaumdan penganut semua agama. Jika tidak,akan ada ramai orang Islam yang tidakmempunyai tangan dan kaki sebelah sertalain-lain lagi kecacatan, sedangkan orangbukan Islam memiliki anggota yangsempurna dan kuat. Di sebuah negaradengan penduduk yang hampir 100%....

Tuan Haji Mohamad bin Sabu:(Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Ya, Nilam Puribangun.

Tuan Haji Mohamad bin Sabu: TuanYang di-Pertua, gambaran yang diberioleh Yang Amat Berhormat PerdanaMenteri inilah yang menakutkan orangterhadap hukum hudud. Jadi, apakahYang Amat Berhormat bersetuju bahawamengatakan orang Islam tidak ada tangan,tidak ada kaki bila menjalankan hukumhudud nanti, ini Perdana Menteri telahmemberi satu ruang kepada orang-orangbukan Islam untuk takut kepada hukumini. Sebenarnya hukum ini Yang AmatBerhormat faham, banyak membaca bukudan mengerti bahawa satu hukum yangmemberi keadilan kepada semua, tetapistatement tadi memang menakutkan orangMelayu dan juga menakutkan orangbukan Islam.

Jadi, saya harap Perdana Menteribersetuju dengan saya dalam hal ini.

Perdana Menteri: Saya ingin tahusama ada Ahli Yang Berhormat bersetujudengan saya bahawa ada hukum ini diantara hukum-hukum hudud yangmenentukan tangan dipotong dan kakidipotong dan direjam dengan batu. Benarataupun tidak? Keadaan yang mana

Page 109: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13907 19 JANUARI 1993 13908

hukum ini akan dijalankan tidakdijelaskan secara terang tetapi bagipendapat umum, inilah yang merekanampak, Sebab itu dalam perkara ini,saya minta supaya jangan bangkitkanperkara ini uniuk menakutkan orang-orang bukan Islam.

Tuan Haji Mohamad bin Sabu: TuanYang di-Pertua, dalam Dewan inisendiripun kami tidak membangkitkan.Yang membangkitkan yang jelas ialahPerdana Menteri. Jadi, ini ucapan ataupandangan Perdana Menteri yang diberidi Hongkong, yang diberi semasa ucapandi Johor dan ucapan ini yang menakutkanpihak-pihak lain dan apakah Yang AmatBerhormat bersetuju dalam penerangandakwah kita, hukum itu ada, tetapi kitamenceritakan hukum ini untukmenyelamatkan manusia lebih utama darimenceritakan hukum. Misalnya kitahendak ajak orang bukan Islam masukIslam, kita cerita kena potong, mampusdia takut padahal itu hanya sunat.

Jadi, Perdana Menteri, saya harap,bersetuju dengan saya sekali lagi.

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, saya harap Ahli Yang Berhormatitu dapat ikuti apa yang saya akan jelaskandi sini. Di sebuah negara denganpenduduk yang hampir 100% Islam yangcuba melaksanakan hukum hudud,orang-orang yang tidak berkaki-tanganini menjadi masalah kepada merekasendiri dan kepada masyarakat. Ini benarberlaku dalam sebuah negara yang manahampir 100% penduduknya terdiridaripada orang Islam dan setelah hukumini dilaksanakan.mereka menghadapimasalah social problem.

'Di Malaysia, mereka bukan sahajaakan menjadi beljati kepada diri sendiridan kepada masyarakat dan Kerajaantetapi juga akan melemahkan masyarakatIslam dalam persaingan mereka denganorang bukan Islam jika hukum hududdikenakan kepada orang Islam sahaja.

Sebaliknya, jika dikenakan kepadaorang bukan Islam ada tanda-tanda yangmereka tidak akan menerimanya. Merekamungkin memberontak dan membuatkacau-bilau yang boleh menjejaskankestabilan dan kekukuhan negara ini.Akhirnya Malaysia akan menjadi negarayang lemah dan mundur. Sudah banyaknegara Islam'yang lemah dan dilandahuru-hara. Sudah banyak negara Islamyang hari ini dijadikan alat dan kudatunggangan kuasa-kuasa asing. Sudahbanyak negara Islam dan orang Islamyang ditindas dan disiksa kerana merekalemah dan tidak dapat ditolong oleh orangIslam lain. Malaysia tidak ingin menjadisatu daripada negara Islam yang lemah.Kita tidak mahu negara kita diserangdengan penyakit-penyakit sosial, ekonomidan politik yang menyerang kebanyakannegara Islam yang lain di masa kita cubameningkatkan pencapaian dankemampuan orang Islam di sini, kita tidakingin menghandicapkan mereka.

Justeru itu kita perlu mengambilfaktor-faktor ini sebelum kita melaksana-kan hukum hudud. Segala kelonggarandalam perlaksanakan hukum hudud Islamyang diizinkan hendaklah kita gunakankerana ini adalah pemberian Tuhan untukkebaikan umatnya. Menolak pemberianTuhan kerana keangkuhan kuasa bukaniahsebahagian daripada ajaran Islam.Mungkin pada satu hari nanti semuapenduduk Malaysia terdiri daripada orangIslam dan Malaysia sudah menjadi negarayang cukup maju. Mungkin keturunanAhli Yang Berhormat dari Tanjong sudahmemeluk agama Islam dan mendesaksupaya undang-undang Islam dikuat-kuasakan termasuk pemotongan yang'disunatkan' itu. (Ketawa)

Tuan Haji Abdul Hadi bin Awang:(Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Ya, Marangbangun Yang Berhormat. (Ketawa)

Tuan Haji Abdul Hadi bin HajiAwang: Tuan Yang di-Pertua, penjelasan.

Page 110: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13909 19 JANUARI 1993 13910

Adakah Yang Amat Berhormat sedarbahawa undang-undang yang diamalkanhari ini tidak boleh mengatasi masalahjenayah dan kadar jenayah itu makinbertambah? Berdasarkan kepada itu,adakah Yang Berhormat bersedia untukmembuka jalan ke arah percubaan bagimenjelaskan hukum hudud ini sama ad,asecara teori ataupun praktikal?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, saya telah sebutkan berkenaandengan sebuah negara yang penduduknyaterdiri hampir seratus peratus daripadaorang-orang Islam dan di sana jugamasalah jenayah masih ada walaupunhukum hudud dijalankan. Jadi, kita belummembuat kajian yang menyeluruh yangboleh meyakinkan kita bahawa apabilasahaja kita melaksanakan hukum hudud,maka jenayah tidak akan berlaku. Kalaukita sudah yakin, maka bolehlah kitalakukan, tetapi waktu ini kita belum dapatmeyakini diri kerana dalam negara kitaini terdapat berbagai kaum, berbagaiagama dan perlaksanaan hukum inimestilah disamakan. Semua orangmestilah diletakkan di bawah hukum yangsama dan ini akan membawa macam-macam masalah kepada negara ini. InsyaAllah, jika orang Islam semasa itu, semasasemua sudah......

Tuan Haji Nik Abdullah bin HajiArshad: (Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Ada yangbangun Yang Berhormat.

Tuan Haji Nik Abdullah bin HajiArshad: Tuan Yang di-Pertua, saya mintapenjelasan sedikit daripada Yang AmatBerhormat. Yang Amat Berhormat telahmengatakan, "Kita belum yakin lagikeamanan dengan perlaksanaan hukumhudud. Kalau kita sudah kaji, kalau kitadapat keyakinan, barulah kita akanberjalan." Saya ingin tahu, hukum hududtidakkah hukum Islam? Bila kita katatidak yakin kepada hukum hudud, dengansendirinya kita tidak yakin kepada Islam?(Disampuk) (Ketawa)

Seorang Ahli: Beri, ha, beri!

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, Ahli Yang Berhormat tak dengarJangsung apa yang saya bercakap ini!Saya sudah terangkan bahawa dalamIslam, hukum Islam itu bukan dilaksana-kan secara membuta tuli. Kalau kitatidak laksanakan tidak bermakna kitatidak yakin dan tidak percaya keranadalam Islam kita mesti ambilkira keadaan.Keadaan yang ada sekarang di Malaysiaini tidak mengizinkan. Mungkin satu hari,saya sebut tadi; "satu hari semuapenduduk Malaysia ini Islara", semua"potong" belaka, maka pada ketika itusemua hendak snpaya dilaksanakanhukum hudud, kita laksanakan, tetapibukan waktu ini. Waktu ini saya belumyakin. Mungkin pada satu hari, mungkinanak cucu sayalah, jadi Perdana Menteripula, (Ketawa) termasuk anak cucu AhliYang Berhormat sama. Tetapi waktu ini,saya belum boleh meyakinkan diribahawa keadaan di Malaysia kita bolehmelaksanakan hukum hudud. Bukan takpercaya kepada hukum Islam, percaya,tetapi hukum Islam memberi kelonggarandan kalau diberi kelonggaran dan kitatolak kelonggaran yang diberi sebagaihadiah oleh Tuhan kepada kita, bermaknakita betul-betul tak bersyukur.

Tuan Haji Mohamad bin Sabu:(Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Ya, Nilam Puribangun pula ya. Bukan berkenaan denganPerlembagaan sekarang ya.

Tuan Haji Mohamad bin Sabu:Berkenaan yang ditimbulkan oleh YangAmat Berhormat Perdana Menteri. Sayamohon penjelasan. Yang Amat BerhormatPerdana Menteri mengatakan, bilamajoriti ataupun seratus peratus orangmenjadi islam baru hendak laksanakanhukum Islam: Apakah Nabi Muhammads.a.w. tergopoh-gapah melaksanakanhukum-hukum Islam dalam keadaanpenduduk Madinah majoritinya adalahorang bukan Islam di waktu

Page 111: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13911 19 JANUARI 1993 13912

Perlembagaan Madinah itu dilaksanakandan diamalkan undang-undang diMadinah itu? Apakah Nabi Muhammaditu tergopoh-gapah dalam perbuatannya?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, yang jelas ialah semasa Nabiberada di Mekah, dia tidak cubamelaksanakan hukum Islam. Apabiladianya pergi ke Madinah, dia tidak denganserta-mena melaksanakan hukum Islam.Dia menunggu sehingga keadaanmengizinkan, barulah diadakanPerlembagaan Madinah itu dandilaksanakan hukum Islam. Apa salahnyakalau kita mengikut Nabi, kita tunggusampai masa yang tepat? (Tepuk)

Tuan Haji Nik Abdullah bin HajiArshad: (Bangun)

Tuan Haji Mohamad bin Sabu:(Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Yang manadahulu ya?

Tuan Haji Nik Abdullah bin HajiArshad: Saya dahulu tak apa. (Ketawa)Saya minta penjelasan lagi Tuan Yangdi-Pertua. Apakah perlaksanaan hukumIslam itu berdasarkan kepada kehendak 'kita atau berdasarkan kepada perintahAllah? (Ketawa) .

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, berdasarkan kepada perintah Allahdan Allah memberi kelonggaran kepadakita untuk melaksanakannya mengikutkeadaan. (Tepuk) Hanya Ahli YangBerhormat sahaja yang tak mahu ikutkelonggaran yang diberi oleh Tuhankepadanya untuk memudahkan. Keranaagama ini bukan diadakan untuk menjadibeban kepada orang yang menganutiagama Islam.

Tuan Yang di-Pertua........

Tuan Haji Mohamad bin Sabu:(Bangun)

Beberapa Ahli: (Menyampuk)

Tuan Haji Mohamad bin Sabu:Tidak, ini baik. (Disampuk) Backbencherini baik punya, kita bukan berkelahi.(Ketawa) Yang Amat Berhormat PerdanaMenteri mengatakan soal majoriti tadi.Statement Yaijg Amat Berhormat, NabiMuhammad s.a.w. menjalankan undang-undang Islam bukan dengan tergopoh-gapah, tetapi yang saya tegaskan, bukandalam keadaan umat Islam majoritisemasa Perlembagaan Islam itu dirangka.Jadi, apakah kita hendak tunggu sehinggabetul-betul majoriti baru hendakdiusahakan memperkenalkan Islam danhukum? Itu sahaja.

Perdana Menteri: Tuan. Yang di-Pertua, bukan soal majoriti. Kalau punada 10% penduduk itu terdiri daripadaorang Islam, tetapi masyarakatkeseluruhannya sanggup menerima dantidak akan menimbulkan masalah. Bolehdilaksanakan (Tepuk)

Tuan Haji Ibrahim bin Ali:(Bangun)

Tuan Yang di-Pertua: Ya, ya. Adalagi.

Perdana Menteri: Ada lagi?

Tuan Yang di-Pertua: Ya.

Tuan Haji Ibrahim bin Ali: Sayahendak tanya Yang Amat BerhormatPerdana Menteri, setakat Yang AmatBerhormat Perdana Menteri menerimalaporan, sejauh manakah kejayaanperlaksanaan hukum hudud di Kelantan?(Ketawa)

Perdana Menteri: Apabila KerajaanKelantan memberi alasan bahawaKerajaan Pusat tidak membenarkan, diapun cari alasan juga mengatakan dia takboleh buat kerana keadaan tidakmengizinkan. (Ketawa) (Tepuk)

Page 112: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13913 19 JANUARI 1993 13914

Tuan Mohamad bin Sabu: TuanYang di-Pertua, terima kasih di -atassoalan daripada Yang Berhormat darikawasan mana, mungkin ada yang taktahu, (Ketawa) dan jawapan daripadaYang Amat Berhormat Perdana Menteri.Memang bukan kita mencari alasan, kitamencari jalan dan Yang Amat Berhormat,insya Allah, akan menerima draf penuhpindaan....(Diganggu) Tidak, kita mintasekarang bila kita gubal undang-undangdi peringkat negeri Kelantan nanti, tidakada halangan di peringkat Pusat untukmenghalang. Sudah gubal, sudah siapsemua untuk dilaksanakan sahaja. Untukdibawa ke Dewan dan kita harap YangAmat Berhormat Perdana Menteri harapmemberi kelonggaran ataupun janganganggu supaya hudud itu dapat dijalankandi negeri Kelantan. Dan persoalannyaapakah perlu ada pindaan-pindaan lagidalam Perlembagaan untuk membolehkankalau ada misalnya court injunctiondaripada pihak mana-mana untuk kitapinda bagi membolehkan KerajaanKelantan melaksanakan hukum Islam?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, walaupun Kerajaan negeriKelantan mempunyai kuasa berkenaandengan perkara-perkara tertentu tapiKerajaan Pusat masih bertanggungjawabterhadap keadaan di negeri Kelantanterutamanya berkenaan dengankeselamatan di dalam negeri Kelantan.Kalau pada pandangan Kerajaan Pusatbahawa apa yang dicadangkan oleh PAS,bukan sebenarnya hukum hudud, tapicadangan PAS yang dikaitkan denganhukum hudud hendak dilaksanakan danini akan menyebabkan masalah berlakudalam negara kita, maka kita terpaksamengambilkira masalah ini. Jadisebalik....

Tuan Haji Abdul Hadi bin Awang:Tuan Yang di-Pertua, oleh kerana itusaya rasa suatu sangkaan, sekiranya apayang dikemukakan itu mengikut kajianyang dibuat oleh Jabatan Hal EhwalAgama Islam, Jabatan Perdana Menteriianya tepat dengan Islam, adakah Yang

Amat Berhormat Perdana Menteribersedia untuk memberi kelonggaran bagipelaksanaannya?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, itu sangkaan Ahli YangBerhormat. Belum sampai masanya danbelum kita tahu apa dia yang dia hendakbuat. Jadi, kita tidak boleh buatramalanlah.

Terpulanglah kepada masyarakat dizaman yang mana anak cucu YangBerhormat dari Jelutong dan Tanjongsudah memeluk agama Islam dan baik,maka pada ketika itu mungkin merekaakan melaksanakan. Yang jelas ialahpercubaan melaksanakan hukum hududsecara membuta tuli sebelum keadaanmengizinkan akan hanya melambatkanpenerimaan hukum-hukum Islam danmenjejaskan usaha untuk menjadikanumat Islam setanding dengan orang lain.

Kerajaan menerima hukum hudud yangbenar-benar hukum Islam dan bukanhukum hudud yang dicipta oleh orang-orang yang mencampuraduk hukumdengan lain-lain kepentingan. Insya Allah,apabila keadaan betul-betul mengizinkan,hukum hudud akan dilaksanakan.Janganlah cuba mempolitikkan apa yangsaya katakan ini kerana saya hanyamenyatakan kepercayaan saya sebagaiorang Islam terhadap keadilan dalamsistem keadilan Islam.

Tuan Yang di-Pertua, tadi Ahli YangBerhormat dari PAS juga teiah bertanyasama ada salahkah kalau Sultanmelibatkan diri dalam politik. Sayaberpendapat bahawa tidak salah. Tetapipolitik ini ada banyak peringkat. Politikperingkat Sultan tidak sama denganpolitik peringkat ahli biasa PAS yangada di karapung yang hanya terlibat dalampolitik dengan dikehendaki menjerit"Allahu Akbar" bila ahli-ahli PAS buatucapan. Jadi macam-macam politik ada.Tetapi dalam Islam dia tidak suruhmenyebelahi satu parti politik, sepatutnyasebagai Raja dia menjadi satu orang yang

Page 113: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13915 19 JANUARI 1993 13916

mengadili antara parti-parti yang ada.Tidak menyebelahi siapa-siapa. Ini biladia melibatkan diri dengan satu parti,dia melibatkan diri dengan politik parti,bukan politik Islam, politik parti itusahaja. Kalau politik Islam, dia nanticari jalan mendamaikan orang Islam,menyatukan orang Islam, menghilangkanperasaan prasangka antara orang-orangIslam. (Tepuk) Itulah politik bagi Raja.Politik bagi Raja berlain sikit bagi politikahli-ahli parti ini. Jadi, Raja berhakberpolitik, tetapi politik Raja politikRajalah. Politik juga, tetapi Raja punyapolitik. Ini pergi dok kempen bagi kainbatik, apa semua ini hendak suruh sokongsatu parti sahaja, itu bukan politik Islam.

Tuan Mohamad bin Sabu: Sayakagumi sikap Yang Amat BerhormatPerdana Menteri dan kita anggap standardini standard yang menyeluruh. Tidak jugabersetuju kalau ada Raja atau Sultanmenyokong di pihak UMNO (Baru).Misalnya ada Raja atau Sultanmengatakan:—(Sambil meniru carabercakap Raja atau Sultan tersebut) "Akumahu hanya UMNO (Baru) ada di negeriini". (Ketawa) Qah masa itu bila diabertitah atau bercakap begitu tidak adabantahan daripada Yang Amat BerhormatPerdana Menteri. (Sambil meniru carabercakap Raja atau Sultan tersebut)

. "UMNO lahir dalam istana, bukan lahirtepi longkang". Tapi masa itu kita tengokYang Amat Berhormat tidak buatkenyataan begini dan standard ucapanini saya harap menjadi standard padamasa yang akan datang secaramenyeluruh. Insya Allah.

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, itu pihak dia hendak kata tapisepertimana Ahli Yang Berhormat tahuhari ini apa yang kita buat tidaklah sebagaibalasan kepada "sokongan yang diberi"kerana kami pegang kepada keadilan.(Tepuk)

Tuan Mohamad bin Sabu: (Bangun)

Perdana Menteri: Tak payahlah, kot!(Ketawa) Tuan Yang di-Pertua, sayaberharap Rang Undang-undang Pindaanini akan disokong dan diluluskan oleh

. Dewan yang mulia ini. Sebeium sayamengakhiri penggulungan perbahasan inisaya ingin mengulas sedikit lagi tentangPerlembagaan dan undang-undang negarakita. Perlembagaan yang bertulis tidakmungkin meliputi semua aspekpemerintahan sebuah negara. Pasti adaperkara-perkara yang tidak beitulis yangdiamalkan. Yang inilah yang dikatakansemangat Perlembagaan yang manasemangat ini mengisi bahagian-bahagiandan keperluan-keperluan yang tidak dapatdicatat secara terperinci dalam mana-mana perlembagaan ataupun undang-undang.

Saya telah menyentuh tentang peranannasihat dan penasihat. Perkataan "nasihat"adalah perkataan yang sopan, yang

digunakan untuk menjaga kehormatanpihak yang dinasihati. Tetapi sebenamyadalam konteks Perlembagaan negaranasihat perlu dipatuhi. Oleh keranaRajatidak menerima nasihat, maka hari inikita menghadapi masalah dan krisisPerlembagaan. Jika antara dua pihak,maka yang satu memegang kepadatafsiran yang literal dan bukan kepadasemangat iaitu, dengan izin, kepadaletter of the law and not the spirii atauyang tersurat tetapi tidak yang tersirat,maka pihak yang satu lagi juga berhakmemegang kepada yang tersurat denganizin, hold to the letter of the law and notthe spirit.

Ahli Yang Berhormat dari NibongTebal telah menarik perhatian kepadaperuntukan Perlembagaan yang tidakmenyatakan di manapun bahawa Raja-raja diberi kekebalan daripada undang-undang. Yang disebut ialah Raja tidakboleh dihadapkan ke mahkamah.Memegang kepada yang tersurat ini, makaRaja tidak kebal tetapi sebaliknyatertakluk sepenuhnya kepadaPerlembagaan dan semua undang-undang.Justeru itu, undang-undang perlulah

Page 114: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13917 19 JANUARI 1993 13918

dikuatkuasakan dengan sepenuhnya.Cara-cara yang longgar -dankeistimewaan-keistimewaan yang diberitanpa peruntukan ataupun yang diambiloleh pihak Raja-raja tanpa apa-apaperuntukan oleh undang-undang yangtertulis perlulah dihentikan.

Di sini, ingin saya tegaskan bahawaPerlembagaan tidak pemah mentakrifkanmelaku jenayah adalah privilege, position,honours atau dignities bagi Raja. Pindaanini bertujuan untuk menentukan carajenayah yang dilakukan oleh Raja diadili.la tidak terkena kepada privilege atauposition atau honours atau dignities Rajadan oleh itu ia tidak memerlukan (Tepuk)persetujuan Majlis Raja-raja sebelum iadilulus seperti yang diperuntukkan dalam38(4).

Tuan R. Karpal Singh: Apa yangada dinyatakan oleh Yang AmatBerhormat Perdana Menteri tadi bahawaRaja-raja tidak ada imuniti mengikutperuntukan dalam Perlembagaan danundang-undang sekarang, masa lampaupun tidak ada, bukan? Adakah Kerajaanakan .mendakwa Sultan Johor atas kesGomez dalam mahkamah oleh keranatidak ada imuniti? Adakah Kerajaan akanbuat demikian?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, walaupun tidak ada imuniti,walaupun tidak perlu dipersetujui olehRaja-raja, tetapi kami di sebelah sini iniingin menyelesaikan perkara ini secarasopan, secara berbaik-baik. Sebab itu,di antara peruntukan dalam pindaan iniialah peruntukan bahawa undang-undangini tidak akan dikebelakangkan. Jadi, apayang berlaku dahulu kita tidak ambiltindakan. Ini adalah strategi untukmendapat persetujuan.

Tuan R. Karpal Singh: Jikalau tidakada imuniti pada masa lampau dansekarang pun tidak ada, apa iniretrospective, tidak bermakna. Jikalautidak ada imuniti, itu bermakna tindak-tanduk Sultan Johor apabila dia memukul

Douglas Gomez, ianya di bawah Seksyen323 adalah satu kesalahan. Soalretrospective, itu tidak timbul jikalau tidakada imuniti, langsung tidak ada. Adakahberani dakwa Sultan Johor dalammahkamah terbuka, mahkamah biasa,bukan mahkamah khas?

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, peruntukan yang kita buat di sinitidak akan dikuatkuasakan kepadaperkara-perkara yang berlaku sebelumdaripada ini. Kerana perkara yang berlakusebeium daripada ini, berlaku keranakepercayaan bahawa tidak akan adatindakan diambil terhadapnya. Jadi, kalausatu orang berpendapat bahawa tidak adaundang-undang yang akan meng-hukumnya kalau dia bunuh, maka diaakan bunuh. Tetapi bila diadakan undang-undang, maka dia fikirlah semula samaada dia hendak bunuh. Kerana kalau diabunuh, dia akan dihukum gantung. Biladia dihukum gantung, Ahli YangBerhonnat akan protes. Jadi, itulah kerjadia. Tetapi dengan Sultan Johor, sayalak tahulah (Ketawa) kalau dia hendakprotes atau tidak!

Tuan Yang di-Pertua, konsep "TheKing can do no wrong" boleh juga ditafsir"The King cannot do anything that iswrong", as for example to commit acrime. Jadi, kalau dia commits a crime,maka pada ketika itu dia tak jadi King.Jadi, the King can do no wrong, masadia bunuh itu. Itu satu daripada tafsiranyang boleh dibuat.

Tuan Yang di-Pertua, segala-gala yangmelibatkan istana akan ditakluki olehundang-undang dan peraturan-peraturan.Adat tidak lagi mempunyai peranan.Demikianlah kesan daripada tindakanmenolak suatu pindaan yang wajar, yangtelah dibuat oleh Kerajaan, yangmengambilkira keadilan bagi rakyat yangmemerlukan perlindungan dan tidak lebihdaripada itu. Sekian, terima kasih.(Tepuk)

Page 115: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13919 19 JANUARI 1993 13920

Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli YangBerhormat, sekarang saya kemukakanmasalah kepada Majlis bagi diputuskan.Masalahnya ialah bahawa Rang Undang-undang ini dibaca kali yang keduasekarang....

Tuan Lim Kit Siang: Tuan Yangdi-Pertua, saya ada memberitahu bahawasaya mahu kemukakan satu usul pindaankepada usul Bacaan Kali Kedua RangUndang-undang (Pindaan) Perlembagaan1993, yang berbunyi seperti berikut:

Dengan meninggalkan semuaperkataan-perkataan selepas perkataan"iaitu" dan menambahkan perkataan-perkataan "bahawa Rang Undang-undang ini diserahkan kepada satuJawatankuasa Pilihan",

Dan saya sudahpun memberi sebab-sebabdalam ucapan semalam.

Puan Tan Seng Giaw: Saya menyokong.

Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli YangBerhormat, ada satu usul di bawahPeraturan Mesyuarat 53(4) yang memintasupaya Rang Undang-undang inidiserahkan kepada satu JawatankuasaPilihan. Saya kemukakan usul ini, iaitu:

Dengan meninggalkan semuaperkataan-perkataan selepas perkataan"iaitu" dan menambahkan perkataan-perkataan "bahawa Rang Undang-undang ini diserahkan kepada satuJawatankuasa Pilihan".

Usul dikemuka bagi diputuskan, dantidak disetujukan. (Tepuk)

Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli YangBerhormat, saya kemukakan semulamasalah kepada Majlis bagi diputuskan.Masalahnya ialah bahawa Rang Undang-undang ini dibaca kali yang keduasekarang.

Mengikm Peraturan Mesyuarat 46(5)berkenaan dengan Perlembagaan, sayamengarahkan supaya diadakan belah-bahagian untuk mengundi. Sila bunyikanloceng selama dua minit.

Loceng dibunyikan.

Dewan berbelahbahagi.

Tuan Yang di-Pertua: Masa duaminit sudah cukup. Yang Berhormat-Yang Berhormat yang menjadipenghitung undi, sila ambil tempatmasing-masing.'

Pengundian dijalankan sekarang.

Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli YangBerhormat mengikut keputusan BelahBahagian, Ahli-ahli Yang Bersetuju ialah133; (Tepuk) Yang Tidak Bersetuju, tidakada; (Tepuk) Yang Tidak Mengundi(Abstain): 23. (Tepuk) (Boo)

YANG BERSETUJU

Dato' Abang Abu Bakar bin Datu BandarAbang Haji MustaphaTuan Abdol Mulok bin Awang DamitDato' Abdul Ajib bin AhmadTuan Abdul Ghafar bin BabaTuan Abdul Ghani bin OthmanTuan Haji Abdul Hamid bin AbdulRahmanDato Dr. Haji Abdul Hamid bin HajiOthmanDato' Abdul Kadir bin Haji Sheikh FadzirTuan Abdul Malek MunipDato' Abdul Raman bin SulimanTuan Haji Abdul Rashid bin MuhammadDatuk Patinggi Tan Sri Haji Abdul TaibMahmudDatuk Abdullah bin Haji Ahmad BadawiDato' Dr. Abdullah Padhil bin Che WanDato' Haji Abu Hassan bin Haji OmarDato' Dr. Affifudin bin Haji OmarTuan Ahmad bin OmarTuan Ahmad Shukri bin Haji HassanDato' Alias bin Md. AliDatu Amir Kahar bin Tun Datu MustaphaDato' Seri Anwar bin IbrahimRaja Dato' Ariffin bin Raja Sulaiman

Page 116: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13921 19 JANUARI 1993 13922

Tuan Haji Awang bin JabarTuan Haji Badruddin bin Amiruldin:

Datuk Haji Basri bin BajuriTuan Billy Abit JooDato' Chan Kong ChoyChe Ibrahim bin MustafaTuan Peter Chin Fah KuiTuan Chor Chee HeungTuan Chua Jui MengTun Baim ZainuddinDatuk Daniel Tajem Anak MiriTuan Haji Daud bin Dato' Haji TahaDatuk Dominic Joseph PuthuchearyTuan Douglas Uggah EmbasDato' Haji Fauzi bin Haji Abdul RahmanDr. Fong Chan OnnDato' Syed Hamid bin Syed Jaafar AlbarTuan Haji Hamzah bin Haji MohamedZainTuan Harrison Ngau LaingTuan Haji Ibrahim bin AliTuan Haji Ibrahim bin JendolLt. Kol. (B) Ibrahim bin SarehTuan Haji Ishak bin ArshadDato' Ismail bin SaidDr. Haji Jamaluddin bin Haji JarjisTuan James Jimbun Anak PunggaTuan Jawah Anak GerangTuan Joseph Muah Anak IkehTuan Haji Juhar bin Haji MahiruddinDato' Megat Junid bin Megat AyobTuan Kang Chow OhTuan Kerk Choo TingDato' K. KumaranTuan Robert Lau Hoi ChewTuan Law Hieng DingDato' Lee Kim SaiDr. Leo Michael ToyadDatuk Leo Moggie anak IrokDato' Lim Ah LekDato' Seri Dr. Lim Keng Yaik

Puan Lim Lay HoonDatin Ling Chooi SiengDato' Seri Dr. Ling Liong SikDato' Loke Yuen YowDato' Seri Dr. Mahathir bin MohamadTuan Haji Mahbud bin Haji HashimDato' Haji Tengku Mahmud bin TengkuMansorDato' M. MalingamDr. T. MarimuthuTuan Michael Lisa Kaya @ Gor KayaTuan Haji Mohamad bin AbdullahDato' Dr. Mohamad Yusof bin HajiMohamed NorDato Mohamed bin JamrahDato' Mohamed bin RahraatTuan Mohamed Kamal bin HussainTuan Mohamed Khaled bin NordinDato' Haji Mohammad Abu Bakar binRautin IbrahimTuan Mohamed Parid bin AriffinDato' Haji Mohd. Khalid bin Mohd.YunusDato' Seri Haji Mohd. Najib bin TunHaji Abdul RazakTuan Mohd. Noh bin RajabDato' Haji Mohd. Sharif bin JajangTuan Mohd. Shariff bin Haji OmarDato' Mohd. Tajol Rosli bin Mohd.GhazaliTuan Mohd, Tamrin bin Abdul GhafarTuan Mohd. Yasin bin KamariTuan Haji Mohd. Zihin bin Haji Mohd.HassanTun Datu Haji Mustapha bin Datu HarunDato' Napsiah binti OmarTuan Nasruddin bin Haji Alang SaidinDr, Nawawi bin Mat AwinTuan Ong Ka TingTuan Ong Tee KeatTuan Ong Tin KimTuan Osu bin Haji SukamTuan Othman bin Abdul

Page 117: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13923 19 JANUARI 1993 13924

Tuan G. PalanivelDr. Patau RubisDatuk Peter Tinggom anak KamarauDato' Haji Qamaruz Zaman bin HajiIsmailDato' Seri Rafidah AzizTuan Railey bin Haji JaffreyPuan Hajah Rakibah binti Haji AbdulManapTuan Richard Riot Anak JaemPuan Rohani binti Abd. KarimTuan Ruhanie bin Haji AhmadDato' Sabbaruddin ChikTuan Saidin @ Yusof bin AdamTan Sri Datuk Haji Sakaran bin DandaiDato' Seri S. Samy YelluDatuk Seri Sanusi bin JunidTuan Shahidan bin KassimDato' Dr. Siti Zaharah binti Haji SulaimanPuan Siti Zainabon binti Abu BakarTuan S.S. SubramaniamDatuk Amar Dr. Haji Sulaiman bin HajiDaudTuan Thomas Salang SidenCik Teng Gaik KwanDato' Dr. Ting Chew PehTuan Wahab bin SuhailiDato' Wan Abu Bakar bin Wan MohamedWan Hanafiah bin Wan Mat SamanWan Junaidi bin Tuanku JaafarDatuk Amar James Wong Kim MinDato' Wong See WahTuan Woon See ChinTuan Yim Chee ChongTuan Yong Khoon SengDato' Alexander Yu Lung LeeDatin Paduka Hajah Zaleha binti Ismail

YANG TIDAK BERSETUJU

Tiada.

YANG TIDAK MENGUNDI

Tuan Haji Abdul Hadi bin Haji AwangTuan Haji Nik Abdullah bin Haji ArshadTuan Ahmad bin NorTuan Buniyamin bin YaakobTuan Chian Heng KaiTuan Fong Kui LunTuan Foo Piew KokTuan Gooi Hock SengTuan Ibrahim MahmoodTuan R. Karpal SinghTuan Kerk Kim HockDr. Kua Kia SoongTuan Lau Dak KeeTuan Liew Ah KimTuan Lim Kit SiangTuan Saidin @ Yusof bin AdamDr. Sanusi bin Daeng MariokTuan Sim Kwang YangTuan Tan Kok WaiDr. Tan Seng GiawTuan Wan Mohd. Jamil bin WanMoharaoodTuan Wee Choo KeongTuan Wong Wing On

Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli YangBerhormat, oleh sebab melebihi 2/3daripada Ahli-ahli Dewan Rakyatbersetuju, mengikut Artikel 159, RangUndang-undang ini dibacakan Kali YangKedua sekarang.

Rang Undang-undang dibacakan kaliyang kedua dan diserahkan kepdaDewansebagai Jawatankuasa.

Dewan bersidang sebagai Jawatan-kuasa.

(Tuan Yang di-Pertua metn-pengerusikan Jawatankuasa)

Pasal 1 Hingga 2 diperintahkan menjadisebahagian daripada Undang-undang.

Page 118: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13925 19 JANUARI 1993 13926

Pasal 3 dan 4—

Perdana Menteri: Tuan Pengerusi,saya memohon mencadangkan bahawaFasal-fasal 3 dan 4 dipinda sebagaimanayang terkandung dalam slip pindaan yangtelah diedarkan, iaitu:

Pindaan 3. Perkara 38 Perlembagaanperkara 38. Persekutuan adalah dipinda—

(a) dalam Fasal (2)—(i) dengan menggami-

kan koma di hujungperenggan (c) dengankoma bernoktah;dan

(ii) dengan memasukkan,selepas perenggan (c),perenggan-perengganyang berikut:

"(d) m e 1 a n t i ka'n g g o t a -a n g g o t aM a h k a m a hKhas di bawahPasal (6)Perkara 181:

(e) m e m b e r iampun,repriefdan respit, ataumeremitkan,menggantungataumeringan-kan hukuman-hukuman, dibawah-Pasal(12) Perkara42,";

(b) dalam Fasal (6)—(i) dengan memotong

perkataan "atau"selepas koma ber-noktah di hujungperenggan (c);

(ii) dengan menggantikannoktah di hujungperenggan (d) dengankoma bernoktah; dan

(iii) dengan memasukkan,selepas perenggan (d),perenggan-perengganyang berikut:

"(e) p e r l a n t i k a na n g g o t a -a n g g o t aM a h k a m a hKhas di bawahPasal (6)Perkara 181;atau

(f) p e m b e r i a n ampun, reprief .dan respit, ataup e r e m i t a n ,penggantunganatau peringananh u k u m a n -hukuman, dibawah Fasal(12) Perkara42,";

Fasal .4 Rang Undang-undang adalahdipinda, dalam perenggan (a) Fasal (12)yang dicadangkan bagi perkara 42,dengan menggantikan perkataan "KetuaMenteri bagi Negeri itu" denganperkataan "Yang di-Pertuan Agong".

(English translation)

Amend- 3. Article 38 of the Pederationment of Constitution is amended—

(a) in Clause (2)—(i) by substitutingforthe

comma at the end ofparagraph (c) a semicolon; and

(ii) by inserting, afterparagraph (c) thefollowing paragraph:

"(d) a p p o i n t i n gmembersoftheSpecial Courtunder Clause(6) of Article181;

Page 119: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13927 19 JANUARI 1993 13928

(e) g r a n t i n gp a r d o n s ,reprieves andrespites, or ofr e m i t t i n g ,suspending orc o m m u t i n gs e n t e n c e s ,under Clause(12)of Anicle42,";

(b) in Clause(6)—(i) by deleting the word

"or" after the semi-colon at the end ofparagraph (c);

(ii) by substituting for thefullstop at the end ofparagraph (d) a semi-colon; and

(iii) by inserting afterparagraph (d)t thefoliowing paragraph:"(e) the appoint-

ment ofmembersoftheSpecial Courtunder Clause(6) of Article181; or

(f) the granting ofp a r d o n s ,reprieves andrespites, or ofr e m i 11 i n g ,suspending orc o m m u t i n gs e n t e n c e s ,under Clause(12) of Article42,".

4 of the Bill is amended, inparagraph (a) of the proposed Clause(12) of Article42, by substituting forthe words "Chief Minister of the State"the words "Yang di-Pertuan Agong".

Tuan Pengerusi, saya pohon mengulassedikit berkenaan dengan pindaan yangdicadangkan oleh Kerajaan sebagaitambahan kepada pindaan yang telahdibuat melalui Rang Undang-undangpindaan asal DRl/93 yang telah melaluiBacaan Kali Pertama dan Kedua.

Untuk Lembaga Pengampunan dinegeri-negeri yang tidak Beraja, jikatimbul rayuan pengampunan yangmelibatkan Yang di-Pertua Negeri atauisterinya atau anak-anaknya, makadicadangkan supaya Pengerusi JemaahLembaga itu ialah Yang di-Pertuan Agongdan tidak Ketua Menteri sebagaimanayang dicadangkan dalam pindaan asal.Cadangan pindaan ini difikirkan lebihwajar kerana Yang di-Pertuan Agong y angmelantik Yang di-Pertua Negeri selepasberunding dengan Ketua Menteri.

Tuan Pengerusi: Ahli-ahli YangBerhormat masalah ialah pindaan-pindaanseperti yang dilampirkan sekarang initerbuka untuk dibahas.

Pindaan dikemuka bagi diputuskan,dan disetujukan.

Pasal 3 dan 4 sepertimana dipindadiperintahkan jadi sebahagian daripadaRang Undang-undang.

Fasa 5 hingga 6 diperintahkan jadisebahagian daripada Rang Undang-undang.

Pasal 7 dan 5—

Perdana Menteri: Tuan Pengerusi,saya memohon mencadangkan bahawaPasal 7 dan 8 dipinda sebagaimana yangterkandung dalam slip pindaan yang telabdiedarkan, iaitu:

Pasal 7 Rang Undang-undang adalahdipinda dengan menggantikan

Page 120: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13929 19 JANUARI 1993 13930

perenggan (b) dengan perenggan yangberikut: :

(b) dengan memasukkan, selepas Fasal(2), Fasal-fasal yang berikut:

"(3) Mana-mana undang-undang y ang membuat peruntukanbagi kekebalan Raja sesuatu Negeriaras sifatperibadinya terhadap apa*-apa prosiding undang-undang juapun dalam mana-mana mahkamah,atau memberikan perlindungan takboleh cabul kepadakediamannya,adalah setakat itu, tidak sah.

(4) Walau apapun Fasal (1)perkara 32 dan Fasal (2) Perkara181, tiada mahkamah mempunyaibidang kuasa untuk melayan ataumemutuskan apa-apa tindakansivil atau jenayah, terhadap Yangdi-Pertuan Agong atau Rajasesuatu Negeri bekenaan denganapa-apa jua yang dilakukan atauditinggalkan daripada dilakukanolehnya atas sifat peribadinya.

(5) Apa-apaprosidingterhadapYang di-Pertuan Agong atau Rajasesuatu Negeri atas sifatperibadinya hendaklah dibawadalam Mahkamah Khas yangditubuhkan di bawah Fasal (6).

(6) Maka hendaklah ada suatumahkamah yang hendaklahdikenali sebagai Mahkamah Khasdan hendaklah terdiri daripadaketua Hakim Negara MahkamahAgung, yang hendaklah menjadiPengerusi, Hakim-Hakim BesarMahkamah Tinggi, dan dua oranglain yang memegang atau pernahmemegang jawatan sebagai HakimMahkamah Agung atau MahkamahTinggi yang dilantik oleh MajlisRaja-raja.

(7) Mahkamah Khas hendaklahmempunyai bidang kuasa dankuasa-kuasa yang sama sepertiyang terletakhak pada mahkamah-mahkamah bawahan, Mahkamah

Tinggi dan Mahkamah Agungmelalui Perlembagaan ini ataumana-mana undang-undangpersekutuan dan hendaklahmempunyai pejabat pendaftaran-nya di Kuala Lumpur.

(8) Mahkamah Khas hendaklahmempunyai bidang kuasa eksklusifuntuk membicarakan segalakesalahan yang dilakukan diPersekutuan oleh Yang di-PertuanAgong atau Raja sesuatu Negeridan segala kes sivil oleh atauterhadap Yang di-Pertuan Agongatau Raja sesuatu Negeri walau dimanapun kuasa tindakanberbangkit

(9) SehinggaParlimen,melaluiundang-undang, membuatperuntukan khas yang berlawananberkenaan dengan prosedur(termasuk pendengaran prosidingsecara tertutup) dalam kes-kes sivilatau jenayah dan undang-undangyang mengawalselia keterangandan pembuktian dalam prosidingsivil dan jenayah, maka amalandan prosedur y ang terpakai dalammana-mana prosiding dalam mana-mana mahkamah bawahan, mana-mana Mahkamah Tinggi danMahkamah Agung hendaklahterpakai dalam mana-manaprosiding dalam Mahkamah Khas.

(10) Prosiding dalamMahkamah Khas hendaklahdiputuskan mengikut pendapatmajoriti anggota dan keputusannyaadalah muktamad dan konklusifdan tidak boleh dicabar ataudipertikaikan dalam mana-manamahkamah atas apa-apa alasan.

(11) Yang di-Pertuan Agongboleh, atas nasihat Ketua HakimNegara, membuat apa-apa kaedahyang difikirkannya perlu atausuaimanfaat untuk membuatperuntukan bagi penghapusan apa-apa kesulitan atau anomali jua

Page 121: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13931 19 JANUARI 1993 13932

pun dalam mana-mana undang-undang bertulis atau dalampelaksanaan apa-apa fungsi,perjalanan apa-apa kuasa,penunaian apa-apa ke wajipan, ataupembuatan, di bawah mana-manaundang-undang bertulis, yangmungkin disebabkan oleh Perkaraini, dan bagi maksud itu kaedah-kaedah itu boleh membuat apa-apa pengubahsuaian, adaptasi,pengubahan, pertukaran ataupindaan jua pun kepada mana-mana undang-undang bertulis.

Fasal 8 Rang Undang adalah dipindadengan memasukkan, sebelum perkataan"Raja", perkataan "Yang di-PertuanAgong atau".

(English Translation)

Clause 7 of the Bill is amended bysbbtituting of paragraph (b) the followingparagraph:

(b) by inserting, after Clause (2), thefollowing Clauses:

"(3) Any law which providesfor the immunity oftheRulerofa 'State in hispersonal capacity fromany proceedings whatsoever inany court, or attaches sanctity tohis residence, shall to that extentbe void.

(4) NotwithstandingClause(l)of Article 32 and Clause (2) ofArticle 181, no court shall havejurisdiction to entertain ordetermine any action, sivil orcriminal, against the Yang di-Pertuan Agong or the Ruler of aState in respect of anything doneor omitted to be done by him inhis personal capacity.

(5) AnyproceedingsagainsttheYang di-Pertuan Agong or theRuler of a State in his personalcapacity shall be brought in aSpecial Court established underClause (6).

(6) Thereshallbeacourtwhichshall be known as the special Courtand shall consist of the LordPresident of the Supreme Court,who shall be the Chairraan, theChief Justices of the High Courts,and two other persons who holdor have held office as Judge of theSupreme Coun or a High Courtappointed by the Conference ofRulers.

(7) TheSpecialCourtshallhavethe same jurisdiction and powersas are vested in the inferiorcourts,the High Court and the SupremeCourt by this Constitution or anyfederal law and shall have itsregistry in Kuala Lumpur.

(8) TheSpecialCourtsfaallhaveexclusive jurisdiction to try allpffences committed in thePederation by the Yang di-PertuanAgong or the Ruler of a State andall civil cases by or against theYang di-Pertuan Agong or theRuler of a State notwithstandingwhere the cause of action arose.

(9) Until Parliament by lawmakes special revision to thecontrary in respect of procedure(including the hearing ofproceedings in camera) in civil orcriminal cases and the lawregulating evidence and proof incivil and criminal proceedings,the practice and procedureapplicable in any proceedings inany inferior court, any High Courtand the Supreme Court shall applyin any proceedings in the SpecialCourt.

(10) The proceedings in theSpecial Courl shall be decided inaccordance with the opinion ofthe majority of the members andits decision shall be final andconclusive and shall not be

• challenged or called in questionin any court on any ground.

Page 122: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13933 19 JANUARI 1993 13934

(11) The Yang di-PertuanAgong may, on the advice of theLord President, make such rulesas he may deem necessary orexpedient to provide for theremoval of any difficulty oranomaly whatsoever in any writtenlaw or in the carrying out of,anyfunction, the exercise of any power,the discharge of any duty, or thedoing of any act, under any writtenlaw, that may be occasioned bythis Article, and for that purposesuch rules may make anymodification, adaptation,alteration, charge or amendraentwhatsoever to any written law."

Clause 8 of the Bill is amended byinserting, before the words "Ruler", theword "Yang di-Pertuan Agong or the".

Tuan Pengerusi, saya pohon memberipenjelasan ringkas berkenaan denganpindaan ini. Dalam proses mencaripenyelesaian dan persetujuan oleh Raja-raja, satu cadangan telah dikemukakanoleh pihak Raja-raja supaya Raja-rajatidak dihadapkan ke mahkamah biasaapabila didakwa oleh mana-mana pihak.Ini adalah untuk menjaga maruah dankehormatan Raja. Cadangan yang telahdibincang dan dipersetujui oleh sebilangandaripada Raja-raja ialah penubuhan sebuahMahkamah Khas untuk membicarakanRaja. Mahkamah ini hendaklah terdiridaripada 5 orang Hakim iaitu Ketua HakimNegara dan Hakim-hakim besarMahkamah Tinggi serta dua orang lainyang dipilih oleh Majlis Raja-raja daripadakalangan Hakim yang sedang berkhidmatataupun yang telah bersara.

Pemilihan Hakim-hakim untukMahkamah Khas ini ialah supaya rakyatpercaya mereka akan mendapat keadilanapabila membawa kes terhadap Raja keMahkamah Khas ini.

Untuk menubuhkan Mahkamah Khasini, pindaan-pindaan tertentu perlu dibuatkepada Perkara 38 PerlembagaanPersekutuan sepertimana yang

dicadangkan dalam slip yang diedarkansemalam. Pindaan-pindaan ini tidakmengubah secara substantive apa yangterkandung dalam Rang Undang-undangasal yang telah dibincang, tetapimelibatkan tambahan kepadanya.

Pihak Kerajaan bersetuju denganpindaan ini kerana Kerajaan ingin menjagamaruah dan kemuliaan Raja-raja. Jikamereka dihadapakan ke mahkamah biasa,peribadi Raja-raja tentu akan tercemar.

Jika didapati tidak bersalah punkehormatanRaja-rajaakanjugaterjejas.Sebaliknya dalam peraturan-peraturanMahkamah Khas, kehormatan Raja-rajaakan diberi perlindungan yang sewajarnyatanpa menjejas kredibiliti mahkamah danhak rakyat mendapat keadilan.

Tuan Pengerusi" Ahli-ahli YangBerhorraat, masalahnya ialah bahawaFasal-fasal 7 dan 8 sebagaimana yangdicadangkan untuk dipinda sekarangterbuka untuk dibahas.

Pasal 7 dan 8 diperintahkan jadisebahagian daripada Rang Undang-undang.

Majlis Mesyuarat bersidang semula.

Bacaan Kali Yang Ketiga

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, saya mohon memaklumkanbahawa Rang Undang-undang bernamasuatu Akta untuk meminda Perlembagaantelah ditimbangkan dalam Jawatankuasadan telah dipersetujukau dengan pindaan.

Saya mohon mencadangkan iaitu RangUndang-undang ini dibacakan kali yangketiga dan diluluskan sekarang.

Timbalan Perdana Menteri danMenteri Pembangunan Luar Bandar(Tuan Abdul Ghafar bin Baba):Tuan Yang di-Pertua, saya mohonmenyokong.

Page 123: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13935 19 JANUARI 1993 13936

Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli YangBerhormat, mengikut PerlembagaanArtikel 59 maka hendaklah diadakanbelahbahagian pada masa bacaan kaliyang ketiga; iaitu masalahnya ialah bahawa

• Rang Undang-undang ini seperti yangtelah dipinda dibaca kali yang ketiga dandiluluskan sekarang.

Oleh yang demikian saya mengarahkansupaya diadakan belahbahagian. silabunyikan loceng.

Loceng dibunyikan.

Dewan berbelahbahagi.

Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli YangBerhormat penghitung-penghitung undi,sila mengambil tempat masing-masing.

Undian dijalankan sekarang.

Ahli-ahli Yang Berhormat, ini adalahkeputusannya. Ahli-ahli Yang Bersetuju,133 (Tepuk); Yang TidakBersetuju, tidakada; Yang Tidak Mengundi (Abstain),16 orang. (Tepuk) Yang demikian, lebih2/3 suara yang bersetuju seperti yangdikehendaki oleh Perlembagaan. RangUndang-undang ini dibacakan kali yangketiga dan diluluskan sekarang. (Tepuk)

YANG BERSETUJU

Dato' Abang Abu Bakar bin Datu BandarAbang Haji MustaphaTuan Abdol Mulok bin Awang DamitDato' Abdul Ajib bin Ahmad

. Tuan Abdul Ghafar bin BabaTuan Abdul Ghani bin OthmanTuan Haji Abdul Haraid bin AbdulRahmanDato Dr. Haji Abdul Hamid bin HajiOthmanDato' Abdul Kadir bin Haji Sheikh FadzirTuan Abdul Malek MunipDato' Abdul Raman bin SulimanTuan Haji Abdul Rashid bin Muhammad

Datuk Patinggi Tan Sri Haji Abdul TaibMahmudDatuk Abdullah bin Haji Ahmad BadawiDato' Dr. Abdullah Padhil bin Che WanDato' Haji Abu Hassan bin Haji OmarDato' Dr. Affifudin bin Haji OmarTuan Ahmadrbin OmarTuan Ahmad Shukri bin Haji HassanDato' Alias bin Md. AliDatu Amir Kahar bin Tun Datu MustaphaDato' Seri Anwar bin IbrahimRaja Dato' Ariffin bin Raja SulaimanTuan Haji Awang bin JabarTuan Haji Badruddin bin AmiruldinDatuk Haji Basri bin BajuriTuan Billy Abit JooDato' Chan Kong ChoyChe Ibrahim bin MustafaTuan Peter Chin Fah KuiTuan Chor Chee HeungTuan Chua Jui MengTun Daim ZainuddinDatuk Daniel Tajem Anak MiriTuan Haji Daud bin Dato' Haji TahaDatuk Dominic Joseph PuthuchearyTuan Douglas Uggah EmbasDato' Haji Fauzi bin Haji Abdul RahmanDr. Fong Chan OnnDato' Syed Hamid bin Syed Jaafar AlbarTuan Haji Hamzah bin Haji MohamedZainTuan Harrison Ngau LaingTuan Haji Ibrahim bin AliTuan Haji Ibrahim bin JendolLt. Kol. (B) Ibrahim bin SarehTuan Haji Ishak bin ArshadDato' Ismail bin SaidDr. Haji Jamaluddin bin Haji JarjisTuan James Jimbun Anak PunggaTuan Jawah Anak GerangTuan Joseph Muah Anak IkehTuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin

Page 124: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13937 19 JANUARI 1993 13938

Dato' Megat Junid bin Megat AyobTuan Kang Chow OhTuan Kerk Choo TingDato' K. KumaranTuan Robert Lau Hoi ChewTuan Law Hieng DingDato' Lee Kim SaiDr. Leo Michael ToyadDatuk Leo Moggie anak IrokDato' Lim Ah LekDato' Seri Dr. Lim Keng YaikPuan Lim Lay HoonDatin Ling Chooi SiengDato' Seri Dr. Ling Liong SikDato' Loke Yuen YowDato' Seri Dr. Mahathir bin MohamadTuan Haji Mahbud bin Haji HashimDato' Haji Tengku Mahmud bin TengkuMansorDato' M. MalingamDr. T. MarimuthuTuan Michael Lisa Kaya @ Gor KayaTuan Haji Mohamad bin AbdullahDato' Dr. Mohamad Yusof bin .HajiMohamed NorDato Mohamed bin JamrahDato' Mohamed bin RahmatTuan Mohamed Kamal bin HussainTuan Mohamed Khaled bin NordinDato' Haji Mohammad Abu Bakar binRautin IbrahimTuan Mohamed Parid bin AriffinDato' HajiMohd. KhalidbinMohd. YunusDato' Seri Haji Mohd. Najib bin TunHaji Abdul RazakTuan Mohd. Noh bin RajabDato* Haji Mohd. Sharif bin JajangTuan Mohd. Shariff bin Haji OmarDato' Mohd. Tajol Rosli bin Mohd.GhazaliTuan Mohd. Tamrin bin Abdul GhafarTuan Mohd. Yasin bin KamariTuan Haji Mohd. Zihin bin Haji Mohd.Hassan

Tun Datu Haji Mustapha bin Datu HarunDato' Napsiah binti OmarTuan Nasruddin bin Haji Alang SaidinDr. Nawawi bin Mat AwinTuan Ong Ka TingTuan Ong Tee KeatTuan Ong Tin KimTuan Osu bin Haji SukamTuan Othman bin AbdulTuan G. PalanivelDr. Patau RubisDatuk Peter Tinggom anak KamarauDato' Haji Qamaruz Zaman bin Haji IsmailDato' Seri Rafidah AzizTuan Railey bin Haji JaffreyPuan Hajah Rakibah binti Haji AbdulManapTuan Richard Riot Anak JaemPuan Rohani biriti Abd. KarimTuan Ruhanie bin Haji AhmadDato' Sabbaruddin ChikTuan Saidin @ Yusof bin AdamTan Sri Datuk Haji Sakaran biti DandaiDato' Seri S. Samy YelluDatuk Seri Sanusi bin JunidTuan Shahidan bin KassimDato' Dr. Siti Zaharah binti Haji SulaimanPuan Siti Zainabon binti Abu BakarTuan S.S. SubramaniamDatuk Amar Dr. Haji Sulaiman bin HajiDaudTuan Thomas Salang SidenCik Teng Gaik KwanDato' Dr, Ting Chew PehTuan Wahab bin SuhailiDato'Wan Abu Bakar bin Wan MohamoodWan Hanafiah bin Wan Mat SamanWan Junaidi bin Tuanku JaafarDatuk Amar James Wong Kim MinDato' Wong See WahTuan Woon See ChinTuan Yim Chee Chong

Page 125: KANDUNGAN - Parlimen · KANDUNGAN RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perlembagaan (Pindaan) 1993 [Ruangan 13709] USUL: Waktu Mesyuarat -dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan

13939 19 JANUARI 1993 13940

Tuan Yong Khoon SengDato' Alexander Yu Lung LeeDatin Paduka Hajah Zaleha binti Ismail

YANG TIDAK BERSETUJU

Tiada.

YANG TIDAK MENGUNDI

Tuan Ahmad bin NorTuan Chian Heng KaiTuan Fong Kui LunTuan Foo Piew KokTuan Gooi Hock SengTuan R. Karpal SinghTuan Kerk Kim HockDr. Kua Kia SoongTuan Lau Dak KeeTuan Liew Ah.KimTuan Lim Kit SiangTuan Sim Kwang YangTuan Tan Kok WaiDr. Tan Seng GiawTuan Wee Choo KeongTuan Wong Wing On

Rang Undang-undang sebagaimanayang dipinda dibacakan kali yang keiigadah diluluskan.

Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli YangBerhormat, selesailah kita bermesyuaratselama dua hari. Say a mengucapkan terimakasih kepada Ahli-ahli Yang Berhormatkerana di atas kerjasama Ahli-ahliYang Berhormat kita telah selamatmenyelesaikan satu perkara yang sungguhrumit, mengharukan dan memberatkanperasaan kita sekalian.

Saya mengucap terima kasih juga diatas kerjasama Yang Berhormat-YangBerhonnat sekalian kepada Timbalan-timbalan saya dan saya sendiri semasapersidangan ini. Dan marilah kita berharapmasalah yang dihadapan kita sekarangini dapat diselesaikan dengan baik padamasa hadapan.

Dengan ini saya menangguhkanMesyuarat ini pada suatu tarikh yangtidak ditetapkan.(Tepuk)

Dewan ditangguhkan pada pukul10.30 malam.